俺の絵を見てコメント欲しい [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 13:47:48.66

日頃はツイッターとかに載せてる
この板もアップローダも初めてで不手際あったらごめん

最新作手は苦手
https://i.imgur.com/iHRoa9k.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 13:48:24.58

人いないかな？
アドバイスとかもくれると嬉しいよ

**>>1** ◆L8y31T0S2g · 2017/06/24(土) 14:02:56.60

上手い、が、上手いだけの絵を見ても楽しくはない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 14:07:42.07

>>3
うまいだけの絵なら写真の方が上って考え方な
分からんでもない

なにが悪いだろうか
どうすれば楽しくなる？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 14:14:35.58

これは5年くらい前の絵
高校の時描いた
今見るとパースズレてるし、ペットボトルのふた小さすぎなw
https://i.imgur.com/Z8Wi7mL.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 15:27:49.83

凄いうまいしたぶんそこら辺のプロよりも全然すごいと思うけど
感動したかどうかとなるとなんとも思わない、そんな絵でした

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 15:32:01.53

>>6
コメントありがとう
うーん結構不評だな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 15:36:27.65

ちなみに全部鉛筆とシャーペンで描いてます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 15:36:50.07

>>7
いやうまいよ
でもイチはなんのためにこの絵かいたん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 15:37:59.03

>>9
ヒゲ描くのとか細かいもの描くのが楽しいから

ゲームとかと同じでクリアしたから何になるの？って話だね
目的とか特にない
でも誰かに見てもらいたいってのはある！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 15:41:24.87

これも高校の時の絵
だから5年くらい前
フクロウ
https://i.imgur.com/coPDRnx.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 15:42:05.48

>>10
人からｺﾒﾝﾄ貰えたらモチベーションあがるよね
なら今度は人に見せる(魅せる)ための絵を描いてみたらどうかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 15:42:59.57

>>12
そうそれ！
うーん、どうしたら良いだろうか
感動を与える絵って難しいよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 15:45:09.85

せめて題名でもあればね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 15:47:17.03

>>14
題名かあ
考えた事ないけど付けるとしたら上から
『髭の老人』『受験生の机』『梟』
かな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 15:56:17.59

そのまんまか
まあ硬そうなヒゲだなあとか
あんまり切羽詰った感じのない受験生なんだなとか
フクロウの目ってこの角度から見るとこんな出っ張って見えるのかーとか
そんな感じかな

ただ老人とフクロウは他人が撮った写真の模写だよね？
だとすると撮影した角度や距離、露出、トリミング、
そういうのはカメラマンの意思なわけだから
自分の作品とは呼べないね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 16:01:00.72

>>16
そうだね、自分の作品として世に出そうってよりは描くの楽しいから描いて、コメント頂戴って感じかな
だから本来題名はつけてないんだと思う

まぁ他人の作品に付け足したり改変したりすることもモダン芸術では認められてるし、それを否定すると俺は言うつもりはないけど
俺はそんなモダン芸術をやってるって大層な思想はないから、自分の作品でないと言われてもそうなんだろうなって感じだw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 16:02:35.94

>>16
いうの忘れてたけどコメありがとう！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 16:49:31.80

なんも見ずにだったら全然描けない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 16:54:59.16

>>19
実は工業設計の勉強してるから
工業製品のアイデアスケッチとかは結構描ける

でも鉛筆画でこういう写実的なのは全然描けない
これがスケッチだね20分くらいで描いた
https://i.imgur.com/R8hrM4b.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 16:59:32.34

あと、日頃は鉛筆よりコピックとボールペンで描くことが多い
まぁ1番多いのはCGだけど
これはボールペンとコピックで描いたスケッチ
https://i.imgur.com/yACRzOs.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 17:08:17.76

>>722
めっちゃ好き
フォローしたいからtwitter教えてほしい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 17:09:00.57

安価はミス

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 17:13:13.39

絵で食べてる人ではないの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 17:42:08.69

>>24
ありがとう！@painter80だよ！
絵で食べてる人ではないよ、学生
絵で食べていくのは無理だろうなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 17:48:15.80

>>25
ありがとう
これで無理とかマジかw
基本模写？？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 17:50:37.23

>>26
まぁ画力なんて青天井だし、他にやりたい仕事あるしね
ツイッターのは基本模写だよ
でもこのスレでも載せてるように、日頃の課題では自分でデザインしたものになるね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 19:16:50.31

素晴らしい心掛けだわ....w
貪欲なのね

例えばこれ(>>5)って
どれくらいの大きさの髪に描いてる？
A4くらい？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 19:30:04.79

ただの模写でプロになれるならそこそここの美大生はまず食いっぱぐれない
よくある写実的で精密なだけの絵
絵に疎い人「めっちゃリアル！すごいね」で終わるタイプの
煮詰まってるならDAのリアル系アーティストでも見て刺激を受けたらどうかな
あと年齢や本職かどうかで予防線張ってるうちはいい創作なんてできないぞ
どうしたらいいか人に聞いてばかりいるけどそういうのは自分の中で悩み抜いて生まれるから作品一つに活かされるんよ
気持ちい感想が欲しいだけならお母さんにでも見せておけばいい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 19:48:32.46

