初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part13

2024/07/01(月) 23:58:35.15

!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
次スレを立てる方↑を3行以上に増やしてください
スレを立てると先頭の1行は消えます
初心者に優しくお願いします
個スレに迷い込んで絵をうpしてしまう人などの誘導先にもお使いください
目に付きやすいよう時々age進行で
他のスレとの差別化として以下を可能とします

・他のスレでうpした絵や、昔うpした絵もうp可とする。もちろん本人の絵に限る
・書きかけの絵
・個スレ立てても続くかわからない人のための試用

次スレは>970

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/07/02(火) 00:11:03.93

前スレ
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part12
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1716651306/

スレ立ておつ

**前スレ991** (ﾜｯﾁｮｲW 0a81-YtAw) · 2024/07/03(水) 00:09:29.40

皆さんすみません、三次創作の有無の話をした者です
やはり微妙ですよね
作者さんと仲が良いわけでもないですし自分が多数のフォロワーがいる神絵師で宣伝もかねて応援できる力もないので・・
無難に感想や応援だけにしておきます、ありがとうございます！
それと三次創作という言葉の件に関してなのですが、その人のオリジナルキャラが出ているわけではないですが主題の二人の関係性とちょっとした舞台設定？が作者様のオリジナルです
その小説をテーマにした絵→三次創作？？というつもりで使っていました
でもやっぱり二次創作はもともとあまり良くないことで企業が目をつむってくれているから出来ているだけということを肝に銘じないと駄目ですね・・失礼いたしました

2024/07/03(水) 01:41:16.09

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240702185609
反AIでカ○ト教祖ごっこして遊んでたら引くに引けなくなった話

"友人との会話の中で「反AIってカルト染みてるし、こいつらで遊んでみたら面白いのでは？」と話題になったのがはじまり"

"急にAIを使ってる人に対しての誹謗中傷や、プリキュアAI疑惑に代表される魔女狩りが目立ち始め、過激な反AIが増えた"

2024/07/03(水) 01:41:29.44

以下一般人の反応

"''「反AIには賞賛されるが、AI技術や法律の知識のある人が読めばつい指摘しちゃうような論理性に若干欠ける」ような内容のポスト''反コロナワクチンでよく見ましたねえ"

"連中は鳥頭だから黙って垢消して居なくなっても3日で忘れるよ。"

"一斉にアカウント消したら反AI界隈が「AI推進派の圧力だ！」とか騒ぐのが観測できてよりオモシロいと思うのだが、それをネタにさらにアカウント転生したらもっと釣れそうじゃない？"

"今のイスラム教の地位が高い人も過激派を見てこんな風に感じてるのかな” 過激派は勝手に過激になるから止めようがないということかね

"『少し頭が悪く、感情的な人間っぽく振る舞うとなお良い。"

2024/07/03(水) 01:41:45.32

"実際反AIはカルトだしね。イラスト生成AIが普及する前に書かれた絵をAI絵扱いして攻撃するなんて正気じゃない"

" 朝鮮戦争時にアメリカ人捕虜はこんな手法で簡単に洗脳された"

"通知が止まらねンゴｗｗｗ"

"さっさと辞めてゼロリセットした方がいい。本当に中身までぐちゃぐちゃにされるよ。"

"ガチで犯AIって今一番楽にインプレ稼げそうだよなーーー。"

間抜けでカルトなAIアレルギーの皆さん？wwwwww

2024/07/03(水) 09:22:30.77

>>3
小説と絵はまた違うんだし
絵がつくと嬉しいと思う人もいるかもしれない
その設定で絵を描いてもいいですか？って聞いてみたらいいのに

2024/07/03(水) 10:07:13.36

https://x.com/GMOGroup/status/1807609498649149592
テーマは「AI×笑顔と感動の創造」
AI活用が条件の珍しいコンテストです🤖

AIはただの絵筆ですよ反AIカルトくん

2024/07/03(水) 12:16:27.23

マルチポスト手動でカタカタ頑張ってて草

**前スレ991** (ﾜｯﾁｮｲW 0afe-YtAw) · 2024/07/04(木) 14:19:57.11

>>7
本当はそうしたいのですが自分が弱小すぎてあまりにも恐れ多いです・・
しかもその小説の投稿自体は数年前のもので今更か！って思われたらどうしようとか少しでも不信に思われるのがやはり辛いというか・・
もっと上手だとか宣伝になるとか喜んでもらえる自信があれば伝えたかしれません
スレ違い気味なのに丁寧に本当にありがとうございました

2024/07/04(木) 15:14:46.56

上手い下手は関係ないのと描いた所で誰の目にも止まらないなら無いのと同じ
ファンアートなら色々気にし過ぎだと思う
最悪は二次創作と同じように言われてから取り下げるのも有りじゃないの?
細かい事を気にしてたらここに絵を上げてるファンアートでもアウトになる

2024/07/04(木) 15:14:59.71

結局この手の人は自分の中に答えがあってそれを肯定してくれるのを待ってるだけだからアドバイスしても無駄。

2024/07/04(木) 16:13:59.24

ここよりは同人板で聞いたほうがいいかもしれない、ここ二次創作してない人もいるし

2024/07/04(木) 19:44:29.54

あー確かに別のスレでも思ったなぁ2～3人は居てそうだけど
今の所このスレでも漫画描いてそうな人は同じぐらいかな

2024/07/04(木) 23:05:22.08

もうアドバイスの文言消せばいいのに

2024/07/05(金) 09:51:00.72

https://i.imgur.com/tZsFniJ.jpg
10日の連続チェックインだけで5000P貰えます

2024/07/05(金) 14:19:06.68

初心者だと質問の仕方も分からないってことかな…質問のテンプレでも作るべきかね…

2024/07/05(金) 14:20:51.58

ワッチョイがおっさんのクシャミみたいだな。俺…

2024/07/05(金) 14:26:11.96

初心者です！質問なんですが、天ぷらを食べる時に醤油とポン酢どっちで食べる方が良いですか？
ちょっと分からなくて困っています

ちなみにこれ面白いと思って書いています！

2024/07/05(金) 15:41:16.83

天つゆも知らないみたいだから中高生が書いてそう

2024/07/05(金) 16:28:09.46

>>16
各種マネー良いじゃん

2024/07/05(金) 17:19:49.98

知り合いの絵師の絵にAIみたいな絵だなって書いたら発狂してきてうぜえ
特に個性の無いよくある絵だから正直に言っただけだろ
絵師の被害妄想と他責なんとかならんの？

2024/07/05(金) 17:38:44.58

特に個性のないよくある絵だなと言っとけば怒りはせんかったんちゃう

2024/07/05(金) 17:51:36.03

大嫌いな芸能人がいたとしてその芸能人に似てるねって友達から言われたときの心境とほぼ同じでは
まあ内容的に釣りだと思うけど、そもそも友達いなさそうだし

2024/07/05(金) 17:56:36.66

よく湧いてるAIガイジでしょ

2024/07/05(金) 18:50:32.67

このスレワッチョイもIDもコロコロで意味無いからなぁ
釣りしても絵は上手くならない元から描いてなさそうだけど

2024/07/05(金) 19:00:10.04

>>20
天つゆ？
天つゆは俺が滅ぼした

この俺の特殊能力『邪滅龍の灼熱爪(コールド・オブ・ジェネラル)』でな！

2024/07/05(金) 19:01:44.36

>>22
構ってほしいからって嘘はやめとけ

2024/07/05(金) 19:19:10.27

https://togetter.com/li/2395708
「クリエイターとAIの未来を考える会」木目氏が長年の活動家だったと話題

やはりという感じ。反AI運動は元から絵師のためではなく活動家の活動のための反対運動とはっきりした
乗せられている彼らと対話をする意味はもう無いし、彼らの進む先に具体的な法改正や規制案は存在しない
AI嫌悪絵師は完全に終わりです

2024/07/05(金) 21:15:00.06

何と闘ってるんだ？

2024/07/05(金) 23:17:35.00

前から居てたからなぁ
絵描きと闘ってるんじゃないの?そもそも土俵が違うんだけどな

2024/07/05(金) 23:20:26.16

なんか大変そうだね

2024/07/06(土) 00:01:14.01

AI使っても誰にも認めて貰えないって気づいてヤケになってんじゃない？

2024/07/07(日) 00:06:12.40

なんか不自然だと思うんですが何がおかしいのかよく分からないです
アドバイスお願いいたします
https://i.imgur.com/El9T325.png

2024/07/07(日) 01:38:33.09

>>34
https://i.imgur.com/VadTHKo.jpeg
手とお尻が同じ高さのとこに座ってるんだったらお尻が沈みすぎかなって

2024/07/07(日) 03:23:53.29

>>34
寝れなかったので描いてみた。
できるだけ元の形を生かすようにしたつもり。
ウェストと言うか胴体が細すぎたのと、右手の長さを長くして左手と釣り合いが取れるように。スカートの下部分は身体の向きに合わせるような感じに。手足の丸みを意識してリボンや手袋の縁の向きを直してみました。
後、つの？に巻いてるリボンは向こう側の房は見えなくても良かったかもしれない。
https://i.imgur.com/ab6id37.jpeg

