■　ID制変更相談所　■

04/07/25 19:25

※注意！ここは隔離スレです!! 最初からそのつもり相談・要望して下さい。

ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。

○相談するときに必要なもの
　・　板名
　・　板のURL
　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　・　理由
　・　板内で話し合ったスレッドのURL

202 ：FOX ★ ：04/06/27 02:39 ID:???
IDは議論してもどうにもなりません
入るときは入るし、外されるときは外されます
すべて２ちゃんねるの都合で行われます
703 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ ：04/06/27 06:07 ID:???
既存の板に「IDを導入してください」ってのは
「ＸＸ板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな？(^_^;)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/693-707

関連事項は>>2以降

04/07/25 19:26

○批判要望板の心得
　　【ID制へのご意見について】
　　http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#ID

○参考スレ
　　ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
　　http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html

○過去ログ
　　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/
　　http://qb.2ch.net/operate/kako/1052/10520/1052049755.html
　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043631882/
　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033848777/
　　http://qb.2ch.net/accuse/kako/1026/10260/1026041907.html
　　http://qb.2ch.net/accuse/kako/1012/10129/1012901917.html
　　http://teri.2ch.net/accuse/kako/1006/10067/1006706530.html
　　http://teri.2ch.net/accuse/kako/999/999974215.html
　　http://teri.2ch.net/accuse/kako/999/999778855.html
　　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1071073068/
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/25 19:28

立てなくていいべー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/25 19:28

04/07/25 19:40

>>3
ほぼ無駄な行為なのが解かっていても
限りなく０に近い望みに託して熱弁を振るう者は後を絶たない。

故に私が立てなくても運営がストッパーをかけない限り
必ず誰かが立てます。

どうせ立つなら無駄に期待を膨らませる文章に改悪されるよりは
（例えばスレタイを強制ID申請スレッドにするとか）
隔離スレで要望しても望みは限りなく薄い事を明記したスレの方が
いいでしょ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/25 19:55

以前はここまで過剰に運営側が
ID要望を否定する事は無かったんだけどな。
なんで全面否定されてんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/25 19:57

ID要望をする側が過剰になったからでしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/25 20:02

>>1ですが
○相談するときに必要なもの
　・　板名
　・　板のURL
　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
だけで十分です。

別に板内で話し合っても話し合わなくてもどちらでも構いません。
変更理由は真面目なものでもネタでも構いません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/25 20:05

もし本気でID制変更を考えてる場合はその板に精通してる削除人とか
FOX★さんやマァヴ★さんにメールやメッセで問い合わせすることをお勧めいたします。

◆JOMON/zszs · 04/07/25 20:53

・板名　料理板　http://food6.2ch.net/cook/

・ＩＤ種別　強制ＩＤ

・話し合ったスレッド　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1070695067/

・理由　２ちゃんねるを宣伝に利用しようとする業者があとを絶たない。
　　　　　食べ物系でＩＤ制の板が増えているためＩＤのないことをよいこ
　　　　　とに厨房が棲みつき低レベルのスレ立、発言を繰り返している。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/25 21:55

>>10
誠に申し訳ございませんが旧スレを使い切ってからにしてください

◆JOMON/zszs · 04/07/25 22:18

>>11
使い切るという考えは止めた方がいいですよ。埋め立ては荒らし。

それにそのスレでもう相談は纏められてる。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/905

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/25 22:26

>>12
使い切るのと埋め立てるのとは違うぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/25 22:31

>>12
度合いの問題でしょ？
報告系のスレは全て使い切ってから次スレに移るのが普通。
前スレ使い切らずに新スレを使って文句言われる例は山ほどあっても
その逆は1度も文句言われた例は無いよ。

そうでなければ終わる寸前のスレに誰が好き好んで申請や報告をするのさ。
誰だって新スレに報告したいに決まってるんだから
一人でフライングするのはどうかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/25 22:38

>>6
それは確か
おもちゃ板が強制ID要望で暴走して規制された為
強制ID要望者とFOXとが口論になった結果の筈。

>>10＝>>12にしてもそうだけど
強制IDにしたいが為に暴走して、物事が上手く行った例は無い。

◆JOMON/zszs · 04/07/25 22:42

>>14
>誰だって新スレに報告したいに決まってるんだから

　そんな変人は君ぐらいだろ。

◆JOMON/zszs · 04/07/25 22:46

>>15
　私はどちらでもいいんですが、住民の多数決に従って
ＩＤ制希望を書いているんです。皆さんは個人的に要望
しに来ているんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/26 00:48

>>16-17
自己中はほどほどに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/26 01:03

強制ID申請しにくる香具師って、
◆JOMON/zszsのような屁理屈自己中が多いのはなぜ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/26 01:20

自治厨と自己厨は漢字でもひらがなでも一字違いなのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/26 01:25

>>19 そいつは特別だろ。というか単なる荒らしじゃないのか。
>>20 「自己中」で2字違い。

**ひろゆきの発言** · 04/07/26 09:42

21 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/05/07 05:00 ID:???
マァヴさんの考えが、おいらの考えと思われるのもどうかと思う今日このごろ。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/21n

50 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 　[sage]　投稿日：02/05/12 23:20 ID:nHcTpr6k
＞じゃあ逆にＩＤ制にしたがってる人達はどういった人達なんでしょう？
no

＞住人からの要望で（たとえばＩＤせい相談所とかのスレで）実際にＩＤを導入しているのか？
yes

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021208620/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/26 11:56

＞312 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日： 2001/01/30(火) 19:20 ID:???
＞どうもID制をめぐって話が脱線する傾向があるようですので釘さしておきますね。
＞現在ID制を導入している板は３種類あります
＞１　もともとID制を前提に作られた板（削除依頼、議論、批判要望）
＞２　廃止のかわりにID制に移行した板（ハングル）
＞３　分割を行った板（娘。狼／娘。羊、Mac／新Mac。ロビー／ラウンジ／ボビー）
＞ID制そのものは本来の２ｃｈのポリシーに反するもので
＞可能な限り導入を避けるべきものです。
＞極論になりますが、ID制の板は２ｃｈにあって２ｃｈでない板なのです。
＞１に相当する板は管理運営のための特殊な板ですし
＞２は廃止するくらいならID制に移行（２ｃｈ的には廃止と同義）した板。
＞３は２ｃｈ外に同じカテゴリーの板を作ったという風に理解してください。

ふむふむ。
強制ID志願者っていうのは一歩間違うと自殺志願者なのかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/26 12:10

