絵 は 才能 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無しさん@お絵かき中
2016/09/23(金) 22:17:40.04ID:Tl9nPpf90 で す
2名無しさん@お絵かき中
2016/09/26(月) 11:25:09.30ID:Ce0w5lW60 生活費でお困りの方は、NPO法人STAで!!
詳しくはHPをご覧下さい。
詳しくはHPをご覧下さい。
2016/09/26(月) 12:27:40.18ID:PIZBdYYR0
困ってるのは生活費じゃなく、最近変な頭痛がするんだよ
今だってズキズキと痛いよ
実はこれ脳卒中か何かで、俺、死ぬのかな
今だってズキズキと痛いよ
実はこれ脳卒中か何かで、俺、死ぬのかな
2016/09/26(月) 17:54:51.93ID:DCTI5rpE0
いてえよ〜
明日もこの調子なのか?
明日もこの調子なのか?
2016/09/26(月) 18:13:17.73ID:pEGyUPg+0
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
Χ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
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2016/09/26(月) 19:25:40.46ID:VMO4AYzN0
そんなんで飯がうまくなるのか・・・まーいいんじゃないの
たぶん寝るまで痛いな、ああ右脳がズキズキする
たぶん寝るまで痛いな、ああ右脳がズキズキする
2016/09/27(火) 00:09:15.03ID:8ZfN0bsc0
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2016/09/27(火) 09:50:01.54ID:Tw8UDrYZ0
昨日よりは痛みはないがまだ頭痛がする・・・
それはさておき一つ話をしていく事にする、絵の才能とやらについてだ
最初に言っておくが我々が『才能』と定義し、認識し、そう呼称しているモノの正体は
絶対的なモノとは言えない、曖昧で抽象的な何か
知ってはいるが、その本質を真に理解しているとは断言しようのない何かだ
グーグル検索して出てきた意味は
ある個人の素質や訓練によって発揮される、物事をなしとげる力。
と、あった
では、力とは?
ここではそういった議論は行わず、才能とは物事を成し遂げる
いわば『達成力』と一旦結論づけておいて、一絵描きである自分ならば
その才能に対してどう思っているかを語らせていただく
それはさておき一つ話をしていく事にする、絵の才能とやらについてだ
最初に言っておくが我々が『才能』と定義し、認識し、そう呼称しているモノの正体は
絶対的なモノとは言えない、曖昧で抽象的な何か
知ってはいるが、その本質を真に理解しているとは断言しようのない何かだ
グーグル検索して出てきた意味は
ある個人の素質や訓練によって発揮される、物事をなしとげる力。
と、あった
では、力とは?
ここではそういった議論は行わず、才能とは物事を成し遂げる
いわば『達成力』と一旦結論づけておいて、一絵描きである自分ならば
その才能に対してどう思っているかを語らせていただく
2016/09/27(火) 10:09:05.64ID:Tw8UDrYZ0
まず、絵の才能とやらが存在するのなら自分にはそんなものは必要ない
こう思う理由は主に二つ
絵を描く事が好きなだけ、趣味の一つでしかない為才能の有無などどうでもよいからだ
画家や漫画家のように絵を描いて食べていくのを視野に入れていくのであれば、あった方が
確実に有利に働く能力だろうが、趣味でやると割り切っている以上、絵を描く才能があったとて
ただ好きでやっているのだから、趣味以上の何かにはなり得ないのだ
むしろ、趣味でしか発揮されないのなら才能を持っていても自分としては
宝の持ち腐れになると考える
だのに才能があったら、使わなくちゃ損、活用しなくてはいけないという
一種の強迫観念に襲われるかも知れない
そんな事で絵を描いて、自他共に認めるいい作品が描けたとしても、本当に楽しいと言えるのか?
そこで楽しむ事が出来れば、本物の『才能ありの絵描き』なのかも知れないが
自分はあくまで趣味で気楽に自由な時間の中で絵を描きたい・・・
何故ならば も の す っ ご い 遅 筆 だからだ!恐らく日本一の遅さじゃないか・・・いや本当に
こう思う理由は主に二つ
絵を描く事が好きなだけ、趣味の一つでしかない為才能の有無などどうでもよいからだ
画家や漫画家のように絵を描いて食べていくのを視野に入れていくのであれば、あった方が
確実に有利に働く能力だろうが、趣味でやると割り切っている以上、絵を描く才能があったとて
ただ好きでやっているのだから、趣味以上の何かにはなり得ないのだ
むしろ、趣味でしか発揮されないのなら才能を持っていても自分としては
宝の持ち腐れになると考える
だのに才能があったら、使わなくちゃ損、活用しなくてはいけないという
一種の強迫観念に襲われるかも知れない
そんな事で絵を描いて、自他共に認めるいい作品が描けたとしても、本当に楽しいと言えるのか?
そこで楽しむ事が出来れば、本物の『才能ありの絵描き』なのかも知れないが
自分はあくまで趣味で気楽に自由な時間の中で絵を描きたい・・・
何故ならば も の す っ ご い 遅 筆 だからだ!恐らく日本一の遅さじゃないか・・・いや本当に
2016/09/27(火) 10:59:47.64ID:Tw8UDrYZ0
もう一つはこれまた自分に才能があったと仮定し、人から上手いと評されるレベルの絵が描けたとする
それは幸せな事なのか?という事
自分にはアンソロ作家と呼んでも差し支えない絵描きの知り合いがいる
幾つかのアンソロ本で漫画を描き、単行本も出している、自分のサイトも”持っていた”
持っていた、というのはもう止めてしまっているからだ
本人が遠く離れた所に住んでいるのであまり詳しい話は聞いていないのだが、その人は自分のサイトを
運営していた頃に色々悩まされたらしい
ごくごく普通にアニメのキャラを描いただけなのに「死ね」というコメントが送られてきたり
(原因はコメントをした人がキャラ設定を勘違いしただけだった模様、謝罪はなかったと思われる)
掲載しているイラストが全くの赤の他人のサイトに『描いてもらった絵』として転載され、その対応に追われたり
前者のケースはともかく、後者は第三者の目から見ても転載する人が愚かである一方
描いた知人も転載する人も不幸だ、と思った
何に対して不幸なのか?
知人が人に認められるだけのレベルの絵を描ける事に
転載した人は己自身の力でいい絵を描いて、自サイトに花を添えようとしなかった事に
上手い絵は他人を惹きつけ、好印象・好評価を呼び寄せるものだろう
しかし、世の中にはそこを利用して自分の利益にしようと企てる者もいる訳で
知人はそうした輩の目に留まってしまった
上手い絵を描ける人、描いた人の絵が罪になるとまでは言わない
こうしたケースは不可抗力である
が、上手い人が描いた絵には他人を巻き込む影響力があると確実に言えるのではないか?