2024/07/07(日) 06:09:14.52

>>34
あらかた出揃ってるみたいな。
足りないのは接地感、かなー。地面はココにある、という面や線を想定して影を落としてみると何処が触れてるのかわかりやすくなるカモ。
で、まだ出てないやつを1点。左足膝下から靴にかけての形(向き
)にちょい右足風味が混ざってるかなー。

2024/07/07(日) 06:22:42.68

>>34
主に上半身の立体的なポーズと形の把握が弱いせいで下図のA、Bのどっち付かずになってるのかなと
ちょっと悪く言うと普通の立ちポーズの上半身に座った下半身を無理やりくっ付けた状態になってるのかなと思いました
https://i.imgur.com/KAZ4LSW.jpeg

2024/07/07(日) 07:33:48.18

福笑いを雑に1手させてもらいました細かい整合性は取れてないけど行けませんかね？
塗ってみてどうかは分かりませんが
https://i.imgur.com/xov9hxC.png

37 (ﾀﾅﾎﾞﾀW 8545-Mtd+) · 2024/07/07(日) 07:43:31.26

37の補足。
俺的には的確(おおー、素晴らしい)な>>38さんの図を借りて言えば右側＋胸ハリ推し。

↓左足除いて切った貼った引っくりかえしただけのお手軽修正。
左腕は隠れるのが正しいと思うけど見え方重視で温存。
>>34さんの指摘通り腕とお尻の高さがずれてるのを、試しに右足を正として腕を伸ばして合わせてみた例。
https://i.imgur.com/VO6LRGo.jpeg

2024/07/07(日) 08:45:11.80

皆様添削ありがとうございます
>>35
確かに沈みすぎですね…
>>36
布部分結構壊滅的だったんですね
手の長さなるほど！
一応猫耳のつもりです
>>37
足の向きやっぱ怪しいですよね（結構書き直した）

2024/07/07(日) 08:45:18.90

>>38
なるほど、答えがわかりました、立ち絵っぽい胴体だったんですね…日ごろ立ち絵しか描かないので…
2つもほんとにありがとうございます
>>39
絵にメリハリ出る感じします
>>40
自然で良いですね
そういえば体の向き的なの意識できてませんでした

2024/07/07(日) 09:39:21.43

https://kabumatome.doorblog.jp/archives/66022870.html
反AIと反原発、反AIの旗振り役の木目百二さんと反原発活動家の鴨下全生さんのせいで相性良く結びついてしまう

"例の反AIの旗振りの人、本名で検索したら本物の日本版グレタじゃん。"

"…ああ、うん。そうか、反原発の方々だったか。

"反AI派が理論破綻しているのにお気持ち優先な理由がやっとわかった。活動家の息がかかってましたか。"

"無断学習という概念は汚染水呼びと同質であるという話が比喩ではなくガチだったという事実"

"反AIと知的基盤のすり合わせができないのが「処理水のことを汚染水とか言ってる連中だから」で答え出ちゃったの最悪で笑う"

"そりゃあ、ああなる訳だ…理論破綻してようがお気持ち優先な訳だ…
昔のアニメ批判や、反ワクチン、萌えポスター反対とかの連中と変わらないと言ってたが、本当に同類だった（あるいはそれ以下）訳か…"

"反AIの実質的リーダーがガチ活動家と判明したので今反AIしてる人は少しずつでいいからフェードアウトした方がいいですよ"

AI嫌悪の反AI絵師聞いてるかー？それとも活動家さんでしたか

2024/07/07(日) 17:56:07.99

人間の耳があるから猫耳だとは思ってなかったYO!

2024/07/08(月) 05:53:32.10

反AIの負け！w
AI嫌悪の絵師はさようなら
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1720175066/l50

警備員[Lv.1][新芽] (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMcb-nApm) · 2024/07/09(火) 08:56:35.65

こんにちは！！

2024/07/10(水) 11:21:25.50

b.hatena.ne.jp/entry/s/www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2407/09/news181.html
イラストの手書き証明が不可能に？　“絵の制作過程”動画を生成するAI　米スタンフォード大の研究者が発表

"どうせ区別なんて無理だからもう区別するの止めようよ"

"絵の練習に使えそうだ"

"イリヤスフィール新作、人間の創作過程に沿って動作するの、正しいアプローチっぽい。これを糾弾すると、他人の描き方を模倣している「人間」も糾弾しなければならなくなるので厳しい。著作権法の保護範囲ではないし"

"将棋AIと棋士どうせ手筋だけみてても区別つかないんだから大会で将棋AI解禁しようぜ"

"一部の人がめちゃめちゃキレそう。"

"はい、ゲームエンド"

"AIが人間の制作過程を模倣する事自体は意味のあるアプローチであって、それ自体が悪いとは思わない。　薄弱な根拠でAI認定して粘着するのはどう転んでも悪で問題しか無いのだけれど。"

"そもそも手書き証明の必要性って反AIの魔女狩り以外になんかあるの?"

"以前から、一度AI絵扱いしたら製作過程を出してもAI絵扱いする人はいたから何も変わらないでしょ。あらいずみるい氏とかずっと言われてるし"

"将棋で人間かAIかの区別が必要なのは大会のルール都合。一方イラストで反発している層の関心は大会(コンテスト)じゃないのでやっぱりズレてんだよなエセ著作権"

はてなの意見が正しい
文句を言ってるのは反AIの魔女狩りカスだけ

2024/07/10(水) 13:24:02.75

スタンフォード大の研究者アホなん？

2024/07/10(水) 13:44:18.53

全く下描きに見えなくて草生えたわ

2024/07/10(水) 14:08:20.18

よく分からないけど他人(AI)に描かせた絵より自分の力で描いた絵でドヤりたいです
何もやっていない人間になるのは嫌だ

2024/07/10(水) 14:15:42.67

自分が正しいと思い込んでいる人が論破されまくるとコピペを貼り逃げするだけのマシーンと化す
そんな噂を聞いたことがある

2024/07/10(水) 18:26:30.35

>>50
エクセルで関数マクロ使えばすぐ出せるデータを
一個一個数字手打ちしてドヤるん？
知的障害者かな？

2024/07/10(水) 18:28:04.34

b.hatena.ne.jp/entry/s/www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2407/09/news181.html

"何の目的もクソも、「絵画制作の中間段階」をAIで処理できるってことになるんだから凄い技術でしょ？その程度の事も解んないの？／ラッダイト運動ってテロや暴動の類いだからな？"

"我々は現在進行形のラッダイト運動を目撃しているんだろうな。"

"趣味で描く程度だったが、残念だがこの流れはどうあろうと逆さには流れないよ"

"焼きたい人は模写やトレス方面でも焼くだろう"

"悪用され得る研究を世間に出すなんて」ふむ…。ところで、ここに「銃を用いて殺戮を楽しむゲーム」「凶悪犯罪や性犯罪を想起し青少年にも有害そうなイラスト」がありますね……ってなるのよ"

" 「昔は人が手でイラスト描いてたらしいよ」"

"反AIが案の定燃え上がっているなぁ……ここからドローイングのリバースエンジニアリングができれば少しは作業が楽になれるのだが"

" おぉこれはすごい。技術的には大きな転換点になりそう"

"将棋は人が指すことでドラマがあるけど、イラストは機械が描いても人が描いても同じだから区別しなくてもどっちでもいい"

"鉛筆やら絵の具やらで描かれた現物を最初に世に出せばいいだけじゃない。"

はてなが正しくてまとも
絵師は幼稚なラッダイト運動をやめて技術に適応しなさい

2024/07/10(水) 19:27:55.11

はてな貼るぐらいしかできないのに、何故か自分は高みにいると思い込んでる認知障害無産おじさんを観察するスレ

2024/07/10(水) 21:48:13.65

指が６本だとおもってそう

2024/07/10(水) 21:57:20.12

覚えたばかりのラッダイト運動って言葉を黄門様の印籠か何かだと思ってそう

2024/07/10(水) 22:33:50.79

お人形遊びしてないでちゃんとお外に出て反対運動しなよ反さん

2024/07/10(水) 22:46:39.95

一体何を主張したいんだろ？
みんなに絵を描くなって事？

2024/07/10(水) 23:08:23.82

とりあえず上達したいならこんな糞スレでダベってんじゃねぇってことじゃね

2024/07/10(水) 23:12:21.54

ダベる為の匿名掲示板だろ…

2024/07/10(水) 23:14:46.64

構って欲しいならそう言えばよくね？

2024/07/10(水) 23:24:15.86

間違ってもAIを広める目的ではなく絵を描く人間に嫌がらせしたいのが本音だな。多分AIもロクな使い方できんぞ。こいつ

2024/07/10(水) 23:31:34.04

https://togetter.com/li/2398961
「選択肢を選び続けるだけで理想の絵が完成する」「描きかけの線画を入力したら次にどんな線画を描けば良いかの予測画像でる」PaintsUndo

