子供ニュース＋板の新設に関する議論★2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 16:47

●子供ニュースに限らず前向きな御意見も募集中です。

◆新板をねだるスレ＠運用情報◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/800

800 ：DQN ◆d9DQNbQWGM ：04/06/07 00:22 ID:bliBcnJ/
【板名】子供ニュース＋
【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧（書き込み）者を健全育成
【内容】子供向けニュースを選んで＋記者が難しい漢字にルビをうったり、
　　　　難解な記事の内容を分かりやすく解説する。

844 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：04/06/08 11:26 ID:???
>>800
おもしろいと思うのですが、
＋は記者の管理が大変なので。。。

858 ：ピロリ：04/06/08 13:37 ID:a7V59gNm
>>800
>>844
んじゃ、板作る前にしっかりとルールとか守備範囲話し合ってくださいー
専用スレこの板に立てて、
それが決まったら作って、キャップ発行しますー

前スレ
子供ニュース＋板の新設に関する議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086679957/
詳細は>>2-20位にあったら幸せ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 16:49

9 ：DQN ◆d9DQNbQWGM ：04/06/08 18:31 ID:mPKIRL3L
◆子供ニュース＋に対する草案

1：ニュースの選定
ニュース速報じゃないのだから、速報性は要求しない。
２ちゃんねるのニュースカテゴリーでで話題になっている話題を取り上げてスレッドを立てる。

2：ニュースの解説
例えば、難解な経済記事でも解りやすく解説する。
複数のニュースソースから5W1Hを抽出して簡単な記事を作成する。
5W1Hの解説：http://www.fct.co.jp/zoomfct/news/5w1h.html
この時点で恣意的（しいてき）にニュース内容の改竄は絶対しない。
小学生にも判る漢字を使って難しい漢字にはルビをうつ。
ニュースソースの引用（URL）は複数であることが望ましい。（記事の比較検討
解説のリンクは個人サイトを避ける。

3：スレッドを立てては良く無いニュース
※これからの話し合い。

4：荒し及び誹謗中傷に対する扱い
２ちゃんねるガイドラインに準じる。
ローカルルールが必要？
削除人は常駐するのか？

5：記者キャップの管理
たぶん、ピロリ氏
無茶をした記者は即刻＋記者キャップを剥奪。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 16:50

反対の反対の反対

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 16:51

53 ：2chtubo愛用者～ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))～61 ◆2CHTUBOC5A ：04/06/08 19:34 ID:nqUFTEZN
変なまとめになった。。。

訂正しまーす。。。

■子供が書きこめるかどうか
　 →親だけが書きこめた方が良い
　　 →どうやって判別するのか？
　 →子供も書けた方が良い
　　　→RL、GL違反の場合はどうする？
　　　　マナーがなっていない場合は？

■「●（まる）」を使ってのみ書ける様にする
　 →子供はクレジットカードが使えない、だが、
　　　NTTechはクレジットカードのみ扱う
　　　→結局どうするよ？

■難しい言葉には辞書へのリンクをつけるか？
　 →それでは『調べる能力』が低下し、
　　　ただのクレクレになってしまう。
　　　→やらないほうが良い？

■キャップ管理は誰がするの？
　 →見習い氏？それとも管理人直属？

◆HETAREzfq. · 04/06/11 16:54

その他の案

・ニュース解説板
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086679957/823-829
・各年代別生活板（雑談板）
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086679957/842

資料
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086679957/855-859
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086679957/874-875

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 16:55

ID:HU1IWAxNさん
おつかれさまです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 16:57

>>5
乙です。

抜けていたら補完をよろしくお願いします。

◆HETAREzfq. · 04/06/11 16:59

>>7
漏れも常駐してたわけじゃないのでよくわからない。
ざっと斜め読みはしているけど、前スレは>>1だけを見て喚く人が多かったみたい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 17:10

確かに>>1だけしま読まないで「要らん！」っていう反対レス困りますが
「反対派はレスすんな！」って変な賛成レス繰り返す人にも困ります

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 17:10

んで結局、前スレ ID:bJqcvKMP　は尻尾巻いて放置？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 17:11

前スレのピロリさんの重要発言；１

676 ：ピロリ：04/06/10 17:21 ID:qhqZWvu8
とりあえず　1,000 までは、

679 ：ピロリ：04/06/10 17:38 ID:qhqZWvu8
輸入　(わにう)
丸い紐(ひも)状(みたいな)ものを投(な)げて遊(あっそ)ぶこと

691 ：ピロリ：04/06/10 19:06 ID:qhqZWvu8
ｶﾀｶﾅﾃﾞｶｲﾃﾁｮ
ﾋﾗｶﾞﾅﾜｶﾝﾅｲ

693 ：ピロリ：04/06/10 19:13 ID:qhqZWvu8
Part3 くらいまで話し合いますよ。
それでもタリン鴨ですが、

697 ：ピロリ：04/06/10 19:21 ID:qhqZWvu8
なんか皆あせってません?
温泉板なんて足掛け四年はかかったのに

699 ：ピロリ：04/06/10 19:26 ID:qhqZWvu8
対抗して８っつのルールを作るんじゃ
いやっ　48個のルールがいいか?

711 ：ピロリ：04/06/10 19:42 ID:qhqZWvu8
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
管理人のことをそんなふうに言うなんて、

740 ：ピロリ：04/06/10 20:15 ID:qhqZWvu8
ねこどもうぜ

757 ：ピロリ：04/06/10 20:54 ID:qhqZWvu8
どちらに転んでも何らかの記録はのこるのでこのスレは便利なものになるのだ
なにかのきっかけで素晴らしいアイデアが出て
作られた場合　→　めでたし、めでたし。
作られなかった場合
話し合っても大したアイデアも出なく、結果的に却下となった事実が残る
→　少なくとも二年間は同様の要望が来た場合このスレ貼って却下
だからここで話し合うのはとっても有意義だよん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 17:12

9です。
「>>1だけしま」→「>>1だけしか」
「反対レス困りますが」→「反対レスにも困りますが」
です。すみません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 17:13

前スレ ID:bJqcvKMPは、スレ潰しの釣りだったてオチはない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 17:13

前スレのピロリさんの重要発言；２

957 ：ピロリ：04/06/11 16:16 ID:CbRggP3Q
思い出

959 ：ピロリ：04/06/11 16:17 ID:CbRggP3Q
>>958
んじゃ　まず運営側の定義論争から行きますか、
運営側って何? >>958

968 ：ピロリ：04/06/11 16:21 ID:CbRggP3Q
>>966
なるほど
ということは運営側じゃない人の定義は?

977 ：ピロリ：04/06/11 16:24 ID:CbRggP3Q
>>972
(`Д´≡`Д´)??

今現在かなり迷っているのは本当の事なんだが、

978 ：ピロリ：04/06/11 16:25 ID:CbRggP3Q
>>973
★とそのあなたのいう権限となんの関係があるの?
まさか★ってキャップということを知らないとか?
２ちゃんねるでガセつかまされたとか?

983 ：ピロリ：04/06/11 16:27 ID:CbRggP3Q
>>979
いやー
今日まりりんに会いに行くかどうかとか
あんまりしつこくすると嫌われちゃうかなとか・・・

990 ：ピロリ：04/06/11 16:30 ID:CbRggP3Q
>>986
あなたに私のまりりんへの気持ちをとやかく言われる必然はないと思うが、
もしかして・・・・
ライバル?