才能が達成する力になるとしても、本当に己自身を、他の人を、幸せにするのだろうか?
絵の才能とは何に使われるべきなのか?
自分が楽しくてしている筈の事が自分も、はたまた他人も嫌な気持ちにさせてしまったら
それは何の為の才能なのか?
そんなのは趣味で絵を描いている分にはどうでもよくはないか?
評価されるだけの絵が描けなくたって、趣味として楽しめていれば
才能は必要ないんじゃないだろうか・・・
それは幸せな事なのか?という事
自分にはアンソロ作家と呼んでも差し支えない絵描きの知り合いがいる
幾つかのアンソロ本で漫画を描き、単行本も出している、自分のサイトも”持っていた”
持っていた、というのはもう止めてしまっているからだ
本人が遠く離れた所に住んでいるのであまり詳しい話は聞いていないのだが、その人は自分のサイトを
運営していた頃に色々悩まされたらしい
ごくごく普通にアニメのキャラを描いただけなのに「死ね」というコメントが送られてきたり
(原因はコメントをした人がキャラ設定を勘違いしただけだった模様、謝罪はなかったと思われる)
掲載しているイラストが全くの赤の他人のサイトに『描いてもらった絵』として転載され、その対応に追われたり
前者のケースはともかく、後者は第三者の目から見ても転載する人が愚かである一方
描いた知人も転載する人も不幸だ、と思った
何に対して不幸なのか?
知人が人に認められるだけのレベルの絵を描ける事に
転載した人は己自身の力でいい絵を描いて、自サイトに花を添えようとしなかった事に
上手い絵は他人を惹きつけ、好印象・好評価を呼び寄せるものだろう
しかし、世の中にはそこを利用して自分の利益にしようと企てる者もいる訳で
知人はそうした輩の目に留まってしまった
上手い絵を描ける人、描いた人の絵が罪になるとまでは言わない
こうしたケースは不可抗力である
が、上手い人が描いた絵には他人を巻き込む影響力があると確実に言えるのではないか?
才能が達成する力になるとしても、本当に己自身を、他の人を、幸せにするのだろうか?
絵の才能とは何に使われるべきなのか?
自分が楽しくてしている筈の事が自分も、はたまた他人も嫌な気持ちにさせてしまったら
それは何の為の才能なのか?
そんなのは趣味で絵を描いている分にはどうでもよくはないか?
評価されるだけの絵が描けなくたって、趣味として楽しめていれば
才能は必要ないんじゃないだろうか・・・
2016/09/27(火) 11:18:36.38ID:Tw8UDrYZ0
実際のところ、才能がなくたって絵は描ける
好きなものを好きなだけ描きたいという気持ち、楽しんで描く事を忘れずに
時間さえ費やせばどうにでもなるものだ
自分に絵の描き方などを指導してくれた人はこう言った
「同じ人間なんだから、大体同じように出来る」
この言葉が説得力のあるものとして考えるか、適当ぬかすな!と否定するかはこれを見た人次第だ
どちらとして捉えてもらってもいい
上手い人と同じようには描けないと思って諦めたら貴方はそこまでだ
壁にぶち当たってこれ以上は無理と決めても貴方はそこまでとなってしまう
何もしなくても何も始まらない、才能云々を述べる以前の問題である
少なくとも、お絵描き板の中で描くのなら完全な自由なのだ(いや全年齢推奨板だから18禁はダメだっけ・・・)
才能がどーとかこーとか考える必要は一切ないので、この板に来ている人には
まず好きなだけ好きな絵を描いてもらいたい
描いた分は確実に己の経験値として加算されているので安心して下さい、少しずつ上手くなってますよ
好きなものを好きなだけ描きたいという気持ち、楽しんで描く事を忘れずに
時間さえ費やせばどうにでもなるものだ
自分に絵の描き方などを指導してくれた人はこう言った
「同じ人間なんだから、大体同じように出来る」
この言葉が説得力のあるものとして考えるか、適当ぬかすな!と否定するかはこれを見た人次第だ
どちらとして捉えてもらってもいい
上手い人と同じようには描けないと思って諦めたら貴方はそこまでだ
壁にぶち当たってこれ以上は無理と決めても貴方はそこまでとなってしまう
何もしなくても何も始まらない、才能云々を述べる以前の問題である
少なくとも、お絵描き板の中で描くのなら完全な自由なのだ(いや全年齢推奨板だから18禁はダメだっけ・・・)
才能がどーとかこーとか考える必要は一切ないので、この板に来ている人には
まず好きなだけ好きな絵を描いてもらいたい
描いた分は確実に己の経験値として加算されているので安心して下さい、少しずつ上手くなってますよ
12名無しさん@お絵かき中
2016/09/27(火) 18:32:38.44ID:4O1M1R5m0 a
2016/09/27(火) 23:22:19.07ID:fyZ2imkj0
頭痛はいつの間にか治まったか・・・
吐き気までしたりすごい頭痛がした時は本気で死ぬ可能性のある病気の疑いがあるそうだが
数日で治るようじゃそんなものであるわきゃないな
もう頭が痛くて集中出来ないような事ないし自分も何か描こう
吐き気までしたりすごい頭痛がした時は本気で死ぬ可能性のある病気の疑いがあるそうだが
数日で治るようじゃそんなものであるわきゃないな
もう頭が痛くて集中出来ないような事ないし自分も何か描こう
2016/09/28(水) 18:41:50.93ID:Ss35V2kH0
やっぱり頭いてえよ〜
なんなんだ、何が問題なんだ
なんなんだ、何が問題なんだ
2016/09/30(金) 19:07:11.03ID:c82Y8qiW0
思い出したように頭痛が始まるな
正体は何か、脳の血管が詰まり気味とかか・・・
正体は何か、脳の血管が詰まり気味とかか・・・
2016/09/30(金) 23:12:03.13ID:vv0q1sN+0
検査や思い当たるフシが無ければ低気圧のせいかもな、今秋は台風が多かったし内臓が膨れて骨を圧迫してるだけ
日記でも見直すんだな
日記でも見直すんだな
2016/10/01(土) 03:25:53.18ID:0GlxmC0S0
日記は書いてないよ
書くなら昨日見た夢を書く日記がいいな
昨日は何見たっけな・・・断片的な情報しか思い出せない・・・
泥のはねた道・・・たくさんいる幼稚園児・・・
書くなら昨日見た夢を書く日記がいいな
昨日は何見たっけな・・・断片的な情報しか思い出せない・・・
泥のはねた道・・・たくさんいる幼稚園児・・・
2016/10/02(日) 12:37:09.76ID:yW//shCR0