"生成AIの悪用方法考えてるの、反社かAI規制派しか居ないからね。"

"そもそも反AIくんはタイムラプス上げようが何しようがAIイラストっぽいものに文句つけたいだけなので今までもこれからも彼らのやることには依然変わりないんだよなァ"

"いやもうホントに、技術に興味がない人が、人類の文化発展の足を引っ張る状態なんだな。"

"新技術が出てきて軋轢を生んでると考えると、例えば昔定規を使って絵を描いた最初の人が怒られたりとかあったんだろうか。"

絵師さんは記事内のポスト全部熟読してくださいね
AIアレルギーの絵師()がいかに頭がおかしく病的な人間かがわかる

2024/07/10(水) 23:50:48.53

手描き偽装してるだけで生成AIはコピーコラだろ新技術でも何でもない
違うのなら手描き偽装する必要ない

2024/07/11(木) 00:22:56.39

本当にコピペ貼り逃げマシーンになるのか・・・
噂の真偽を確かめられてちょっと嬉しい

2024/07/11(木) 00:36:01.56

「選択肢を選び続けるだけで理想の絵が完成する」
「描きかけの線画を入力したら次にどんな線画を描けば良いかの予測画像でる」

絵を描きたいんじゃなくて、絵が出現すれば満足なんだろうな
一生解り合えないわ

2024/07/11(木) 00:41:35.31

こうして反AIは>>53や>>63などの一般人からの批判から逃げてエコチェンに染まっていくのでした
反ワクカルトと完全に同じやね

2024/07/11(木) 00:49:32.21

クリスタと変わらんただの効率化ツールを悪の魔法かのように嫌悪しAIを使う人をリンチするわあらいずみるい氏のように手描きの人も魔女狩りする様は異常そのものでとても現代人とは思えない
反AIは反原発カルトともズブズブと判明してるが、お絵描きしてると知性が腐るのか青葉予備軍のような奴がお絵描きに流れ着くのかどっちなんでしょうね

2024/07/11(木) 01:17:24.70

このスレの住人の特徴

・AIを使う人をリンチしている
・手描きの人を魔女狩りしている
・反原発カルトとズブズブと判明してる
・知性が腐っている
・青葉予備軍

らしいぞ
おまえら反省して気を付けようぜw

2024/07/11(木) 01:31:50.24

そいつはてえへんだ！　どぎゃんしたらよかとですか！？

2024/07/11(木) 01:45:32.03

貼り逃げ言われると申し訳程度に反応するの面白いなぁ・・・
つつくと音が出るおもちゃを見つけてしまった感

2024/07/11(木) 02:04:37.89

多分絵描きを攻撃することに忙しくて生成AI使ったことすらないんだろうな、AIは凄いぞ無産おじさん
ローカル構築もしてないと思う

2024/07/11(木) 07:04:37.92

ああAIは凄いね
お前は全く凄くないけど

2024/07/11(木) 07:05:50.47

AIの話題にホイホイ食いつくからこういうのが居着くんだろ

2024/07/11(木) 08:01:51.01

話題に出そうが出すまいがずっと居着いてるよAIおじさん
他のスレにも同じ文面コピペ貼りまくってる
どっかで本人のブログ晒されてたけど、無職ニートの50か60だから、救えないモンスターなのよ

2024/07/11(木) 10:11:23.51

最初に対応してたら違ったかも知れないけどAI絵でも喜んでたし
コロコロで自演もしてたっぽいからなぁ

2024/07/11(木) 10:32:29.13

このスレでお門違いのAI論争ふっかけるの、いい加減やめてほしい

自分は他のスレだと反反AIと呼ばれがちなポジションで発言するけど
それはそれで関係なく絵の練習してるし
手描きの絵をSNSで晒してるし
もちろん生成AIも話題の機能があれば試すよ

手描きの練習してる奴=反AI みたいな先入観で反AI向けゲームエンド煽りしてるんだろうけどズレてる

そういう奴はイラレ板やヲチ板にいるので、そっちで存分にやってくれ
自分はそうしてるよ

2024/07/11(木) 10:47:06.63

反AI AIイラストを盗作だの著作権違反だの普段から主張するも自分のチャンネルはサントラやニンダイの転載だらけ
https://i.imgur.com/yUnEW8W.png
https://i.imgur.com/NbcA2ov.png
https://i.imgur.com/8cDwsB4.png
↓
https://i.imgur.com/n4XDdLA.jpeg
https://i.imgur.com/kWDTHTj.jpeg
https://i.imgur.com/0AxWHNN.jpeg
https://i.imgur.com/srerYvJ.jpeg

2024/07/11(木) 10:56:18.56

反AI、反さん、手描き絵師、エコチェン、ラッダイト、反ワク、http://b.hatena.ne.jpをNGしとくといいよ
たまに無辜の民も巻き込んでしまうけど、必要な犠牲だ

2024/07/11(木) 11:40:05.66

こうやってスレが崩壊するんだろうな
そもそもボタンポチポチするだけのAIに初心者もアドバイスも練習も関係ない事だろう

2024/07/11(木) 12:07:34.01

キチガイや荒らしが住み着いたらどうにもならん
反応せず、各自粛々とNG、スルー体制を作るしかない

タイムラプス記録撮ったことなかったけど、試しにつけてみたら結構重くなるな
色塗ってたら何回も遅延が発生した
撮ったの見るのは面白い

2024/07/11(木) 17:54:26.48

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240711135913
もう人間の絵師にイラストの発注なんかしたくない！AIイラスト最高！

数年前はちょっとしたアニメ系のイラストが欲しいときには全部人間の絵師に発注しないといけなかった
その経験から断言するけど、マジで絵師はめんどくさい
社会性の欠片もないやつばっかりで本っっっっ当にうんざりするよ

"「普段二次創作やってるような連中がよくもまぁこんな偉そうなことを言えたもんだよな」火の玉ストレート好き"

" 絵師ではないが同じ目にあったことあるので増田の言い分は分かる。Xのフォロワーが多いフリーランスは本当に地雷。"

"このくらいの低コスト(10万程度)のイラストはもうAIに流れるだろうね。奴隷になれとは言わないけど人に発注するならそれなりの付加価値がないと。"

"AI絵が誰でも出来る仕事?深層学習に必要な線型代数と微積分学、拡散モデル、拡散過程の確率統計理解とトレーニング、ファインチューン、マージ、etcを誰でも出来る?やってみ?出来ない絵師は皆乞食になる。技術舐めすぎ"

"ま、(絵師は)仕事なくしたいなら対立してればいいんじゃねえの"

" X上では絵師は特権階級だからな。そういう風に思ってる人間が集まって煮詰まっていくんだろうな"

"絵師界隈がAIイラストを敵視してる最大の理由はSNSとかで神として崇められる自分の立場が危ぶまれるからだってずっと前から言ってる"

"発注側なので気持ちがものすごくわかる"

"https://anond.hatelabo.jp/20240321212053 社会性終わってる絵師が多いからAIイラストに移行してるんじゃないの"

はてなのこれらの意見が正論やな
絵師は社会性カスで前々からクライアントに迷惑をかけ続け、
おまけにSNSでのチヤホヤが危うくなるからAIに発狂してるというのが実態

2024/07/11(木) 19:42:59.67

ただ単に絵描きを叩きたいだけだなこいつ
実際は自分で生成AIを使って絵を作った事もないんだろう
余程絵を描くのに挫折したのか絵描きに対する憎悪だけは伝わってくるがただそれだけだな
哀しいモンスターだよ

2024/07/11(木) 20:01:44.57

どう都合よく解釈するのも自由だが
これだけ世間からお前ら絵師と反AIが嫌われてる事実とちゃんと向き合えよ
はてなのコメントは反反AIでもなんでもない一般人の声だからな

2024/07/11(木) 20:21:05.84

>>84
否定されてるのはAIじゃなくてお前。

2024/07/11(木) 20:24:56.12

>>85
日本語通じない知的障害者で草
はてなのコメントが誰に向けられてるか100回読み直して来い

2024/07/11(木) 20:25:07.83

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240711135913
もう人間の絵師にイラストの発注なんかしたくない！AIイラスト最高！続き

"クリエイターは一定のレベル以下の人たちは仕事が無くなるか買い叩かれるだろう。そして「一定のレベル」というのがどんどん上がっている＆今後も上がっていく"