>>28
八つ切り画用紙だよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 19:51:47.14

>>29
他のスレでもあるような、雑談程度のコメントが欲しかったんだ
別に煮詰まってないよ大丈夫
上手くなるのが嫌なわけないけど別に極めようとかそういう事ではないし、ただの趣味、ストレス解消だから悩み抜いたりしたくないよ
DAのリアル系アーティスト？面白そうだからしらべてみるよありがとう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 21:34:43.26

すっごい緻密…
>>1の白くて細かいヒゲとかどうやって描くの？
塗り残すの？細い消しゴムで消すの？

つーか批判よりのコメントが多くてびっくりした
この板って意識高いのね…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 21:42:45.01

>>32
この板初めてだけど結構辛口ね
コメントしてくれるだけで嬉しいから良いんだけど

ハゲは消しゴムじゃなくて塗り残すの
薄い鉛筆でフチをとって周りを塗っていく感じ
奥にあるヒゲは白く残した部分を後ろより薄い鉛筆で塗って暗くする
めんどくさいけど意外と難しくないよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 21:43:24.70

>>33
ハゲって書いちゃったwハゲねw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 21:47:45.26

ヒゲ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 21:49:52.99

木製のやつ色々おかしいことになってるな
部分部分はいいんだけど全体で見るとあれ？ってなる
パーツは写真みたいにリアルなんだけど
全体で見ると写真に見えない
パースってか立体に弱いのかな
自分で撮った写真やアイデアスケッチ極めたら
デザインの独自性も見られるし楽しめる絵になると思う
見てみたいよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 21:55:14.17

>>36
やっぱパースが狂ってるんだと思う
天板が台形になってる
やっぱパースの中に複数のモチーフがあるのは苦手というか単純に難易度が高いと感じる

アドバイスありがとう
その線で描いてみるね、できたらまたスレ立てるからもし気がついたらコメントくれると嬉しいよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 21:56:26.19

>>37
あ、ごめん木製のやつって机じゃなくて後のやつだね
あれもパースが狂ってるんだけど、どーなってるか分かる程度のスケッチとして描いてるから別に問題ないかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 21:57:56.26

髭おじさんの絵が好き...

他にも人物を描いた絵あるなら、載せて欲しい!!

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 21:58:48.14

>>33
彡 ⌒ ミ　ありがとう
(´･ω･`)　やっぱり塗り残すんだね、気が遠くなりそう…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 22:02:08.49

人物のリクエストあったけど実はあんまり描いたことなくて
これくらいしかない
かなり前の絵だね、揉み上げの毛が太過ぎたりとか今よりも未熟って感じ
https://i.imgur.com/qTOLCXz.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 22:13:29.71

>>41
すごい!
わざわざありがとうございます_(._.)_　
1さんの人物の絵は突然何か喋りだしそうで、ずっと見てられます(o´艸`)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 22:18:51.26

>>42
いえいえこちらこそ！
ありがとうございます^_^

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 22:25:03.62

うますぎるな
美大生とか？美大っぽい雰囲気がある

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 22:25:54.58

>>44
ありがとう！
でもそんなこと言われると美大生に申し訳ないよ
普通の理系大学生です

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 22:29:48.97

>>38
ごめんちょいわからんと思った
例えば銀杏模様は真ん中より左寄りに入るのか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 22:39:10.50

>>46
この絵描くときはどんな木目かは気にしてなかったごめん
でもCGでこの後モデル作った時はその木材のテクスチャにするから大丈夫

あと、この周りに本当はたくさん説明が書いてあるんだ
このプロダクトは並べて楽しいファイルボックスってコンセプトなんだけど、複数の種類の木材のファイルボックスを並べる事で色の違いを楽しめるって周りに書いてあるんだ
だから、木製であることと大まかな形が伝わる程度のスケッチでいいかな
確かにもっと伝わるように描ければCG使う必要もないけど俺の画力ではげんかいだね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 22:41:01.33

>>47
それと、模様については真ん中だね、それも平面図を描くから問題ないよ
授業中のスケッチだから俺にはこれが限界だった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 22:49:11.30

高校のときの絵とかどうでもいいから
今の絵を見せてもらいたいんだが
>>1しかねぇのか？
昔の絵と比較して、成長したか判断して欲しいのかな？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 22:53:52.86

>>49
1しかないんだごめん
これ以外は全部1年半以上前になる

成長の判断というか、これらの絵をキッカケに雑談したいって感じかな
こういうとこ難しいよねとか共感してもらいたい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 22:56:25.08

ああなんかごめん
いや問題はないっていうか必要ないからってのはわかる
そういう善し悪しじゃなくてさ
問題なくても自分で気になるとかなったら
もっともっと上手くなるよって話

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 23:00:29.88

>>51
あーごめん、わかるよ！
ありがとう自分でも気になってる部分あるから気をつけてみるよ
せっかく言ってくれてるのに言い訳してごめんな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 23:11:55.29

ツイッター見たら
自動車の絵とか普通にあるけどな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 23:14:53.03

>>53
あー友達に頼まれて描いたやつだわ
ちゃんと描いたやつじゃなから忘れてた忘れてたごめん
てか自動車の絵とかって...それ以外になくない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 23:20:30.05