998 ：ピロリ：04/06/11 16:31 ID:CbRggP3Q
>>993
数百人いる予感

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 17:13

>>13
筋金入りの反対派だったとか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 17:14

聞いてくだいいぃぃっ！雑談したな、とスレストされたンです(-_-メ)

いそ ◆ISOx2xQhp6 · 04/06/11 17:26

ここの質雑スレでもちょっと前にやってたけど
キャップをとってもすごいものだと思ってる人って多いんですね
飾りにしか過ぎないのにねぇ

まりりん　は重要キーワードの予感

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 17:55

こどもは2ｃｈを閲覧しているが、どれがこどもかわからない。

・スラドみたいな登録制にでもする？
　それでも登録時に誰がこどもか確かめようがない。
　そんなメンドな登録システムを使うぐらいなら
　他の板に行くだろう。

・こども専用板を作ると、今度はその管理が難しくなる。
　市民団体の格好の標的になるだろう→ひろゆきあぼーん

その利便性が2ちゃんねるの集客力の招待であるなら、
利用者の側に立った制限は客離れに繋がる。
これでは板創設の意味がない。

後は性善説に立って、それでも誰が子供なのかわからないのに
子供向け板を作るか、
子供向けを謳わずに、誰もがわかり易い・ニュース解説板
を作るか。

やることは
>>1 >>2と同じ。

でだ、こういう板名にするのは？

「ニュースかいせつ板」

「解説」が「かいせつ」になるだけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 18:00

>>18追記
「ニュースかいせつ板」は
こどもでも解るぐらいに大人のためにニュースを噛み砕いて
解説する板です。

これでもだめか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 18:03

対象年齢にもよるが、より低年齢層まで含めるのなら
「わかりやすいにゅーすばん」
じゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 18:03

>>20

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 18:08

ついでにこれも同一カテゴリーで
■「パソコン・インターネットそうだん板」

パソコン・インターネットそうだん板は
こどもでも解るぐらいに大人のためにインターネットの使い方を噛み砕いて
相談する板です。

「ニュースかいせつ板」「パソコン・インターネットそうだん板」の
カテゴリー名は「教えて君」で。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 18:11

さっき前スレを見てた時に気になった

352 ：DQN ◆d9DQNbQWGM ：04/06/09 19:20 ID:VHB2Xmos
◆子供ニュース＋の問題点

1：記事作成の難易度が高い
5W1Hで記事を纏めるのは面倒。
その解説のリンク先だとかを探すのは大変。
A：今現在ニュース速報＋の記者がそれに近い事をやっている。

2：ime.nuの広告バナーが子供向けじゃ無い
A：軌道に乗れば、子供向けの広告主が現われるだろう。

3：子供に悪影響を与える
A：放っておいても有害なネットに晒されるわけで、目をそらしたりするより、
自分（親）から積極的に参加して子供に接してほしい。

4：参加する人いるの
A：やってみなければ判らない。
板名で釣る事も必要か。>>201アンケート参照
オレ的には「猫でもわかるニュース＋」

5：２ちゃんねるらしくないでしょ
A：オレは２ちゃんねるらしいと思う。
一見匿名の掲示板で親子の会話は面白いのでは。
子供と共にトリップつければ誰かも確認出来るしね。

他にも問題点が盛りたくさん。
彷徨えるこの議論に結論は有るのか。。。

353 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/09 19:30 ID:W1+usIHO
>>352
＞A：今現在ニュース速報＋の記者がそれに近い事をやっている。

遠いよ。

＞A：軌道に乗れば、子供向けの広告主が現われるだろう。

500ある内の１板のためにか？

＞A：放っておいても有害なネットに晒されるわけで、目をそらしたりするより、
＞自分（親）から積極的に参加して子供に接してほしい。

それは２ちゃんねるが利用する人間に要望できる事か？

＞A：やってみなければ判らない。

まず記者募集してみ。読む人より前に。

＞一見匿名の掲示板で親子の会話は面白いのでは。
＞子供と共にトリップつければ誰かも確認出来るしね。

なんか幻想に近い利用像を思い浮かべてないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 18:12

突然振って沸いて力説している ID:ktM8zL1P　は前スレ ID:bJqcvKMP　ですか？

**落武者** ◆fn7ueWp8W. · 04/06/11 18:13

時事に関する質疑とＰＣの操作に関する質疑は
それぞれ別につくったほうがいいべ。

教えて君の隔離板にすれば
あちこちの板のスレの流れが穏やかになるじゃねえべが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 18:13

>>22
これオカシイ書き直し。ついでに提案まとめ。

■「ニュースかいせつ板」
ニュースかいせつ板は、こどもでも解るぐらいに大人のために
ニュースを噛み砕いて解説する板です。

■「パソコン・インターネットそうだん板」
パソコン・インターネットそうだん板はこどもでも解るぐらいに大人
のためにパソコンやインターネットの使い方を噛み砕いて
相談者に説教する板です。

★「ニュースかいせつ板」「パソコン・インターネットそうだん板」の
カテゴリー名は「教えて君」で。

**落武者** ◆fn7ueWp8W. · 04/06/11 18:16

「ニュース解説」「ＰＣ相談」は
スレたてした>1がメインになって説明を噛み砕くの？・・・たぶん無理だぞ
それとも、噛み砕ける人をスレに集めるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 18:19

>>25
教えて君板だと、細かいローカルルールが作りづらくなる気がしまつ。
もしもやるなら板を分けて目的を絞ったほうがなにかとゴタゴタもおきづらい。
どっちにしても、スレを立てたキャップ持ちが大変なことになる。
それをやる人がいるかいないかですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 18:21

自分のことで精一杯です、ｸﾞﾍﾍ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 18:22

>>27
結局はこういうのって、丁寧に教えて君に対処できるキャップ持ちが
いるか、育つか、それを管理できるかという問題で。
後はぴろしきがどう思うかでそ。

それかキャップ制じゃない形でやるか。荒れるだろうねぇ。
まず俺が暴れるしｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 18:22

■「ニュースかいせつ板」
ニュースかいせつ板は、こどもでも解るぐらいに大人のために
ニュースを噛み砕いて解説する板です

（スレ一覧例）
日本って本当に悪いことしたの？(983) お隣韓国の人が日本を悪く言うのはなんで？Part35(874)
天皇って悪い人なんですかPart46(746) 日本の旗について(478) 中国の人が日本で犯罪しています(489)
緑色の大きい車がたくさん大きな音をだして走ってます(47) なんで人殺してはいけないのPart28(378)

■「パソコン・インターネットそうだん板」
パソコン・インターネットそうだん板はこどもでも解るぐらいに大人
のためにパソコンやインターネットの使い方を噛み砕いて
相談者に説教する板です。

（スレ一覧例）
ｎｙってなんですか？(374)　友達に今度買ったＣＤの曲をきかせたいです（389)
ハッキングのやり方(498) ソフトにお金払わなくてもいいよね（397)
えっちなサイトってどこにあるんですか？(598)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 18:24

>>31
面白そうだｗ

ま、キャップ制だともう少し一般的なスレ立てにしないとね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 18:25

この企画を「こども」を対象として実現させる中で実は最大のネックが

＞2：ime.nuの広告バナーが子供向けじゃ無い
＞A：軌道に乗れば、子供向けの広告主が現われるだろう。

＞＞A：軌道に乗れば、子供向けの広告主が現われるだろう。
＞＞500ある内の１板のためにか？

その他前スレ
・引用するニュースを加工することの著作権問題
・自己判断能力、法的責任能力のないこどもへの大人の「責任」
・子供が主体となった場合に「ぎゃる文字」が氾濫する恐れ

じゃないのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 18:27

>>33
「こども」ってとこからもう離れたほうがいいと思いますよ。
どうせ子供って名前が板につこうがつくまいが、誰にも
誰が子供なのかわかりませんから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 18:31

>>34
そう考えているなら「こども」という誤解を招くような表現は
原則一切使わないほうがよいでしょう。
尚且つ対象は責任のこともあるから不明確にしておくべき。
「だれでもわかりやすい」を表面に出していくなら問題ない。

**落武者** ◆fn7ueWp8W. · 04/06/11 18:32

>>28
「教えて君板」ひとつにまとめろなんて言ってないべ。
「教えて君板群」として「ニュースかいせつ板」とか「ＰＣ説明板」とか作れって言ってるだけで。

マスコミと同じで「やる気がある香具師＝実力のある香具師」ではないからさ、
スレ建て権限のあるやつだけがスレの住人に分かりやすく説明しようとする板なら無理だよ。
いろんな事件や騒動がおきるたびにその騒動の関係者にキャップを付与するわけにもいかないだろ？

「キャップ持ちが建てたスレに識者がガンガン降臨して分かりやすく説明してくれるスレ」
って話だったら上手くいくとは思うけど、
2ちゃんのキャップ持ちの連中の質の向上を期待するだけでは問題があると思う。

あと、引用するニュースを加工することも「解説」だろうけど、
スレの住民が期待するのはむしろ、
ニュースの中に出てくる素人衆に分かりにくい箇所を抽出して
その都度解説してくれる人材の降臨じゃないかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 19:07

