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トレスした絵をTwitterにあげるってどうなん
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0001名無し垢版2018/09/09(日) 01:38:22.53ID:ou7F4h6v0
https://i.imgur.com/u3ERG8y.jpg こういうトレスした絵を私が書きましたみたいな感じにあげてるのってどうなんだろう?なんのために絵描いてるんだろうって思うんだけど、みんなどう思う?
0003名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/09(日) 10:59:52.53ID:5GMlGHKp0
ぶっちゃけワイは嫌い。
トレスはもちろん練習にもなるからやるべき
だけどトレスしたー!つってTwitterとかに上げてるのはなんとなくやだなぁって思う。
それが一次創作してる人だったり、著作権が〜つってる人だったりすると余計にね。
あとはトレス元の作品をフリー素材かなんかだと勘違いしていそう
0006名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/09(日) 17:32:34.66ID:7MutUcw20
練習とかならいいけどわざわざ見せびらかすほどのもんじゃない
0007名無し垢版2018/09/09(日) 18:41:47.41ID:iv2A6/gC0
>>2
トレスしている証拠は、この絵は正直確信がないからあれだけどリアルの知り合いで、よくトレスした絵を自慢しているんだよ
0008名無し垢版2018/09/09(日) 18:44:26.39ID:iv2A6/gC0
トレスは著作権云々めんどくさいけど、シルエットで形を覚えるのに最適の練習だと思うからやってもいいと思うし「トレスして練習....@トレスした元の絵師さんid」ってツイートしりゃアウトだけどまだ許されると思うんだよな 
0009名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/09(日) 19:06:30.17ID:FDMvaGBS0
トレス自体は別にええけど、それ自作発言したらもちろん犯罪やろ
0012名無し垢版2018/09/09(日) 23:08:37.61ID:PIeUrTJa0
TwitterのDMでなんで今更こんなことツイートしたってちょっとキレ気味に言われたんだけど、そんときに炎上を避けるために鍵垢で投稿してるって聞いてひどいなって思った どんな気持ちでトレスしているんだろうなぁ
0015名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/10(月) 08:37:27.45ID:Pymw7fOM0
そんなことを言う祖母とは実際に存在する人物なのでしょうか

実在したとして、祖母に「イラスト描いたらパクリだってさわがれちゃってさあ」なんて話したんでしょうか
0016名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/10(月) 09:58:00.99ID:ULwyYuAe0
俺はよく三次元の画像を見てその画像を二次元のキャラっぽくするようにして描いてるんだけどこれもお前ら的にはアウトなの?
0018名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/10(月) 19:06:28.92ID:u0vhOMcU0
それはありだと思う、私もする。ただ私は基本ポーズを真似て人物そのものは真似しないかな
0019名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/10(月) 19:26:53.02ID:gTZk7DE20
この板にも永遠とアニメのキャプ絵模写してる語尾に単草生やすやつずっと居着いてるけど
恥知らずなの?荒れる原因にもなってるようだし
低画力のくせに見栄張りたいんだねこういう連中は
0023名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/10(月) 23:23:42.95ID:gTZk7DE20
>>22
お絵かき昨日からアニメのキャプ絵を模写ってるだけ
以前も描いてるキャラでぐぐったらキャプと全く同じ構図で模写してたのを模写と明記せず載せてたの見たし
言い訳は「自分で考えるとオリジナルのようなもんで時間がかかる」とかなんとか
しょうもないヤツだよ
0027名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/11(火) 11:01:09.46ID:Hc7rgTfE0
トレスは練習で、それと別に自分の実力で絵もかけるようになりたいよな
0028名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/12(水) 07:16:48.70ID:aHpTo2IQ0
模写でもトレスでも自分で描いた発言は盗作扱いになる
他の事でも告訴しなくてもグレーゾーンは捕まらないだけで黒には変わらないぞ
0033名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/14(金) 11:58:12.87ID:2LfOE3H00
とりあえず悪質
0034名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/14(金) 12:45:04.33ID:Xp6ADkEX0
昔「沈黙の艦隊」で戦艦の上空からの俯瞰絵が写真家のトレスだったのがバレて問題になった
確かに自衛隊の航空写真を撮るのは数名程度だから著作側が反応してきたが
そうゆうものでもない限り、トレスは見抜けないだろう
0036名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/15(土) 09:16:12.86ID:bd/45jSU0
>>34
トレスバレた上で著作権者に告訴までされたが裁判では無罪となったからな