"2ch化してるTwitterに積極的に投稿してるイラストレーターを使うのは情報管理面のリスク高そうで逆にTwitterやらない方がメリットになってくる"

"やーめたして音信不通になったり、SNSに機密情報ばらまいたりするイラストレーターが真っ先にAIに仕事を奪われるだろうなと思ってる"

"0万の安い仕事は全部AIに流れてWin-Winでは？駆出しのイラストレーターは全滅ですね。新規参入者が減れば既得権者は更に儲かるので誰も損しないよね。"

"気持ちは分かる。Twitterで良識あるクライアントの悪口言う絵師ごまんといるし、社会性欠如してる絵師も本当に多い。この面倒くささを手放せるAIほんと最高なんだわ。どんどん技術進化してるし。"

"「条件が合わないなら断れば良い、でもSNSに晒したりキレるのは常識外れだからやめろ」ってのをまるで理解できてないな。そういうところだぞ社会性が低いって言われるのは"

"自意識高い難しいコミュ障商売絵師は淘汰されるわけだ。おもろい話。"

"社会常識のないセミプロ層が当たり前になってる現状が正常化されるのはいいこと。AIはきっかけに過ぎない"

"フリーランスのイラストレーターにめんどくさい人が多いってのは事実。仕事振ったことない人でもＸ見てたら大体察すると思う。"

"利用用途に対して合目的的で、クオリティ面で大した問題がなければAI イラストで十分じゃない。絵師が仕事にあぶれるなんて当事者じゃないのでどうでもいい。"

"まあ、多くは語らんけど気持ちはわかる。ちなみに10万がどうとか言ってる人いるけど、ゲーム関係の絵素材制作はだいたいこの著作権譲渡＋人格権不行使の契約だよ。"

はてながまとも
世間が反AIにちっとも同情してないのはイラストレーターが社会性ゼロで人としてゴミ過ぎた自業自得なんですよね

2024/07/11(木) 20:29:41.66

あーあ、はてな無産老人が壊れちゃった
自分に何もないからって悲観するなよ

2024/07/11(木) 20:42:58.89

壊れてるのはお前ら反AIなんだよなあ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/illustrator/1720607480

2024/07/11(木) 20:56:05.25

趣味でしか描いてないしXに上げてもいないし金銭のやり取りもしてないし社会に迷惑も掛けてないからノーダメだなｗ

2024/07/11(木) 20:57:30.09

AIの研究成果に乗っかってるだけじゃん

2024/07/11(木) 21:02:51.91

https://anond.hatelabo.jp/20240708174213
「反AI」の絵師を私が許せなくなった顛末

その一件で完全に反AI絵師側の方がずっと許せないと振り切れてしまった。もう一切の味方をしたくない、そう感じてしまった。
障害とまでは言わずとも、AI絵師憎悪が勢い余ってただ絵を描かないだけの層(絵以外のクリエイター含む)を丸ごと範囲に含むような中傷を乱射し、差別心を剥き出しにしてくるような絵師はXに居ると最早一人や二人ではないと感じてしまう。

以下記事への一般人の反応
"あの界隈は画像生成AI憎しでとんでもなく醜い言動を繰り返すようになってるので、画像生成AIについてどうでもいいor嫌いだった人も「反対勢力の言動がやばすぎて仲間だと思われたくない…」って思うようになってるな"

"絵を描くより憎悪クリエイターやってた方が反応もらえるのでおかしくなっていく"

"今日「AI絵師をオフ会に呼び出して絵を描かせたりしてイジメて遊びたい」みたいなことを言い出した絵師だか漫画家だかがあまりにもゲス過ぎたのでブロックしちゃった。"

"テレビ・ラジオの登場で職を失った紙芝居屋を見ているような気持ちで見てる"

"あれ(絵師界隈)はすっかりヤバくなってて、このままではサヨクカルトに取り込まれかねない"

これも一般人の声だぞAI嫌悪の絵師様がた？

2024/07/11(木) 21:04:44.41

そんな紹介は誰も望んでない

2024/07/11(木) 21:14:15.26

せっかくNGが効いてて全く見えてないんだから相手すんなよ
するなら案外つけてよろしく

2024/07/11(木) 21:17:08.58

ナイーブだなｗ
SNSも５ｃｈも向いてないからやめたほうがいいよｗ

2024/07/11(木) 23:17:03.00

https://anond.hatelabo.jp/20240704092610
■最近の反AI、マジでカルト化していて酷い

"名前を挙げることはしないが、反AIにはかなりのフォロワー数を誇るカルトの上位層みたいな人が数十人程度いる"
"いま反AIカルトは煮凝りみたいに濃縮されて他人に喧嘩を売りたがる狂信者しかいない状況になってしまった"

反AIのカルト化により「AIの乱用に反対です」「AI学習禁止」と発言する事は「反AIカルトの一味です」と名乗る事と世間的には同一のものであると見なされている
パブコメに至ってはイラストレーターでありながらフォーマットも調べずお気持ちを書き殴って満足するだけの愚か者が大半だった

"社会に出たこともなく、Twitterの狭い範囲でチヤホヤされてるから感覚がズレてるんやろ"

"愚痴ってる人多いよね、よくそんなことできるよね。社会人経験とかないのかな"

"かつてここまで正論きわまりない増田がいただろうか？"

さっき貼ってやってるのはどれも今日出た記事とコメントだ。それだけお前らAI嫌悪は毎日のように煙たがられ迷惑がられているということ
自覚してとっとと消え失せろAI嫌悪のカルト絵師

2024/07/11(木) 23:21:37.16

まったく、努力して描けないものが上達する楽しみを知らないやつはこれだから…

成長もせずゆっくりと死んでいくが良いさ

2024/07/11(木) 23:35:36.75

煽り方もレッテル貼り一辺倒のボキャ貧で本当に学習能力なさそうなのが
この人リアルでも仕事できないんだろうなって

2024/07/11(木) 23:39:54.04

サプリだけの食生活で食べる喜びが味わえるわけねーだろ。

2024/07/12(金) 05:47:01.13

b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240704092610
最近の反AI、マジでカルト化していて酷い

" AIを開発してるXで反AIやってる時点でおかしな人しかいないからね"

"反ワクチン界隈のように、X上での大クラスターを形成"

"反AIの人がDeepLやGoogle翻訳を使ってたら笑う（n回目）"

"フェミニストやヴィーガンと同じく議論の芽を自ら潰して勿体ない"

"周回遅れになった日本人を外国は待ってくれない。AIを使いたくない人は使わなくても良い。しかし外国がAIを開発することを日本人が止めることは不可能。人類の歴史＝弱者が強者に淘汰されてきた。"

"10年ぐらい前、反原発クラスタってあったよなあとふと思った（今でもあると思うけど）"

"自称電波過敏症のメンヘラがスマホを手放さないように、これからは実は中身にAI使われまくってる物をいじりながら延々とAI批判を続けていくのであろうよ"

一般人から君たちAI嫌い絵師はこう見られている
この事実を受け止めて考えを改めなさい

2024/07/12(金) 06:04:34.85

note.com/tokiwa_4/n/nb2c346d2297d
生成ＡＩを非親告罪化にするのは「二次創作を潰すことになる」恐れがある。　ときわ

"同じ歴史を繰り返すのかクリエイター共･･･"

"生成AI自体は合法です。学習も合法です。"

"ＡＩだけを規制するなんて、現実的には不可能だという話を申し上げておきます。"

"(反AIは)日本から二次創作、二次コンテンツをなくしたいのでしょうかね？"

全面的に正しい指摘
AI生成に幼稚な悪感情を抱くことは全クリエイターの活動を潰そうとするのと同義なんですよ

2024/07/12(金) 06:55:23.63

むしろこんなコピペに嫌悪感を強める人の方が増えるのがなぜわからん？

2024/07/12(金) 07:52:17.65

別に絵描きのスレってわけじゃねーんだし乗っ取らせてやればいいんじゃね

2024/07/12(金) 07:57:55.48

絵描きのスレだよ何言ってんだアホ

2024/07/12(金) 07:58:00.88

絵描きのスレだよ何言ってんだアホ

2024/07/12(金) 13:25:25.34

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240704092610
最近の反AI、マジでカルト化していて酷い

"脳を自己顕示・自己承認欲求に侵されたキ○ガイなので触れてはいけない。"

"「AI絵師（笑）とかいうみんなでバカにしていい存在が現れたぞ！」という風潮を作ってしまったせいで反AIはスラックティビズムに堕した。"

"主張が正しいかどうか、共感できるかどうか以前に、やべーやつにはみんな関わりたくない"

"Xで憎悪をまき散らすだけで立法に陳情とか司法に訴え出るとかの現実的な『活動』はしていない印象。AI戦略会議やAI事業者ガイドライン読んでるとわかるけど、政府の基本スタンスは『AI推進』ですよ"