>>34さんに質問です。
＞「こども」ってとこからもう離れたほうがいいと思いますよ。

ってことは、

＞【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧（書き込み）者を健全育成

ってことももう目的としては考えない、例えば、「ニュースを分かりやすく解説する」
ことが目的の板にする、っていうことなんでしょうか？
（ええと別に反対なんかしてませんからね）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 19:08

easynewsだけはガチ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 19:11

easy English で話してくれといったら
おもいっきりスラングだった

simple English といったら解ってもらえたらしく
簡単な英語で話してくれた

こんな経験があります

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 19:27

すべてが参考になるわけでもないけれど、子供の視点から２ちゃんねるを
どう捉えているかという例です。
携帯･PHS板から漁ってきました。（※削除依頼済です）
【2ch】チャットスレ【初？】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1086595672/

**落武者** ◆fn7ueWp8W. · 04/06/11 19:28

「低年齢（子ども）」「ニュース」「健全育成」っていう前スレ>1・ＤＱＮの意思を尊重して
ある程度スレを進めてきたんだけど、俺が前のスレで異論を唱えてスレの流れが変わってしまったと。

子ども社会の出来事に対する関心が高まってきたから「極東ニュース」「馬鹿ニュース」みたいに
板を分けたほうが子どもの社会に関する出来事をじっくりと語ることができるのではないか？
っていう思いつきで新しいニュース板の創設を思いついて提案したんだろうけども、

＞【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧（書き込み）者を健全育成
ＤＱＮの言う↑理由付けがちょっといい加減だから、
このまま板を作ってしまうと管理側の責任問題になるぞと俺が言った。
低年齢者にだけ配慮しても閲覧者・参加者の健全育成に繋がらないからね。

＞【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧（書き込み）者を健全育成
をさ、
【理由】低年齢層の行動・意識に対しての社会的関心が高まってきているので
板を分割して「子ども」に関する社会的事象をネット上にある新聞記事の引用をもとにして議論したい。

理由付けを↑これだけにして「子どもニュース板を作ってくれ」というのであれば、あっさりと作れるはず。
ところが「子どものため」「健全育成」を目的とした板を作りたいというのならば、
ニュースの板を新しく作ることではその理由・目的を達成できないのではないかと。
で、「子どものため」「健全育成」ならば「小学校生活」「中学校生活」「高校生活」の板を作ったほうがいいと。

◆DAIKOUEnIQ · 04/06/11 19:31

>>41
＞【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧（書き込み）者を健全育成
をさ、
【理由】低年齢層の行動・意識に対しての社会的関心が高まってきているので
板を分割して「子ども」に関する社会的事象をネット上にある新聞記事の引用をもとにして議論したい。

通常のニュース板で事足りませんか？

**落武者** ◆fn7ueWp8W. · 04/06/11 19:34

>>42足りてる。だから俺も子どもニュース板は不要だと思う。

◆DAIKOUEnIQ · 04/06/11 19:35

>>43
ですよねぇ・・・結局そこに落ち着くかなぁと思ったり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 19:35

>>41
ここでハッキリとしておくべきことは、

・「子供を対象としたなんらかの板」をテーマに、例え>>1の内容が変わっても
　このまま議論を続行していくのか？

・反対に、あくまでスレタイ通り>>1の趣旨で進めていくのか

この点を明確にしておくべきなんじゃないかいかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 19:38

>>41
＞「子どものため」「健全育成」を目的とした板を作りたいというのならば、
＞ニュースの板を新しく作ることではその理由・目的を達成できないのではないか

わたしもできないと思います。

＞「子どものため」「健全育成」ならば「小学校生活」「中学校生活」「高校生活」の板を
イメージとしてはmilkcafeにあるような、ってことでよろしいんでしょうか？
でもそれだとまた、「２chにそんなん作ったってロリヲタの餌場になるだけだろ」って反論されるかもですよ。

**落武者** ◆fn7ueWp8W. · 04/06/11 19:40

>>45
俺もそう思う。
板を作りたいと言ったＤＱＮが早く戻ってきて、
板を作りたいと思った理由や目的を議論の流れを元に
再度整理して仕切りなおしてくれればいいんだろうけども。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 19:41

>>1の趣旨の板つくりたい人は、反対派説得できるだけの提案持ってくればいいだけだし
それまでは上のテーマで話しはってたらええやん。

**落武者** ◆fn7ueWp8W. · 04/06/11 19:42

そこで大きなお友達の隔離板「ロリ板（ロリータ）」創設ですよ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 19:43

>>45　>>47

わたしもそう思います。我々はＤＱＮ氏を待つしかないんでは。
作りたいと言ったのはＤＱＮ氏なんですからやっぱり仕切り直し権は氏にあるんでしょうし
そうでないといつまでもループし続けるだけって気が……。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 19:44

まだやってんのかよ。
ここで板がいるいらないをこれ以上やりあったって仕方ないだろ。
ニュー速＋あたりに子供専用質問スレ作って運用して質問だらけで対応できなくなったら、
新板申請すりゃあ済む話だろ。やってみて初めてわかる不具合や必要ルールだってあるだろ。
なんで今すぐ出来ることをやらないで新板に飛躍するんだ？
何か魂胆でもあるのかと疑ってしまうよ。

**落武者** ◆fn7ueWp8W. · 04/06/11 19:49

＞なんで今すぐ出来ることをやらないで新板に飛躍するんだ？

それに尽きる。良心がある香具師は各自、今現在の環境のなかで良心を行使すればヨロシ
いちいち新しいものを作らないと良心が行使できないってことはないね。

でもＤＱＮの目の付け所はすごくいいとは思うんだよね。
俺は凄く好きだ。理由付けは納得行かないけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 19:50

>>47 >>50
ですね。

>>51
いや、いくら既存板での試行だとしてもいきなり実戦投入は危険過ぎるでしょう。
もしやるならこのスレでシュミレートすることから始めてみるのが安全策では？

04/06/11 19:53

×シュミ
○シミュ

**rafale ★** · 04/06/11 19:57

うわ、ロリなたねじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 19:58

>>54
イジメちゃいやん&herats;

◆qb.x27/m96 · 04/06/11 20:00

>>1
>●子供ニュースに限らず前向きな御意見も募集中です。

>858 ：ピロリ：04/06/08 13:37 ID:a7V59gNm
>>>800
>>>844
>んじゃ、板作る前にしっかりとルールとか守備範囲話し合ってくださいー
>専用スレこの板に立てて、
>それが決まったら作って、キャップ発行しますー

ここの前スレは子供ニュース＋を作る為のルールとか守備範囲を話し合うスレでしたよね。
そのルールとか守備範囲が話し合いで纏まらないという事は、子供ニュース＋板は却下
という事になりそうなので、このスレ自体ここで終了で良いのではないかと。

こどもの問題で新しい板を作ってはどうかという議論を続けるのはスレ違いでは。
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆7 で新しい板を要望するところから始めるのが
妥当じゃないかと個人的に思いました。

04/06/11 20:05

>>55
ヽ(`Д´)ﾉ

**外野ｧｧﾝ** · 04/06/11 20:08

>>57
> 697 ：ピロリ：04/06/10 19:21 ID:qhqZWvu8
> なんか皆あせってません?
> 温泉板なんて足掛け四年はかかったのに

「健全育成」ってところを除けばおもしろそうじゃん子供ニュース＋

◆qb.x27/m96 · 04/06/11 20:16

>>59
ですがルールとか守備範囲を話し合おうとすると
流れが子供ニュース＋じゃダメだという流れに。
つまりそれが大きな流れというものなのでは。。
反対派多数、推進派少数のように見受けられましたよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 20:16

身近ないいニュースをとりあげる板はどうか

◆HETAREzfq. · 04/06/11 20:17

>>61
http://news16.2ch.net/dqnplus/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 20:17

もうすでに子どもも2ch来てるって事だし
子どもを健全育成したいのなら2ch全体を健全化しないとね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 20:18

