ローカルルール設定変更議論 ★ ５．１

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/04(日) 08:37:26

ここは、ローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。

依頼スレはこちらです。スレの決まりを守って申請してください。

■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/

前スレ　ローカルルール設定変更議論 ★ ５（即死）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131503097/

前々スレ　ローカルルール設定変更議論 ☆ 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1124492994/

＜このスレの狙い＞
　∩∩
=（・-・）=　　ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
　　　　　　　それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
　　　　　　　2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
　　　　　　　却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 04:18:12

>>950
＞話し合う前から相手を変態とか荒らしとか言っちゃう人こそまほらさんから相手にされませんよ
↓
話し合う前から相手を変態とか荒らしとか言っちゃう人こそまともな人から相手にされませんよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 04:32:44

いやそうなんですけどまほらさんは他の変更人に比べても
スレで意見が割れてるときに案を通さない傾向がある人っぽいので。。

他の変更人の処理を観察してるわけじゃないのであくまで伝聞の二次情報ですけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 04:47:56

まほらさんに限らず、紛糾してる場合は判断に時間かかると思うよ。
とりあえず自治できちんと話し合わないと　　←ここ重要
利用者の総意を得ることは難しいと思うけどさ
譲り合いの精神で妥協点見つけるのが大事なんでないの

アイスノンで頭冷やしてそれでもダメなら2..3日時間置いてみるのもいいんじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 05:17:53

マロンは板で意見われまくりなのに適当に申請出されて通されちゃいましたよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 07:13:48

マロンは文句出た時自治スレ見に言ったけど、
お互い言いたいことは言い尽くしてループになってたし
その中である程度の支持を得たところで申請されてるように見えたよ。
一部の絶対自分の意見を曲げない人が騒いでるだけで。

医療業界板は反対派の説得もせず、反対する奴を荒しと決めつけてるから
そりゃ誰でも通さないだろって感じに見える。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 08:10:05

支持と反対がほぼ同数だからループになってたわけで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 08:59:29

数は関係ないというルールさえ知らない奴(>>956)がいるとはｗ

**医療業界板** ◆.tY92tnxuU · 2006/07/20(木) 10:02:45

>>950
もとになったスレを読まないと、お話になりません。これに限らず。
だから、私たちにアドバイスするにしても、そのスレを読んでからでないと
>>950のように的はずれなことになってしまうわけです。

いいですか、私たちは反対のためだけの反対をしている人と話し合いました。
レッテル張りではなく、何度も話し合った過程で、そのような人が悪意を持って
妨害していることを知ったので、荒らしと呼んでいるのです。

相手はとにかく「ＬＲはいらねー」しか言わず、こちらが
「案内があれば初心者にも親切だし必要でしょ」と言うと
「ＬＲ申請厨の自己満足だ」「初心者は来るな」と取り付く島もないのです。

こちらが「ＬＲ設営に反対するなら、そのＬＲが設置されることで
住人にどれだけ被害が出るのか説明してもらえませんか？」と聞くと
「いらねーっていうのに理由なんかいるか」とこんな調子です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 10:05:32

「いらねーっていうのに理由なんかいるか」
これには多少納得できるな。
無くても構わないものいだからね。

**医療業界板** ◆.tY92tnxuU · 2006/07/20(木) 10:11:40

>>959
意見としては認めます。
しかし、それは単なる個人の感想であり、論理的な意見ではありません。
なぜなら、反対理由が論理的に説明できていないからです。
さらに、それは個人的な視点からのものであり、
住人の使いやすさの追求といった広い視野に基づくものではありません。
「反対意見」ではあっても、「反論」ではないのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 10:35:48

ここに張り付かないで自板の自治スレに帰れよ
構ってる人も寂しくないようにあっちに一緒に行ってあげて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 11:10:50

以下医療業界板 ◆.tY92tnxuUが認めた物のみ議論の対象になります
↓

次スレまで持ってくるなよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 12:41:36

＞相手はとにかく「ＬＲはいらねー」しか言わず、こちらが
＞「案内があれば初心者にも親切だし必要でしょ」と言うと
＞「ＬＲ申請厨の自己満足だ」「初心者は来るな」と取り付く島もないのです。

＞しかし、それは単なる個人の感想であり、論理的な意見ではありません。
＞なぜなら、反対理由が論理的に説明できていないからです。

◆ローカルルールはなくてもよい

この一言ですべて片付いてしまうわけで。
「この方が親切だと思うから必要！」というのはただの自己満足だろう。
まして別にいらないという人を荒らし扱いするのはやっぱりちょっと･･･

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 12:44:10

>>958
だからここは医療業界板の自治スレじゃないんだよ。
状況を理解してほしいなら自分から説明しろ、このスレの住人は自治スレを読むのが当然という態度なら出て行けよ。
大体ID出ないから鷺でやらないかという意見も出てるのに、黙殺してるのは賛成派のほうだよな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 14:02:39

彩虹といい、医療系の板にはどうしてこう頭のおかしなのが住み着くんだろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 14:06:47

医療業界板って隔離板だっけ？

雷帝 ◆indraO9WsU · 2006/07/20(木) 14:24:49

いわゆる「隔離板」ってのは存在しないかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 16:51:29

反対のための反対か。某板で彩虹さんの考えとは違う変更をしようとした時に、そんな事をしていた名無しがいたなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 16:53:10

反対のための反対の検索結果約 25,900 件
ありふれた表現だと思うがそれがどうかしたんかな？ｗ＞反対のための反対

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 16:58:04

>>958
他人に自治スレを読むことを強要しておいて、自分は他人の発言をよく読みもしないのか。
>>950の下から4行目、「今見てきたけど」と書いてあるのが見えないのかお前は。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 17:01:13