やはり頭痛がする
頭痛のしなかった日なんかないし、やっぱりただの頭痛じゃないのか
一ヶ月続いたら病院へ・・・いやブッ倒れたり他に体に異常が出るまで耐えるぞ
頭痛のしなかった日なんかないし、やっぱりただの頭痛じゃないのか
一ヶ月続いたら病院へ・・・いやブッ倒れたり他に体に異常が出るまで耐えるぞ
2016/10/03(月) 19:10:22.80ID:U6cGt1Dx0
今日も夕方頃から頭痛が始まった が、気分はいい
何故なら絵を描く事については調子のいい部類だからである
自分にとってお絵かきの調子がいいとは
描きたいものを描けて、なおかつスムーズに進んでいる場合と定義している
ゲームのタイムアタックで素早くクリア出来るようなものだ
描きたいを描けてはいるがなかなか構図が決まらず理想のラインが描けず等の理由で
難航し、全然完成に辿り着かない日は珍しくなどない
何事もスムーズに滞りなく進行すれば気分が悪くない訳がないだろう
何故なら絵を描く事については調子のいい部類だからである
自分にとってお絵かきの調子がいいとは
描きたいものを描けて、なおかつスムーズに進んでいる場合と定義している
ゲームのタイムアタックで素早くクリア出来るようなものだ
描きたいを描けてはいるがなかなか構図が決まらず理想のラインが描けず等の理由で
難航し、全然完成に辿り着かない日は珍しくなどない
何事もスムーズに滞りなく進行すれば気分が悪くない訳がないだろう
2016/10/03(月) 19:17:06.59ID:U6cGt1Dx0
さて、お絵かき板でも調子の悪い時、苦手なものをわざわざ描いている時のように
上手く進めない状態に陥った迷える絵描きの皆が、時折アドバイスを求むとスレを立てている
絵描きが集う板では2ちゃんねるでなくともちょくちょく見かけるものだが
彼らが一体どういう事で行き詰まっているのか他人からは今ひとつ分からないケースも
これまたちょくちょく見かける
恐らく、アドバイスを欲した本人もどうすれば的確にして今一番自分が必要なアドバイスを
もらう為に何をすればいいのか分かっていないんだろうと思う
上手く進めない状態に陥った迷える絵描きの皆が、時折アドバイスを求むとスレを立てている
絵描きが集う板では2ちゃんねるでなくともちょくちょく見かけるものだが
彼らが一体どういう事で行き詰まっているのか他人からは今ひとつ分からないケースも
これまたちょくちょく見かける
恐らく、アドバイスを欲した本人もどうすれば的確にして今一番自分が必要なアドバイスを
もらう為に何をすればいいのか分かっていないんだろうと思う
2016/10/03(月) 19:34:32.82ID:U6cGt1Dx0
趣味でするお絵描き、イラストは学校で教わる美術の絵画とは根本的に繋がる部分はあれど
まあ概ね別物だ
二次元世界の中を描く漫画絵と実在の物体や人物を描くのじゃ表現するモノが異なるから・・・
それはさておき、己に必要なアドバイスをもらう為にするべきなのは
自身が今何に対して悩んでいるか
まずこれを話すところから始めたらいいだろう
話を聞く側も同じ人間で(大体の人は)絵描きなのだから、同様の悩みや苦しみを味わっているはず
己の体験と照らし合わせれば、何か解決の為のヒントが出てくるかも知れない、という訳だ
次に最も新しく描いた絵を見せる
どこか描いた絵にいびつさや違和感を感じるが、自身では分からない
そんな時に人の目に頼る
己の目では見えなかったものも他人の目から見える事など現実でもよくある話なのである
絵を見せればおかしな部分が指摘され、視覚的な改善点が見つかる、という訳
まあ概ね別物だ
二次元世界の中を描く漫画絵と実在の物体や人物を描くのじゃ表現するモノが異なるから・・・
それはさておき、己に必要なアドバイスをもらう為にするべきなのは
自身が今何に対して悩んでいるか
まずこれを話すところから始めたらいいだろう
話を聞く側も同じ人間で(大体の人は)絵描きなのだから、同様の悩みや苦しみを味わっているはず
己の体験と照らし合わせれば、何か解決の為のヒントが出てくるかも知れない、という訳だ
次に最も新しく描いた絵を見せる
どこか描いた絵にいびつさや違和感を感じるが、自身では分からない
そんな時に人の目に頼る
己の目では見えなかったものも他人の目から見える事など現実でもよくある話なのである
絵を見せればおかしな部分が指摘され、視覚的な改善点が見つかる、という訳
2016/10/03(月) 19:54:14.75ID:U6cGt1Dx0
・・・と、アドバイスを乞うのに必要な事は何も難しくはないものだ
しっかり実行している人もいるので、今更自分が言う事でもないね
だが漠然とスレを立てたところでスレを覗いた人が困惑するのも現実なので・・・
そう言えば昔、ここではない板で自分も練習絵を描いて人に見てもらっていたが
その時実験でむちむちの太ももを描いたら
「ふとももがゴムマリみたい、もっと細くしなさい」と言われた
当時、むちむちとかぽっちゃりが全ッッッ然!浸透しておらず、ちょっとふとましく描いただけで
デブだのピザだの言われるのが至極当然であった
ところが昨今はどうしょうか・・・ぽっちゃりは未だマイナー感はあれど、むちむちクラスなら
エロスと隣合わせのお色気属性としてすっかり認められている世の中だ
おかげでもう自分の中のむちむちを描いてもむちむちと言われ、否定的なコメントは長年もらっていない
い い 時 代 に な っ た も の よ の ぉ ! ! !
しっかり実行している人もいるので、今更自分が言う事でもないね
だが漠然とスレを立てたところでスレを覗いた人が困惑するのも現実なので・・・
そう言えば昔、ここではない板で自分も練習絵を描いて人に見てもらっていたが
その時実験でむちむちの太ももを描いたら
「ふとももがゴムマリみたい、もっと細くしなさい」と言われた
当時、むちむちとかぽっちゃりが全ッッッ然!浸透しておらず、ちょっとふとましく描いただけで
デブだのピザだの言われるのが至極当然であった
ところが昨今はどうしょうか・・・ぽっちゃりは未だマイナー感はあれど、むちむちクラスなら
エロスと隣合わせのお色気属性としてすっかり認められている世の中だ
おかげでもう自分の中のむちむちを描いてもむちむちと言われ、否定的なコメントは長年もらっていない
い い 時 代 に な っ た も の よ の ぉ ! ! !