" だろめおん先生「AIに仕事を取られる心配をする前に、他の漫画家に仕事を取られる心配をした方がいい」"

"彼らがX（twitter）に画像生成機能が実装されたらどういう反応するのか興味ある。この間、midjourneyと提携協議中って言ってたし遅かれ早かれだと思うんだが。"

"自分の知り合いでも1人「泥棒のせいで絵が描けない」とかブツブツ言い出した人がいたのでそっとミュートした。しがらみが無ければブロ解したかった"

"十把一絡げにすべきじゃないんでしょうけど、そう言いたくなるくらいにはひどいですね。個人的には感情論よりポジショントークがうっとうしいです。自分が損をするからAIには滅びてほしいって言い分のやつです"

"こないだXのおすすめで流れてきて閉口したな。攻撃的すぎて見てられなかったのですぐミュートした"

"すなわち簡単に人を崇拝するし感情的な共感の部分でしかコミュニケーションできず、教養もなければ読解力もない幼児性の塊のような部分が悪さしたように思う"

"次は反AIを公約に掲げて出馬したらいいのでは？笑"

「AI学習禁止」、「AIなんとかならないのかな…」この手の発言を平然とする反AI絵師は数多いが、
連日反AIに苦言する一般人の記事が上がり、絵師に辟易しているコメントが大量に付いてる現実と向き合え
しょうもないi2i疑惑だの被害妄想で被害者面するのはやめるんだな反AIカルト

2024/07/12(金) 13:59:22.67

他の人が書いたことをコピペすることで自分も何か成したつもりになってるんだろうな。

2024/07/12(金) 13:59:46.10

なげーよ。1行でまとめろ。文才まで無いのか？

2024/07/12(金) 14:51:00.47

雑談するならこっちで↓

お絵描き板雑談スレ 2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1637293646/

2024/07/12(金) 15:10:30.68

これ雑談でもないよ
個々でAIは絵描きじゃないから場違いだと言ってるんだろ

2024/07/12(金) 15:21:38.82

ただの荒らしだよ、生成AIコピペ爺は

2024/07/12(金) 17:01:50.10

あ、そうだね
アドバイスと称して毒にも薬にもならないくだらねー持論披露して、思い通りに直さなかったら話聞いてない扱いする自称絵描きのスレだったね

2024/07/12(金) 20:32:49.19

わざわざID変えてまで言うことか？

2024/07/12(金) 21:07:02.27

IDを変えないと書き込み一つ出来ない存在なんだよ
違うワッチョイですまんとか言って別のワッチョイで同じじゃないのが見えないのか
とコロコロするのが当たり前に居てるからなぁ

2024/07/12(金) 21:07:17.35

IDはしゃーない
変えるつもりがなくたって変わるときは変わるもんだ

2024/07/13(土) 09:57:09.19

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2400062
もう人間の絵師にイラストの発注なんかしたくない！AIイラスト最高！

"AIなら人間と違って30分でカラー百枚描かせても怒らないので積極的に使うようになった"

"そりゃAI取って代わられますわというのを思いっきり代弁してるコメントあって笑うのですよ。何が原因かを顧みることができず変えることもできず、いつまでも文句言うことしかできないなら、そりゃ奪われるってものですよ。"

"AI嫌いなのにAI推進してるグーグルもマイクロソフトもXも捨てられない反AIくんwwww"

"「無断ダウンロード」って言葉を使う人初めて見た。普段断ってからダウンロードしてるんだろうか"

"社会性磨けよはLLMに仲介してもらうとイラストレーター側もAIを存分に使えるぞ"

"絵師にはAI学習用の絵を描く仕事が残る。"

"このまとめのコメント欄に反Ai系の暇そうな絵師が食いついてんな。これはめんどくさいわ。ってなる。いい反面教師。この人達に必要なのは画力より人間力なんだなー。"

正論言われてるねえ反さんw

2024/07/13(土) 13:58:38.16

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240708174213
「反AI」の絵師を私が許せなくなった顛末

"あの界隈は画像生成AI憎しでとんでもなく醜い言動を繰り返すようになってる"

" 一方Adobeソフトを扱う現場では黙々と生成AIが使われているのであった"

"絵師とか歌い手とか、２ちゃん臭やニコ動臭がプンプンして嫌いなんだよなー"

"音楽家たちはサンプリング文化を経てるから許容の範囲だろと思う。ボクはまったくうまく利用すればいいじゃんとしか思わない"

"反無断学習ってダビンチやゴッホに断りを入れて学習した人ってどのくらいいるのかねえ"

反AIはまず人間の無断学習を糾弾しろよなダブスタ反テクノロジーカルト

2024/07/13(土) 13:58:48.82

"汽車に乗る客に悪態ついた飛脚も、テレビ見る子供を下等扱いした紙芝居屋もいたと思う"

"プロンプト作るのも楽じゃないのにな。絵を描いたことない人が絵描きを貶めるのと同じことをしていると彼らは気づいていないんだよ"

"現代版学生運動って感じ。"

"「無断学習」は合法だと確定してる"

"モラルを見失った態度や言葉でモラルを説いているひとたちって自分の様子をどう見てるんでしょうね"

"印刷が生まれたとき、写真が生まれたとき、レコードが生まれたとき、等々こういう争いが発生してたんやろなあ感。生まれてしまったものは仕方ないので付き合ってくしかない。"

2024/07/13(土) 13:59:02.92

"新美南吉『おぢいさんのランプ』を思い起こさせる。まあもう元には戻らんよ。人間がこれまで創造的だと勝手に思ってた活動が代替可能な作業になってしまったのだから。"

"それが普通の感覚だと思う。エコチェンの行き着く先だよね。(絵師は)「脳に障害」とか直球の差別で冗談でも言って良い言葉では無い。でもそれが彼らは当たり前のようになってて、一般層から冷ややかな目で見られている。"

"文化庁やら経産省やらがあれだけ丁寧に説明しても未だに理解できず反AIなんてやってる層、という極めて偏ったエコーチェンバーでどんどん過激化してる"

"反無断学習ならまずは無断学習の恩恵を受けまくっているインターネットを辞めてもらわないと"

"実はその「反AI」、絵師ですら無いんだぜ"

"反AI絵描き、稀に大物もいるけど殆どはお世辞にも上手いとは言えないレベルだし、絵を投稿するよりも反AIカルトの一員として暴れてるほうが承認欲求が満たされるんだろうなーって思いながらそっとブロックしてる。"

"たまに「生成AI」がトレンドになるから情報知りたくて検索すると、非論理的・事実に基づかない投稿だらけでウンザリする。いっそ人間も絵だけは「無断」学習禁止にしようぜ"

これが一般人のお前ら絵師への認識
AI嫌悪の絵師ちゃんと読んで学べよ

2024/07/13(土) 14:09:58.39

もはやスクリプト荒しと同じだな

2024/07/13(土) 15:11:33.47

最初にAIを野放しにして歓迎してたからこんな事になるんだよ

2024/07/13(土) 16:42:07.25

問題なのはAIじゃなくてこいつの腐った人間性だろ。

2024/07/13(土) 19:07:34.60

類友だろ

2024/07/13(土) 19:22:09.65

仲良しさんができちゃったから居着くんだよ

2024/07/13(土) 19:24:45.27

勝手に友達だと思って近づいてくる奴いるよね

2024/07/13(土) 22:30:53.23

相手するからだっつってんの

2024/07/13(土) 22:37:36.80

こんな風に絡んでくるやつとかな

2024/07/13(土) 23:07:17.01

むしろ最初に嫌ああぁぁぁこの人AI使ってるうぅぅぅ！！！！とか発狂した奴が一番の元凶だと思うわ

2024/07/14(日) 00:14:51.77

せやな

2024/07/14(日) 05:39:00.93

コピペ貼ってる奴はここだけじゃなく色んな所に出没してるから関係ないと思う

2024/07/14(日) 10:36:14.45

>>128
AI使ってそう自作自演もしてそう

2024/07/14(日) 10:42:45.90

AIバカのせいで過疎ったな

2024/07/14(日) 12:49:09.22

そうやって他人のせいにするからだろ
貼られた絵の少なさが、このスレの評判を物語ってる

2024/07/14(日) 13:44:11.07

>>132
AIバカというか反手書きバカかな

2024/07/14(日) 14:11:36.48

手描きがAIを嫌悪せず使いこなしたり敬意を払って共存していればこうはならなかったのにね
AI嫌いの絵師界隈はエコチェンを繰り返して完全にカルト化してしまった

2024/07/14(日) 14:23:17.81

>>135
ここにいる誰がAIを迫害したかなんて判別出来ないがお前が人様に迷惑かけてるクズなのは確か。

2024/07/14(日) 17:21:58.32

ゴミを構うのはやめよう
そいつは色んなとこでコピペしまくるだけの真の無産
触らず触れずNGするしかない

2024/07/14(日) 22:58:37.37

昔はきれいな文字が書けるのも充分特技で賞状を書くなどの仕事があったが
印刷技術が進歩して殆どが消えた
絵を描くという行為にもその番が回ってきただけだ

2024/07/15(月) 01:27:07.40

世の中には書道家というのが居てだな…

2024/07/15(月) 05:07:19.58

>>138
まともな賞状とか免状は今でも手書きやろ
人間のレベルが知れるわ

2024/07/15(月) 10:39:41.70

>>137
どうせこのスレがゴミ箱同然なんだしいいんじゃねーの

2024/07/15(月) 13:31:16.55

https://x.com/studiomasakaki/status/1812284229440737340?
AIヤダヤダの絵師なんかより遥かにバズってるな
AI絵は嫌われてるとは？