そんな三年半も昔の話。
昔の本来の2chはなくなって、新しい2chに生まれ変わった。

**キバヤシ** · 04/07/26 12:19

つまり全板強制IDにするべきなんだよ！！

**Ω ΩΩ** · 04/07/26 15:23

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/26 16:09

どうでもいいもも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 16:06

前スレにあったＩＤ反対意見

●一家数人で接続してる場合は、同居人に書き込み内容を知られることがある。さらにID検索をつかえば一発。
●またIDを手繰って人の書き込みを覗くネットストーカーも気持ち悪い。
●気楽に書き込めなくなって、せっかくの匿名掲示板の良い点が台無し。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 16:07

前スレにあった議論が不公平という意見

ID賛成派はコロコロとIDが変わるタイプのプロバイダーなので
自分のプライバシーは隠されつつ、他人のプライバシーを平気で覗き込める点においてID導入を促進する。
ID賛成派のID導入希望板のほとんどが、まだ荒れてない板。要するに荒らし阻止なんて関係なくストーカー目的と
自分だけの自作自演アリバイ作り目的とメリットだらけ。
IDすぐ変わるプロバイダーの人　　VS　　ID再接続派・一日中変わらない人　で言い争いになったら公平な議論になるだろうか。
荒らしタイプの粘着人間がどんどん有利なプロバイダーに乗り換えて、不公平な議論が繰り広げられる掲示板はもう見たくはない。
そして荒らしは数々の板で「ID導入」を複数回叫び、「自作自演すんな」と言われても「こういう時にIDがあればわかるのにね～」
というお決まりのセリフが気持ち悪い。IDがあっても自作自演荒らしには逆効果。阻止したいなら強制IPにするべし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 18:17

ミステリ板なんて導入派の常駐スレが荒らされた腹いせでID導入されたからな。
私怨で強引に導入されたもんだからたまらない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 18:21

>>30
やだなあ、2chに全体を見通した視点の持ち主なんているはずないじゃないですかー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 18:30

>>30
荒らし対策ならば十分理由になっている。というか、ミステリ板は
管理人のツルの一声で決まったんだが、前スレ読んでいないのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 18:36

ミス板のスレは読んでたから大体の経緯は把握してるよ。
結局のところキャップ持ちの独断で勝手に決まったってやつだろ。
ID導入派は狂喜してたよ。
荒らし対策なのは構わないが、問題なのは他のスレが全く荒れてないところだよ。
荒れてたっていうのはアホどもの常駐スレだけ。
元々人いない板だし、IDについての議論がなされていることすら知らなかった人がほとんどだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 20:11

>>29
激しく同意！
ＩＤをコロコロ変えるって点で↓のスレそのもの
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/l50
ＩＤ反対意見が１つつくたびにＩＤ賛成派の意見は必ず２～５レスつける。
人のいない時間にそのスレのみの新ＩＤカキコが複数なので１人数役が丸わかり！
そして反対派は具体的な理由・過程・根拠を挙げてるのに
賛成派は大人数に見せかけた人数押しで中身一切無し。
どっちが自作自演屋だっつの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 20:22

ツッコミどころ満載だけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 20:40

>>34
ＩＤ賛成派と口論すると新ＩＤがウジャウジャ沸いてくる理由は
>>29を読めば一目瞭然。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 20:43

前スレより

ツッコミどころ満載
　　　↓
図星だっただけに長引かせたくないのとネタ化させるための一石二鳥作戦

誰一人　一部分もつっこめてない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 21:31

一つだけ事実を教えよう。
これは挑発やネタじゃなく某板の事実だ。

強制IDに過剰なマンセー論を繰り広げる奴は

　　　　　　　　　　　　　　　＜＜必ず＞＞切り替え可能な変動IPでサブ回線持ちである。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 21:42

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 21:48

では、何故
切り替え可能な変動IPで←こちらがメインのネット回線
サブ回線持ちは←こちらがダイアルアップや携帯の回線
強制IDの過剰賛成主義者が多いのだろうか？

要は相手の自作自演を防いで、自分の自作自演を有効に活かせる
他者より1歩優位に書き込める環境が欲しいからに過ぎない。
自分に刃向かう者を自演で叩き、相手の自演は強制IDで防ぐ
そしてIDを変えて何食わぬ顔で別スレに書き込む2ch依存の常駐者。
この環境の揃ってる者＝強制ID運動に過剰な賛成と宣伝をする奴等です。

強制IDの弊害によってネットストーカーなどの被害者になるは
過剰に賛成してた者達でも、過剰に反対してた者達でも無く
荒らしなどしないネット弱者だけだ。

**ゼブラーマソ** ◆ZEBRAToT5w · 04/07/27 22:50

隔離スレとして正常動作されているようで何より。

**名無し墓集中。。。** · 04/07/27 23:21

「新ID＝中身同じ人がID変えてるだけ」という頭の悪い発想しかできんのかいな。
視野が狭いというより思考が矮小。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/28 02:07

>>37
前スレhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/982
に、突っ込み書いておいたので暇なら読んでみて。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/28 07:56

>>43
本題の不公平問題に対して突っ込んで下さい。

>>42
都合悪い部分だけ省いた卑怯なレスだ。
人のいない時間帯にウジャウジャ出てくるから怪しいと
理由も述べているようだが。

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/07/28 09:40

うわー

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/07/28 09:42

送ってしまったorz

どうでもいいことではあるんだけど。
＞人のいない時間帯に
チャットじゃないんだから、何時書き込んでいようがそれは関係ないかと。
中身よ中身。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/28 10:12

>>44
「本題の不公平問題」とやらのポイントが良くわからないんだけど。

それから自作自演ってそんなに悪いこと？まあ、これはあなたに聞いてもしょうがないんだけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/28 10:17

>>28
>>29
>>38
>>40
に禿同！！！

特に家族に書き込み内容を見られる問題は深刻。
知らないうちにプライバシーを侵害されてる人はいっぱいいると思う。
IDなんて役に立たないし害ばかり。

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/07/28 10:23

「家族に見られたくない」なんてのは個人で対策するレベルだと思うんですけどね。
プライバシーが侵害されないような環境を自分で整えましょうよ。
他人に頼む前にさ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/28 10:51

>>46
>中身よ中身。

そこには同意。

>>47
ＩＤ変わる人と変わらない人の不公平な現状とか
ＩＤ過剰賛同者の真の目的とか
本題はそこだと思うのだが。

>>48
>知らないうちにプライバシーを侵害されてる人はいっぱいいると思う。
>IDなんて役に立たないし害ばかり。

同意。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/28 11:06

>>49
プライバシーが侵害されない状況を整えるとは？
家族がどの板行くかは簡単に分かるものだよ。
１回でも知られたら行き着けのスレを探すのも簡単。
ブラウザでも簡単にスレ特定できる。
万が一侵害されない環境を整えれるなら解除面も
侵害できる環境を整えれることにも繋がる。
まず>>48であった
>知らないうちにプライバシーを侵害されてる人はいっぱいいると思う。