2016/10/03(月) 20:05:56.76ID:U6cGt1Dx0
頭痛は治らないがいっちょ描くか
才能など意気と好きという気持ちの前では取るに足らないものだ
才能など意気と好きという気持ちの前では取るに足らないものだ
2016/10/04(火) 19:28:07.03ID:jJF9xFyJ0
毎日定期的に頭痛に襲われる
痛みの度合いは今日のところは弱・中・強で言えば弱だが気にならない訳でもない
痛みの度合いは今日のところは弱・中・強で言えば弱だが気にならない訳でもない
2016/10/05(水) 20:52:37.87ID:uj/+UNVa0
今日も頭痛は発生したりしなかったり
絵を描く上で辛いのは、アイディアを出し、それに沿って描きたいのに
肝心のアイディアが出なくて進めようがない時
やる気が出ない時
この二つが重なるともーお手上げ、そんな日に何を描いても楽しくならない
そんな時は別の何かをしたり、表に出たりする
外を歩いていると脳が活性化されるのか、アイディアは割とポンポン出てくる
描きたくなるようなネタが浮かぶかは別として
絵描きには描く事からあえて離れる時間も必要なのだろうと思う
絵を描く上で辛いのは、アイディアを出し、それに沿って描きたいのに
肝心のアイディアが出なくて進めようがない時
やる気が出ない時
この二つが重なるともーお手上げ、そんな日に何を描いても楽しくならない
そんな時は別の何かをしたり、表に出たりする
外を歩いていると脳が活性化されるのか、アイディアは割とポンポン出てくる
描きたくなるようなネタが浮かぶかは別として
絵描きには描く事からあえて離れる時間も必要なのだろうと思う
2016/10/06(木) 23:13:20.26ID:FLtJfsjv0
ようやく頭痛から解放される日が来そうだ 今日はあまり頭痛がなかった
描こうとしてもやる気がなかったんで別の趣味を嗜みながらアニメを視聴
魔法少女育成計画とやらを観た
アニメ作品(元はラノベだそうだが)のキャラデザをしているプロの人はどうやってデザイン案
出してるんだろう・・・オリキャラ好きに描いていたら遅かれ早かれデザイン被りが
大なり小なり生じてくる
好きな属性やポイント盛り込んでいても、似たような個性のキャラ・同じような顔が並ぶと
なんと言うか・・・まずストレェトに楽しくない、面白みがないとも言う
そこで作るオリキャラが「自分が考えて作ったオリキャラ」である為
ヒントを自分なりに探し出さなくてはならない
そのヒントはどこにあるのか?
描こうとしてもやる気がなかったんで別の趣味を嗜みながらアニメを視聴
魔法少女育成計画とやらを観た
アニメ作品(元はラノベだそうだが)のキャラデザをしているプロの人はどうやってデザイン案
出してるんだろう・・・オリキャラ好きに描いていたら遅かれ早かれデザイン被りが
大なり小なり生じてくる
好きな属性やポイント盛り込んでいても、似たような個性のキャラ・同じような顔が並ぶと
なんと言うか・・・まずストレェトに楽しくない、面白みがないとも言う
そこで作るオリキャラが「自分が考えて作ったオリキャラ」である為
ヒントを自分なりに探し出さなくてはならない
そのヒントはどこにあるのか?
2016/10/06(木) 23:38:33.14ID:FLtJfsjv0
答えは ど こ に で も ある
自分はネタに困ると、とりあえず周囲を見渡す
それで目についたものを取捨選択し、絵の中に取り入れるのである
今、パソコン机の上に色々な設置物が並んでいるのだが
ふとオリキャラを描こうと思い立った時、パソコン机の方を見たら
ガチャガチャで入手したザリガニのフィギュアが視界内に入った
・・・ので、ザリガニの意匠を衣装に取り入れた(シャレのつもりではない)服装の
オリキャラを描いた事がある
まー世間的にはザリガニの擬人化に当たるデザインのキャラに仕上がりました
ザリガニの擬人化なんて描いた人いるのだろうか・・・いや世の中は広いのでいる筈だろう
それでもだ
自分が普段描くような属性にはないタイプのキャラを描いた、というか擬人化など滅多に描かないし・・・
それは新鮮味のあるもので、完成後の出来がそれ程でなくても楽しかった
ヒントとなるのはどこにあるのか分からないし、どこからでも拾えるものである
目に入ったそれを、見つけた何かを、ヒントとして拾うかどうかなのだ
自分はネタに困ると、とりあえず周囲を見渡す
それで目についたものを取捨選択し、絵の中に取り入れるのである
今、パソコン机の上に色々な設置物が並んでいるのだが
ふとオリキャラを描こうと思い立った時、パソコン机の方を見たら
ガチャガチャで入手したザリガニのフィギュアが視界内に入った
・・・ので、ザリガニの意匠を衣装に取り入れた(シャレのつもりではない)服装の
オリキャラを描いた事がある
まー世間的にはザリガニの擬人化に当たるデザインのキャラに仕上がりました
ザリガニの擬人化なんて描いた人いるのだろうか・・・いや世の中は広いのでいる筈だろう
それでもだ
自分が普段描くような属性にはないタイプのキャラを描いた、というか擬人化など滅多に描かないし・・・
それは新鮮味のあるもので、完成後の出来がそれ程でなくても楽しかった
ヒントとなるのはどこにあるのか分からないし、どこからでも拾えるものである
目に入ったそれを、見つけた何かを、ヒントとして拾うかどうかなのだ
2016/10/06(木) 23:44:41.04ID:FLtJfsjv0
実際、人気のアニメキャラにだって実在の人物のモデルが存在するケースは少なくない
人から聞いた話だが、新機動戦記ガンダムWの主人公ヒイロ・ユイは
内田有紀をモデルにしてキャラデザされたのだとか
モデルや元ネタに面影があるかどうかはともかく、プロの人だって他のプロの作品に影響を
受けたりなどしょっちゅう聞く話だ
それをアマチュアがやっちゃいけない事にはならない
と言うより、何かへの憧れから絵を描く事を始めた人だって多いはず
既存の作品からヒントをもらったっていいのだ
そうして己の独創性を育てていけば、きっと他の誰も描けなかった作品が作れる ・・・かも知れない