2024/07/15(月) 13:43:52.23

>>140
知ってるよwだから殆どがって書いてるんでしょうがw
AI嫌悪の絵師は日本語も読めないほど知的基盤が脆弱だから反AIになってしまうのがよく分かりますね

2024/07/15(月) 15:58:32.10

こんな事言ってAI崇拝してる奴等が
AIを嫌悪せず敬意を払って共存しろとか言ってるの控えめに言って宗教

2024/07/15(月) 16:36:06.98

もっともらしいこと言っててもただの荒らしだからね
他人を煽って楽しんでるだけでしょう

2024/07/15(月) 20:35:58.46

https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/illustrator/1720607480
ここ読んで少しは現実見ようよ

2024/07/15(月) 23:03:48.64

いままでアナログだったけどついに決心してワコムのcintiq16を購入
結論から書くとクソ使いづらい
描ける面積ちっちゃすぎないか？
いちいち縮小拡大すんのも難しい

2024/07/16(火) 00:06:48.05

>>147
仕事の都合上ワコムの16インチ液タブ使ってるけどやはり面積は小さい。タッチパネルも誤作動避ける為にいちいちタッチ機能オンオフしなきゃいけないし…結局手描きが1番やり易いわ。

2024/07/16(火) 00:22:02.88

マジかよ
近いうちについにペンタブデビューをしてお前らを悔しがらせようと思ってたのに

デジタルって難しいのか

2024/07/16(火) 00:33:25.91

>>149
手描きだと面倒な仕上げ段階はかなり楽になるかもだけどアタリ取って下描きして主線引くなら紙とペンの対話ができるアナログの方が早い。なお個人的感想。

2024/07/16(火) 01:03:37.00

>>148
だよなあa4くらい描ける面積あるのかと思ったらa5くらいだったわ
もしペンタブ買うなら出し惜しみせずデカイサイズの買った方がええな

2024/07/16(火) 01:20:17.63

そっかー
でもアタリを薄くしたりする機能とか便利そうなんだよな
完全に自分が悪いけどアタリ+迷い線で訳分からんことになる
アナログ最強なのは分かってるけど機械の便利さも利用したいよな

2024/07/16(火) 01:36:07.81

小さめの安い板タブ使ってるが画面との大きさの違いに慣れるには時間いるわな

2024/07/16(火) 03:19:47.60

iPad買っちゃうのも手かもよ　Proはさすがにもう手が届かない値段になっちゃったけど
今ならAirくらいの性能あればお絵描きするには十分だろうし
液タブ１６インチ自分も持ってるけどiPadで絵描くようになってから液タブ使えるようになった
先にiPadで慣れたせいで液タブでも描けるようになったんだと思う　ジェスチャーがないのがちょっと戸惑うけど

2024/07/16(火) 08:07:27.37

>>151
え、１６インチのだよな？
A4近く描ける面積ない？
ちなみに、描画するウインドウ以外(ツールとか)は全て2台目の普通のディスプレイに置いてる
あと、クリスタ使ってるからタブメイトも使ってるけど、拡縮はホイールでやってるから超楽

2024/07/16(火) 08:15:29.89

昔から板タブだけど、ハガキサイズからB4サイズまで使った結果、A4が一番使いやすい
液タブに乗り換えようと思ったこともあったけど、板タブに慣れすぎたな

2024/07/16(火) 09:29:31.18

肘を固定して描く人は広い面積が必要で手首を動かして描く人は狭い面積で描く
どれが描きやすいは完全に自分で把握するしかない
液タブのインチ=全画面画描くスペースになる訳じゃない
お絵描きソフトのツール等が表示されて実際の描けるスペースは大分小さくなる
店頭で試し描き出来ると思うけどなぁ

2024/07/16(火) 21:17:21.88

液タブが大きくなればなるほどキーボードの置場所に困らない？

2024/07/16(火) 21:32:06.93

メガネ作ろうと思うんだけどどうだろうか

2024/07/16(火) 22:27:39.04

>>158
仕事場で大きいやつ使ってる人は液タブにキーボード乗せて使ってたよ

2024/07/16(火) 22:38:31.78

人によると思うけど大きい液タブはアームを使ってるイメージがある

2024/07/16(火) 23:08:37.91

Chromebookの液タブ、キーボード外したサイズが大きさ的に丁度よい。
カバー付けてもリュックにも入るし、なかなか描きやすい広さだし、出かけ先で描けるし、2年使ってるけど電池の持ちに困らない
デジタル初心者にお勧めやけど、なかなか高いんよな…

2024/07/16(火) 23:59:21.08

自分も2年ぐらい持ち出し用にChromebook使ってるけど、お仲間がいるとは
まあ今となっては 2021 iPad+旧Appleペンシルの方がコスパ良いように思えるかな

2024/07/17(水) 15:36:57.85

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/note.com/tokume_kibo/n/n05017591b28b
「AIに仕事を奪われた絵師」な訳だが｜走り書き

「現在。普通に再就職して働きながら、
絵師超優遇特権時代が終わったな、いい夢見させてもらったなあ。
と思っている。」
「残念ながら時代は変わった。AIは消えない。」
「今AIが出てきてよかった。再就職に困らない若さがあるうちに方向転換ができて助かった」

以下一般人のコメント
"健康的なものの見方ですね、彼は圧倒的に正しい適応をしていて社会人力が普通の勘違い絵描きより遥かに高い。"

"「個人的には、今AIが出てきてよかった。再就職に困らない若さがあるうちに方向転換ができて助かった」…これだよなぁ…。人それぞれの人生があるから。タイミング次第で影響も違う。"

"すごく正しいと思う。ツイッターで反AIで暴れている人は狂っているとしか思えなかった"

"よかった。AIに憎しみを抱いてその戦いに疲弊して辛くなってしまう人もいそうなので。"

"冷静でイイネ"

"とても冷静な現状分析。全面的に同意します。/ 技術の進歩でコーダーの仕事がなくなった（プログラマーの仕事はなくならない）のと同じなんだよね。"

はてなはまとも。AI嫌悪の趣味絵師は頭を冷やして冷静になるべきだし
AI嫌悪のイラストレーターは今すぐ転職活動を始めるのが正しい

2024/07/17(水) 15:37:09.68

一般人の反応つづき
"現実的で冷静な良記事。個人的には絵師の今後と同様、高給取りだったが技術革新で職そのものが無くなったタイプライターや電話交換手の再就職先が気になる。"

"いやはや大変だね。Xで文句ばっか言ってても食っていけないからね。反AIは反の字を飯に変えて味方にしなきゃ。あー寒い寒い。"

"理知的や。リスペクト"

"良い。こういう風に生きていきたいね"

"すごいものを読んだ。購入側の視点があるのもいい。距離感を見誤らずに過ごせているようでよかった。"

"冷静だ。"

"「問題は多分、1つ目の依頼しか貰えない立場なのに自分が売っているのは2つ目だと思い込んでいる絵師が多すぎることだ」 "

"ほぼほぼ同意できる冷静な意見。「AIは私に絵を描くなとは言っていない」というくだりも納得。"

"結局いつも同じ結論になるのだけど、画家は百数十年前から「現代芸術」へシフトして勝負するようになったというのに、イラストレーターが百数十年現状にあぐらをかいていて今騒ぐのはさすがに遅すぎないかと "

2024/07/17(水) 15:37:19.74

一般人の反応つづき
"分かりやすい良い記事だった。"

" “ココナラとかSkebとかSKIMAとか、そういうコミッションサイトでフリゲーやTRPGやVtuber用の立ち絵イラストを1枚1万弱で売り捌いている”仕事がAIに奪われたという話"

"とても参考になりました。"

" 良い話　入門者向けの場所がAI等に荒らされることの評価はまだ先の話でしょうね　でも大抵は「それ」がある事を当然としてさらに高く飛ぶ人が現れるものですよ、スポーツでもプログラムでも将棋でも"