>>54 ってか正直、何を目指してるのか分からんから
コメントしずらい
うまいねで終わりになる。

液タブとか買ってカラーに挑戦して
写真目指すのもいいんじゃね。
模写でもそこまで、できる人は相当限られてくるし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 23:22:29.46

>>55
なるほどごめんな

カラーもやって見たいね
液タブは高いから厳しいけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 23:25:28.94

>>56 ってか
元の写真ないから分からんが
指に違和感あんだけど
肉付きこんな無くなるんか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 23:26:40.96

似顔絵とか書いて食っていけるんじゃね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 23:27:42.70

>>57
さっきも書いた通り手苦手なんだ
でも肉付きはこんなもんかなー

多分指の間が空き過ぎてるのと、影濃くし過ぎで違和感あるんだと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 23:28:32.51

>>58
時間かかるし無理だと思う
と言うか上手い人は本当に上手いから絵で食っていく事すらムリだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 23:29:33.59

>>59 元絵が老人だから
そうなってるとは思うが
薬指が骨目立ちすぎて
他の指との差があって、違和感があるかな
まぁ、模写と、自分で少しアレンジしたの
両方やればいいんじゃねとは思った。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 23:31:17.64

>>61
ありがとう
確かに言われると薬指変だね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 23:43:33.98

あと、←目のまぶたが普通の骨の上にのってる
まぶたに見える。
なんていうか、こいつまぶたもっと下がってんじゃないかなと
その割りに肉厚感が出てないような気がする。

俺の実力だと、すまんが元の写真見ないと分からん。
ではでは

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/24(土) 23:44:37.64

>>63 まぶたじゃねぇや
目の上の眉毛の下の骨格かなｗ
名前忘れた、すまぬ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 00:22:16.19

どんな絵かと思ったらめっちゃ上手くて尊敬する。かっこいいなあ。俺もこうなりたい。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 00:37:36.00

>>65
ありがとう
でも時間かければ描けんこともない絵なんだよなこういうのって

このスレ立ててコメント見て改めて実感した

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 00:57:34.65

それよく聞くけど、俺には無理だな～向き不向きがあるよ。
こうやってそっくりにかけるの、すげー憧れるし好きだからもっと見たいって思う。そんな風に思わないでほしいな。(こんなこと言うのお節介かもしれんが…)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 00:58:52.80

>>67
いや御節介じゃないよ！
凄くうれしいありがとう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 00:59:39.85

>>66
描き方知ってるのと
描ける/描いてるには大きな開きがあるよ
リアリズム乙とか言ってる人にはうpしてもらおう
どんだけ批判したいんだか...

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 01:51:13.87

>>68
なら良かった！
形も線も綺麗でめっちゃ好きだわ。ご自愛しつつ続けてほしい。
そういえば1はかいたやつでお気に入りの絵どれ？ここめっちゃ気合い入れたとか、もし良かったら暇があるときに聞きたいわ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 02:03:41.47

>>29
実写的で精密な｢だけ｣て何だよ
趣味でやってる方では>>1は明らか上位の画力だろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 03:05:08.27

ペンタブ無くてもipadpro買えば色々出来るで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 03:07:42.69

>>71
意識高いプロなんだろ....(苦笑)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 10:55:46.15

>>70
一番時間かかったのは>>1のやつだよ
あと、描いた絵は人にあげてしまうから手元にあまり残ってない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 12:15:48.69

>>74
そうなのか、皺も骨も形崩れずかかれてるのに明暗も崩れてなくて綺麗だもんなあ。密度？すげーわ。
手元にあったら本とかにしてくれないかな～って思ってたからちょっと残念だ。もらった人たち血涙でるくらい羨ましいなあ。
答えてくれてありがとう～！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 14:40:21.63

>>1より>>41の横顔のほうが好きだわ
精密画ということなら断然>>1だけど

「どこを一番他人にみせたいか」を設定してそこを120%のちからで描く
ほかの部分は60～80%程度で描くというように
メリハリつけたらいんじゃまいか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 14:43:09.65

>>76
あーそれ言われるわ
全部100%で描くから逆に不自然って

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 14:48:16.58

>>77
ざっと読んだ感じ、絵で食べたい人ではないってことでいいのかな
それなら自分が楽しいと思える範囲で描き続けてほしい
すべて100%で描くのも個性だと思う
俺のアドバイスは所謂万人受けするためのありふれた物だから

俺も趣味でずっと描いてるけどあなたのほうが画力はずっとずっと上だよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 14:55:14.83

>>78
貴重な意見ありがとう！
よければあなたの絵も見せて欲しいな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 16:09:37.39

>>79
ID変わってるかもだが>>78です。
普段はゲームやアニメの二次創作絵しか描いていないので、
ここにうｐできる絵がない…と思って今描いてきた
http://i.imgur.com/6i9s269.jpg
だいたい１時間ほど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 16:19:56.51

>>80
うおお可愛いなあ。二次絵も見たいわ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 16:23:23.83