人から聞いた話だが、新機動戦記ガンダムWの主人公ヒイロ・ユイは
内田有紀をモデルにしてキャラデザされたのだとか
モデルや元ネタに面影があるかどうかはともかく、プロの人だって他のプロの作品に影響を
受けたりなどしょっちゅう聞く話だ
それをアマチュアがやっちゃいけない事にはならない
と言うより、何かへの憧れから絵を描く事を始めた人だって多いはず
既存の作品からヒントをもらったっていいのだ
そうして己の独創性を育てていけば、きっと他の誰も描けなかった作品が作れる ・・・かも知れない
2016/10/06(木) 23:56:49.38ID:FLtJfsjv0
既存の作品を参考もしくはヒントとするにしても、度合いが難しいものだが
あまりにもオリジナル作品に版権作品の要素を取り入れてしまうと
明らかに第三者的視点からでも元ネタが丸分かりになり、パクリと揶揄される場合も・・・
影響を受けすぎるのも考え物、という訳
誰かが才能には後天的なものもあると言っていたように
オリジナリティも少しずつ育てていくのがいいと思う
最初は真似ごとで十分
それをしていく内に自分のこれだ!というこだわりや好きなものが見つかったら、取り入れていけばいい
技術が時間をかけて身についていくのと同じなのである
あまりにもオリジナル作品に版権作品の要素を取り入れてしまうと
明らかに第三者的視点からでも元ネタが丸分かりになり、パクリと揶揄される場合も・・・
影響を受けすぎるのも考え物、という訳
誰かが才能には後天的なものもあると言っていたように
オリジナリティも少しずつ育てていくのがいいと思う
最初は真似ごとで十分
それをしていく内に自分のこれだ!というこだわりや好きなものが見つかったら、取り入れていけばいい
技術が時間をかけて身についていくのと同じなのである
2016/10/07(金) 20:11:42.75ID:IgeLmxju0
頭痛は・・・もうない
夕飯を食べながらテレビを観ていたらいつぞやに見た空手使いの小学生女児が
ジーンズのCMで見事な演舞(でいいのか?)を披露していた
CMは空手女児ではなく、これだけ大きく動ける機能性の高いジーンズですよ!と視聴者に
伝えたいのだろうが、自分に関しては空手女児の一つ一つの動作の方に見入ってしまった
空手未経験の素人目ながら、突きも足刀も
あらゆる所作が洗練されていたのだ
綺麗な型だった、とも言うべきか
若年ながらかなり鍛練しているであろう事が見て取れた
とかく無駄がないのである、そして力強い
夕飯を食べながらテレビを観ていたらいつぞやに見た空手使いの小学生女児が
ジーンズのCMで見事な演舞(でいいのか?)を披露していた
CMは空手女児ではなく、これだけ大きく動ける機能性の高いジーンズですよ!と視聴者に
伝えたいのだろうが、自分に関しては空手女児の一つ一つの動作の方に見入ってしまった
空手未経験の素人目ながら、突きも足刀も
あらゆる所作が洗練されていたのだ
綺麗な型だった、とも言うべきか
若年ながらかなり鍛練しているであろう事が見て取れた
とかく無駄がないのである、そして力強い
2016/10/07(金) 20:34:48.75ID:IgeLmxju0
絵にも同様の事が言えるだろう
最初は荒削りにしか描破出来なくても、枚数・回数を重ねていけば次第に無駄がなくなって
線が洗練されていく(これもシャレではない)
何枚も絵を描く事は確実に己の理想へと向かっていく道だろうと考える
その道の距離は個人差があるだろうが、最終的には誰でもいけるんじゃなかろうか
もっとも、洗練された無駄のない線で描かれた絵だけが美しい訳でもなかったりする
雑味のある線で描かれた個性的な絵柄も存在するものである
そういうのは大抵、勢い任せに描いた絵だ
自分も下書き段階では勢いのままにペンを走らせるのだが、その雑な下書きが案外
何度も修正を繰り返して描けた絵とは違った面白さや趣が見え隠れする場合も・・・
洗練されたものが美しいのは当然だが、荒く猛々しいものの中にも光るものはある
絵を研鑚し尽くして完成に至るか
勢いのままに突っ切って完成に至るか
どう描くのが己のその時の一番楽しいなのかは描けば必ず分かる事だろう
最初は荒削りにしか描破出来なくても、枚数・回数を重ねていけば次第に無駄がなくなって
線が洗練されていく(これもシャレではない)
何枚も絵を描く事は確実に己の理想へと向かっていく道だろうと考える
その道の距離は個人差があるだろうが、最終的には誰でもいけるんじゃなかろうか
もっとも、洗練された無駄のない線で描かれた絵だけが美しい訳でもなかったりする
雑味のある線で描かれた個性的な絵柄も存在するものである
そういうのは大抵、勢い任せに描いた絵だ
自分も下書き段階では勢いのままにペンを走らせるのだが、その雑な下書きが案外
何度も修正を繰り返して描けた絵とは違った面白さや趣が見え隠れする場合も・・・
洗練されたものが美しいのは当然だが、荒く猛々しいものの中にも光るものはある
絵を研鑚し尽くして完成に至るか
勢いのままに突っ切って完成に至るか
どう描くのが己のその時の一番楽しいなのかは描けば必ず分かる事だろう
2016/10/09(日) 13:42:10.39ID:J/qn1G4w0
頭痛さんさよなら
絵を楽しんで描こう・・・と大体どこでも言っている自分だが
何も描いている全ての時間が楽しい訳じゃない、というのが本当のところ
テンションが低ければ面白くならないし、いい絵も描けない、負のスパイラルとやらだ
なら、楽しく描きたいと思ったらどうすればいいのか?
とりあえず手っ取り早く出来るのは描いた事のないモノやキャラクターを描いてみる事
これだけでも結構新鮮な感じがする
違った画風、ジャンルを描いてみるというのもなかなか
まあ変なジャンルに手を出し、おかしな方向に走ってしまう場合もあるのだが・・・
絵を楽しんで描こう・・・と大体どこでも言っている自分だが
何も描いている全ての時間が楽しい訳じゃない、というのが本当のところ
テンションが低ければ面白くならないし、いい絵も描けない、負のスパイラルとやらだ
なら、楽しく描きたいと思ったらどうすればいいのか?