"おお、クレバーな選択ができる人"

"冷静な分析。特に絵師を2層に分けて捉えているのが良い。"

"世の中には神絵師が大量に存在し、そこにAIが加わっただけ。"

"他でも方便でよく使われてるけどまさしく「選択肢が増えただけ」だよね。選択肢が増えたことで苦しむ人もいるけど、この人みたく割りきって次へ進む人もいる。時計の針は元には戻らないので嘆いていてもしゃあない。"

"せやね。今まで「絵師」とか言われてた人のうち、ただのツール使いで個性のない量産型絵師だった人は食えなくなるが、まぁ15年前もそんな感じだったしな"

2024/07/17(水) 15:37:30.50

一般人の反応つづき
"“個人的には、今AIが出てきてよかった。再就職に困らない若さがあるうちに方向転換ができて助かった。” これを言えるかどうかがスタンスの分かれ目だよなーという感想。(反AIのように)狂うしか選択肢がない人もいるんだろう。"

"向き合い方としてものすごく冷静で良かった。"

"“自動レジが増えてレジ打ちのおばちゃんが減ったのと一緒”うん。／反AIかつ絵が上手い、人気がある、みたいな人をあんまり見たことがないので、感覚としては同じ。"

"増田がちゃんと描く事を辞めずに向き合えているようでよかった。過激な意見ばかりで辟易としてたがこういう人もちゃんといるんだね"

"コンピュータが代わりにやってくれることを効率化とか業務改善って言って、普通の仕事してる人なら馴染みがあるんですよ。あまる人員は別に回せるので凄くいいことなんですね。"

"反AIの問題って、絵を仕事に出来なくなる人とか、好きな絵師が廃業してくのが悲しい人とか、そういう人の声を親身に聞いてくれるのが反AIコミュニティしかないってことだと思う"

"『事務もAIに奪われたら』と嫌味を言ってるのがいるけど、筆者はさっと見切りをつけてまた別のところに移れる人だと思う（もしくは事務でAIを使う側に回るかね）"

"時の流れは逆転しない"

" つくづく良い時代になったなと思うね。"

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/note.com/tokume_kibo/n/n05017591b28b
「AIに仕事を奪われた絵師」な訳だが｜走り書き

もう一度貼るからAIを嫌悪している絵師は本文とコメントをちゃんと熟読して冷静になってください

2024/07/17(水) 15:51:45.23

なげーって。読まねーよこんなの。コミュ障すぎ。

2024/07/17(水) 15:54:13.55

マルチコピペだから黙ってNG

2024/07/17(水) 17:20:21.79

https://x.com/search?q=AI%E3%81%AB%E4%BB%95%E4%BA%8B%E3%82%92%E5%A5%AA%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9F%E7%B5%B5%E5%B8%AB&src=typed_query

Xで検索：AIに仕事を奪われた絵師
話題を見ても最新を見てもXでも現実を受け入れたnote主への賛同と反AI絵師への呆ればかりですね

2024/07/17(水) 19:05:26.81

https://x.com/search?q=note%E3%80%80%E7%B5%B5%E5%B8%AB&src=typed_query&f=live
Xで検索：note　絵師
以下一般人の反応ポスト

"最近のAI周りの論争って結局は現代のラッダイト運動だよなぁと思ってたから、渦中にあった人の意見は貴重だな"

"是非、漫画を描いてる人、イラストを描いてる人に読んでほしい勘違いをしている人が多いのよ"

"冷静な文章だ"

"これくらい客観性があるならこの人は何やっても大丈夫だろう。"

"反AIが例のnoteの筆者を腐してるようだけど、何を言おうが「なんかいい感じの絵が欲しい」というフワっとした需要をAIイラストが奪っていく流れは変わらないし、絵師が生き残るには生成AIでは表現できない部分を磨いていくしかないという事実は変わらないと思う"

"これに発狂してたらもう（人として）ダメじゃん...　"

"さっさと就職したくだりとか普通に利口だと思う。

このnoteのようなことを、かぼちゃ氏とかは絵師の視点から散々言ってきたと思うんだけど、未だに反AIの絵描きはネットリンチ繰り返してれば事態が好転すると思ってるから救えん。"

"じ、事実陳列罪"

"AIに仕事奪われた絵師のNOTE おもしろいけど、正論パンチを顎にくらったであろう絵師が勘違いして暴れた跡があるな"

"ネットにいる他責思考な反AIとは違うし、キッチリ損切りできてて凄い👏"

"ま、まともな社会人だああああああ"

XではAI絵は嫌われてる！みんながAI嫌悪絵師の味方！！
どこが？？？

2024/07/17(水) 19:47:52.79

いつも通り妄想の中の敵と戦ってらっしゃる

2024/07/17(水) 19:54:22.38

横置きでもB4の縦が作業スペースに問題なく表示できる液タブって何インチ？

2024/07/17(水) 20:09:17.67

>>173
自己解決

2024/07/17(水) 23:17:36.94

AI絵関連見てて思うのは仕事を生き甲斐にしたり一つの物事にのめり込む生き方は醜いし愚かだなということ
AIに反発してる絵描きが典型だけど、サッと転身するでもなく一つの物事にのめり込んでる人は技術革新でそれがダメになると酷く醜悪な様を晒す印象
何事も保険をかけて分散させるのが当然

2024/07/18(木) 00:15:24.34

他の仕事を馬鹿にする絵師が多かったなって思う　anond.hatelabo.jp

"イラストAIに反対しながら翻訳AIを使う理由を聞かれて翻訳家はクリエイターじゃないとか言い出す例は良く見たな。未だにダブスタ以外の答えを見たことはない"

"確かにな。だから絵師がAIに駆逐されても何とも思わない"

"割と深く関わったアニメーター、3人中2人はダメな人だった。制作進行泣かせてこその仕事！とか豪語してた"

"お前らエンジニアが羨ましくてしょうがないんだな。そんなに僻むなよ。みっともない。"

"そんなことなかったと歴史改竄が始まってるが、SD登場~mimicあたりまでは「そんな仕事と一緒にするな」と丸出しの差別が繰り返しバズっていた。流石に最近は学習したのかそんな馬鹿なことを公言する奴は減ってきたが"

"自分の仕事を美化、他人の仕事を見下し、自尊心を満たす人間は多い"

"Shi3zさんが宮崎駿に人間と同じ絵を描く機械を作ると言った時馬鹿にしてた絵描きを自認する人多かった気がするな〜技術者の警告を嘲笑した人達の答え合わせが終わったね、私の知る限り絵師は傲慢で愚劣だったよ"

"音楽も絵も小説もIT屋も芸人も声優も、楽してチヤホヤされたいと思って入った輩はそんなもんだよ。いけて二流まで。地道に頑張り続けるのが嫌い。新しく努力するのが嫌だから他業種で当たり前に起こる変化を拒絶する"

いずれも事実を的確に捉えていて正しい意見
AI嫌悪の絵描きは普通の社会人なら当たり前に経験する変化に
癇癪を起こして駄々をこねる愚かで社会にいるべきでない人たち

2024/07/18(木) 04:42:31.63

反AIって権利が権利が言ってるけど法律を厳格に適用するのであれば、
これまで絵描き達が「単なるアイデアにすぎない」絵柄に対して疑似著作権を主張し続けてきたことを改めて業務妨害行為として刑事事件化されるべきだな
法運用にタダ乗りしてるからな
にしても絵師だのイラストレーターはこうも恥知らずに「今までの技術の恩恵は享受するが新技術からは特別扱いで保護しろ」とか言えたもんだ

2024/07/18(木) 14:07:35.70

板タブはいいぞ
描きながら絵が自分の手で隠れないのが便利すぎる

2024/07/18(木) 14:31:57.77

>>178
それな
あと姿勢が下向かないから液タブよりは腰痛くなりにくいのと液タブよりは安いのがメリット

2024/07/18(木) 15:39:34.62

自分には手元を見ないで前を見て絵を描くという感覚が信じられないであります！！！

2024/07/18(木) 15:44:50.35

板タブ買って最初のうちは画面いっぱいにひたすら原稿用紙みたいな升目書いてたら
結構すぐ慣れたよ

2024/07/18(木) 15:59:51.16

パソコンの操作する時もマウス使わないで板タブ使ってたら慣れるよ
板タブは自分の手が表示されないのでいい

2024/07/18(木) 16:09:24.35

板タブ適合者はいろいろお得でいいなあ
自分はダメだった
比較した液タブメリットはリアル定規当てて線引けるぐらいしか思いつかん

2024/07/18(木) 17:36:10.04

何事も飽きっぽいので安い板タブしか選択肢がなかった
思っていたより丈夫でもうすぐ丸3年になる
今度買う機種は傾き検知付きにしたいと思う

2024/07/18(木) 19:16:51.90

https://note.com/wintermutex/all
反AIの歴史

手描き絵師カルト化の歴史とも言える

2024/07/19(金) 10:33:16.80

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240718203834
AIのせいで底辺絵師が挫折すると賞賛する人たち

