運営ボランティアさん指導部屋4号室

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001tr ◆Zelda/RbIk 05/02/12 12:44:10HOST:YahooBB218178094102.bbtec.net
特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

■過去ログ
1号室 http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094578431/

0951 ◆HFGVBeMRf. 2005/06/20(月) 17:09:07HOST:252.70.150.220.ap.yournet.ne.jp
よくわからんが、貼っとく。

重複やマルチポストで依頼される時は、誘導先や他の依頼などのリンクか説明をお願いします。
重複は特に、依頼対象にも必ず誘導リンクをしてください。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request

0952テスト2005/06/20(月) 17:14:11HOST:195.16.32.202.dy.iij4u.or.jp
>重複やマルチポストで依頼される時は、誘導先や他の依頼などのリンクか説明をお願いします。
>重複は特に、依頼対象にも必ず誘導リンクをしてください。

絶対義務ではありませんが、あった方がよいと思います。
案内人さんのアドバイスが、そんなに的はずれなものとも思えず。
(少なくとも、指導室行きってことはないですねー)

0953テスト2005/06/20(月) 17:15:43HOST:195.16.32.202.dy.iij4u.or.jp
うえーん、5分も経ってからケコーンしてしまったよー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)

0954 2005/06/20(月) 17:29:13HOST:41.56.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
義務、必要なのは「本スレへの誘導がなされているかどうか」であって
削除依頼のときに、誘導したレス番号を表記しなければならない
という義務は、削除ガイドラインのどこにもありません。

的外れというか、フォームから投稿できない(しにくい)という相談に対し
あくまでも誘導したレスを書かせようという認識は間違っている
というのが今回こちらへ引越しした理由です。

明王さんの指摘どおり、本来、「誘導済み」の一言で済む話です。

0955鹿2005/06/20(月) 17:39:11HOST:P219108004036.ppp.prin.ne.jp
深呼吸して落ち着いてから読み直してごらん?

0956名無しさん2005/06/20(月) 17:40:22HOST:d14.HtokyoFL29.vectant.ne.jp
>>954
そんなに興奮して怒るような事でもないと思いますが。

自分でやり方もアドバイスしてますし、それに従う必要が
あるかどうかは、依頼者が考えればいいこと。

<書いちゃ駄目>な事ではないですよ。
必須でも義務でもないにせよ。

0957 ◆HFGVBeMRf. 2005/06/20(月) 17:43:13HOST:252.70.150.220.ap.yournet.ne.jp
( ´Д`)ハァハァ・・・

0958­2005/06/20(月) 17:53:46HOST:eAc1Aen127.tky.mesh.ad.jp
「しなくてはならないこと」「したほうがよいこと」「してもかまわないこと」
「してはならないこと」「しないほうがよいこと」「しなくてもかまわないこと」

全部違います。

0959 2005/06/20(月) 17:59:28HOST:41.56.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
後はご本人に任せます。

0960隼鷹@案内人 ★2005/06/20(月) 19:31:18ID:???0
>>954
遅くなりました、いま見て来ました。

誘導レス番号の件ですが、複数の方が誘導をしていたりして
まとめの際に分かりにくいことが時々ありました。
削除人さんの作業がスムーズに進むようお手伝いするのが
まとめと思っておりますので誘導レス番号に関しては
間違いなく書いたほうが良いと思いあのように書かせてもらいました。
削除依頼者さんに対しても自分が誘導したレス番号ではないものを
まとめの際に書かれるよりはよいのではとも思いました。

ただ、明王さんも必要ないとおっしゃっていますし
大切なのは本スレへの誘導がなされているかどうかなので
削除人さんか必要ないとおっしゃるなら私もそれで
良いと思います。
ただ>>954にあるように強制的に書かせよう的なことは
全く考えていませんでした。
削除への対応がスムーズに進めばと思い書いたことですが
私の認識不足、勉強不足からご迷惑をおかけしたことは
お詫び致します。
今後は案内などの際にも言葉をよく選んで案内することにいたします。
ご指摘ありがとうございました。