とりあえず手っ取り早く出来るのは描いた事のないモノやキャラクターを描いてみる事
これだけでも結構新鮮な感じがする
違った画風、ジャンルを描いてみるというのもなかなか
まあ変なジャンルに手を出し、おかしな方向に走ってしまう場合もあるのだが・・・
2016/10/10(月) 19:56:18.29ID:yKiTpBh10
頭痛が帰ってきた まだ付き合わなくちゃならんのか
2016/10/12(水) 18:39:27.80ID:/mO6iE1j0
まだまだ続く頭痛、なんだかこういう再発したり効果が消えたりするステータス異常あったような
アジャラカモクレン
先程脳裏をよぎった単語である
元ネタはドラえもんの時限バカ弾の回でのび太の策略により、のび太ママが
奇っ怪な行動を取らされた際に締めくくりに叫んだ言葉で、意味は全くの不明
たまに妙な言葉が不意に頭に浮かぶ事があるのだが、それは絵を描いて
集中している筈の時間においてもそうだったりする(自分においては、であって他の人はどうか知らない)
アジャラカモクレン
先程脳裏をよぎった単語である
元ネタはドラえもんの時限バカ弾の回でのび太の策略により、のび太ママが
奇っ怪な行動を取らされた際に締めくくりに叫んだ言葉で、意味は全くの不明
たまに妙な言葉が不意に頭に浮かぶ事があるのだが、それは絵を描いて
集中している筈の時間においてもそうだったりする(自分においては、であって他の人はどうか知らない)
2016/10/12(水) 18:48:33.77ID:/mO6iE1j0
手を動かし、まっさらな世界に黒い線を刻んでいる時意識は完全にそこにのみ向いていて
絵を描く事に集中しているのに何故か全く別な事を考えながらペンを走らせている
考える事はいろいろ
好きなアニメや漫画、最近あった事、政治関係、嫌いな奴・・・まー様々だ
創作活動中、脳内ではα波が出ている状態にあり、これが出ている時は充実した気分でいる時
集中力が持続している間なのだとか
さらに集中が深いレベルまで達するとミッドα波が出ている状態となり、これは絵を描いていたら
普段以上の出来の絵を描けたりする、いわば『潜在能力を「引き出せている』時らしい
絵を描く事に集中しているのに何故か全く別な事を考えながらペンを走らせている
考える事はいろいろ
好きなアニメや漫画、最近あった事、政治関係、嫌いな奴・・・まー様々だ
創作活動中、脳内ではα波が出ている状態にあり、これが出ている時は充実した気分でいる時
集中力が持続している間なのだとか
さらに集中が深いレベルまで達するとミッドα波が出ている状態となり、これは絵を描いていたら
普段以上の出来の絵を描けたりする、いわば『潜在能力を「引き出せている』時らしい
2016/10/12(水) 18:59:33.11ID:/mO6iE1j0
今思い返しても、描きながら凡そ絵とは関連のない余計な思考を巡らせている間は
平常通りの描き筋になっている・・・上手くいっている感は概ねない
別の何かを考えているからこそ、集中している気がするだけの
集中しきっていない中で絵を描いているようだ
色塗りを始めると、気がつけばやったら時間が経っていたりするので
色塗り=仕上げが近い段階に入るまでは自分はあまり集中出来ていない模様
考えてみれば、色塗り中に描くのが嫌になって止める事はまずない
ペン入れや下書きの段階で諦めるのはよくあるのだが
集中した時間の中で描けているという事、それは描いている本人が最も楽しんで
充実しているという証拠なのかも知れない・・・
平常通りの描き筋になっている・・・上手くいっている感は概ねない
別の何かを考えているからこそ、集中している気がするだけの
集中しきっていない中で絵を描いているようだ
色塗りを始めると、気がつけばやったら時間が経っていたりするので
色塗り=仕上げが近い段階に入るまでは自分はあまり集中出来ていない模様
考えてみれば、色塗り中に描くのが嫌になって止める事はまずない
ペン入れや下書きの段階で諦めるのはよくあるのだが
集中した時間の中で描けているという事、それは描いている本人が最も楽しんで
充実しているという証拠なのかも知れない・・・
2016/10/14(金) 20:29:35.94ID:TW235hn70
幸せな気持ちにさせてくれる脳内物質エンドルフィン
これはどうやら、人から褒められた時にも出るものだそうで
褒められるのは人にとってプラスになる、と証明する理由の一つと言えよう
この板では練習中の絵描きさんも多く出入りしており、まず今描ける絵を誰かに
見てもらいたいという人は少なくはない
貼られた絵へのコメントは義務ではないが、絵の良いところを褒めてあげれば
絵描きさんのモチベーションが上がり、次も投稿する気になってくれるという
好循環が生まれるのではないだろうか
人が育つ板・・・悪名も知れ渡っている2ちゃんねるだが、そういうところもあったっていいと思う
これはどうやら、人から褒められた時にも出るものだそうで
褒められるのは人にとってプラスになる、と証明する理由の一つと言えよう
この板では練習中の絵描きさんも多く出入りしており、まず今描ける絵を誰かに
見てもらいたいという人は少なくはない
貼られた絵へのコメントは義務ではないが、絵の良いところを褒めてあげれば
絵描きさんのモチベーションが上がり、次も投稿する気になってくれるという
好循環が生まれるのではないだろうか
人が育つ板・・・悪名も知れ渡っている2ちゃんねるだが、そういうところもあったっていいと思う
2016/10/14(金) 20:57:03.60ID:TW235hn70
褒められて気持ちがいいのが人だが褒める人がいい人なのか?と言えば・・・どうなのだろう
ただ、自分の経験上どう頑張っても結果を出そうとしても褒めようとしない人間には
何も良い印象はなかった
褒めるとは人を認め、許容する行為でもあるのではないだろうか
人を褒めない人は、他人への譲歩を考慮しないから否定しか選択にないのではないだろうか?
そんな人が、悪意を持てば他人に対して何のプラスも齎さない事になる
褒めるという行為は、あながち他者の為だけのものでもないのでは・・・
しかし、自尊心があるが故、他人をおいそれと認められない気持ちがあるのもまた事実
簡単に褒める選択肢が出ないのが人間なのだろう
褒めるとは簡単そうで案外難しい
ただ、自分の経験上どう頑張っても結果を出そうとしても褒めようとしない人間には
何も良い印象はなかった
褒めるとは人を認め、許容する行為でもあるのではないだろうか
人を褒めない人は、他人への譲歩を考慮しないから否定しか選択にないのではないだろうか?
そんな人が、悪意を持てば他人に対して何のプラスも齎さない事になる
褒めるという行為は、あながち他者の為だけのものでもないのでは・・・
しかし、自尊心があるが故、他人をおいそれと認められない気持ちがあるのもまた事実
簡単に褒める選択肢が出ないのが人間なのだろう
褒めるとは簡単そうで案外難しい
2016/10/18(火) 20:49:48.58ID:2xkAMFuV0
今や頭痛はないが、先程テレビで知った情報によると本当に頭痛と天候が関係している場合が
あるらしい・・・すまぬ>>16そんな訳ないだろうとか思ってしまってて
いつ頃からだっただろうか
ちょくちょく行くスーパーの食玩陳列棚を見ると、漫画家養成グッズ?みたいなものが並んでいる
手にとってすらいないからどういうブツなのか詳細は知らないんだけど・・・
食玩までも絵を描く事を勧めるようになる時代が来ていたとは
確かかなり前コロコロでも懸賞コーナーにトレース台があって
これを使えば君も憧れの漫画家だ!とか言っていた気がする
模写もまた絵を描くという行為ゆえ、トレースしただけでも練習した内に入るから
意味はちゃんとある
紙とペンさえあれば絵はいつどこでも描けるが、便利グッズに頼って描くのもありではある
あるらしい・・・すまぬ>>16そんな訳ないだろうとか思ってしまってて
いつ頃からだっただろうか
ちょくちょく行くスーパーの食玩陳列棚を見ると、漫画家養成グッズ?みたいなものが並んでいる
手にとってすらいないからどういうブツなのか詳細は知らないんだけど・・・
食玩までも絵を描く事を勧めるようになる時代が来ていたとは
確かかなり前コロコロでも懸賞コーナーにトレース台があって
これを使えば君も憧れの漫画家だ!とか言っていた気がする
模写もまた絵を描くという行為ゆえ、トレースしただけでも練習した内に入るから
意味はちゃんとある
紙とペンさえあれば絵はいつどこでも描けるが、便利グッズに頼って描くのもありではある
2016/10/19(水) 20:48:08.64ID:ya4YLhiX0
今、右に広告が出ていて、これが何とも・・・今時の萌え〜な絵とは異なる感じの
ちょい大人向けな、リアル等身に近い体型と顔の絵柄である
こういうのも悪くないなぁ・・・とたまに思う
自分が描くのも所謂アニメ絵なので、趣の異なる路線の絵柄には惹かれるモノがある
たまに顔を小さく、瞳を小さく、体を大きめに描くを意識して描いてみたりもする
いつもの描き方のクセが出てなかなか普段の絵との差別化を図れないのだが
変化をつけようと思い立って、実行してみるのがプラスとなるかマイナスとなるかは
開けてからのお楽しみ玉手箱・・・の如くで
さながらちょっとしたバクチかフォーム改造である
絵を描くのが楽しくないな、と思うようになったら、いっそ普段しない事をしてみるいい機会かも?
