【大福あり□】栄光のニダーラン第30レグ【PC対応】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/10(土) 22:57:01

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前スレ
【大福あり□】栄光のニダーラン第29レグ【PC対応】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1254931239/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/10(土) 22:58:17

1 名前：FOX ★[] 投稿日：2009/08/03(月) 19:18:52 ID:???
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/　　　永久規制？　お試し●でいいんじゃね？
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

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**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 10:55:04

　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　　
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　よう>>1 　　　/　　　　　　　　　　＼
　|丿し　（ ⌒）（⌒）　　　　　　　　　　　 /　　　　__|＿|＿|＿|＿|
.　|⌒　　　（__人__）　　　　　　　　　　　; |　　 ,,､,r'　u　ー　ーヽ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ. 　　　　　　　　　　　）;|:（ 6　:;:;ー─◎─◎;:;:）　・・・ﾌﾟﾋ?
.　 |　　　　　　　 }　　　　　　ジュッ　　（ ;､|ノ"　 r　　ﾞ)（ o o）　゛）
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　_,rー‐─っ━･*'; 　　u　　　　　３　　｝
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　／　､＿ｿ　　　／＼＼,,　　　　　,, 　ｲ
　　　/　　　く　　　　／　　／　　　　/｀　　　＼_＿‐──‐'ノ＾＼

　　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　〃／￣￣￣￣￣＼
　　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ﾞh 　やみろゆー　やみてくりゆー＞＜；
　　|　　　（ ●）（●）　　　　　　　　　　　　;　/_＿/＿/＿/＿/__　　ﾞｉ
　.　|　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　（;.　/ー::;;;ー;;;u ::::;ヽ､,, 　　| ＿＿＿__
　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　ﾉ;.（◎─◎──::::::;;6 ）,,,,,,|'ノ´　　^ヽ＼
　.　 |　　　　　　　 }　　　　　_,yー‐─っ━･;（''（o o ）("　　r 　゛!､丿(○）　 (○）　ヽ　ｹｹｹｹ　マァヴの歓心欲しさにスレ立てしてんじゃねえよ
　.　ヽ　　　　　　 }　　　　／　,､＿ツ　　　（　３　　　　 u　 u　,,ノ. ⌒(_人__）⌒:::　ｌ
　　　ヽ　　　　　ノ　　　／　／　　　　　　,っ､ヽ'丶　　u　　　　 ,,／＼　 |r┬-|　　　 |
　　　　/　　　く　　　／　／　　　　　　　l/つ＼─‐''''　"ｎ∩∩　　 ´＼`ー'´　　／

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:02:09

ふぅ(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:02:42

ケンカの原因がきたか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:03:36

>>4
損害と賠償を容易しる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:03:52

999 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s [] 投稿日：2009/10/11(日) 17:01:50 ID:Ix4IHbCh0 ?PLT(33445)
１０００だ(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:04:12

>>4
ログは読み終えたの？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:08:35

>>8
読み終えた(^_^;)
・カルチョタイトルと本文は修正できないほうがいい
・胴元について信頼を判断できる情報があったほうがいい

この２点かな？(^_^;)
ほかになんか注目する点があったら教えて。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:10:27

ちなみに>>239はなにかというと(^_^;)
http://same.ula.cc/test/r.so/tsushima.2ch.net/news/1255157128/239

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:10:42

あ(^_^;)いんど・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:11:44

>>9
> ・胴元について信頼を判断できる情報があったほうがいい
判断材料として↓をわかるようにしてくれ
アカウントがPCなのか？携帯なのか？
いつ作られたものなのか？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:13:48

>>12
各論の詳細まあおいといて、総論として全体像の把握をしよう(^_^;)
ほかになんか気になる点あったっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:14:35

>>13
今回の件についての罰則は無いのか？
とかかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:15:15

>>13
問題行動に対して運営どのような対応をするのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:16:03

・締め切りから一定期間過ぎた場合等倍で払い戻し
・保証人を携帯限定で付ける

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:16:17

>>14
それはあまり重要じゃないと思うな(^_^;)
罰が必要ってならいくらでも罰しますよ（そりゃできる限りだけどさ）。
でも、そんなことはやるやらないってだけの話じゃない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:18:56

>>17
運営の方針がしりたいんよ。
今回は詐欺禁止を明言してなかった（明言するまでもなく悪いって話もある）からあれだけど
違反者に対してどういう態度を取るのかはそれなりに重要だと思う

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:20:13

>>15
問題があれば厳正に対処しますよ(^_^;)そりゃ
問題は問題があるかどうかってのをどうやって判定するのか？
って話です。

で、今回のことが問題であるっていう認識はあるんですが
さて、その問題ってなんなんだ？(^_^;)ってのが全然はっきりしない
ただ漠然と「問題だー」っていうんじゃなにも解決しない。
で、解決するために時間を割いてます。
罰するために割いてるわけじゃないです(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:22:05