>>59
そうなるとこれからこのスレは「子供ニュース＋板」を”実現するための方法”
を議論していかなくちゃならなくなるヤカン

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 20:20

不健全な大人が子供に健全な教育なんて(ry

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 20:20

>>59

　四年たったら２chが小中学生ばっかりになってて、小中学生同士が
「どうする？　高校生以上向けの板、残しとく？」
「うざってーよ。いらねーんじゃん？」
「消すにしてももうちょっと待ってやろうよ」
……なんて言ってたりして。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 20:26

子供が興味をもちそうな分野のニュースをまとめて扱う+板とかは？
（アニメ、漫画、ゲーム、おもちゃ、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 20:28

>>67
もう子どもは２ch内のそういう専門板を見てるから
今さらそんなの新設してもあんま意味ない、ってレスが前スレにあった気が
……あれ気のせいか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 20:30

>>67
漫画ってこれ？

アニメ・漫画ニュース速報
http://comic4.2ch.net/comicnews/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 20:32

+板としてちゃんとしたニュースソースでスレたてればおもしろそうだけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 20:32

これって何歳くらいを対象に考えてるの？

**落武者** ◆fn7ueWp8W. · 04/06/11 20:33

２ちゃんねらーをチャイルドビジネスのコンテンツに誘導したいっていうのなら
強引な新板創設も納得がいく。
もしかすると、議論した上で作るフリをしてる？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 20:36

>>68
前スレでそういうソースを見た記憶はないが、ひとつだけ言えることは
大人が一方的に作った場所には子供の方から飛び込んでくることはない
んじゃなかろうか。
今の２ちゃん見ててもそうだけど、子供が自発的に関心・興味を持ったもの
に自然と集まってくるものだろうと思うけど。
大人が作った場所に「関心を持たせて」集めるには相当魅力あるものを作らない
と難しいだろうなぁ･･･

◆HETAREzfq. · 04/06/11 20:38

既存の＋板が『スレの１を見るだけでそれに関連する物事の流れがよくわかる』という
“よくわからない人向け”としてはいかにダメダメであるかを論述するのはとても簡単なんだが
“よくわからない人向け”にplus制をアレンジメントする、というのはとても無理だと漏れは思う。

んー、なんだか纏まらんなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 20:41

で、悪い言い方すれば今回の企画は本来自由奔放な発想で育っていくべき
子供を、「教育」という大人の勝手な解釈で特定の枠にはめて一箇所に
隔離しようとしているのと同位なんじゃなかろうか？
言わば子供をゴキブリホイホイに集めて隔離してしまおう！みたいな･･･orz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 20:41

いつの間にか立ち消えになったっぽいけど
前スレで出てたニュース勉強板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086679957/137-ｎ
をやるってのはどうでしょうか？
子供向けというよりも、そのニュースについて勉強したい人全般にむけて。

**外野ｧｧﾝ** · 04/06/11 20:41

何千万人といる子供とよばれる世代の人の嗜好を「子供」とひとくくりにまとめてしまうのは
いかがなものかと思われる
普通のニュース速報＋を見る子供がいて　子供ニュース速報＋を見る子供がいて
それでもいいじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 20:42

>>73
＞大人が一方的に作った場所には子供の方から飛び込んでくることはない

同意。

**落武者** ◆fn7ueWp8W. · 04/06/11 20:44

>>73に同意
お仕着せのコギレイな公園を作るよりも
原っぱを開放したほうがいいんだ。

>>74にも同意
２ちゃんに限らず「報道」「ニュース」ってのは
素人衆をおいてけぼりにする性質があるんだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 20:51

んーとね、この企画を成功させるにはまず「子供の自由意志」を尊重すること
が大前提だと思うわけ。

で、２ちゃんねろについてだけに絞るなら、子供は何を求めて２ちゃんねるに
集まってくるのか？っていう部分がみそじゃないかな。

子供が２ちゃんねるのすべての板（PINKは除外だ罠）を自由に散策し、そこで
興味を持ったことについてわからないことが出てくるだろう。

そういった場合に子供の方から質問を投げかけてきたときに、良識・知識ある
大人が手取足取り最後まで面倒を見てやる。

そういった流れと環境であればこの企画はそれなり成功と言えるんじゃないかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 20:53

>>37
そうそう、低年齢化には対処しようとも目標が匿名なら対処しようがないから纏めて底上げ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 20:53

補足：
子供は２ちゃんねるにニュースだけを目当てに来ているわけじゃない。
「２ちゃんねる」という漠然とした存在そのものに興味を持って来ているんじゃ
ないのかな。
駄文スマソorz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 20:55

bbspink が２１禁を謳っているように、
２ちゃんねるも１５禁くらいで構わないと思うけど。
わざわざ門戸を開いておくこともなかろーに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 20:56

>>80

＞そういった場合に子供の方から質問を投げかけてきたときに、良識・知識ある
＞大人が手取足取り最後まで面倒を見てやる。

そういうことが可能であるのであれば、そういうことに反対する人はいないと思うんですが
具体的にどうやったらそういうことができるのかが分からない、という話なんでは？

◆HETAREzfq. · 04/06/11 20:57

基本的にplus制の板ってーのは自治で物事を全く決められない板なんだな。
「なんかあれば剥奪されるからええやん」コレでおしまい。思考停止。

普通の板なら自治で決まったことに違反するスレなりがあれば削除で対抗？する
ことも出来なくはないんだけど、plus制の板ではコレも無理。殆ど削除人さんがしり込みする。

こういったplus制の板の負の特質も理解して、コレな用途（解説板？こども板？）にふさわしい
モノであるかどーかをちょっと考えて欲しいです。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 20:59

エロコピペの嵐になりそう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:05

子供相手ってとこに焦点を絞っちゃうと
誰が子供かわからないし、面白いおにぃさんが喜んじゃいそうなので、

＞閲覧（書き込み）者を健全育成
ってとこに焦点を当てて、教育の場となる板を作ってみたらいかがでしょうあｋ？

具体的には、ある事件について学びたい人が
わかってる範囲のことをまとめてスレッドを立て、
他板住人や、そのスレに来てくれた人たちと共に
その事件を深く理解し、わかりやすく説明できるようになってくような場所です。

移管問題のときに、あひるちゃんがWikiで移管問題をまとめてくれたのが
私としてはとても助かったので、
あのときのあひるちゃんみたいなことを堂々とできる板があるといいかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:10

>>84
それは「ニュース解説」「特定の板を設ける」という概念では難しいかも
しれないです。
おれが思うのは、先に述べたように子供たちが自由に２ちゃんねるという
大きな原っぱを駆け回り、その行き先々で見つけた事象に対して困ったこと、
わからないことがあったときに傍にいる大人がなんらかの形で面倒を見る。
そういう感じ。
だから理想を言えばいつでも身近に付かず離れずな距離に大人がいることが
必要。
それは各板に”トップ固定”の「子供専用スレ(仮称)」を設けることが理想。
なぜならニュース記者では各板専門の知識はその板の住人のほうがはるかに
知識も経験も豊富だろうから。

とはいえそんなこと到底無理だから、本来の発案である「子供ニュース板」
のような窓口を一箇所設けて、そこで引き受けざるをえない。

そうすると、どうやって子供をそこへ誘導するのか？という問題がまた出て
くるんだよねorz

纏まらない長文スマソ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:13

>>88

＞それは各板に”トップ固定”の「子供専用スレ(仮称)」を設けることが理想。
そういうのできると、ほんとにいいと思う。
でも、確かに「到底無理」だよねぇ……。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:14

>>88
子供専用にする必要ってあるの？

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/11 21:15

ひとつ言えることは
このスレのような長文レスばっかりならば
誰も近寄りたくないだろうということだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:17

いずれの形にするにせよ、もう一つ問題なのは前スレからも言われているように
「荒らし」の対応かと。
分別の付く「自称」大人なら脳内あぼ～んや、時には煽り叩きもすればいい。
でも子供相手ではそうもいかない。
ましてグロ画像を貼られたり、フシアナ誘導したり･･･
リアルタイムで進行していることにたいして「削除申請したから大丈夫」では
済まされない。
これをどう解決するか？も課題だったりするわけです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:20