"AIは創作に役立つのに反AIこじらせてAI使わずに勝手に筆折るやつがいたとしてそいつの穴はAI絵師が埋めるでしょう。最近だと反AIのくせにAIイラストトレスしたりしてる奴もいるので創作には実際に役に立つんでしょうね"

"言うて、描けない人もプロンプトで生成物を安価に得られる(翻訳結果やコード、要約作業とかも同じ)訳で功利主義としてはAIを推進した方が良い。"

"イラスト界隈だけこういうお気持ち文章が次から次へと出てくるな。文章、音楽、IT界隈はAIに関してもう少し理性的。データ取れたら多分面白いと思う。"

"中途半端な手描きはもう価値が無いから一日でも早く挫折して切り替える方が建設的でしょ。その勇気が無い幼稚な人が反AIになってる"

"絵が描ける人よりAIを使える人の方が多い。写真は画家を減らしたけど、創作の総量はむしろ増えた"

"認知歪んでない？AIをヒステリックに敵視する人にそれだけ違和感を持たれてるというだけなのに"

"「著作権法の考え方はこう、同じ理屈で翻訳AIは受け入れたのだからイラストだけ拒絶はなんて特権階級扱いは無理」という話をすると、反論ではなく恨みだ妬みだという幻覚に基づいた反発が起きるのは何故なのか"

"個々の絵描きが失業しようがAIでクリエイティブ市場全体の規模も品質も上がるし利益も生むでしょうよ。自動運転普及したら運輸全体がシュリンクするの？"

"明確に崩壊する産業に従事してると乞食や犯罪者になって迷惑かけるだろ？方向修正できた事を称賛するのは当然でしょ。絵だけ特別で崩壊しないと思ってる人達はヤバい、振る舞いも言動も思考も身勝手で予備軍のそれ"

"自分らも様々なAIの恩恵を受けているくせにイラスト生成だけを神聖視して暴れ回るダブスタクソ絵描き（とその取り巻き）ばかり目立っていたから、挫折・適応を問わず理性的な行動が称賛される環境になっただけだよ。"

イラストレーターは一般人からこう思われてるってこった
いずれもAI学習禁止、パブコメ等で暴れ散らした絵師界隈への真っ当な指摘

2024/07/20(土) 00:08:30.83

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240719180555
底辺絵師が廃業しても創作市場そのものは縮まないと思うんですが…

"AIに仕事を奪われる底辺絵師が裾野だっていうのは、言うほど自明か？って気はしないでもない"

"スポーツも楽器演奏もゲームも料理も登山みたいなレジャーもその他なんでもいいけど、ほんの一握りのトッププロだけがプレイヤーとして食える世界ですよね。それでも文化も市場も縮まないし稀に天才も現れる。"

"イラストを身内で依頼回して絵で食ってますってやってるのを見てしまってあれはその業界の将来には関係ないんだろうなと思ったことがある"

"縮小しない、むしろインディーズゲームなんかはAIで増えるだろう。"

"職業にできる人は減るかもしれないけど，誰でもAIで自分のアイデアを手軽に形にできるようになれば創作文化の裾野はむしろ広がると思う。"

"本当に絵を描く事が好きならAIがどうとか考えずにひたすら描けよっていう。Pic it up.好きなら言われなくても描くしその過程で成長していくよね？えっもしかして好きとかじゃなく有名になってちやほやされたかっただけ？"

AIで絵描きが減ると文化の衰退が〜と壊れたロボットのように繰り返すのは反AIの定番だが
そんな事は全くないどころか絵が民主化されて創作文化はより豊かになっている

2024/07/20(土) 02:08:41.21

君を悩ませる謎の敗北感は君自身が戦わないと消えないぜ？

2024/07/20(土) 06:30:12.81

そうなんだよね

周りの変化を待つより自分を変化させた方が早いんだよね
アジテーターなんて無駄な努力するより

2024/07/20(土) 10:26:15.51

>>189
まさにAI学習禁止だとかAIを嫌う絵師がそれですね
社会を自分の思い通りにはできないから絵師側がAIとAI絵師を受け入れて変わればいい

2024/07/20(土) 15:21:12.29

真面目にAI使ってると脳に何らかの変化をもたらす研究した方が良いかも知れない

2024/07/20(土) 15:53:26.49

楽をすればその分だけ劣化するのはまあ仕方ない

2024/07/20(土) 16:00:36.72

AIすら使えないだろこいつ…

2024/07/20(土) 16:19:27.30

そいつただの無産の消費者だと思うぞ
AI使いだろうが生産者側の人間だったら分断煽りする意味もメリットも皆無だもん
良くて手描きで挫折したただの絵師アンチだろ

2024/07/20(土) 16:45:21.89

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240719120157
絵師の特権階級意識がにじみ出た名文

"プロは割とAIジャカジャカ取り入れてる人多い気がする。Adobeの生成穴埋め機能めちゃくちゃ楽だし、むしろAIでもっと使いやすいベクター吐くようにならんの？って待ってるんだが"

"デジタル作画便利ー！とか言ってる人はインキや用紙メーカーが潰れたりしても何も思わんだろ"

"DTMがあまり叩かれず、ミクさんが異様に叩かれたのと似てるのかもしれない"

"絵師の中でも才能ある人は一握り。文句言っている人は、才能がない側。AI の学習に貢献していない。現実を直視して頑張れ。"

"AI生成された絵をレタッチする仕事はもう中韓で生まれてる（イラストレーターの席が減り、残った人にその仕事が回ってきてる）って話は暫く前にニュースにもなってた"

"腕に障害があって絵が描けないけどAIのおかげで作れるようになった人がいたが、反AIはその人に対して努力が足りないと罵っていた。そりゃあ嫌われるよ"

"反AI絵師たちって、はじめの一歩の森川ジョージ先生を汚い言葉で叩きまくったり、とにかく口が悪すぎるしヒステリックなんだよな"

"何度も言うけど潰れたスクリーントーン会社を憂いたひとほとんどみたこない"

"まともな社会人はみんなこの手の技術革新に対してはちゃんと柔軟に対応している"

"著作物を守る著作権に著作してないものを守る規定を足すのは無理があるというだけの話 / 複製速度云々のような著作物を守る話と元著作物とは関係ないAI絵の話を意図的に混同した詭弁が信じられるようじゃ界隈ダメそうエセ著作権"

"著作権のことを創作に関しては神として振る舞える権利だと思っている人が結構いて、著作権で何が保護されているのかを根本的に知らないし指摘されても学ばない人がいるのは衝撃的だったよね。"

反AI絵師は一般世間からこう思われてる現実と向き合おう
ありもしない権利を主張するのをやめる。それが嫌なら今すぐお絵かきやめろ

2024/07/20(土) 16:55:48.05

仕事じゃオリジナルのみだから著作権あるし。

2024/07/20(土) 17:16:07.95

AIは参考にするのにいちいち許可なんか得ないだろうから全面的に拒否するしかないんだよね

2024/07/20(土) 17:31:09.12

特権階級、才能の民主化、絵柄の私物化の詳細な元ネタ

【特権階級】
元ネタは、noteで書かれた反AIに対しての提言。
AI利用や無断学習に対して絵だけを特別扱いで保護させようという動きを指して、
「絵師には特権などないのに、特権があるかのように振る舞うのは問題だ」という主張である。
それが反AI絵師インフルエンサーの誤読から、絵師は特権階級にあるという批判だと勘違いされた。

【才能の民主化】
元ネタは、「AIと著作権に関する考え方について(素案)」へのパブリックコメント。
「民主化」自体は造語でもIT系ジャーゴンでもなく、国や一般企業も使う、
「一部の人間に限られていたものが、より多くの人間に利用できるようになる」ことを指す語句である。

【絵柄の私物化】
元ネタは、反反AIツイッタラーのやよい（アカウント凍結済み）が、
AIっぽいとされた絵柄の方の嘆きを紹介したXに対して煽ったもの。
大前提として、著作権において、絵柄は私物ではないし、保護することは出来ない。
「絵柄も私物として専有可能である」という、むしろ無知な人間の認識を詳らかにしただけの出来事である。

結論：
未だにこれが反反AIへの反論になると思ってるやつって馬鹿じゃねえの？

2024/07/20(土) 17:31:55.76

他の絵描き煽りのAI推進派だとAI絵貼り付けまくってたやついるんだけど、こいつそういうのも一切ないからな
生成AIに金も出したくない、でも絵描きは煽りたい、という本当の意味で無産

2024/07/20(土) 19:24:07.42

そうなのか

そんなことしか生き甲斐を感じられないのなんか可哀想