知らない人にとっては対処も何もあったもんじゃない。
現時点でもＩＤの板があるから家族に覗かれている人もいるだろう。
逆に覗きが目的でＩＤ賛成してる人がいることにも繋がる。

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/07/28 11:16

＞知らない人にとっては対処も何もあったもんじゃない
知ってください。知るように努力してください。
「自己防衛できない」んじゃないです。知らないが故に「やってないだけ」。
自助努力が足りてません。

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/07/28 11:23

ああ、ちなみに私自身は強制ID導入に際してはどちらかといえば否定派です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/28 11:59

自分のパソコンをどうにかすれば対応できることは、それで対応すべき。

家族に知られる、という状況が想像しにくいな。「あれ同じIDじゃん」と思ったら、
隣の部屋で同じ趣味を持った兄弟が書き込んでいた、という状況か。
妹が2ch見ていると知って、どんな書込みしているか探すストーカー兄ちゃんか。
PC共用が原因でなくて、IDだけが手がかりで家族に知られた、という人がいるのか。

とくに重視する必要は無い特殊な状況だと思うけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/28 13:24

家族に知られたら困るという不安感を抱えるくらいなら、
そういうサイトには来ないけどな、２ちゃんねるに限らず。。。

それでも２ちゃんねるに来るのは、自己責任の範疇だと思われ。

少なくとも、ＩＤ導入否定の理由にはならない。

他の否定理由ほど説得力はない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/28 14:00

>>44
それが本題なのでしょうか？不公平って？その不公平だと主張する根拠がおかしいから突っ込み
入れてるんですが。一応各センテンスに突っ込みを入れましたが。
漏れの突っ込みについてはろくに返事無しですかそうですか。
前スレの333以降どころか、前々スレもリアルタイムで見てるし、
それより前のスレも見てます。関連スレも読んでるし削除議論板も目を通してる。
配置をごっちゃ？順番に書き連ねていっただけでしょうが。
もったいぶるなんておこがましい考えは持ち合わせちゃいない。
あなたもここの住人なら知ってて当たり前だからいちいち書かないだけだよ。
書いたら書いたでわかりきってるとかそんなの効果ないとか言うでしょう、あなたなら。
＞レスを良く見てください。誰も削除依頼のことなど誰も言ってない。
あなたこそなぜ削除依頼（通報もですよ）が関連あるのか考えてください。関係無い事をわざわざ
書いたりしません。前スレ962の最後の文章についての突っ込みにもなってるんです。
＞今まではＩＤ反対派が一方的に叩かれていて荒らし行為がＩＤ賛成派の疑いが濃厚になったら
＞そういう人達の振りだってできると言いがかりでは詐欺。
まだ言ってるの？よく読みとってくださいと書いたでしょう。
＞当時は気付かなくても読み直してみると荒らしはどっちかがくっきりとわかる。
当時リアルタイムで気付いて当たり前だと思うが。少なくとも怪しい展開だとはすぐ気付くと思うぞ。

既に実のある議論ではない気がするよ。ここは相談所だし。

>>49
禿同ですよ。
ちなみに漏れは強制ＩＤ導入は荒らしとかには何らかの効果はあると思ってる派です。
でも、いついかなる時も導入すれば良いとは思ってません。
あ、もちろんこのスレがどっちか決めるスレでは無いのは承知してますので。

>>55
確かに。転んでも泣かないってこういう場合にも当てはまるのかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/28 14:48

>>56
お疲れ様。でももうこれ以上相手にしても無駄と思うけど。都合の悪い所は理解できなく
なるらしい。

大体>>28と>>29に同時に同意している時点で>>44は既に論理破綻しているんだから。
「反対の為の反対」でしかないよ、この人。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/28 18:40

ＩＤの家族プライバシー問題を個人の自己責任という一言で片付けないように。
ネットユーザーが一家に１人なんてことの方が少ないし
ネットユーザーの中で２ｃｈを知らない人の方が圧倒的に少ない。
パソコンを共有で使ってる人は少なからず覗かれる危険はあるため特種な状況とは言い切れない。
そして覗かれた被害者は気付いていない。たいていが対処法どころかＩＤ問題に気付く前に覗かれている。
後になって気付いても遅しという結果。前スレのコピペ荒らしのように。
気付かない奴が悪いと言うが無知や初心者は何されても仕方ないという考えは間違っている。
閲覧場所を知られるだけでなく書き込み内容まで知られることは
より直接的なプライバシー侵害と言えます。

>覗きが目的でＩＤ賛成してる人がいることにも繋がる。

この場合は絶対ＩＤには反対。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/28 18:44

>>56
>配置をごっちゃ？順番に書き連ねていっただけでしょうが。
977へのレスから繋げて961へのレスになって突然977に戻ったりと
番号もふらず行も空けず非常に見づらくなってた点のことです。
どうでもいいことだが。
>もったいぶるなんておこがましい考えは持ち合わせちゃいない。
>あなたもここの住人なら知ってて当たり前だからいちいち書かないだけだよ。
>書いたら書いたでわかりきってるとかそんなの効果ないとか言うでしょう、あなたなら。
まともな対処法を出して下さいと三度も言われたのにまだ出さない人に
人の意見を批判する権利はない。
>あなたこそなぜ削除依頼（通報もですよ）が関連あるのか考えてください。関係無い事をわざわざ
>書いたりしません。前スレ962の最後の文章についての突っ込みにもなってるんです。
>今まではＩＤ反対派が一方的に叩かれていて荒らし行為がＩＤ賛成派の疑いが濃厚になったら
通報なんて前スレでは一言も聞いてない。自分で行間読みとって感づけってことだろうか。
それなら削除依頼とではなく962用にストレートに追放と書けばいいだろう。後になってから変えないように。
>まだ言ってるの？よく読みとってくださいと書いたでしょう。
だから自分の言ってないことでも行間読みとって感づけじゃ議論にならん。
それに俺は333の件についてはもうそんな議論する場所じゃないと言った。話を聞いてくれ。

>ちなみに漏れは強制ＩＤ導入は荒らしとかには何らかの効果はあると思ってる派です。
荒らしにとって有利になる効果は確かにあります。
>あ、もちろんこのスレがどっちか決めるスレでは無いのは承知してますので。
話し合いが板違いなのは分かっています。あなたが必死に引っ張ってくるので反論したまで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/28 18:59

「初心者」を理由にするような厚顔無恥な奴は来るな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/28 19:06