0961西の案内人 ★2005/06/20(月) 23:04:02ID:???0
>>960
何も間違えた事してないと思いますよ

0962 2005/06/21(火) 00:04:44HOST:z38.219-127-51.ppp.wakwak.ne.jp
ルールの説明とアドバイスは区別できるように書いた方が新設かもしれませんね。

0963 2005/06/21(火) 00:05:17HOST:z38.219-127-51.ppp.wakwak.ne.jp
親切。。。orz

0964 2005/06/21(火) 09:37:25HOST:pl372.nas921.o-tokyo.nttpc.ne.jp
新雪の誤変換ですね。

0965モーマン☆鯛。2005/06/21(火) 10:11:46HOST:ntszok024071.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
新説

0966 2005/06/28(火) 12:36:51HOST:usen-221x246x141x122.ap-US01.usen.ad.jp
>>855
「言っても分からないバカ」の中にキャップ持ちが
少なからず混じっているようですが?
何度言っても運営の方針に従わないと認識しているなら
さっさとキャップ剥奪すべきではないのですか。

あなたの言う事が本当なら、の話ですが。



>>858-
初めはネタかと思って見ていたんですが どうも本当に
分かっていないようなのではっきり言いますが、
全然違います。


一番問題なのは、

弱い者とみると、正しい正しくないの判断もろくにせず
寄ってたかって叩く、という体質そのものであり、

その結果ルールすらも無視する、と言ったのです。
ルール無視に関しては二次的なものに過ぎません。

つまり一番指導したいのは、向こうのスレでは つまらない煽りを
わらわらと入れてきた人達、こちらのスレでは特定の一人を
弱いものと見るや否や いい気になって叩いているような人達です。

そもそも大将様に限らず、全ての★持ちの人に対してと言ったはずですが
みんな自分だけは違う、とでも思っていたんでしょうか。

0967 2005/06/28(火) 12:38:10HOST:usen-221x246x141x122.ap-US01.usen.ad.jp
削除議論板や最悪板は勿論、通常のサイト同士の
ネットバトルでも言える事ですが、一対複数になった時点で
それはもう議論ではなくなってしまいます。
むしろ虐めに近く、理のある方が逆に糾弾される事も珍しくありません。
これが多勢対無勢でも同じ事です。


それが通常の板でのたわいのない話題であれば、2ちゃんねるですし
それもまたありかと思いますが、運営に関する事で そう言った数の論理、
力の論理を認めてしまえば 一番多くの徒党を組んだ者の意見が
常に通ってしまう事になり、結局は強大な権限を背景に、多くの取り巻きや
シンパを抱えた人間の思うままになってしまう事になるのです。

その結果、ほぼ全ての権限をもち、取り巻きもシンパも多い
FOX氏がp2のIP晒しをしても、誰も何も言えないなどと言う
体たらくを晒すことになるんです。


勿論、削除議論板などに来る人は色んな人が居ますから
中には話が通じず、力で押し切るしかない人が居るのも事実です。

が、だからと言って常に数や力に頼る議論のあり方では
正しい意見をも封じてしまう事にすらなりかねませんし、
そういう事をやっている人間自身もまた、なにが正しいかを
見極める目を失ってしまいます。

数や勢いで押し切るのは最後の手段、それもやっていいのかどうか
慎重に吟味した上で行わなければいけないことです。
でなければ、それは只の暴力です。


たとえ勢いで押されている人間が居ても、安易に強い方に力を貸したりせず、
どちらが正しいか良く考えて行動する事、また、正しい意見であっても
一対一で議論している時には 安易に議論に介入したりせず、
議論が単なる虐めや叩きに堕してしまわないように配慮する事、
そう言った努力を怠れば、最終的には数に迎合し、権威に迎合して
一人の人間の暴走すら止められなくなってしまうような結果になる、

と言う事です。

0968 2005/06/28(火) 12:38:54HOST:usen-221x246x141x122.ap-US01.usen.ad.jp
最後に、大将様、
大勢の人間にたかられていたぶられる感覚、
分かって(あるいは思い出して)もらえましたか?