>>80
えっ、すごくうまい！
全身絵苦手だから尊敬する

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 17:00:21.05

>>81
ありがとう！
それと今現在、まともに見せられる二次絵はこの一枚だけですな；
http://i.imgur.com/kzjbwq9.jpg
（ドラクエ１１のファンアートです）

>>82
ありがとう！でも緻密さリアルさでいったらあなたにはやっぱりかなわない！ので尊敬します。
立体把握や回り込みを描くのがとても苦手なんだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 17:21:07.94

>>83
デジタル専門？
ドラクエ11楽しみだね
俺はPS4版で冒険するよ！

立体把握俺も苦手
複数のオブジェクトがあるともう描けないw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 17:38:32.38

>>83
ここ半年はもうデジタル100％ですね
アナログ画材で描けといわれたらもっとひどいものしか描けないと思う…

2chで初めて絵をうｐしたけど、優しいコメントでほっとしましたｗ
楽しく描けたらそれが一番だとつくづく思う。これにて消えておきます！ありがとう～
ID:vah5f9qY0さんの絵これからも楽しみにしてます。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/25(日) 17:41:47.93

>>83
おお見せてくれてありがとう！
かっこいいなあ。そうやって人かけるの憧れるし背景との明暗で武器とその反射がまた綺麗だな～
83の絵ももっと見たいなあ、また描いたら見せてくれ…！

>>84
立体把握って難しいよなあ。その上複数だと空間も歪みやすいし。
しかし苦手っていいながら顔の複数のパーツも机の上もあんだけかけるんだからすげーわ。全然苦手じゃないじゃんwって思う。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/27(火) 19:27:56.09

すごく…大きいです…くらいのリアクションしようかと思って
何気なく覗いたら、あまりの技術差にコーヒー吹いた

自分がオヤジをまるで描けないので、渋オヤジたちの格好良さには
もう脱帽するばかり
>>1の骨ばってシワヒゲでフードとか被って斜視な感じとかね、
お前どこのファンタジーのキャラクターかと
>>41はリンカーン？イケメン過ぎてちょっと惚れるわボケ

でも、俺の一押しはフクロウ！
フクロウ可愛いよフクロウ(*´ω｀*)
羽毛のフワフワ感パネェっす
ずっと見てられるわホント

上でお母さんにでも見せとけ、とか言ってるのがいるけど
これお母さんに見せたところで価値解らないよなあw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/27(火) 21:04:18.77

長文の割には中身がなくて君のレス読む価値すらないよ、お母さんに見せて価値が～とか君こそ話が逸脱してるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/27(火) 22:40:38.93

>>11
フクロウの左下辺りの黒い羽の中の白い線も、
消してるんじゃなくて、白抜きで描いてるんですか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/27(火) 22:47:03.23

あと、フクロウはO’reillyの表示になれそうなくらい上手いですね！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/27(火) 23:53:48.45

なんなのこの批判は絶対に許さない擁護は
素人にしては上手いから？
まだ伸び代あるのに誉め殺しやな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 00:16:44.91

;`;:ﾞ;`(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯwww
なんなのこの褒めレスは絶対に許さない厨は
自分より上手いから？
本人「絵は趣味」「絵をキッカケに雑談したい」って
言ってんのに僻みやな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 00:27:40.20

見る目もなければ勉強もしてないのに批判したいやつ多すぎて草
知識が伴わずに批判って的外れなこと多いし描くやつが苦しむだけだと思う。
批判でよく創作者殺してるくせに褒め殺しとかよく言うよな。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 00:46:35.38

>>89
そこも白抜きですね！
あ、ID変わってるけど1です

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 01:04:25.76

>>93
まともな奴は相手にしないから問題ないよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 01:14:43.17

>>89
そこも白抜きですね！
あ、ID変わってるけど1です

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 01:22:55.84

>>95
かっとなって書き込んでしまった…
すまない、気を付ける。

>>96
変なこと聞くけど工業製品のアイディアってどうやって考えてるの…？機械さっぱりだから考えるきっかけとか教えてほしいわ…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 01:33:26.36

>>97
気持ちは分からんでもないけど
自称プロはどこにでも湧くし
相手してたら(視界に入れてたら)キリない

うpがない場合は話聞かないようにしてるw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 01:34:50.04

>>97
色んなアプローチがあるね
課題によって変わる

でも必ずやるのは
ターゲットユーザーを決めてその人がどういうものが好きか考える
質感とか、形とかだね
その後に使いやすさ、収納しやすさとかの機能面を考えていく感じだね
課題によっては、生産しやすさ(コストとか)、流通のしやすさ、競合し得る商品が既存するかを考える

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 01:36:12.32

>>98
どんな意見でもコメントしてくれていいんだけどね
お母さんにでも見せとけよとか、話が展開しにくいコメントは悲しいけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 01:58:16.63

>>98
そうするわ、気遣ってくれてありがとう！

>>99
答えてくれてありがとう！
面白そうだけど凄く頭を使うんだな…
取っ掛かりはユーザーが好む見ためか、無知だから使いやすさと収納のが優先かと思ってた。っていうか流通のしやすさってどういうことなんです…？

載ってるやつかっこいいから他のアイディアも見せてもらいたい

いつか1が考えた工業製品買ってみたいな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 02:01:50.13