>>59
質問があるのですが、貴方は>>29の内容に本当に同意なのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/28 19:33

全部読みました　　IDの反対理由のまとめあるよ　

●強制IDで深刻な問題の１つ、家族・同居人に自分の書き込み内容がモロバレしてしまうこと。
本人には全く気付かないうちに、ID手繰りID検索で書き込み内容が簡単に覗かれてしまう。
その覗きが目的で必死にIDを推奨する人も。
●またIDがあるだけで「束縛感」「他人に見られている感」が多少なりとも存在し
匿名掲示板であっても完全気楽な気分にはなれない。
IDストーカーが目的で必死にIDを推奨する人も。
●そしてIDがあっても、もう自作自演荒らし相手には役に立たない。IDがあっても荒らす人は荒らすし
自作自演も、切り替え可能な変動IP（サブ回線所持でさらに強力）等の環境を整えるだけで
簡単にIDを変えながら自作自演で荒らすことができる。
しかも、このIDを変えられるという無敵点が荒らし意欲を促進させ被害は大きくなる。
この様な荒らし行為をやりたいがためにIDを過剰に推奨する人も。
●そして強制IDにしたいがために自分で荒らしてIDを推奨する人も。　
ハタ迷惑な一石４鳥だ。

**タナカ** · 04/07/28 20:10

動け動けウゴウゴ２ちゃんねる，身障じゃねーか
死ね。　ゴルァ!　　　　　　　　　　　　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/28 20:17

>>57
どうもです。
これ以上はもうやめておきます。
とりあえずこの人にはこれだけ書いておくことにします。

>>58
このスレは、申請や相談に来た板について相談に乗ったり色々するスレです。
あたかもどの板でもそうした方がいいかのように漠然とIDは反対だの、
賛成派が何かしているだのと言うことはお門違いも甚だしい。
＞話し合いが板違いなのは分かっています。あなたが必死に引っ張ってくるので反論したまで。
あのー、なぜそうなりますか？前スレ961-962が最初に話題を振ったのではないですか？
それについて話し合いが沸き起こるのは当たり前ですよ。
さらに、>>977で、
＞図星だっただけに長引かせたくないのとネタ化させるための一石二鳥作戦ですか。
この文からすると、あなた自身が長引くことについては承知の上だ、と言ってるのではないのですか？
だからこそこちらも>>982で実になる議論なら問題無いと言ってるんですが。
論理の主体を自分に都合のいいように履き替えるのは止めていただきたい。
以上です。

結果的にスレ汚しになってしまった、ｽﾏｿ！
それではID制変更相談の方、どうぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/28 20:41

>>64
＜＜隔離＞＞スレだから気にしなくていいよ。
それと、同じ土俵に上がり言い争って
自分で「反論した」と言っているのに
今更、相手にお門違いとかスレ汚しとか責めて
自分の体面気取るレスは止めた方がいいよ。
同じ土俵で争った以上言う資格無し。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/29 00:34

>>65
あ、そうなの？忠告ありがとう。
じゃああなたが漏れに先んじてツッコミしてくれれば良かったのにね。
そうすればもっと丸く収まっただろうに。
議論終わった頃に来ていまさらどうこう言われたくは無いね。
スレ汚しってのはやたら長文になってこればっかりになってしまって・・・・・・・

もういいです。ごめんなさいね。

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/07/29 02:46

強制された場合を除く己の行為には大小の差はあれど、自己の責任が必ず生まれます。

>>58
勘違いしないで下さい。
無知や初心者に対して厳しいのではありませんよ。万人に対して厳しいのです。
知識の有無や自称初心者・自称玄人というような括りではなく、
「最低限の自己防衛を施しているか否か」というところが基準です。
分からなければ出来るだけ調べ、それでも分からないのなら他人に尋ねる。
また、知識があって信頼のおける人が居るのなら、ゼロから頼みきってしまうのも一つの方法でしょう。

「２ちゃんねる」という場に訪れて書き込んだことそれ自体が既に、完全に自己の責任です。
書き込む前に注意書きも出るはずです。ちゃんと確認しましたか？　読み飛ばしては居ませんか？
その書き込みの内容から自分が煽られようが貶されようが、自分のIDその他から身元が割り出されようが、
それは書き込んだその瞬間から「自分で責任を負う」と同意した上での話です。

したがって、ID導入の是非についての理由として「自分の身元が割れかねない」というのは
理由としてはまったくの不適です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/29 08:26

えっと・・どこにアンカーを打つべきかわからんので

＞あなたもここの住人なら知ってて当たり前だからいちいち書かないだけだよ。
ちょっとみんなここ突っ込みどころですが…
特に「ここの住人」このスレッドに「住人」なんているんかいな？
どの板の方々も申請してすぐ去っていくようなかなり流動性のあるスレで住人？
それともこの板の住人ってこと？
あまり「住人」って言葉出してはいけない板なんだけどここで「いわゆる真の住人」
って呼べるのはボランティアキャップ、つまり★がついてる人のこと指すけど。
★無しでも>>67さんみたく運営に何かしら貢献してる人も含まれるけど。
あとは雑談スレで楽しそうに遊んでるあほな常駐コテかな？

＞あなたもここの住人なら知ってて（ｒｙ
これ書いた人と前スレ>>333のコピペの不快さ示した人って同じ？
もし同じなら
＞このスレから現れた333のコピペ（ｒｙ
っての書くのおかしいよ。
だって自称住人なら過去ログとか目も通してるはず。
なら前スレ333からじゃなくてその前からもさんざん貼られてたよ？

>>67
あんた嫌いだけどたまには言いこというね。
でもちょっと突っ込み。
＞「２ちゃんねる」という場に訪れて書き込んだことそれ自体が既に、完全に自己の責任です。
２ちゃんねるにかぎらずネットという空間はどんな場所であれ完全に自己責任だと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/29 12:37

>>67
それは違います。
荒らしに煽られたり疑られたりされるのも自己責任であることで
それもID導入の是非についての理由として不適になります。
身元を探られたくないことも荒らしに煽られたくないことも
快適に掲示板を利用したい要望であるためID導入賛否の理由になっていると思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/29 12:47

ここは何時から議論スレになったのですか？

**ゲームセンターわらし** · 04/07/29 13:04

＞荒らしに煽られたり疑られたりされるのも自己責任であることで
＞それもID導入の是非についての理由として不適になります｡
その通り。過去ログにもあるしなw
＞身元を探られたくないことも荒らしに煽られたくないことも
　快適に掲示板を利用したい要望であるため
ここはスクリプト等を除けば、ある程度の荒らしも容認されてるんだぞw
身元バレに関しては自分で種を撒いたのだから、それぐらい自分で備えろってことだ
他人に尻を拭かせるんじゃねぇよw馬鹿か？w
＞議論スレ
まぁ隔離場所だしw