商用作品ですらその状況だから著作権者もいちいち訴えたりしないのが現状

あとは本人の良識と、親告罪なのに著作権侵害を探るネット警備員に目をつけられたらどう対処するか
0037名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/15(土) 09:37:08.11ID:qfWSuUS30
>>14
鍵付けて引き篭もったじゃん
こういう明らかにトレスなのに開き直って煽ってくるガイジは違法とかは置いといてイラストの世界ではアウトだな
0038名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/15(土) 16:32:18.01ID:C2L0IKaD0
トレパク見つけたのはリアルでの知人だから、暇人は間違っちゃいないけど偶然じゃないよ 学生なんだけど、学校内で絵描いている人の中では有名
0039名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/16(日) 11:58:59.53ID:R+izukgC0
ちはやふる末次由紀という漫画家
自身のHPでトレス疑惑への自演養護したらIPバレされた上、キー局でトレス検証をNEWSされる
その後、出版社から連載打切り&既刊本全回収&廃刊されたレジェンド

ちはやふるで復帰後、賞まで取れたけど禊が済んでいないと文面で断りを入れ会場には出席せず
まぁストーリーの才能はあったんだろうね
0040名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/16(日) 12:06:12.16ID:R+izukgC0
【末次由紀】構図の盗用
2005年10月、日本のインターネット掲示板である2ちゃんねるで、他の漫画家と構図が似ているとの指摘があり、講談社が調査を開始。
同社は10月18日に、『エデンの花』『君の白い羽根』などで井上雄彦の『SLAM DUNK』『リアル』などからの作画トレースがあり、作者本人もその事実を認めたと発表。
『別冊フレンド』2005年11月号に謝罪文を掲載するとともに、連載中だった『Silver』の連載中止(事実上の打ち切り)と既刊の単行本すべてを絶版とし、回収する措置をとった。
このことは新聞やテレビの全国ネットのニュースでも報道されるところとなり、2007年3月まで漫画家活動を停止した。
0041名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/16(日) 12:06:54.93ID:R+izukgC0
2009年3月に連載復帰一作目の『ちはやふる』が第2回マンガ大賞を受賞した際、
末次は授賞式を欠席し(代理の編集部員が出席)、関係者に謝辞を表しつつも「過去に犯した間違いというものがあり、
自分はまだこういう場に出て行けるような人間ではない。
一生懸命マンガを描いていくことでしか恩返しはできない」というコメントを発表している。
0042名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/16(日) 20:08:03.13ID:L886hWdU0
模写やトレスした絵を上げてる人はどんな気持ちで上げてんだ?なんて思う
そんなのオリジナル見れば済むだけの話しだしリクして誉めてる奴の気が知れん
リクしてる人は模写だって気づいてないのか
0044名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/17(月) 02:55:31.70ID:aRWfmuu10
でもポーズが被った場合ポーズをトレスしたって言って批評喰らったりするから難しいよな 明らかトレスしたものは黒だけどポーズが被ってしまったのは白だよね って私は思っているんだけどみんなどう思いますか
0046名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/17(月) 05:20:59.34ID:DhY/ewJk0
たまにこの絵トレス!とか言って検証画像上げてるから見てみると
ツギハギの上に自在変形まで使って無理矢理重ねようとしてる奴がいたりする
0047名無し垢版2018/09/17(月) 09:00:09.68ID:aRWfmuu10
何それ怖い
0048名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/17(月) 12:02:38.73ID:7vJuoPmy0
ほんとのパクリの時もあるけど、パクリ疑惑(勘違い/捏造)と言い掛かり付けられてゴタゴタに巻き込まれた絵師さんも何人かいる、ツイッターでrtでよく回って来た時期があった
疑惑だ!って言ってる奴が作為的な加工施した比較画像あげたりね…しょうもねえ奴のせいで真っ当に描いてる人が傷つけられんのほんとさぁ…
0050名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/17(月) 22:47:03.99ID:CwArmO5S0
上下に家族の眠る三段ベッドの二段目で夜な夜な布団にくるまりながら
携帯ゲーム機のブラウザ機能から二次元のエロ画像を検索し
明るい画面にコピー用紙を密着させてそれをトレスして興奮していた思春期を思いだした