>>90
おれは>>59を起点に進めています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:22

>>88
なんというか、2ｃｈでは相手をしているのが子供かもしれないし大人かもしれない。
俺だって実は小学3年生だし。

ネットスキルを上げるニーズというのはある。それが実は子供よりも親の切実な
ニーズだったりするのではないか？
今、子供にＰＣを使わせている親に「フィルタリング」という言葉の意味を説明せよ。
といって、どれくらい答えられるか？というと多分ほとんどが駄目でしょう。
今の2ｃｈはどの板も実はかなり専門的になっている。もしくはひどくアホアホ。

こういうニーズに答えるとしたら、キャップ制。だけど、実際問題として果たして
やる香具師がいるかです。

私はＤＱＮ★オンステージｷﾎﾞﾝヌ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:24

>>94
え～？漏れなんか幼稚園の年長さんなんだけど～

◆HETAREzfq. · 04/06/11 21:25

>>87
それは
現在俎上に挙がっている新板を半ば議論＋板・継続＋板化させる、という理解で宜しいか？

１にまとめサイト（wiki？）URLを貼り、スレ立て人がそれを編集し、そのスレをみるだけで
物事を体系的に理解出来る、というもの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:25

>>95
あー、ようじょがいる～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:27

>>93
つまり今の流れは「子供ニュース+」を実現させる方法を話し合ってるってことかな？

ニュース解説やニュース勉強板について考えたい人は他いったほうがいいかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:28

ようじょ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/11 21:29

>94
僕だって(ry

子どものネットスキルをあげたいっていうニーズは確かにあると思います。
そういうニーズに応えるっていう意味の板ならいいですね。
問題は実運用が厳しいことですね…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:30

>>96
だいたいそうですー。

＞半ば議論＋板・継続＋板化させる
っていうのがよくわからないけど。
plus（記者）制にする必要はないと思います。
やりたい人がやりたいときにできるように。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:31

>>98
え？そうじゃないの？
漏れはてっきり「子供ニュース+」を実現させる方法を話し合ってると思ってた
んだがorz

◆HETAREzfq. · 04/06/11 21:34

>>101
要はなるべくスレを乱立させずに１本の総合スレで済ます、
速報でない事象も板で扱うってこと。＞議論＋板・継続＋板化

＞plus（記者）制にする必要はないと思います。
ほう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:36

ん～、専門的な追求ができる板は既にいくらでもあるし。
結局、健全育成ってのはそれに関わる人の主観の問題。
こちらから出来ることは情報を解りやすく伝えてあげるということぐらい。

で、一年ぐらいネットを使っている香具師にはｇｏｏｇｌｅがある。
ＰＣ初心者板もある。
それぞれのカテゴリーに飛び込めば洪水のように情報がある。

その情報の漁り方、取り入れ方というのはニュースを基本にするのが
一番やり易い。また、本当に右も左も解らずにインターネットを始めたヤツに
とっては、初歩の初歩から教えてもらえるとありがたいと思うのです。
本来こういうことは学校にいったり金を払って覚えたりするもの（頭の悪い人）

2ｃｈにいるような人はほとんどが自力でやってきた人達で、アホか馬鹿かな
人達ですが、用はそういう人まで、子供を含めインターネットを使い始めている
現状がある。で、こういう馬鹿ほど信じられないことをやる。

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/11 21:36

ちょっと横道にいくかもしれないですが、
誰でも分かるような簡単な文でニュースの議論をする、という趣旨で運用していって
読む人にも書く人にも有益な板になったらいいなー、とふと思いました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:37

>>100
子供というか、大人も含めた馬鹿全体の底上げ。
それしかやりようがない。

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/11 21:40

>106
子どもにニュースを教える、というよりも
みんなでいっしょに学んでいく、というような感じですかね？

◆HETAREzfq. · 04/06/11 21:42

＞馬鹿全体の底上げ。

漏れ的には＋民を底上げしたいなｗ
ちょっと元祖＋でも見てきて馬鹿の見本でも持ってこようかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:42

>>98
漏れ的には「子供ニュース＋」の枠には捉われていないですよ。
先に書いたように、「主体が子供である」ということだけです。

>>100
PCについて初歩の初歩から教わりたいなんてニーズは
これからますます確実にあると思います。

>>105
それって「ヘッドライン」がソースで十分なのでわ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:44

ええとみなさん水さすようで悪いんですが
今んとこ抽象的な方向性としては少なくともここにいる人の間に反論はない気がするんですが
そろそろもうちょっと具体的な案がなんか欲しい気がするんですが

**rafale ★** · 04/06/11 21:45

ヘタレさん、毎度のことながら変な粘着やめなはれ
普通に議論できるのに…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:46

具体的な案というより、ニュースなのか、知識を授ける場所なのか定義が
不明確でわ？
ですからまだ具体的な案を提案する以前の段階かと思われますが。いかがで？

◆DAIKOUEnIQ · 04/06/11 21:47

２ちゃんねるの質を上げれば何も必要ないかと（無理だけど）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:48

> 697 ：ピロリ：04/06/10 19:21 ID:qhqZWvu8
> なんか皆あせってません?
> 温泉板なんて足掛け四年はかかったのに

まぁまぁそんなあせらずに次のオリンピックまでに
具体的な案ぼちぼち出していきましょうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:48

オヤト子のたいわわドコへいったの？

◆HETAREzfq. · 04/06/11 21:48

>>111
そうか。せっかくいろいろ探してたのにｗ

スマソ

◆DAIKOUEnIQ · 04/06/11 21:50

>>116
おぢさん。粘着だったの？(素)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:50

>>107
いやいや「繋ぎ」の役割かな？
基本的なニュースの見方とか、ＰＣの使い方、インターネットにおける注意。
それプラス、なんでそんなことしたの？というような緊急時の相談とか。
ｗｉｋｉとの連動をうまく使えば、今の記者とかのレベルならかなり面白いものが
できるのじゃないかと。

>>108
その馬鹿を誘導する場所としてもいいかもね。半年ＲＯＭれがあの板にいけと
いえるようになるといいかな。

と、スタンスとして、2ちゃんねるは唇お化けやお狐さまなんかが出没する
恐ろしい掲示板だと教え込むことは必要だ。絶対に必要だ。間違いない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:51

>>94
>今の2ｃｈはどの板も実はかなり専門的になっている。もしくはひどくアホアホ

今の2chには、中間がないってことかな？
それを埋める板を作るってこと？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:53

というわけでＤＱＮ★いいだしっぺの法則で、お前がまとめれ。
では。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:53

110です。
そうですね。ゆっくりじっくりってことでｗ

◆qb.x27/m96 · 04/06/11 21:53

あえてトリップ付きのまま意見を書き込むとするならば
DQNさんが自分の意見を具体的に述べるのが一番だと思いますよ。
それ以外ではこのままこのスレは終わりかと。

ネタなら読み飛ばしてもらってもいいですけど。

**落武者** ◆fn7ueWp8W. · 04/06/11 21:55

＞今の記者とかのレベルならかなり面白いものができるのじゃないかと。
無理だな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 21:55

>>119
そうそう。ただしこのニーズに答えるのは大変なこと。
キャップの実力がそのまま出ると思う。あれだ、2ｃｈというコミュニティーが
どのくらい成熟したか、こういう板をつくると良く解ると思う。

で、成熟した2ちゃんねら代表のＤＱＮ★まとめてね。

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/11 21:55

>112
俺は板の定義とか存在意義みたいな思想的なところは
まだ不充分だと思ってます。
俺は子どもニュース板が子どものみならず
大人が利用しても有益である板になってもらいたいです。
真面目な議論のときに馬鹿とかすぐに書きこむ人が
そういった板で子どもを相手にして
様々なスキルを向上させることができるといいかと思います。

**落武者** ◆fn7ueWp8W. · 04/06/11 21:59

このスレで「新板を是非」って言ってる連中の主張はまだ
既存の板で十分に実現出来る範疇を越えてないな。

速報板に「初心者向け○○解説スレッド」を建てれば済んでしまう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 22:00

初心者の質問板みたいにはならない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 22:00

DQNが言いだしっぺの板なんてｲﾗﾈ
てめー、運営まがいの活動ばかりしてないで少しは記者本来の仕事しろや、ボケ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 22:01

何まじめに議論してんだよ。最初から無理があるんだよ、こんな板。
2ちゃんねるなんかに何を期待してんだよカスども。
解散しろ解散。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 22:01