俺は子猫を描いてもらいたい…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 02:25:25.73

>>101
見た目って売れる商品作るのにすごく重要
使いやすくてもダサくちゃダメって思う

流通しやすさは例えば重量があると流通しにくいよね、あと振動や圧力に弱いものは壊れやすいからそう言う事も考えることもある

いつか買ってみたいとか言われるのが一番嬉しいよ！ありがと！
他のアイデアの方がいいのたくさんあるんだけど、この夏インターンシップのために企業に提出する物ばかりだから載せられないんだごめんよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 02:28:32.30

>>102
子猫かぁ
昔描いた気がするけど出てこない
代わりと言っては何だけど、昔描いたトラをどうぞwhttps://i.imgur.com/9cnf9v8.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 03:02:54.44

>>104
目力強すぎるよ!!!!!!

このクォリティで描かれたあざとい甘え顔とか、無防備に寝てる姿とか無邪気に遊んでるすがt(ry
(↑おにゃのこの話ではありません）

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 07:22:19.72

>>6
こいつ以外まともなやつおらんな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 08:50:52.04

うまいね描いてる絵的に芸大生かな？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 09:13:50.12

>>107
>>45

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 09:42:49.34

最近お絵描きが楽しくなった自分としてはこんな模写出来ないし模写力あって羨ましいなと思うよ

でもオリジナル要素やこだわりみたいなのがないから見てて楽しくはないかな
たぶん>>1もツイッターで興味がないアニメや漫画の模写を見せられても同じ感想抱くと思うよ
だから人によっては模写上手くてすごいですねってチヤホヤされたいだけの人に見えて叩く人が出てくるんだと思う
恐らくオリジナルのプロダクトデザインの方は面白いんだろうなとも思うから就活終わるまでは見せられないだろうから終わったらスレ立てして改めて見せて欲しいね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 10:29:15.68

>>109
ありがとう！なるほどね
また今度スレ立てることにするよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 10:47:36.29

>>103
二度も聞いてすまぬ、答えてくれてありがとう！
今度製品見るときは見た目にもよく注目してみる。疎いから今まで深く意識したことなかったわ…
流通もそういうことか。そういうのもデザインで考慮するんだな。頭が下がる…

おおインターシップか、無理を言ってすまない。応援してる。体調には気を付けてな。

トラの絵もかっこいいな…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 11:12:54.56

べつに叩かれてなくない？
根拠のない悪口言われてるわけじゃないし、全然まともな方だと思うけどなあ
褒めてくれってスレじゃないから、マイナスのコメントもありじゃないのかな
本人じゃなくて取り巻きが、すごい勢いで批判した人を攻撃してるなって感じる
自分がいいなと思ったものを批判されて頭にくるのかもだけど、感想は人それぞれだし、批判に対して反応しないでその分褒めればいいのに
本人は普通に対応してるのに、周りが騒ぐから、本人さんの印象悪くなって気の毒

ちょっと意味は違うけど、オカンにこそ価値がわかると思うよ
母ちゃん達はこういう繊細なモフモフ大好きだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 11:14:52.99

模写ってわかってて(分かった上で)
それに対してどうこう言うのは頭悪いか性格が腐ってるかだと思うけどな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 11:17:25.24

模写うpすると
巧拙問わず叩く輩が現れるんだな、って勉強にしかならない

趣味でやってますって言ってるのに
プロでは云々、よほど暇なプロなんですね(失笑)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 11:19:52.16

不毛な争いは止めれ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 12:07:50.05

擁護を嫌うならともかく本人の印象が下がるなんてお門違いだろ。本人は普通に対応してるんだからさ。

あと身内にも結構無関心だったり否定的なやつ多いから親に見せたところで傷つく人もいると思う
子供のこと褒める親なんてそう居ない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 12:31:20.21

オカンの話は別の話だってば
主婦層に価値がわからないってレスがあったから、けっこう受けるよっていうだけ

絵のUPがないとダメみたいだから、デッサン素人だけど描いてみたよ
HBの鉛筆で30分ほどかかっちゃった
http://i.imgur.com/ZmaJzm6.jpg
いろんな木でできてるのいいな並べてみたい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 13:01:01.61

>>117
喧嘩売るような言い方してすまんな。
主婦層にそんなに受けると感じたことないし肯定してくれない身内に囲まれてるから根が腐っちゃってて。

しかしこれ本当に素人か？30分でこれなら普段から絵を書き慣れてるだろ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 13:04:47.55

オカンにウケる絵=学校で描く様な絵
でしょ。マンガやアニメの逆。
1の絵がそれかはさて置き。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 13:31:37.67

そういうもん？風景とか静物書いても、逆に漫画よりの絵かいても大した反応はなかったけどなあ。偶然もらえた賞状についてはほめてたけど。

ただ小学生のころにくそ下手なエロ絵見つかったときは睨まれたわ。

受けたいなら絵柄より興味が持てるもの、共感しやすい中身が大事なんだろうな。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 13:52:41.02

なにこの寒いスレ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 13:54:49.99

母親なんてな、自分の子供を芸術家にしようとでも思ってない限り、
自分の子供の将来に関係ない上に、描かれている物も自分の興味の
対象外だったら、それこそ>>6程度の反応しかせんよ