**名無しの慟哭** ◆NNOxFZ.EXE · 04/07/29 14:26

>>68
む。まったくその通りですね。ネットサーフの時点から既に自己責任。失礼しました。
ブラクラ踏もうがハックされようが、「無防備でやって来たアンタが悪い」となりますね……。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/29 15:12

○相談するときに必要なもの
・板名
DTV板（映像制作）

・板のURL
http://pc5.2ch.net/avi/

・[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
[強制ID]へ変更してほしいなぁと

・理由
キャプチャボード板になっているわけですが
特定のメーカー・製品に固執して荒らす人がいるからです。

・板内で話し合ったスレッドのURL
■強制ID■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1052232188/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/29 19:07

>>70
>>1をきちんと読んで理解できてるかどうか試すスレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/02 10:31

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/04 21:02

・　板名
　ハゲ・ズラ板
　
・　板のURL
　http://life5.2ch.net/hage/

　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　任意隠匿可IDを依頼します
・　理由
　自作自演、荒らし、age荒らしなどが絶えない。情報交換もまともにできない状況です
・　板内で話し合ったスレッドのURL
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1088295031/l50

お願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/05 19:21

>>76
>>1-10を熟読してください

76 · 04/08/06 17:53

>>77
何処を見ればいいのでしょうか？とりあえず可能性が０に近い事は分かりましたが・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/06 18:38

>>78
ID導入反対派の嫌がらせですよ。気にすることはありません。

76 · 04/08/06 20:55

>>79
そうですか・・・・・ありがとうございます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/07 19:42

>>79-80
前々スレで要望があったのに導入されてない板

顔文字板　自衛隊板　ペット大好き板　漫画サロンモバイル板
DTV板　お酒・Bar 板　アニメ漫画業界板　生涯学習板　懐かしアニメ板　少年犯罪　新シャア板
　バス釣り板　ネットゲームサロン　不倫、浮気　資格全般　ボクシング板　園芸板　ヒッキー板
SONY板　創価公明板　卓上ゲーム板　哲学板　セキュリティ板
レンタルサーバ板　自転車板　女向ゲーム両板　私のニュース速報
パソコン初心者板　TVサロン　独身男性板　野生生物板　占術理論実践板
お笑い芸人板　クイズ・雑学板　公務員板　同人ノウハウ板
アニメ・漫画ニュース速報　おもちゃ板　DJ、クラブ板　HR/HM板　相撲板

前スレで要望があったのに導入されてない板

モ娘（狼）　美容　家庭　専門学校　航空船舶　社会・世評　就職
SM　DTV　プログラム技術　グルメ外食　三戦　イラク情勢　格付け　ファッション
X1　あみ＆あゆ　政治思想　携帯ゲーム・ポケモン　おたく　食べ物　

**キバヤシ** · 04/08/09 13:22

>>81
正確にはこうだ

前々スレで要望があったのに導入されてない板

全ての板

前スレで要望があったのに導入されてない板

全ての板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/10 04:34

スポ鯖とか板乱立してるけど強制IDのおかげでほとんどレスのない過疎板になってるね。。
マッチョ系板あたりはID外した方が面白いと思うけどな　厨房工房しかいないし
そんな感じなので強制ID反対です。　話し合いたいが人がいないのでどうにも・・・

◆JOMON/zszs · 04/08/10 14:47

　このスレに書き込んだら桶屋とかいうおかしなのが来て
ころすとか騒いでいるんですが何者ですか？

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/08/10 17:46

もともと、運営関係で色々と誘導や助言を行っている「桶屋」氏という人がいるのですが、
どうやら彼のことを良く思わない荒らしさんが、桶屋を名乗って色々と迷惑行為をしているようです。

もちろん、あなたが見たのは偽者のほうです。相手にしても何の得も無いので放置推奨です。

◆JOMON/zszs · 04/08/10 18:33

　ぐぐってみたらいろいろ出てきました。ハンドルは騙り
ですね。このスレに書き込んだ各板のＩＤ議論スレッド
へ行って荒らしているようです。

**料理板です** · 04/08/11 10:49

誠に申し訳ございませんが>>10を撤回します

・理由　＃板全体としては荒れて無く一部のスレだけのために全住人が迷惑となる
　　　　　＃こちらのスレにて◆JOMON/zszsというコテが暴れ回りましたのでせめてもの償い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/16 03:35

個人的には全板にID制導入してほしいんだけど、
導入しない理由って何なんだろ？
自作自演の推奨？

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/08/16 04:15

導入に踏み切るだけの理由がないから。

＃　利用者側の理由じゃなくて管理者の理由、ね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/16 04:16

>>88
2chのポリシー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/16 04:41

ﾏﾝﾄﾞｸｾってことか

**▲ 某ソレ511** · 04/08/16 04:45

なんだっけなぁ、、前スレで「極端なこと言えばIDある板は
２ちゃんねるじゃない」とか誰か言ってなかったかなぁ、、
あとは>>1に書いてある(^_^;)発言とか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/16 07:21

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1058158882/

DJクラブ板でも先月末ごろからだいぶ話題に上がってるよ。
賛同している人も多かったり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/16 12:28

半固定IP（変動IP＋るた＋るた管理者漏れじゃない）で巡回先全部強制IDだけど、
別に困った事は無いな。
どうせ次の日にはID変わってるんだし。

んで、一つ言いたいんだが全部強制とか、全部任意とか言う極論はやめて欲しいね。
板ごとにそれぞれ事情あるんだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/16 17:39

最近の新板は強制IDなんだから全部に入れろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/16 18:32

このスレ削除対象な。

４．投稿目的による削除対象
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するため
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
板の趣旨よりネタを優先するもの

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/08/17 10:05

>>96
煽りにマジレスすると、このスレを削除依頼するなら、スレ削除よりレス削除で対応すべき事案かと。

「実現の可能性はほとんど皆無と知りつつ、万が一の運に頼る」程度のスレであるにもかかわらず、
申請を妨害する人や、スレ自体を無力化したがる人が、そういう状況を作り出しているわけで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/17 21:46

>>96
どれにも該当しないようだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/18 19:20

まぁ、需要がなければ誰も書き込まず勝手に脱兎落ちするだろ。
わざわざ削除依頼するほどでもないな。
気に入らないなら見なければいいと思うぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/19 22:14