>>126

つまらんことだがIDが青酸カリ

◆HETAREzfq. · 04/06/11 22:02

>>117
むははは。
おぢさんに突っ込まれたよ。

…まぁ一応例として元祖＋でレス少な目なのをさらってみたんで、それを晒してみて問題提起。

【政治】参院比例立候補を辞退…日歯連
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086955132/
コレは、社会保険庁の元ボスと日歯連のやつらが賄賂を受け渡しした関連のニュース。
書き込んでいる人、このへんの意味をわかって書いているのかちょっと不明。
ひょっとすると１が不十分なためにこうなっているのかも知れない。

【国際】日ロサケ・マス交渉が妥結、入漁料引き上げを日本側が受諾
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086908149/
あとコレ、「外交」っても「日本政府」はこの交渉に直接関係ありません。
日本政府が絡むと、カネを払うということから「北方領土」の主張に齟齬が生じます。
このスレに「外交」と書き込んでいる人はそのへんについてわかっているのかいまいち不明。
コレは１が不十分とまでは云えないけれども、もうちと丁寧なほうがいいのかな？と。
（１にしっかりと「民間交渉」と書いてあるから不十分とまでは云えない）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 22:02

>>127
敢えて突っ込まない･･･

◆DAIKOUEnIQ · 04/06/11 22:04

>>131
おほほほほ

２ちゃんねるでニュースを語ろうとか、議論しようとか、勉強しましょうなんて発想が間違いとﾏｼﾞﾚｽしてみる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 22:08

ちょっとスレ違いな上に流れを無視してますが、
昨今の従来（2、30年以上前）見られなかった犯罪形態の原因について、
ある理論が当てはまります。

マスメディアや報道に依る情報の氾濫によって、
犯罪を犯したものが「～と言うものの影響を受けてやった」或は、
マスメディアが勝手に「～と言うものの影響を受けてやったのだろう」と、
安易な決めつけ情報を流す事が日常になっています。
これにより、後に犯罪を犯したものが同じ様な発言をしたり、
報道のされ方をする為、一般人の間にこの説が「強化」されて行きます。

この理論はその手の専門書を引っくり返して探せば見つかりますが、
マスコミの報道に載る事はありません。
理由は単純明快で、自分達の首を絞める事になるからです。

誰もこの理論に付いて言及している方がいなかったもので、
考慮して頂けると幸いです。

◆HETAREzfq. · 04/06/11 22:08

>>133
わはは
まぁそれはそうなんだがｗ

「住人さんが意味ﾜｶﾗﾝってーのも結構ありますよ？」ととりあえず例示してみた。

**落武者** ◆fn7ueWp8W. · 04/06/11 22:11

>>134　まさか俺を釣ってる？まさかなｗ

子どもがメディアの表現に類似した犯罪を行うと、
日本ではメディアの表現のあり方が第一に問題視される。
日本以外の諸外国では子どもがメディアに接してしまったことが
保護者の管理責任の欠落であるという部分を第一に問題視される。

その辺はマスメディアの責任というよりは
責任回避を正当化する日本の保護者の思想が問題なんだろうけどね。

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/11 22:12

>134
つまりはメディアリテラシーを養う必要があるということですか？

**落武者** ◆fn7ueWp8W. · 04/06/11 22:15

健全育成を踏まえたメディアリテラシーを考えてメディアで何かをするのなら
価値判断が未成熟な子どもに向けて何かをするのではなく、
子どもを支える保護者のメディアリテラシーを養う必要があるわけ。

◆DAIKOUEnIQ · 04/06/11 22:17

２ちゃんねるってメディアなの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 22:19

漏れ自身もそうだけど、本当の意味で子供の心理とか、関心事を理解して
いない不健全な自称大人同士が卓上理論で議論していることもやや問題が
あるんじゃなかろうか。と。

できればそれ専門の板住人（子供、心理学、教育etc）のアドバイスも
取り入れながら進めていくべきなんじゃないですかね。

現実は難しいかな･･･

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/11 22:19

>138
子どものメディアリテラシーを養う目的で板新設するならば
子ども以外の人もメディアリテラシーを養う必要があるということですかね？
つまり嘘を嘘と(ry

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 22:21

お前ら完全に運営に無視されてるよ。それでもオナニー続けるかい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 22:22

>>139
メディア；情報媒体
なので２ちゃんねるはメディアでいいと思われ。

**落武者** ◆fn7ueWp8W. · 04/06/11 22:25

各世帯の保護者が担うべき役割まで２ちゃんが過保護に引き受けるのはおかしいよ。

未成熟な世代が情報に接していることが問題化してきているのならば、
保護者が戸別にその未成熟な世代の情報受容の過程に立ち会うのが当然なんだけど、
基本的に日本の保護者の責任理論ってのは公的機関に丸投げだからね。
悪いことしないようにしつけるのは保護者の役割なのに、
ガキが学校で悪いことすると学校教師の管理責任が問われたり。

「謝罪と賠償を求めるニダ」とか言う前に
「ネットで人の悪口を言っちゃいけません」とか、親が教えなくちゃないんだよね。
日本人の保護者って他所の民族のこと言えたもんじゃないんだよ。

**落武者** ◆fn7ueWp8W. · 04/06/11 22:34

２ちゃん側から積極的に未成熟な世代に対処した対応をしてしまうと、
保護者はこれまでどおり子どもを２ちゃんに安易に預けてしまうから
むしろネット利用者たちの健全性を育む意図に逆行してしまうだろうね。

しかも子どもが２ちゃんで問題をおこしてしまうと、子どもに責任が追究できないし、
保護者の責任にしようとすれば保護者は「管理人の責任」と言い張るだろうね。
で、裁判で負けて、また弁償と。

さて、ご飯だ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 22:35

>>136=138=144
落武者さん
釣っているわけではありませんよ。
くだけた言い方で書いてしまうと、
「これ以上餌バラまいて、どうするん？」と。
人集めて管理大変にさせて、挙げ句の果てにマスコミ等に叩かれて…

私は今までの議論を見ていて落ち武者さんの意見にほぼ賛成で、
克つ、こんな板要らないと言う方向です。

後、私個人の意見を書かなかったのが悪かった様ですね（苦笑）

>>137=141
納豆さん
メディアリテラシーを養う板は必要ないかと、
2chがそこまでやる必要はないですし、
各個人が自分で学ばなければならない事だと思います。
#今日も納豆食べましたよ～ヾ('-')ﾉ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 22:38

おれは叩かれながら育ったクチだからなぁ
それに比べいまの子供は親に手を上げられたことなんてないのが大半。
あるとすれば幼児虐待か家庭内暴力しかない。
親が手をあげない言わば偽善の優しさが他人の痛みを知らない子供を
生んでいるんだよね。横道スマソ。

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/11 22:40

>146
確かにメディアリテラシーってのは
各個人が学ばなきゃいけないことですね、大人・子どもに関わらず。
俺が言いたかったのは子どもだけ見てもしかたないよ、というようなことでした。
#今日は納豆食べなかった…＿|￣|○

**落武者** ◆fn7ueWp8W. · 04/06/11 22:54

>>146ごめん、俺が誰なのか目星をつけたのかなとおもってさ。勘違いで助かったよ。

昔は親とか教師とか警官だけじゃなくて、悪いことしてるガキがいたら隣近所の
大して付き合いのないオッサンでも拳骨食らわせたんだろうけど、
俺の世代では既にそういう風潮は無かったな。

でもまあ、そういう風に地域社会が子どもの健全さを育んだ時代ってのは
まず保護者である親がきちんとしつけをした上で、目の届かないところで悪さをしでかす
ガキを他人様が叱ったはずだから、いまの２ちゃんを仮に「地域社会」の代わりになるものだと
するのならば、地域社会に子どもを丸投げしようとする前にまず保護者の意識を改革すべきなんだと
思うんだよね。今回の「子どもむけの--」ってのはそのあたりをすっ飛ばしているような気がする。

俺らがもっと利口になれば、ガキンチョももっと利口になるよ。それだけでいいんじゃない？
俺は子どもいないから細かい部分突付かれると応えきれないけど。

**外野ｧｧﾝ** · 04/06/11 22:56

「健全育成」って枷を外したらまぁそこそこ面白いと思わない？という主張
それをひろゆきくんとかピロリくんとかがよしと言うかはわからないけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 23:11