運営系の板に問題提起に来る人は、殆ど例外なくそういった目に遭います。
その感覚、取り囲まれた気持ち、恐さ、etc...を忘れずに
この先そう言った人たちに接して貰えれば幸いです。

0969闇の森 ◆kCZ.WALDzs 2005/06/28(火) 13:26:34HOST:p2.razil.jp
>>967
>ネットバトルでも言える事ですが、一対複数になった時点で
>それはもう議論ではなくなってしまいます。

それだとあんたの説が正しい意見であることが前提になってるようだけど。
本当に正しいのか客観的に考えたことはあるか?
自分の主観のみで語ってたりしないか?
重要なのは数じゃない。おかしなことを言ってると思えば指摘がくるのは当たり前だ。
悪いけど、相手の数のせいにして責任転嫁しているようにしか見えないね。

0970槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 2005/06/28(火) 14:06:14HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
正当な意見を言っている人を袋叩きでねじ伏せるなんていう
公平性に欠け人道から外れた行為をする削除人やボランティアが本当にいるというなら
ひろゆきにメールを送るなりブログに書き込んだりすれば判断しだいで権限は剥奪されますよ。

0971おさげNGNG
処置なしだな、この人。

0972199次@削平快 ★2005/06/28(火) 15:26:26ID:???0
暑いね。
いろんなのが湧く季節なんだね。
うっかり食べ物を放置すると、すぐ食べられなくなる季節だからね。

0973 ◆HFGVBeMRf. 2005/06/28(火) 16:05:49HOST:252.70.150.220.ap.yournet.ne.jp
一つ思うことは、このスレに書き込んでるのは実は何人?
証明できないので面白い? つまらない?

叩くとかって、自分で叩いて自分で文句言ってる人もいないとは限らない。
いろんな人がいるかも知れないと、考えさせられるインターネットです。

0974_2005/06/28(火) 16:16:08HOST:eAc1Ahy173.tky.mesh.ad.jp
ここまで俺のジサクジエンでした。

0975オカン@Polymorphia2005/06/28(火) 17:21:32ID:???0
暑いからな。変なモンひろてくうなよー

0976 ◆usM36sZI7E 2005/06/28(火) 17:34:11HOST:198.pool3.ftthtokyo.att.ne.jp
      Λ,,Λ
     (:´・ω・)  えっ?
    (::::::::..つ●
  ̄ ̄と とノ ̄ ̄

0977リリアン削女学園2年松組@さやか● ◆SaYAKAXYuc 2005/06/28(火) 19:02:58HOST:ed68.AFL49.vectant.ne.jp
                    ─  >>966-968 ─
                       :
   , '´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄" ヽ    /  || .  \
   i しょうりゅうけんっ!i         | :
   '、_             ノ        ! 
      ̄ ̄`V´ ̄ ̄ ̄´
         __   人        ┏┓┏┳┓
      . '´    ヽ_  そ       ┏┛┗┻╋┛
       i  i、ノノキiヾi  >      ┗┓┏┓┃
       Iiャ(l^ヮ゚/ /V'        ┃┃┃┃ ┏┳┳┓
      ノ! Or‐i_/          ┗┛┗┛ ┗╋┛┃
     ( (  ノル(_)                       ┗━┛
        `~し'        
        ヽ !|i/    
       ,,,..(⌒!! ⌒ヽ    
     ('⌒ ||"')) ,,,,,,、 ||ヾ//|| || ||
    ,(´;   ||""))(⌒))||. " ||,, !! !! 

0978 2005/06/28(火) 19:18:47HOST:pl1468.nas922.o-tokyo.nttpc.ne.jp
またusenの子か。

0979削除屋@cyan ★2005/06/28(火) 20:51:13ID:???0
http://faqs.jmas.co.jp/FAQs/what-is-fj/part1
ここの9,10章でも読んで頭冷やしたら?