練習にしろ趣味にしろ自分一人で始終するトレスなら迷惑にならないから勝手だけれど
公の場に披露する場合はたとえ「トレスです」と公言しても迷惑になり得るから控えたほうがいいとは思う
0051名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/18(火) 01:48:02.76ID:iCl/o0B70
>>50
上半分が面白すぎて下の文章が入って来ない
でも分かるわ、一人部屋や一人暮らしならエロい絵も描きやすいよな エロじゃなくても参考に露出多い画像でも開きやすいし
0052名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/18(火) 03:20:20.51ID:o5tMze050
>>39
これだけヒット出せる人をトレス騒動で潰すのもなんか違う気がするわ
トレス料とって使わせる選択肢もあると思う
0053名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/18(火) 03:50:31.42ID:fpHbjApC0
>>52
違う違う潰されたとかじゃないw
こいつはまだHPなんてものが流行ってた時代に自分で自分のHPに「先生はトレスなんてする人じゃありません!」云々の自演を繰り返してた
魚拓探して見て見たら分かる
モー娘の吉澤と一緒w
そこへIP割れる奴が発信源ぶっこ抜いて「先生なんで自演してんすかw」って末次のHPにレス入れて大炎上したんだよ
それで2ch民が突撃して大騒ぎ
隠し切れなくなった出版社が「これから調査します」なんて言い訳してる間にマスコミに嗅ぎ付けられてニュースにまで発展したって訳
そりゃちはやで賞とっても恥ずかしくて人前に出て来れないwww
0054名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/18(火) 03:55:29.99ID:mwcegwYV0
非を認めず自演擁護してごまかそうとしてる時点でクズだろ
出版社から一方的にじゃなく開き直ってモメた結果全作品紙屑にされたんだから、他人の知財に無断で乗っかることの重さを全く認識してなかった。それで相応の報いを受けた