あ、書いている間に広告が変わった
今度のはつまらんな
同じコンセプトのモノが氾濫すれば、もはや非生産的だ
ちょい大人向けな、リアル等身に近い体型と顔の絵柄である
こういうのも悪くないなぁ・・・とたまに思う
自分が描くのも所謂アニメ絵なので、趣の異なる路線の絵柄には惹かれるモノがある
たまに顔を小さく、瞳を小さく、体を大きめに描くを意識して描いてみたりもする
いつもの描き方のクセが出てなかなか普段の絵との差別化を図れないのだが
変化をつけようと思い立って、実行してみるのがプラスとなるかマイナスとなるかは
開けてからのお楽しみ玉手箱・・・の如くで
さながらちょっとしたバクチかフォーム改造である
絵を描くのが楽しくないな、と思うようになったら、いっそ普段しない事をしてみるいい機会かも?
あ、書いている間に広告が変わった
今度のはつまらんな
同じコンセプトのモノが氾濫すれば、もはや非生産的だ
2016/10/20(木) 18:07:25.95ID:xXMa8v4l0
>>39で話した食玩陳列棚にあった漫画家養成グッズを今日もう一度見てきたら半額になっていた
リーメントとか言う会社から販売されている・・・端的に言うと小型のトレース台だった
大きさはメモ帳と同程度、使うには電池が必要、トレース用のイラストも数点付属するという物
そう言えば写し描き、よく聞く模写は小学生の頃よくやったものである
基本は見たものを自分の技量だけで描いて再現する方法を取るが
書道に使う半紙に描く方法もある
半紙は薄いおかげで硬い鉛筆を使うと破けやすい、しかし紙の下に写したい絵をおけば
後はうっすらと透けるので、見えた通りになぞって描けばかなりの再現度の写し描きになる
模写すると、普通に絵を描いた場合と違って己自身が絵が上手くなった感があるのが特徴だろう
実際一枚描いた程度じゃそう変わらないのだろーが
リーメントとか言う会社から販売されている・・・端的に言うと小型のトレース台だった
大きさはメモ帳と同程度、使うには電池が必要、トレース用のイラストも数点付属するという物
そう言えば写し描き、よく聞く模写は小学生の頃よくやったものである
基本は見たものを自分の技量だけで描いて再現する方法を取るが
書道に使う半紙に描く方法もある
半紙は薄いおかげで硬い鉛筆を使うと破けやすい、しかし紙の下に写したい絵をおけば
後はうっすらと透けるので、見えた通りになぞって描けばかなりの再現度の写し描きになる
模写すると、普通に絵を描いた場合と違って己自身が絵が上手くなった感があるのが特徴だろう
実際一枚描いた程度じゃそう変わらないのだろーが
2016/10/20(木) 18:12:54.57ID:xXMa8v4l0
後、自分が小学生の頃は何故かそうして模写した絵を他人に見せたがらない人が多かった
描いて学校に持ってきてるくせに!
気恥ずかしいところでもあったんだろうか・・・
それとも描いた絵を学校でも見たかったのか?
同級生が描いた絵を見ていてそれを目撃→見せろ!→嫌だ!
・・・という流れが多かった事を考えると、後者だったのか?
でも、どこかで描いた絵を他人にも見せたかったって意識はあったのではなかろうかと思う
素直になれないのが子供の心理か・・・
描いて学校に持ってきてるくせに!
気恥ずかしいところでもあったんだろうか・・・
それとも描いた絵を学校でも見たかったのか?
同級生が描いた絵を見ていてそれを目撃→見せろ!→嫌だ!
・・・という流れが多かった事を考えると、後者だったのか?
でも、どこかで描いた絵を他人にも見せたかったって意識はあったのではなかろうかと思う
素直になれないのが子供の心理か・・・
2016/10/22(土) 20:56:02.01ID:YfNOrmN20
才能がなくても絵は描けるが、やる気がなければ絵は描けぬ
直接的な描破の才能には関わらないが、色つきの夢を見る人は芸術的な才能があるらしい
自分も大抵は色のついている夢を見るし、絵を嗜む知人もいつも見る夢は色つきだと言っていた
色彩感覚がうんたらどーとか、その手の話になりそうだが、根拠は不明
また、自分の絵の師匠曰く「絵の才能がある奴は文章を書く才能もある」との事
・・・創作力はジャンルを変えても発揮されるという訳だろうか?
何にしても、描かなければ何も始まらない
最初の一歩を踏み出さなければならないのは他の誰でもなく、己自身だ
直接的な描破の才能には関わらないが、色つきの夢を見る人は芸術的な才能があるらしい
自分も大抵は色のついている夢を見るし、絵を嗜む知人もいつも見る夢は色つきだと言っていた
色彩感覚がうんたらどーとか、その手の話になりそうだが、根拠は不明
また、自分の絵の師匠曰く「絵の才能がある奴は文章を書く才能もある」との事
・・・創作力はジャンルを変えても発揮されるという訳だろうか?
何にしても、描かなければ何も始まらない
最初の一歩を踏み出さなければならないのは他の誰でもなく、己自身だ
2016/10/24(月) 17:59:44.29ID:9uVoMCT50
これから描く絵のサイズを正確に計算出来るのも絵の才能に相当するのだろうか?