それまでずっと上手く続いてきたスレが得体も知れんような
粘着の荒らしが来て自作自演で住人のやる気をそいだりしてる
のは堪らないよね。ID強制表示されても普通に書き込んでる分
には一向に困らないわけだし、もう少し配慮して欲しいよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/19 23:05

それぐらいでやる気なくしてるようでは社会に出た時が心配だよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/19 23:10

社会では自作自演できないからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/20 17:03

向こうは申請すれば「あらよっと」って感じで導入されるのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/21 01:07

新板って初めからID出てるとこありますよね？
にちゃんねるの理念（失笑）とやらがあるなら変では？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/21 01:30

>>103
向こうってどこ？

**名無しの慟哭** ◆NNOxFZ.EXE · 04/08/21 01:30

>>104
めんどくさいから、どっか別の板の設定をコピペしてるだけだと思われ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/21 12:44

>>105
ぴんくの運営板

pink本秘密基地
http://pie.bbspink.com/erobbs/

これも資金集めか２ちゃんへの借金返済のためか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/21 17:56

・　板名
同人イベント板＠2ch掲示板

・掲示板のURL
http://sports2.2ch.net/comiket/

・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
強制ＩＤ制の導入

・変更の理由
自演粘着荒らし等の行為の抑止

・議論したスレッド
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1028812988/262-

・変更依頼内容
BBS_FORCE_ID=　⇒　BBS_FORCE_ID=checked

この板は全スレに対する複数回に渡る破壊行為ですら
アクセス規制等の措置が取られなかった板なので
今後、少しでも荒らしの類を減らすべく出た結論が「強制IDの導入」です。
この板の住人が最も重要視しているコミケ期間中に最も荒らされており
板違いを覚悟で別の板に難民が流れるのが心配です。

>>1-10や過去ログを読んだ上で書き込んでますので
ID導入の難しさに関しては理解しているつもりです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/21 18:59

>>1-10を読んで理解してるならここに申請しに来ないでください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/21 21:06

運営陣でも何でも無い奴に言われても何の説得力無し。
多くの人は此処が適正なスレと判断して書き込んでいるに過ぎない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/21 22:48

そもそも「申請」なんてどこにも書いてない
ただの「お願い」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/21 22:50

あ！　レスアンカー付いてないな。
ただの独り言か。　俺のもただの独り言だから

**１０８** · 04/08/23 17:32

このスレッドに不信感がありますので>>108を撤回致します。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/23 17:42

顔文字板のIDで相談したいんですがその板自体に自治スレに該当スレがないんです。
どうすればいいんでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/23 18:24

>>114
> その板自体に自治スレに該当スレがないんです
自治スレッドが無ければ、他の板を参考にして自治スレッドを立てればいい。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/08/23 18:31

>>114
板に自治スレが無いのなら、新たに自治スレか、あるいは「ＩＤ種別変更議論スレ」を立てて下さい。
その後、雑談スレなどで板住人さんたちに十分告知してから話し合って下さい。

＃板によっては「自治」とスレタイに入っているだけで荒らされる、という変な板もあるようなので、
＃そのあたりは顔文字板の状況を見て判断して下さい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/23 20:16

【再依頼】2ちゃんねるの都合でしょうけど、導入おながいします
　・　板名：釣り板
　・　板のURL：http://sports7.2ch.net/fish/
　・　強制ID
　・　理由：荒らしを減らす一手段
　・　板内で話し合ったスレッドのURL：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1089555636/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/24 00:08

ペット大好き＠2ch掲示板のID制変更の検討をおながいします。

　・　ペット大好き＠2ch掲示板
　・　http://hobby5.2ch.net/pet/
　・　強制ID　キボヌ
　・　理由

　ID制変更に賛成派の意見
　★一部でスレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態が続いている
　★削除理由にならない様なくだらない自演荒らしが、蔓延している
　★住人だけの自治には限界があり、一向にこの板に対して良くしようとする動きを感じる事が出来ない
　★強制IDを導入したら荒らしが減るのは確実だから

　ID制変更に反対派の意見
　●自作自演や煽りあいの時の味方の人数の水増し工作に余計な手間がかかる
　●自由が束縛される
　●強制IDによって住人が減る
　●強　制　I　D　賛　成　派　は　迷　惑

　・　板内で話し合ったスレッドのURL
　　ペット大好き板＠強制ID導入議論＆投票スレッド
　　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1091715840/
　　★☆★板に対する意見はｺｺ！ローカルスレ10★☆★
　　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1092387023/

**名無しの慟哭** ◆NNOxFZ.EXE · 04/08/24 01:03

>>113
どうしてもということならば、sports2だからひろゆきに直接言った方が良いのかもしれません。
変えてくれるかどうかは知りませんが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/24 08:12

>>118
強制ID反対派の意見まで貼り付けたら
「本当に導入してもらいたいの？」って思われて
結局はスルーされるぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/24 08:15

あとこれ
＞★強制IDを導入したら荒らしが減るのは確実だから
それじゃここ見てきてくれ

ハード・業界
http://game8.2ch.net/ghard/

あと見た感想もよろしく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/24 09:06

>>120
どうせ話し合ったスレッドのアドレスを貼るから
議論の内容はチェックされるんだし、
賛成反対両方の言い分を書いてもいいんじゃないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/24 11:43

まったく・・・
このスレッドもチェックしない運営がどうやってこのレス内のスレをチェックするとでも？
こんなナンセンスな事まだ信じてる奴は>>1-10を読んで理解できてないんだろうなｗ

**名無しの慟哭** P219108002056.ppp.prin.ne.jp · 04/08/24 11:57

このスレに出すことは自由。
ここに言い分を提示すること自体を咎める理由は何処にもありませんけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/24 12:01

>>124
咎めてはいませんよ。
ただ事実を言っただけ？
それじゃこれからは嘘でも書き込みましょうかｗ

**名無しの慟哭** ◆NNOxFZ.EXE · 04/08/24 15:49

嘘をつくのは止めないけれど、文章上で煽り系の文面は止めた方がよろしいかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/24 18:51

>>123
釣りかもしれんが、前スレ・前々スレでも、ひ（ｒｙさんが出てきてたけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/25 01:13

>>126

　　　　　　　隔　離　ス　レ　で　な　に　体　裁　気　取　っ　て　ん　の　？　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/25 01:51

体裁って言葉を使いたかっただけ

**名無し募集中。。。** · 04/08/25 01:53

仮性包茎で悪かったな

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/08/25 09:02

「隔離スレ＝ネタスレ」ではないですね。真面目な隔離スレもあります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/25 20:02