例えば綺麗な風景画だとか知ってる芸能人の似顔絵見せれば
「あら、うまいわねえ！」くらいの反応はあるだろうが、
あのシワやヒゲ、羽毛他、あの質感と細かさをどうやってここまで
表現してるんだ、みたいな興味は持たないんだよ

自分で鉛筆画描いて、思うように表現できずに苦しんでる俺みたいな
底辺から見れば、モチーフの好き嫌いに関係なくこの技術だけでも
感動できるんだがなー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 14:03:20.14

居合切りとかな

１が巻藁何回か切ってみせると
A「マジか、あんな切れんのか、すげえな」
B「ただ立ってる棒？切ってるだけじゃんwwwww」

今、こんな感じで一生懸命>>1やAを叩くBがいるという話

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 14:11:11.27

>>122
経験で身に染みたわ。だから1みたいなのが上手いから何？って言われてるとちょっと気になるんだ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 15:31:55.53

>>123
わかりやすいw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/28(水) 23:56:22.36

>>118
漫画絵は描き慣れてはいるけど、ちゃんとした絵は習ったり独学すらしてないんだ
上のもパース適当だし、左側の天板が行方不明になっちゃってて、かなりひどいよね
>>1さんみたいな模写に至っては描いたこともないや
だから、お前は描いてもいないのに偉そうに意見するなって言われたら、ごめんとしか返せないんだけど
スレを読み返してみても、叩くというほどのひどい悪口や的外れなレスはないと思うよ
敢えて悪く言うなら、おかしなところはあるし専門の人が手放しで褒めるほど上手なわけではないから、
褒め殺しとか、絵に疎い人「めっちゃリアル！すごいね」で終わるタイプっていわれちゃうのもわかる気がする
個人的に、模写だとしてもこの細かさはそれだけですごいと思うし好きだけどね
ところで辛口のコメントしてる人も、それを批判してる人も、言い合いしてないで絵を見せてほしいなあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/29(木) 01:01:57.66

上でも似たようなことを言って、褒めレスしてるだけの人を「擁護」と呼び
誹謗するレスをこそ擁護してるけど

＞気持ちい感想が欲しいだけならお母さんにでも見せておけばいい

これのどこが的外れな悪口でないんだろうね？
俺の良識では、これは誹謗中傷なんだけど、あなたの良識では違うんだろうか

で、これを引き合いに出しつつ「絵を褒めてるレス」に対して、「絵のことに触れもせず、褒めレスを中傷するだけのレス」をする人が湧いてる流れなんだけど、あなたの良識では「褒めレスを中傷するだけのレス」も的外れではないんだね

あと、ここは「基本>>1さんがうpして、雑談するスレ」だと思ってる人が多いと思うので、あしからず

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/29(木) 01:12:46.81

話が脱線してるぞ～

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/29(木) 03:31:57.52

＞気持ちい感想が欲しいだけならお母さんにでも見せておけばいい
べつに的外れじゃなくねレス全部ほぼほぼ本当のことじゃん
オカンってのが気に入らんやついるみたいだけど例えでオカン言ってるだけだろ
べつにお友達だっていいっつーか誤用としての言葉の綾ってやつだし
要はんなとこに貼ったら辛口コメントつくの当たり前だ嫌ならやめとけってこっ
たろ
SNSなら言い方が悪いってだけであかんこともあるかもしれんがここ2chやぞ
だいたい断トツに印象悪いの>>92だわ
>>69も攻撃的だし>>93とか何と戦ってんの

つーかんなことより鉛筆模写画で>>1と雑談したいんだが
http://i.imgur.com/eIt7Bqx.jpg
今模写ってみたんだがこれやべえ面白いな
細かく描いてるとなんか興奮してくるわｗ
ハゲとか針金だけどな>>1はやっぱハゲ最高だわ
A5くらいの大きさで描いたって言い訳あるけどでかくても描ける気しねーわ
おまえらもごちゃごちゃ言っとらんと描いて見ろよクセになるで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/29(木) 05:41:07.54

>>129
>>1です
こういう話の発展のあるレス待ってた！ありがとう！
面白いよね細かい模写って
>>129が描いてるような白くて太い毛は毛の中でも最高難易度だよね
何でかっていうと、白い髭や耳の太い毛の後ろ側が真っ黒じゃなくて少し暗い毛あるいは黒い毛と白い毛が混ざった部分になってるから
特に耳の方の毛は後ろにある黒い毛を描きつつ、手前の太くて白い毛を残さなきゃいけないから、白い毛を正確な太さで描くのは至難の技だよね
てか、書くの早すぎw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/29(木) 08:16:51.59

>>129
後半絵の話して濁してるけど、前半論旨ズレてるね
悪口とされてるのは、つまり>>1を気持ちい感想が欲しいだけの者と的はずれの揶揄をして、オカンにでも見せとけ、つまり2chに持ってくるなと排除しようとしたその趣旨にこそある訳だから
また悪口かどうか、という論旨ならここが2chだろうと何だろうと関係ないよ？
中には酷いコメント書いてるのもいるけど、まあ2chだからな…って論旨なら>>129の言う通りだけど