ヒット出せる人だからトレス料とってとか馬鹿かよ
万引きで捕まった後に金払えばいいんでしょ!とか言うタイプか
0055名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/18(火) 04:10:46.95ID:fpHbjApC0
話し分かる奴いてわろた
まあこの件で大騒ぎになった瞬間に井上雄彦と集英社は素早くトレス元になったバスケの出版社に許可取ったって裏話しもあるんだけどねw
0057名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/18(火) 06:48:00.46ID:59hK/mu/0
リクエストとかでキャラ絵模写やトレスしたの持ってくるやつもそれにありがとう!とか言うやつも理解できない
普通にその元絵貼った方がクオリティ高いしキレイだろうに
0059名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/18(火) 17:59:43.08ID:V3pt47TK0
自分で買ったシームレスフィギュアの画像を読み込みをトレスするけど問題ある
アスリート体型だから萌え体型に手直しするのが大変よ
0061名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/19(水) 05:51:25.01ID:XQhDP6NT0
海外では「無断転載禁止」と明記されていなければ、フリー素材と認識される
よって日本語は当然として英語 米語 仏語 独語 ロシア語 中国語でも無駄転載禁止とデカデカと絵に表記しておかないと意味がない
海外では、イラストくらいでは、日本のようにトレパクトレパクと騒ぐ文化がない
0063名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/19(水) 16:15:17.55ID:XQhDP6NT0
ヨーロッパの人達から見ても萌え絵のトレス騒ぐ日本人は摩訶不思議に見えるらしいよ
人種はあまり関係なく世界的に見て日本人のトレスに対する考え方は異常なみたいです
0065名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/19(水) 16:23:54.08ID:XQhDP6NT0
862〜912ってなんぞね
まだ65しか行ってないぞね
0067名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/19(水) 17:28:11.34ID:ngR8onBg0
日本程キャラクターを描く国なんてないだろうし物によってはそれ自体が金を生むものだしなあ
日本くらいしかうるさくないってのは納得するしそれが悪いとも思わない
0068名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/19(水) 21:10:11.11ID:No1EIbvO0
アメリカでもアメコミやらディズニーのファンアート描いてるやつごっそりいるだろアホかいな
0070名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/19(水) 21:55:46.22ID:I33OOUGy0
ファンアートで楽しむのと同人で金稼ぐのは別だしなあ
そもそも国によって事情や背景や考え方が違うんだからあっちの国はこうだからとか
自分に都合がいい事ばっか取り入れようとしてたら崩壊するで
0071名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/20(木) 11:06:53.96ID:lcosVE0K0
>>61
日本にはあって日本ではもちろんそれが適用される
それを海外はこうだ日本はおかしいというのは筋違いだ
0072名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/20(木) 16:49:49.25ID:dPrRa+XB0
中国なら著作権のちょの字もないが、独創性崇拝国アメさんではdeviantやらでも閲覧数が多い製作者がトレス発覚するとクソ叩かれるぞ
共産思想のロシアでも一昨年くらいにそれで叩かれて自殺した女子高生いた

海外ではそういう文化ないんじゃなくて自分で知らないことを無いものとして公言する声のでかい馬鹿が間違いを広めるんだよな
4ちゃんでものぞいてこいよ
日本語以外読めないかw
0077名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/21(金) 06:58:33.01ID:lAoLm81u0
むしろ金が絡んだら海外のが著作権うるさいだろ
金が絡まないあくまでもファンアートってんなら日本より寛容なイメージだが
0078名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/21(金) 17:55:56.40ID:Wt2BgQqY0
>>77
これ
同人誌どころかグッズまで許されてる日本は全然甘い方だよ

許される理由の一つには同人界の規模による許さないとネットで叩くぞという
未必の故意な威力業務妨害的抑圧があるけどね
0079名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/21(金) 18:59:14.78ID:GU5zle/k0
私未成年で法とか厳密なことは知らないけど今はガイドラインで二次創作を許可しているものもあるけどこれらは公式が許可してるから白になるの?
0080名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/21(金) 22:08:39.99ID:fky7nyD50
そだね
そもそも日本における著作権は申告制だから
TPP法案の時に同人死亡って騒がれたのは覚えてる?
(国際的に国や機関が本人の申告無しに違法性を問える)
0081名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/21(金) 23:59:30.53ID:YT2NGV8u0
そもそも海外で絵を描くって言うのは見られ方が日本と大分違って、誰でも素人でも絵を描くなんて感覚はなく、専門家の専門技術って見方をされることが多い、噛み砕いて言えば職人の技って感じ
もちろん好き人はやるけどファンアートとか描くにしても基本その道の人
ただのアニメファンがこの作品大好き!→二次創作しよう!とはなりづらいから同人活動もあまり一般的にはなりづらい
ある程度のルールも底通しやすい
とはいえコミケだって始まりは全ての本が無償だったというし、同人で儲けてもグレー、あるいは黙認なんて考え方は別に日本特有のものではないと思う、悪意と妥協と長い時間のなかである意味異常な状況ができ上がってしまった気がする
0082名無し垢版2018/09/22(土) 01:21:21.81ID:Z2EXcahv0
その辺難しいね これからどうなるんだろう このまま維持されるのかな
0083名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/22(土) 02:24:27.72ID:xyDFhH9b0
一度徹底的に粛清された方が良いけどな
でないとその界隈だけが特権を得て許されているという>>81の言う通り異常な状態が今後も続くことになる
ついでに言及すると別スレで頓珍漢な著作権事情をスピーチしてるアホがいるな
0084名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/23(日) 17:42:44.44ID:iLFWa3UD0
>>54
> ヒット出せる人だからトレス料とってとか馬鹿かよ
> 万引きで捕まった後に金払えばいいんでしょ!とか言うタイプか