0980 ◆usM36sZI7E 2005/06/28(火) 21:32:55HOST:198.pool3.ftthtokyo.att.ne.jp
>>979
懐かしいよぉ (つД`)

0981 2005/06/28(火) 21:58:24HOST:p9053-adsao02yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
四谷さんの部屋もそろそろおしまい
次は五代君の部屋

0982 2005/06/28(火) 22:01:39HOST:p2234-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
今日も宴会、明日も宴会になりそうですね

0983モーマン☆鯛。2005/06/28(火) 22:10:45HOST:ntszok024071.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
音(沙汰)無管理人の部屋マダァー?

0984削除屋γ ★2005/06/28(火) 22:28:22ID:???0
>>979
うわー懐かしい。
保存しました ありがとう。

09858552005/06/28(火) 23:04:53HOST:218-42-224-24.eonet.ne.jp
とりあえず。

そんな権限持ってません

985越えたので次スレ建ててきますね

運営ボランティアさん指導部屋5号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/

次スレです

0988削除屋@cyan ★2005/06/29(水) 20:32:57ID:???0
うほ、あの時代の人なんですか(汗

0989_2005/06/30(木) 00:33:27HOST:eAc1Ahy173.tky.mesh.ad.jp
ボク若いから分からない

0990 ◆usM36sZI7E 2005/06/30(木) 00:59:13HOST:198.pool3.ftthtokyo.att.ne.jp
>>989
つ[void]、[mohta]、[LaLa]

0991あさげNGNG
犬の名前=亡くなった旦那の名前=惣一郎さん

0992あさげNGNG
犬の名前=亡くなった旦那の名前=惣一郎さん

0993あさげNGNG
電波が悪くてふかわorz

0994(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 2005/06/30(木) 15:13:30HOST:p2084-ipad201souka.saitama.ocn.ne.jp
呼ばれた希ガス     994

0995萬削候 ★2005/06/30(木) 15:20:25ID:???0
お手

0996 2005/06/30(木) 15:33:52HOST:usen-221x246x141x122.ap-US01.usen.ad.jp
>>969
あのな、実際にp2のIP晒しがあった事、そして★持ちの誰もが
止めなかった事、指摘しなかった事、そういう事実があったにも関わらずまだ

>おかしなことを言ってると思えば指摘がくるのは当たり前だ

こんなたわけた事が言えるのか?
おかしな事をやってもあるものがやれば指摘されない、
逆に事実に基づいた指摘をしても上記のように叩きがわらわらと来る、
その事実を見てもまだそんな事が言えるのか?

0997 2005/06/30(木) 15:37:09HOST:usen-221x246x141x122.ap-US01.usen.ad.jp
とりあえず、次のクラスアップ審査の時、闇の森に関しては
ここのログを併せてメール送るかもしれないから。

0998 2005/06/30(木) 15:37:16HOST:p9014-adsao01yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
           γ"~⌒~゛丶
            ヽ      ヽ
    γ~`ー‐ 、   ヽ     :;ヽ
    ヽ    :;:\  人    ::::;:;)
      ヽ _´ ̄ ̄   ゛ヽ  :;:;:ヽ
      3.    3        ::;:;\
 l||||||||lj ̄ ̄ヽ-、(~         ::;:; \
{ ''|'''''''       丶~         ::::;:;\
ヽ人_         ヽ         :::;:;\
 ~ ~ ~ ̄` ヽ              :::;:\
  ば       ||\            :::;\
    うっ  / ::;:; )            :::;'j
    /~~::::::::;:; /    :;::        l;|||lj
    ;;;;;; ,:;/  __,,丿:;::        l:;:||lj
   |,,l     /:;:;:\;\;:;::::      |:;| |::;||lj
  彡:;:;\_,,,ノ:;:;:;:;;:;: \;ヾ; 从ヾ    |::| |;::;:lj
彡彡:;:;:;::::   :::;:;:;::;:;:;:;ヾ;\;\;\    レレ'::;|lj

0999うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7. 2005/06/30(木) 15:37:17HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
それはそれ、これはこれ。

1000音速の案内人 ★2005/06/30(木) 15:37:51ID:???0
というか1000・・・

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。