絵の話で>>1が嬉しそうだからいいけどね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/29(木) 08:19:12.85

おはようございます、>>1です
>>131
死んでください

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/29(木) 08:30:53.79

>>131哀れw 正論吐いても、空気読めなきゃなあ
>>1さんがストレート過ぎて草

ところで>>1さんに訊きたいんだが、その模写するときの白抜きって、アタリというか下書きというか、
そういったものなしぶっつけ本番でやるの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/29(木) 08:37:46.84

>>133
IDコロコロ変わってごめん1です
学校からの書き込みです
分かってるかもだけど132は成りすましなので気になさらず

白抜きは3Hとかその辺の薄い鉛筆で毛をいっぱい描いてフチを塗っていく感じだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/29(木) 08:45:00.28

なりすまし登場て…>>1さんも大変だなぁ

それにしてもうーん、それだけの手順なんだ
いや、それだけって言ってもきっと３Hの毛の時点で俺が描く様なのとは次元が違うんだろうけど
そもそもあれだけ細かい羽毛とか描きこんだら、ちょっと直したいと思ってもPCでundoするのと訳違うし

あのフクロウって、どれくらい時間かかったか覚えてます？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/29(木) 08:47:31.58

>>135
フクロウは小さいから10時間はかかってない気がする
昔の絵だから正確には覚えてませんが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/29(木) 09:35:31.89

なりすましてごめんなサィ^_^

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/29(木) 23:27:14.24

>>1はトリップつけたらいんじゃないの
それなら接続環境関係なく本人証明できるす

**1だよ！** ◆ToQ9f8VUErG/ · 2017/06/29(木) 23:31:06.47

>>138
トリップ？これで合ってるかな？

**1だよ！** ◆ToQ9f8VUErG/ · 2017/06/29(木) 23:31:55.80

あってるっぽいのでコレでいきます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 09:22:04.14

デッサン力はあるが創造力や漫画力がないタイプだな
漫画の勉強しろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 09:33:22.72

あれ？昨日レスつけたつもりだったんだがなんか送信ミスったかな
>>136
…ってことは大きい絵だと10時間超えるのもあるってこと？
うーん、鉛筆だけでそこまで時間かけるのか…そこがそもそも桁が違うんだな

出来れば、下書きの時点から上でも言ってた３Hの描き込み、そして出来上がりまで
段階的に見てみたいなぁ

今描いてる途中の絵とかあれば嬉しいんだけど

**1だよ！** ◆ToQ9f8VUErG/ · 2017/06/30(金) 09:48:07.04

>>142
というかダラダラ描いてると何ヶ月も掛かるやつもあるよ
一応これが>>1の描く途中
向かって左側のヒゲを白抜きしてる途中だから、ヒゲに影が付いてないのでヒゲの奥行きも表現されてない
https://i.imgur.com/15psD5i.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 10:02:41.02

>>143
うっほ…これ見比べてるだけで日が暮れるわw
たしかにうっすらヒゲラインがあるのがわかるけど…
つまりこれが完成図になるように１本１本、交差してる部分にも注意して影をつけて
白抜きしていく訳か…気が遠くなるなあ

手の甲のしわとか、向かって右側のヒゲとか、すでに濃いめの影を描いてる部分に、
完成図では細い白抜きが増えてるように見えるんだけど、目の錯覚なんだろうか
それとも、一度影で塗ったとこも、納得いかないと消して白抜きを増やしたりするん？

**1だよ！** ◆ToQ9f8VUErG/ · 2017/06/30(金) 10:06:14.05

>>144
よく気づいたね！
右側のヒゲは後から消して書き直した
こういうのの描き直しってあり得ないくらい時間かかるんだけど、不自然だったらやっちゃうね
一度時間かけて描いたのに消すのはキツイけどね
手の甲も描き直してる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 10:22:50.14

えー！ヒゲ白抜きなのかい。
なんか特殊テクが有るのかと思ったが、根性だったとは！
でもこんだけ描き込んでると鉛筆擦れないですか？
フィクサチーフかけながら？

**1だよ！** ◆ToQ9f8VUErG/ · 2017/06/30(金) 10:40:25.37

>>146
擦れるよー
ティッシュ手の下に敷いたり、画用紙の向きを変えながら描いてる
フィクサチーフってのが分かんないけど良いものなら欲しい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 10:56:34.55

>>147
鉛筆とかの定着剤？みたいな！
完成した時に吹きかけて落ちないように使ってたけど、作成途中で使っても大丈夫なの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 11:08:08.20

あぁ、自分に都合の悪い意見はスルーするタイプのヘタクソなのね
「デッサン力だけはあるから」贋作作ってれば良いと思うよ、創造力はねぇなこのガイジ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 11:20:36.22

>>148
調べて見たら油絵描いてる時に使った事あったわ
木炭で下書きした後に使ってたから作成途中で使ってもいいのでは？もっとよく調べないと分からんけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 11:25:00.74

>>149
臭いし目障りだから消えてね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 11:58:07.07

>>151
流れ見たらわかるだろ
嫉妬で粘着してんだよ
察してやれよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 12:05:36.23