>>824-970
俺が言うのもなんだがお前らちょっと構いすぎじゃね？
>>1後半嫁

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 18:34:00

次スレいってみようか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 18:38:39

>>958
> もとになったスレを読まないと、お話になりません。これに限らず。
なんで説得する側の人間なのにこんなに高圧的なの？
こんな挑戦的なこと書いてほんとに相手を説き伏せる気あるの？
説得する必要などない？　そういう頑なな態度は君が嫌う「反対のための反対」
をする人と同じでしょ。

> だから、私たちにアドバイスするにしても、そのスレを読んでからでないと
> >>950のように的はずれなことになってしまうわけです。
あの程度の無意味な煽りなどどこの自治スレにもある。
国会にすらあるではないか。

> いいですか、私たちは反対のためだけの反対をしている人と話し合いました。
> レッテル張りではなく、何度も話し合った過程で、そのような人が悪意を持って
> 妨害していることを知ったので、荒らしと呼んでいるのです。
よく嫁よ。煽りじゃない意見があるだろうが。

１．板のスタンスがはっきりしないうちはLR設定より板名変更が先。
２．スレ数少なく板の全体像すらはっきりしていないのにLR設定は性急。
　　もう少し時間を置くべき。焦りすぎ。
３．迷っている人など本当はいないのでは。

特に
４．板違い・禁止のあたりの文章はいらない
っていう意見に対する反論ができてない。
いる・いらないの水掛け論になってる。双方共にに議論する姿勢がない

ここからが重要なんだが、
１．２．３．４．について俺に反論するなよ？
全部俺が言ったわけじゃないからな？全部自治スレで出てきてる意見だ。
いい加減俺ら外野に議論を吹っかけるのをやめて
自治スレに戻って板住人と議論をしろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 18:44:09

>>956
微妙に違う
A案とB案があってどちらも支持がありどちらも譲らなかった
しかし強引に申請スレを立てたA案が議論もまとまらずに通ってしまった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 19:06:16

>>974
ならB案で再申請してみろｗ
見ものだねｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 22:02:36

プロ野球板のスレがかなり減ったのはなぜ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 22:03:05

このスレでそんなこと訊かれても。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/20(木) 22:06:49

>>976
禿しくスレ違いだが復帰以来出てるから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/21(金) 18:20:20

次　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/l50

ここ連投10-100なのね
スレ立て報告はろうと思ったらブロックorz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/22(土) 18:51:57

ごめんなさい、マルチポストになっちゃいますが、最初はちょっと場違いな場所にレスしてしまったので、
こちらで質問させてください。

マリンスポーツ板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151333661/
にて、
２つのローカルルール案が出されています。
こういう場合、２つとも差し戻しになる？
議論内容などを見てどちらかを採用する？
どちらの場合が多いですか？

お暇な方、文面や議論内容などを鑑みて採用するとしたらどちらのルールのほうが有効と考えるか、
ざっくばらんな意見をお聞かせください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/22(土) 18:58:10

>>980
本文は読み飛ばしたけど誘導リンクある方は親切じゃないかね
容量オーバーしなければ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/22(土) 18:58:43

×　ある方は
○　ある方が

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/22(土) 19:07:52

さらっと読んでみたけど
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151333661/30-31
をスルーして
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151333661/33-34
を検討って感じかな

まあ、ただの野次馬の見解だが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/22(土) 19:30:49

>>980
＞こういう場合、２つとも差し戻しになる？

「申請するなら１つに絞ってきてほしいの」　もしくは、
「まだまとまっていないようですので、もう少しお話し合いをして
　どちらかに決めてから申請されるようお願いします。」
だろうな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/22(土) 20:10:37

自治スレでどっちかにまとまってればそっち
割れてるようなら「まだまとまっていない(ryでしょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/22(土) 20:15:16

このスレの開始時期にもめてた声優板は、
なんかよくわからないけど、後出し案が採用されてたかな。
もうまともな議論になってなかったし、違いを探すのすら面倒な程度だったから、
どうでもよかったのかも知れないが。

**御法川将貴** · 2006/07/22(土) 20:59:16

斎藤優貴の銃を撃つ姿は最低orz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/22(土) 21:28:46

マリンスポーツ板の場合は、揉めてるってよりも変な人が一人でひっかき回してるだけだからなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/22(土) 22:36:27

>986
一方が話し合い拒否して申請したから、話し合い続けていた方も続けて申請したら、後の方が通った例だな。
議論の中身の方が大事って事かね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/22(土) 22:39:30

議論の中身なんてたいして見てないんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/22(土) 23:10:45

議論に参加してたけど、何やってるのか当事者ですら分からないほどのカオスぶりだった。
到底議論で合意がどうとかをチェックできたとは思えない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/22(土) 23:21:38

それに比べたら、マリンスポーツ板は分かりやすいかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

ローカルルール設定変更議論 ★ ６
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153579615/

ほれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/22(土) 23:54:42

>>979

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/22(土) 23:58:49

えー立てちゃったの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/23(日) 00:45:36

>>993
重複。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/23(日) 00:58:41

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/より
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153579615/の方が
まともなテンプレだと思うんだけどどうかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/23(日) 00:59:57

>>997
その辺はむぎゅってできる誰かが判断してくれるんじゃないかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/23(日) 01:22:19

>>998
ですな。
↓1000

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/23(日) 01:22:45

ぬわわわ

**１００１** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。