出版社として考えた場合だな。
法的にはトレスはライセンスが発生するかすら微妙だから誠意の話だよ
万引きとは全然話違うでしょ

ちなみに 舞台をトレスしたカメラを止めるな は万引き?
原作料払べきだと思ってんの?

>>56
トレスしないが
喧嘩商売の木多みたいにトレスっていわれても
よくわかんないことあるのでおもしろいと思う
0085名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/23(日) 17:46:30.77ID:iLFWa3UD0
出版社側見れば
漫画の場合特に一コマで左右されるのはもったいないと思わね?
一枚絵なら万引きと言っていいけど
十引きくらいじゃねw
0086名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/23(日) 17:48:35.40ID:iLFWa3UD0
むしろ>>54は絵書く人なのか?プロ意識は感じられんな
0088名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/23(日) 20:16:56.00ID:WCfQQpwW0
顔真っ赤にしてメチャクチャなこと言ってるのがおるな
なんでプロ意識の話なってんのか知らんけど逆にお前の著作権に対する意識のほうがプロ意識たりねーだろとおもうけどな
0089名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/23(日) 20:25:58.25ID:v/dlaaX10
改めて見て>>54が正論過ぎて吹いた
未必の故意に対する危機感のなさはプロ失格

実際はそんな人間も割といる、けど当然やらかした以上は養護できん
0091名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/24(月) 02:47:14.40ID:JkD7HEBn0
重ねてないからトレスか模写かは知らんが他人の絵に手を加えてオリジナルとか言うやつ
元絵と手を加えた部分のクオリティがまったく違うのを本人は気が付かないんだろうか
0093名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/24(月) 13:18:30.95ID:HX5EBfeC0
Twitterの自分で描いたって言うのはコピペしてないってだけだからな
模写しましたって言えば済むだけなのにな
0094名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/24(月) 14:28:37.05ID:V0eTy14c0
模写もトレスも恥ずかしいからね
言えるなら最初に言ってるはずだからしょうがないね
0095名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/24(月) 18:21:09.26ID:LL2wuLN70
金を稼ぐためにトレスはやっちゃダメだしやらないけど動機としては理解できる
素人がトレスしてチヤホヤされても金になるわけでもなし、ましてや自分の実力が持て囃されてるわけじゃないのは自分が一番わかっているだろうにやる意味あるのか?
0096名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/24(月) 18:29:06.51ID:tnGgE+670
>>95
たぶん実力じゃなくてもチヤホヤされれば嬉しいんだよ
承認欲求ってまじで厄介なもので、満たされさえすれば段々と手段を選ばなくなってくんだよ
0097名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/24(月) 18:41:50.25ID:TDP0w+IN0
俺みたいにAVのワンシーンとかをスクショしてその構図をそのまま絵に起こすのもおまえら的にはありえないことなの?
トレスというわけではなく、どちらかといえば構図模写に近いんだけど
1から構図とか考えられないんだが
0098名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/24(月) 19:31:26.13ID:za++vTnR0
参考レベルなら全然構わないかと
写真なら問題になるケースもあるだろうけど
スポーツ漫画でも動画は参考にしてるだろうし
要は作品の盗用に当たるかが焦点だから
0100名無しさん@お絵かき中垢版2018/09/24(月) 20:28:14.38ID:TDP0w+IN0
>>98
成程
服装とかもほぼ変えてるから単なる構図を参考にしているだけだし、他の人の描いた絵は参考にすらしてないから特に問題にはならないみたいだね
よかった
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