健全育成より

　　困ったときに考えよう　|壁|　子供の将来に対する大人の責任

これがクリアできるなら例え不健全でも成り立つかもしれない。

**落武者** ◆fn7ueWp8W. · 04/06/11 23:13

子どもの社会の出来事にまつわるニュースを扱う板だけど、
「子どものため」ではなく、「みんなのため」の板
っていうことならＯＫだと俺も思う。

大人が子どもの世界の出来事を知るための板になるなら
今の記者のレベルでも十分に対応できるだろうなと。
子どもが大人の世界の出来事を知るための板にするなら
今の記者のレベルでは十分な対応が出来ないだろうなと。

◆HETAREzfq. · 04/06/11 23:16

>>152
すごいレベルの人も中にはいます。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086843566/1
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086843566/274-275

漏れを含め、ダメな香具師が圧倒的ではありますが、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 23:21

>>152
＞大人が子どもの世界の出来事を知るための板
少年犯罪板？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 23:21

>>153　下のは感動しました。
頑張らないとなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 23:21

>>153
凄いね。（感心

**落武者** ◆fn7ueWp8W. · 04/06/11 23:21

>>153それすごいねｗ

◆DAIKOUEnIQ · 04/06/11 23:22

>>153
そこまでやらんでも普通に分かるだろう・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 23:22

>>154
そりゃ「夜のおかずからハッキングまで」でしょう。

**DQN** ◆d9DQNbQWGM · 04/06/11 23:29

>>1お疲れ！

ざっと、斜読みした。
面白い展開ですね。
興味深く読ませてもらった。
これから、２度読みする。

で、オレの説明不足がスレの進行を阻害してるので解消する。
ニュース速報＋に併設の件だけど、
既存のシステムを使ってと云うのを前提としただけで固執はしてない。
スレ立てを＋記者（特定の人間）が立てると云うのは、責任感。
後はあまり、こだわらない。

レスが面白いのでロムってる。
温泉板は４年かかった。
焦らずに行こう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 23:35

>>160
ども。
【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧（書き込み）者を健全育成

この部分はどうなのさ？

◆DAIKOUEnIQ · 04/06/11 23:38

>>160
100回読んだ方が良いよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 23:39

>>160
>>161もそうだけど、今まで出ている問題点についてどう考えているのかも
答えてほしい。
時間はかかってもかまわないから。待っている。

**DQN** ◆d9DQNbQWGM · 04/06/11 23:41

>>161
これは基本。

余談。
オレの周りでも子供がネットに参加する事を拒否してる親も多い。
理由はなんだか判るか。
自分がパソコンやネットに詳しく無いからだよ。
子供が小学校６年生ならパソコンにも接しないで子育て。
一部の教師も判らないからとの理由で否定してるだろ。
でもね、子供は好奇心旺盛でネットに参加しに来る。
親は知らなかったり、知っていても自分が判らなくてイライラ。
これが、現状。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 23:45

>>164
じゃぁ、この板はあきらめた方がいいんじゃ・・・
まぁ、読んできてください。待ってます。

**落武者** ◆fn7ueWp8W. · 04/06/11 23:47

当人が戻ってくるとぐっと面白くなるなｗ

＞自分がパソコンやネットに詳しく無いからだよ。
・覚えられないから面倒を見切れない
・自分のキャパシティーを超えた世界をつい否定的に見てしまう。
他にもいろいろ理由はあるだろうね。

**DQN** ◆d9DQNbQWGM · 04/06/11 23:47

>>163
理想的でも良い目標は高く上げるべきだ。

２ちゃんねるの健全化は管理人がIPログを取得した時から始まる。

**DQN** ◆d9DQNbQWGM · 04/06/11 23:52

>>166
一番の理由は子育て。
母親はそれで、一杯々。
やっと子供が自立し出したけど、反抗期。
おやっさんも働き盛りだし、仕事に夢中。
家庭に対する余裕無し。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 23:57

子供ニュースはぜんぜん関係なくなってきたな

**DQN** ◆d9DQNbQWGM · 04/06/12 00:01

>>169
結論を急ぐのは良く無い。
少し脱線しても、４年もかからないで結論は出るよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 00:03

>>170
うん、うん。。
スレタイが
『子供ニュース＋板の新設に関する議論★やっと300』
って、なるくらいにはねぇ！

**南アルプス** ◆28UfbftxkA · 04/06/12 00:05

4年後って。。。俺が大学生になる頃かな？

◆HETAREzfq. · 04/06/12 00:07

（；´Д｀）現役厨房だったのか

◆DAIKOUEnIQ · 04/06/12 00:10

>>173
(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；)

**DQN** ◆d9DQNbQWGM · 04/06/12 00:14

早急に結論が出無いかも知れないが、
このスレッドで雑談は止めて欲しい。

**DQN** ◆d9DQNbQWGM · 04/06/12 00:18

>>172
マジで中高生としたら、対象としてるところのリアルおにいさん。
どう思うか聞かせてよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 00:23

>>172
苦楽園中かなぁ？

◆DAIKOUEnIQ · 04/06/12 00:27

>>175
>>168
（´Д｀）？ﾖｰﾜｶﾗﾝﾔｯﾁｬ

**南アルプス** ◆28UfbftxkA · 04/06/12 00:31

>176
俺はニュー速+と実況板があれば十分です。。。
>177
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 00:33

DQN氏へ
まぁ、頑張ってくれとしか言いようがない。
せっかく、アイデアとしては面白くて、こうすればいいとかいう意見が出ているのに。。。
数々の問題点をクリアして4年後？に新板ができるのを期待している。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 07:17

>>164
反論のための反論じゃない、ってことをぜひご理解いただきたいんですが……
たしかにネット知らないで子どものネット拒否してる親もいるだろうけど
なかには２chをよく知ってるからこそ２chには子どもを近付けたくない、って思ってる親もいるわけなんで
でもそういう親の「２chは子どもの行く場所じゃないから行っちゃ駄目なの」って理由付けは
子ども向け板ができたら成立しなくなっちゃうんだよね。

ええと、スレのずーっと上の方から、自分は子育てをしていなくて
「とにかく今の親は無能で無責任だ」みたいなレスが散見されるのはちょっと？です。
いろんな人の意見を聞いた方がいい、の「いろんな人」の中には、
ぜひ実際の親も含めた方がいいんじゃないかと思うんですが
やっぱりちょっとヒステリックなアレルギー反応が多くなるかなって気もします。
ただ、実際に自分に子どもがいるのといないのとじゃ
「２chは子どもにとって狂気だ」ってことに対する実感が全然違うんだということを
ちょっとだけ考えてはいただけませんでしょうか。
今の親だめじゃん、て簡単に切り捨てる前に、自分に子どもがいたらどうか、ってことを
ちょっとでも想像しようとしてみてはいただけないもんなんでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 07:44

まだ無駄な議論を

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 08:15

DQN★のオナニーに付き合ってられるかよ。運営側も。
こいつ記者としての仕事はぜんぜんしないくせによ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 09:23

報道記者＝利用できるものはどんな手段を使ってもネタにすることが仕事である。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 09:28

うちは子どもも２ちゃんねらーです。
親はそろそろ４年目、子どもはリア工で２ちゃん歴１ねんくらい。
ネットにつないでいるＰＣは一台だけなので
親が管理している（はず）
ネットを利用する時間が限られているので（親がヘビーユーザーだから）
興味のある映画・ゲームのスレをチェックするだけ（のはず）
２ちゃんねるをみたいと言った時、agesageのやりかたとか
専ブラの使い方とか
ふしあなさんに引っ掛からないようにとか
荒らし煽りはスルーとか、かなり口うるさくいいました。

親が２ちゃんねるを利用した事がなくて
子どもが自分の部屋のＰＣをつかってネット接続をしてたりしたら
いったいどうするんだろうか。恐ろしいかぎりです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 09:41