迷惑をかけてゴメンなさいね。
ID制採用に反対している荒らし厨が
こっちに来てまで荒らしをしているみたいです。

2chの規制人さんが出入りする運用板でさえこの荒らしようですから
ID表示の無い板での荒らし具合は想像いただけると思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/25 23:50

まあ、意味があるかどうかは別として、ここで「板の意思表明」をするのは自由だ罠。

>>132
それって「強制ID導入しても荒らしにはあまり効果無し」ってことなのでは…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/26 06:12

>>132
それはあんたのところの住人が厨房だらけなだけ。
ID皆無でもまったく荒れてない板もある。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/26 08:59

どうせこんなスレに要望出しても無駄かもしれませんがお願いします。

　・　板名＝無線板
　・　板のURL＝http://hobby5.2ch.net/radio/
　・　[強制ID]を希望します
　・　理由：「IDに自分のコールサインを出す」っていうスレッドを立てたいから
　・　板内で話し合ったスレッドのURL
　　　「自治」とか「ID」で検索してください。
　　　このスレは荒らしを呼び寄せる効果しかないみたいですので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/26 11:19

>>134
荒れてます、に対して、荒れてない板もある、は反論になってない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/26 14:06

>>132
意味不明。ここはいろんな板の人がいるのに適当なこと言って
勝手に決め付けないでくれる。被害妄想強すぎ。

>>136
話ズレてる。本筋は「荒れてます」ではなく「IDがなくて荒れてます」で、
「荒れてるからID制にしたい」んでしょ。IDを絡めて話してる。文脈わかってないね。
(IDなくて)荒れてます、に対して、(IDなくて)荒れてない板もある、だから反論成立。
もし「荒れてます」だけ言いたいならここは荒れ報告する所じゃないからスレ違い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/26 14:31

必死になると長文を乱発する＆無駄に人を卑下する

結論：ウザイ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/26 14:35

板が荒れたり荒れなかったりすることには
ID以外の原因もあるってこと。

その板が荒れる主な原因がID以外の部分にあるときは
ID表示方法を変更しても効果は薄いだろう。
もちろん荒れる原因の少ない板ではIDがあっても無くても
板を快適に使うことができる。

だからID制変更の鍵は板の荒れを収める急所が
IDなのかそうでないのかをちゃんと説明することで、
「ID無いから荒れる」「うちの板はID無くても荒れない」
みたいな個々の話を全部に当てはめても意味は無い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/26 17:05

必死になると短文も読めない＆無駄口たたいてごまかす

結論：ウザイ

**キバヤシ** · 04/08/26 18:05

IDさえあれば全ての板が平和になる！
全板へ強制ID導入をするべきだ！

**名無しの慟哭** ◆NNOxFZ.EXE · 04/08/26 18:35

板が荒れてる状況すら楽しめている板は正解、かもしれない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/26 18:46

>>142
ここのことだな
http://ex7.2ch.net/morningcoffee/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/26 19:41

>143
腐れ掲示板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/27 00:13

>>143はブラクラ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/27 06:56

ID制の未導入が気に入らなかったら他の板に逃げろって事だな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/27 12:30

>>142
ID不要なら雑談系の板がお勧めってことですか？
exとかtmpとかではなくてthatとかetcのやつとか？
他にも各カテゴリのサロンって名前がつくところとか？

確かに専門系の板でID無いと荒れやすいっていうのはあるけど
それって「荒れが気になるか気にならないか」っていうだけの気がする。
どう考えても縛りが厳しい専門板よりも緩い雑談系のほうが
荒れやすそうだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/27 12:43

>>147
雑談系のほうが、何書いても「どうせネタ」で流すことが出来そう。

PC、デジカメ、携帯あたりの板の、機種別スレッドを巡回しているけど、
アンチとかマンセーとかの、自作自演とか偽情報が混じっていることが多い。
「本当は、そのバグ有るの？無いの？」と悩んでしまう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/27 17:48

スポーツに関するほとんどのページがID制ですよね。
それなのに、なぜ「オリンピック」はID制ではないのでしょうか？

自作自演ぽい書き込みも目立っていますし、あぽ～ん設定も使いたいので、
「オリンピック」もID制にして欲しいです。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/08/27 18:48

>>149
>>1-2を参考にして、住人さん同士でまず話し合って下さい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/27 20:08

>>150
話し合いをしてたら、オリンピックの旬の時期は終わっちゃいます。
だから、あきらめます。

でも、１つだけ教えて下さい。
ワールドカップなど、他のスポーツ関係は全てID制なのに、オリンピックだけIDなしなのでしょうか？

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/08/27 20:20

>>151
残念ながら、私は運営側の人間ではないので理由まではわかりません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/27 20:29

>>152
どうもです。
ちょっと、他で聞いてきます。

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/08/27 21:44

>>148
嘘を嘘と見抜けないと（掲示板の利用は）難しい
まさにこれですね

**FINERED** · 04/08/28 12:53

まことに申し訳ございませんが>>117を撤回いたします。
ところでこのスレって本当に役立たずのクソスレであるということがわかりました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/28 15:20

>>155
>>1ぐらい読んでから文句言おうね、夏厨くん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/29 10:51

>>147
も男女板とか毒男女板いってみ？
荒れが気になるか気にならないかってレベルじゃないほどの煽り叩きすごいぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/29 11:22

荒れ自体がネタだもん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/29 23:08

このスレ役に立たないので終了します。

**名無しの慟哭** ◆NNOxFZ.EXE · 04/08/30 02:43

＝最下位＝

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/31 15:46

>>157
その毒男住人ですが何か？
ところでID導入議論以前の相談です。
あそこだと上の通り煽り叩き個人の誹謗中傷も酷い上
まともにID導入議論しようにもそれに乗る人間もいません。
反対派はほとんどボイコットまたは自治関連荒らすだけ
賛成派もまともな導入理由が出せるほど賢くない。
ID無い板だからID賛成派も「自演でないという証明が出来ない」
そしてIDあるところ間借りしようとしても移動しない。

そういう場合のID議論はどうすればいいのでしょうか？

**外野ｧｧﾝ** · 04/08/31 15:48

「しない」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/31 16:10

>>161
アフリカでは栄養失調で死ぬ子供がいるんですよ？
それぐらい我慢しなさい。

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/08/31 16:19

>>161
それって要するにＩＤに関心が無いわけで、
そもそも議論すら成り立たないのであるならば
「議論は不要である」という無言の表示かと。

したがって議論そのものをやらなくていいと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/01 08:38

>>161
その板あんま知らないけど一応憶測のみで書く。

たぶん自治スレとかで「ID導入したら」みたいに言ってるだけじゃないの？
漏れの常駐板も自治スレでそういうアフォがいるけど
「なら削除議論のあのスレでやれ」みたいに言うと途端に黙るか
「あそこはIPでるから嫌」とか言う変な人が多い。