この場合空間認識力云々の話になりそうだが
昨日描く絵の構図が決まり、あまり何も考えずに描いていたら
上下に描くスペースが足りなくなった
紙を上と下に足せば済む話ながら、自分にはしばしばこういう事がある
特にPCで絵を描く場合、しぃペインタ辺りだと、サイズ上限が縦横500までとなる
この中に収める事を計算しないと見切れてしまう
描くスペースに収まりきらないと完成させられても、何とももどかしい気分に・・・
最初から小さめに描くように心がけてもなかなか上手くいった試しがない
絵にも計算は必要・・・なのだろうなぁと思う
この場合空間認識力云々の話になりそうだが
昨日描く絵の構図が決まり、あまり何も考えずに描いていたら
上下に描くスペースが足りなくなった
紙を上と下に足せば済む話ながら、自分にはしばしばこういう事がある
特にPCで絵を描く場合、しぃペインタ辺りだと、サイズ上限が縦横500までとなる
この中に収める事を計算しないと見切れてしまう
描くスペースに収まりきらないと完成させられても、何とももどかしい気分に・・・
最初から小さめに描くように心がけてもなかなか上手くいった試しがない
絵にも計算は必要・・・なのだろうなぁと思う
45名無しさん@お絵かき中
2016/10/27(木) 22:34:09.21 a
2016/11/01(火) 22:59:28.01ID:hKjQ9kqn0
頭痛がなくなりいつもの日常が戻った今、書きたい事がとんとなくなったな・・・
このままにしておくのもあれなので、うっかりここを見た人がいるよーなら何か描いてみる
そこな人、お題があればどうぞ
↓
このままにしておくのもあれなので、うっかりここを見た人がいるよーなら何か描いてみる
そこな人、お題があればどうぞ
↓
2016/11/02(水) 00:23:09.39ID:b6HmEFWu0
絵の神さま
2016/11/03(木) 19:20:42.68ID:ajVYuL3R0
2016/11/05(土) 22:32:16.48ID:QPXZ/nqY0
よし出来た、絵の神さま
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1478319985.jpg
数年前、夢の中に出てきた絵の神様の姿はこんな感じで顔が絵の具だったのだ・・・
公園でノートに落書きしていたらこの神様が目の前に現れて
一分間だけ描いたものが実体化するという能力を授けて下さった
引き続きリクエストがあればどうぞ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1478319985.jpg
数年前、夢の中に出てきた絵の神様の姿はこんな感じで顔が絵の具だったのだ・・・
公園でノートに落書きしていたらこの神様が目の前に現れて
一分間だけ描いたものが実体化するという能力を授けて下さった
引き続きリクエストがあればどうぞ
2016/11/06(日) 08:38:20.51ID:Kg10vndM0
ラブライブの東條希
51名無しさん@お絵かき中
2016/11/06(日) 10:30:36.78ID:w8JkjRpr02016/11/07(月) 00:00:01.24ID:zDNxgPyM0
53名無しさん@お絵かき中
2016/11/12(土) 17:13:03.93ID:fvLe/gwH0 頭痛するんだったら定期的に運動した方がいい。血液の流れが良くなるからな。
54名無しさん@お絵かき中
2016/11/12(土) 17:17:46.52ID:mLC4wj8T0 血のめぐりが悪い系の頭痛は有酸素運動で改善することがあるが
絶対安静な頭痛もあるのでなんとも言えん
絶対安静な頭痛もあるのでなんとも言えん
55名無しさん@お絵かき中
2017/01/23(月) 23:35:49.91 a
56名無しさん@お絵かき中
2017/07/14(金) 00:30:57.51ID:0WpzZBAd0 酢
57名無しさん@お絵かき中
2017/07/24(月) 21:30:33.18ID:KhDbA1tx0 あ
58名無しさん@お絵かき中
2017/07/25(火) 12:51:35.16ID:Ja84qJqh0 あげ
59名無しさん@お絵かき中
2017/07/26(水) 14:52:11.46ID:xwghsXOP0 あげ
2017/07/26(水) 19:54:51.54ID:sKOuinSf0
ろくに努力もせず早々に自分は才能がないから無理とあきらめて
その代わり努力してる他人の足を引っ張ることにした
クズが集まるスレはここです
その代わり努力してる他人の足を引っ張ることにした
クズが集まるスレはここです
61名無しさん@お絵かき中
2017/07/27(木) 13:17:35.80ID:4FukpqX/0 あ
62名無しさん@お絵かき中
2017/07/28(金) 01:11:35.85ID:K056F9120 あ
63名無しさん@お絵かき中
2017/07/30(日) 18:55:57.82ID:pCZFepPc0 あ
64オムコシ ◆aAaAaAggWw
2017/07/30(日) 21:48:57.74ID:pCZFepPc0 あ
65名無しさん@お絵かき中
2017/08/06(日) 13:10:54.50ID:16Y/oEPl0 あ
66名無しさん@お絵かき中
2017/08/06(日) 13:11:10.07ID:16Y/oEPl0 あ
67名無しさん@お絵かき中
2017/08/16(水) 23:05:40.52ID:IEvoT5s50 あ
68名無しさん@お絵かき中
2017/08/22(火) 18:52:45.91ID:pBeCbVqO0 あ
69名無しさん@お絵かき中
2017/08/23(水) 03:30:29.57ID:EYU4kx1W0 あ
70名無しさん@お絵かき中
2017/08/30(水) 01:08:57.49ID:/HsONqMN0 あ
71名無しさん@お絵かき中
2017/08/31(木) 18:36:32.62ID:25uNTniF0 あ
72名無しさん@お絵かき中
2017/09/01(金) 10:38:41.77ID:qfKIXQWT0 あ
73名無しさん@お絵かき中
2017/09/01(金) 23:11:48.79ID:8RSFPq1C0 あ
74名無しさん@お絵かき中
2017/09/02(土) 07:28:01.75ID:fOwkNukY0 あ
75!id:none
2017/09/23(土) 10:50:41.19ID:FvrVL6lZ0 a
76名無しさん@お絵かき中
2017/09/30(土) 06:36:17.58 a
2018/03/22(木) 20:50:01.99ID:W0h64MHR0
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
現在、国会の改憲の発議はすでに可能です。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
現在、国会の改憲の発議はすでに可能です。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
78!id:none
2018/03/27(火) 13:02:27.55ID:zlLcyi9e02018/04/17(火) 02:58:13.38ID:JXCzQRg00
a
2018/04/17(火) 02:58:28.55ID:JXCzQRg00
a
2018/06/07(木) 10:08:06.56ID:6pjBIBis0
a
2018/06/14(木) 15:51:20.96ID:/PXkHlAH0
a
2018/06/15(金) 06:48:03.54ID:WoRYrkx/0
a
84名無しさん@お絵かき中
2018/06/26(火) 00:10:46.58ID:U5fRseui0 おすすめの情報は、「誰でも絵が上達できる工藤チビコのガイド」というブログが参考になるらしい。少しネットで調べれば見られるらしいです。
Y8GYZ
Y8GYZ
2018/08/30(木) 10:53:36.39ID:Ngnh22vv0
おしゃべりくそ野郎
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