>>185
おれがまだ若かった頃ｗは携帯電話なんて子供が持つものではなかったし、
ましてや部屋に自分専用の電話なんてものもなかった。

それがいつの時代からか子供部屋に固定電話、またはコードレス電話で
子供が自分の部屋で電話をするようになった。

その次はポケベル世代、そしてその次は携帯電話、そしていよいよ
パソコンまでもが子供部屋に進出するようになった。

親の目の届かない自分の世界の中で彼らは何を考え、何を求めて
インターネットをしているのやら･･･

その結果が子供たちのインターネットに関連する犯罪や事件だったり
もする。

どうしたものでしょうか･･･

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 09:52

>>186
実を言うと、自分の子どもの学校では掲示板荒らし（２ちゃんねるかどうかは不明）で
停学処分を受けた生徒がいる。
学校で参加者をつのって荒らしの相談をしていたので、チクられたわけですが
多分親は寝耳に水だったはず。
子供部屋にＰＣを置いてネットに繋ぐ事の危険性を
親は真剣に考えた方がいい。
ネバ子はリビングでやってたそうですが、それでもHP作っていることも
知らなかったわけだし。

だから子ども板なんてやめてくれよ～
もしつくるなら親が２ちゃんねら～限定とかしないと（ｗ
子供がインターネットを利用するのは当たり前だけど
２ちゃんねるに来るのは最後にしてほしい。
それ相当の耐性をつけてからだ。
うちくらい子供のネット利用に親が関っていても
全部を知るのは無理。携帯もパケット定額の時代だし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 10:16

確かに親は責任持たなきゃいけない、とはもちろん思うんだけど
親が子どものネット利用を管理する、ってのは、親が子ども同士の会話を管理する、ってことぐらい
不可能なことになる（あるいはもうなってる）んじゃないかって気もする。
これからは携帯によるネット利用がどんどん増えるだろうし、携帯使う小学生も
（防犯上の理由もあるし）どんどん増えるだろう。
親子のコミュニケーションはもちろん大事だけど、子どもがどんな友達とどんな話してるのかを
ぜーんぶ把握する、ってことは不可能。
同じように、携帯で何見てるのかをぜーんぶ把握する、ってことも不可能なんではないかと思う。

「親は責任持て」なんてそれこそ無責任にただ言うのは簡単なことだけども、
ただ口で言うのと実際にするのとでは全然違う、ってことは、やっぱり分かって欲しい。

いそ ◆ISOx2xQhp6 · 04/06/12 10:26

今頃こんな質問するのもアレですけど、
子供ってどこからどこを指すんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 10:28

（ダレだよ子供Ｎ＋は子供の為だと豪語してたやつは）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 10:31

>>189
前スレからの流れだと小中高校生を指してるんだと思うんですが……
少なくともわたしは前スレからずっとそう思ってましたが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 10:31

例えばセキュリティー板http://pc5.2ch.net/sec/でいつも初心者スレにいて
初心者の相手をしているような連中は、>>181 >>185 >>186 >>187のような
子供のネット利用に対する親の悩みを解決する方法を知っています。

いそ ◆ISOx2xQhp6 · 04/06/12 10:36

>>191
なんか小さい年齢に配慮ばっかりしてるのでちょっと気になりまして、
ありがとうございますです。
漏れは対象のようですが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾗﾈ　　　　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 10:40

>>187
同意です。
おれはバツイチだが子供がいる。
とこんなところで言ったところで嘘も真実もないわけだがｗ
それはさておき、子供を持つ親としてはやっぱりネットが子供
に与える悪影響がとても心配だ。
心配だからといってもおれが子供の傍にいられるわけでもない
し、こんなおれが２ちゃんねるに入り浸っているからこそ余計
に子供の将来が心配でならない。
今までの議論に目を通してきて、議論に参加された方の何人が
子供を持つ親なんだろうか？と気になった。
子供を持たない方ももちろん真剣に子供の将来というものを
考えて議論に参加されていたのだと信じたいが、正直すべての
方がそうであるとは思えない。

今までがそうであったように、２ちゃんねるのコンテンツを増やす
という目的達成のためだけに目がいってしまっている方もいるようで
ならない。
今までのように遊び感覚であってはならない。
これは子供の生命とまでは言わないが、子供の将来すら左右するだけの
重大な責任があるのだという認識だけは忘れないでほしいし、それを
まず第一優先で考えてほしい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 10:52

>>188
それも携帯・ＰＨＳhttp://hobby6.2ch.net/phs/の連中ならかなり的確な
アドバイスが可能だと思います。

問題は今まで碌にＰＣに触ってきたことのないような親が現在の2ｃｈに
やってきても、こういう板の存在すら解らない、わかっても質問のしかたすら
解らない。どの板の初心者スレもやはりねら向けの嗜好が強いですから
敷居は高い。子供の将来の為にインターネットは使わせてあげたい、
しかし、どうやら怖いことが沢山あるらしい。46時中傍についていることは
難しい。どうしたらいいんだ。

このどうしたらいいのか？に解りやすく答えられる人は2ちゃんねるに
沢山出没している。

こういうニーズに答える場、また同時にニュースを通じて、基本的な
メディアリテラシーの場も提供して耐性を上げる。そんな板が
あったらいいなと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 10:56

いま議論されている企画は趣旨の変更もありだということらしい
ので、それを踏まえて提言するならばまず大人子供にもわかりやすい
ニュース解説だの以前に、２ちゃんねるを利用するうえでまず
大前提となるネットの利用方法の初歩の初歩を親子で学ぶ環境整備
を整えることから始めないといけないのではないでしょうか。

パソコンの使い方、ネットを利用するうえでの最低限のマナーや
基礎知識。

それらを２ちゃんねる全板の中の関連する板のベテランが総出で
サポートするような形。

そして一人では善悪の区別もままならない子供も対象なのですから
運営上の管理もしっかりとしなければなりません。

例えば・・・ですが、子供の参加できる時間を下校後～せいぜい
１０時頃までに制限する（板もそれ以外の時間は閉鎖）

２ちゃんねるの利用も完全登録制にして、子供単独でのアクセス
に関しても厳重な管理を徹底しておこなう。

通常の板とは完全に区分けした運営・管理を行っていかなければ
ならないでしょう。

それだけの土台ができて初めて親子ともども安心して参加できる
２ちゃんねるになるのではないでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 11:02

理想論とか雑談ばかりじゃねーか。
運営はもうまともに取り合わないよ。なにいつまでもやってんの。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 11:02

>>195
＞こういうニーズに答える場、また同時にニュースを通じて、基本的な
＞メディアリテラシーの場も提供して耐性を上げる。そんな板が

そういう板を作ろうという、目的・理想自体はとてもよいと思うんですが、
そういう板に雲霞のごとく集まってきて初心者騙して喜ぶやつらが沢山いるのが２ch。
だから、そういう悪夢を防ぐ具体的な方法がなんかあるといいな、と思うんですが……。

「初心者にいろいろ教えてくれるっていうから来たのに、騙したな！」
「騙される方が悪いんだろ？　さまあみろ！　氏ね！」
「またバカな親が騙されてるよｳﾋｬﾋｬ」

悲観的なことばっかり言うのはよくないと自分では思うんですが、
どうしてもなんか、そういう事態しか思い浮かばんのです。
なんか方法があるといいな、とは思うんですが。
まあ「温泉板だって（ry」ということなんでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 11:08

＞例えば・・・ですが、子供の参加できる時間を下校後～せいぜい
＞１０時頃までに制限する（板もそれ以外の時間は閉鎖）
＞２ちゃんねるの利用も完全登録制にして、子供単独でのアクセス
＞に関しても厳重な管理を徹底しておこなう。
それはこちらからは無理なんです。親がどうにか管理の仕方を身につけるしか
ないんです。

全ての利用者を完全登録制にするというのは●だけしかアクセス出来ないように
すれば可能。事実上●は一部サービスを除いてカードが使えないと買えませんから、
子供の利用率は減るかもしれませんが、同時に全体の利便性をそぎ落とし、
2ちゃんねるそのものがどうなることやら。また、そうなるとこれは完全なビジネスと
なります。ひろゆきは過去にこういうビジネスを目論んだある頭の足りない有名人に
対して「そっちにはなんにもないよ～」と発言しています。

他の部分は同意。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 11:11

>>198
それでキャップ制はやはり必要だと。
回答者にある程度のわかりやすいマークをつけ、そのマークで
情報の信頼度をあげるしかない。
ひろゆきはそこまで見越した上で「＋は記者の管理が大変なので。。。」
っていったのじゃないかなぁ。。。