ID議論するのに鷺板への一時移動すら渋るってことは
それほど強制ID導入に関心が無いと思われ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/01 09:02

>>165
＞「あそこはIPでるから嫌」とか言う変な人が多い。
IP表示を嫌がる人を「変な人」などと形容するような奴は
憶測でいろいろと書かないほうがいいぞ。
今度から気をつけるように。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/01 12:17

>>81
DTV板、ID導入されました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/01 14:05

>>166
8割4分くらいまで変な人が占めてると思うがなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/02 07:54

>>167
おめでとう。
その課程みたいなものをまとめてあるサイトってあると他板の参考にも
なると思うからとてもうれしいと思います。
ここに貼るのが・・・でしたら自板の自治スレ経由みたく貼って頂けると
うれしいのですが・・・・・・・駄目？

>>168,166
変な人じゃなくて「おかしなこと言う人」が正しいのでは？
IP表示嫌がる人っていうのは
１．固定IPの人
２．学校や会社から繋ぐ人
３．ただのわがまま
この３つじゃないの？
どっかの自治スレではIP表示の板での対策みたいのご丁寧に
載っていた上にわざわざ無料ISPへのリンクまで・・・（親切過ぎ）
そっからのうろ覚え引用だと
１の人はマンキいくとかモデム買って無料ISP経由でつなぐとか。
２の人は２ちゃんやらずに勉強または仕事しなさい
３はそんなの知りません

>>165
＞自治スレとかで「ID導入したら」
よほど自治スレが寂れてるからなにか話題提供するには
手っ取り早い話題でもあるからそれほど深刻にならんでも・・・・　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/02 08:00

ちょっと>>166宛て追記。

＞IP表示を嫌がる人を「変な人」などと
おれは>>169における３だけだと思いますが・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/02 09:33

>>169
DTV板は自治スレ自体が荒れまくりで機能してなかったです。
一応強制ID導入の話題が振られてもまともな論議にならないし。

なんというか自治スレがまともに機能してる板だと、かえってID導入されにくい気がします。
ある程度「自治」が出来てるって事なので。
ろくに自治も出来ない板だから強制ID導入をされるような。

**名無しの慟哭** ◆NNOxFZ.EXE · 04/09/03 14:14

ID導入と共に懲罰鯖送りとか＞ろくに自治も出来ない板だから強制ID導入をされる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/03 16:31

＞自治スレ自体が荒れまくり
自治スレが絶対荒れない方法教えてあげよう。

自治スレを立てないｗ

**インコたんLove** ◆caOq8oz09. · 04/09/03 16:39

ペット大好き板を強制IDにしてください。

**インコたんLove** ◆caOq8oz09. · 04/09/03 16:53

age

**見習い▲▲ ★** · 04/09/03 17:03

おぉ　こんなスレあったんだ、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/03 17:08

>>173
目から鱗

**インコたんLove** ◆caOq8oz09. · 04/09/03 17:17

ペット大好き板を強制IDにしてください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/03 17:35

>>178
＞○相談するときに必要なもの
＞　・　板名
＞　・　板のURL
＞　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
＞　・　理由
＞　・　板内で話し合ったスレッドのURL

**インコたんLove** ◆caOq8oz09. · 04/09/03 17:47

　・　ペット大好き板
　・　http://hobby5.2ch.net/pet/i/
　・　[強制ID]
　・　荒らしが多いから
　・　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1091715840/

**インコたんLove** ◆caOq8oz09. · 04/09/03 17:52

強制IDマダー（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/03 17:57

>>181
>※注意！ここは隔離スレです!! 最初からそのつもり相談・要望して下さい。

>ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
>ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
>採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
>このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
>根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。

マッタリ待つのだよ

**インコたんLove** ◆caOq8oz09. · 04/09/03 18:05

>>182
マッタリ待つって言ったっても待てない人はどうするの？
てめぇはどんだけセキセイスレが悪い状態かわかってんのか？
強制IDにできるんなら早く強制IDにしろよ

**インコたんLove** ◆caOq8oz09. · 04/09/03 18:14

ひろゆき呼んでこい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/03 18:28

運営の中の人じゃ無いからねぇ。。。
ちょっと見たいから晒して

**インコたんLove** ◆caOq8oz09. · 04/09/03 18:38

セキセイインコたまらん　二十四羽目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1093271104/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/03 18:41

見てきたがex鯖育ちのオレにしたら普通かも（汗
レス削除もされてるみたいだしちょっと落ち着いた方がいいかも
運営の人が見てくれると良いけどねぇ（見てると思うが・・・）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/03 18:48

>>187
おまいが普通じゃないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/03 18:54

>>188
わかってるｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/03 20:12

>>186
てめぇが荒らしてる。
うざい。きえろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/03 21:18

>インコたん
運営関係の板で暴れるの止めれ。あれじゃほとんど荒らし依頼だぞw
自己板とか夢板とかに自己スレ立てるか、雑談スレでインコの話しなさいな。
雑談じゃ、暴れても気にする人いないだろうし、
たぶん、ダラスとかダラスとかダラスが相手するからw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/03 21:21

すまん。>>191は本スレへの誤爆です。
彼女の意見はペ板の総意ではないので、御迷惑おかけしました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/03 22:04

>>192
なかなか大変そうですねぇ・・・
お察しします

**インコたんLove** ◆caOq8oz09. · 04/09/03 23:33

私は荒らしじゃない！頑張ってるのにひどい(つД｀)
もういい。強制IDは頼まない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/03 23:36

>>194
>>183のあれが人にものを頼む態度か！

**インコたんLove** ◆caOq8oz09. · 04/09/03 23:40

>>195
じゃあお願いしますm(_ _)mって頼めばいいわけ？それで絶対強制IDにしてくれるわけ？
どうなのよ？

**ダラス** ◆CmBuzzx5oo · 04/09/03 23:45

インコたんラブマジで此処に居たんだね、
確かに辛いよな、ぺ板。
何せ他から来る名無しは引くだろうよ、
本来、ペットに関する板が、あそこまで酷くなる自体
おかしい。

**インコたんLove** ◆caOq8oz09. · 04/09/04 00:22

ダラスさんにまで迷惑かけてすみません。もうしません。
セキセイスレは長い目で見ます。みなさん迷惑かけてすみませんでした。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/04 00:25

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なんだかインコたんが可哀想だよぉ～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/09/04 00:33

インコたんは悪くないのに。。
どうしてこんなに苦しまなくちゃいけないの？
インコたんが何か悪い事した？
こんなのってあんまりだよ・・・・

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