>>145
マジか…(￣口￣；)
絵のプロ目指してる訳でもなく趣味の模写で…

俺ちょっと自分の姿勢を考え直さなきゃならんな（真顔
いや俺も別にプロは目指してないけど、納得いく絵ができてないと思ったら
もっと時間をかけるべきかなと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 12:11:52.80

>>152
分かってて言ってるw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 12:32:36.55

俺なんか、早く色塗りたいとか、早く完成させちゃいたいって気持ちが有って、いい加減な線のまま突っ走って、後で見て自分にダメ出ししたりする。
どうでもいい(と思っちゃう)所の線とか本当、適当なんだよな俺は。
全体をキッチリ描いてる人は尊敬してしまうよ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 12:36:21.50

>>153
趣味だからこそだよね
他人のために描いてるなら別に気にされない部分も描いちゃう
結局自己満足だけど楽しいからやってる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 12:36:56.28

>>155
俺もそれはあるよ
何ヶ月も描いてると早く完成させたくて適当になる部分はある

**1だよ！** ◆ToQ9f8VUErG/ · 2017/06/30(金) 12:38:03.14

やべえまたトリップつけるの忘れてた
ごめんよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 12:42:04.21

>>155
すっごい解るw
だが現状の問題は「何か納得いかないが、どう悪いのかが判らない」ことだと気付いた

同じ絵をずっと見てると、ますますその傾向が強く…
裏から透かしたり、上下逆にしてみたりするんだがやっぱり限界がなぁ

>>1さんの絵見てて思うのは、つまりそのあたりの観察眼の違いもあるんだろうと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 12:49:52.64

>>156
ああ…本当に好きなんだなぁ…

くっ…それなら俺、お前のこと…諦める…っ（BL並感）

**1だよ！** ◆ToQ9f8VUErG/ · 2017/06/30(金) 13:04:33.59

>>159
こういう時間かかる絵は技術どうこうより絵が好きかどうかが大きい
途中で飽きないように

>>160
諦めてくれw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 15:50:57.58

趣味だから構わないんだろうけど
デッサンくるってて残念だな

**1だよ！** ◆ToQ9f8VUErG/ · 2017/06/30(金) 16:03:10.81

>>162
毎回狂わないように精一杯気をつけるんだけど
完成間近で狂ってるなーってなってしまう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 16:51:50.95

完璧なデッサンを描ける人はそうはいない
昔同人ノウハウでフォトショで実際のモチーフの写真をデッサン風に加工して投稿した人がいたが、それでもデッサンがくるってるとか色々と言われていたよ
デッサンは詳しいことは解らないけどアイレベルとかタッチとか表現のしかたも大切なのかも
上手い人は少ない線で綺麗に描いていたよ

**1だよ！** ◆ToQ9f8VUErG/ · 2017/06/30(金) 17:00:58.00

>>164
多分デッサン力の不足なんだろうけど、俺の線画はかなりショボい
少ない線で描ける人、早く描ける人すごいよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 17:34:50.18

もったいないし少し練習すれば
パースや立方体に陰付けるとかも
分かってて模写すると出来上がり違うし
髭爺も骨格理解してから模写すればもっと良くなる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 17:37:06.18

>>164が書いてるように実際の写真を加工しただけものにも関わらずデッサンが狂ってる(キリッ)とか言うのが湧くのが2ch
つか立体を平面に押し込めてそれを見る者が勝手な解釈で立体に戻すわけだから誤差が生じるのも当然
逆に書いた本人は狂ってると思ったデッサンが見る者には認識されないこともあるしな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 17:45:17.28

上から物言って安心したいんだろ
惨めだし、そういうやつに関わりたくないからレスしないでほしいわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 18:31:28.96

だねー
決まり文句言ってみたいだけだもんねー

喫煙者が誰もいない料理屋で「この刺身はタバコの臭いがうつってる！」とかほざいてるレベルwww

でも丁寧にレスをしちゃうのが>>1さんクォリティ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 18:57:04.15

本人認めてるのになんで外野が攻撃してくるんだ
>>1の模写絵が完璧で欠点なく上手いって評価じゃないと何か困るのか？
何も見ないで描いたら>>20が素ってか実力だろ
パースと立体把握がちょっと弱い
模写でもそれが出るっつーかわかる
こんだけ細密だとそれだけで価値あるけどそれだけにもったいない
それこそオリジナルを細密に模写と間違われるくらいのやつ描けるようにもなるのに
今のままですごい完璧上手すぎって>>1の成長止めるのが目的なのか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:03:57.93

このスレガイジが多いから落とすね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:04:13.48

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:04:29.30

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:04:44.88

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:05:00.80

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:05:17.09

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:05:32.69

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:06:02.63

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:06:18.36

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:06:33.78

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:06:49.57

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:07:04.86

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:07:20.69

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:07:35.80

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:07:52.45

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:08:08.15

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:08:24.49

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:08:40.35

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:08:56.49

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:09:12.45

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:09:33.66

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:09:48.70

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:10:04.60

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:10:19.44

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:10:35.06

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:10:55.03

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:11:11.34

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:11:48.31

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:12:04.49

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/06/30(金) 19:12:21.70