>>18
あのカルチョに設置者が書いてる通りだと思うよ

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:22:39

>>18
不正とされる行為があれば厳正に対処するですよ(^_^;)当然
問題は「世の中のほかのゲームが」とか「常識的に」とかいう
ニダーランの世界に関係のない基準で不正かどうかを計ちゃうことです。

おいらもあまり詳しくはないですが・・・・
たとえばＰＫは不正ややってはいけないことなのか？
なんてー話にすればわかりやすいのかなぁ(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:23:14

監視対象にしますよの一言でおｋ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:23:38

例えばの話
PC垢ならスクリプトとかで悪さをしたら罰する風な事を狐が宣言してた
それと同様に、カルチョで悪さをしたらどういう対応するの？

垢停止なり何なり罰するのか
悪意の有無を確認出来ないからスルーなのか
って事だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:23:57

問題かどうかなんてユーザーに聞いてしかたないでしょ
運営が決めたらルールを破れば問題そうでなければ無問題
アイテム賞味期限の時みたいに適当にどんと予告なしに線を引けばいい

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:24:31

PKを防ぐにはいくつか方法があります。

1 PKできない仕組みにしちゃう
2 PKをやってはいけないというルールを作っちゃう
3 PKをやっていい条件を決める
4 自然淘汰に任せる
などなど(^_^;)
どのやり方が正しいかってどうやってわかるんでしょうね？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:25:43

>>23
だからさ(^_^;)問題であると結論が出ればなにかしら対処するって
ほんとどうでもいい話だと思うんだが・・・・
やるやらないってだけのことでしょ？
必要ならやるし、不要ならなやらない
それ以上になんか必要なんかね？(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:26:17

>>19
> 問題があれば厳正に対処しますよ

問題とは何か？という定義の話より
問題行動は許さないという運営の姿勢を大々的に示すことが
大事じゃないですか？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:26:34

>>24
勝手にルールを決めたら文句言うし
どういうルールがいいかってお伺いをたてたら文句言う(^_^;)
ま、どっちにしても文句言うんだから、そういうのはあんま気にしてません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:27:58

>>21
それは前スレ928も検討の価値無しという事ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:29:45

ニダーランのアイテムを捨ててから夫の様子がおかしい

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:29:46

>>27
問題行動を起こしたら厳正に対処すると宣言されてます(^_^;)
って、宣言したからその態度を感じられるかっていうとアレなんで
忸怩たるところはあるわけですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:30:23

>>26
すまん、リロードせずに書き込んだ

個人的には罰するより注意喚起する方がいいと思う
今回の件は悪い言い方をすれば乞食精神を逆手に取った悪事だからな
ポイントに目を眩ませて痛い目に遭わないよう何処かに注意文を入れたらどうか

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:32:06

>>29
それはシステムで対応することかなと(^_^;)
２分以上１Ｆ２Ｆおよび３Ｆの救出側で止まってたら強制排出とか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:32:48

カルチョに対する希望として

１、設置者の垢をリンク
２、当たり判定基準を明記
３、一定時間経過しても確定しないカルチョは無効

これくらいかな

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:33:56

>>32
注意喚起ってのはさ(^_^;)
おいらが「だめだよ」って言うより、このスレッドの盛り上がりが絶大な主張をしてると思うんだが・・・・
醸成されるルールってのはこうやって強固になっていくわけです。
ゲームシステムや運営なんてーのは、その強固になっていく姿にあわせて
ほんの少しフォローする程度の存在です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:34:52

博打なんだから取り仕切るヤクザと落とし前がいるんじゃね？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:36:09

道具としてのニダーランってのは運営の都合でどんどん変わっていきます(^_^;)
たとえば先週の60日ルールの適用みたいに。
しかし、場としてのニダーランは運営も含めて参加者が醸成していくもんです。
なんてー話は興ざめだよね(^_^;)ははは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:37:12

>>33
排出時間短縮で十分ですので是非お願いします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:37:59

>>14
今回は抜け穴で罰則もなにもないんじゃ？
これから今回のような件について、ならわかるけど
垢を罰してもロンダとかできるならあんま意味なさそうだし。

あと罰より何点か"違反"を挙げておいて、違反したら罰則じゃなくて
賭け自体無し、この方がやる人減るとおも。ロールバックできるように
しないといかんかも知れんで面倒かもだけど。
罰されようと儲けになるならやる、罰がなかろうと儲けがないならやらない
のが抑止になる気がするので。
"違反"の決定はまあ議論してくださいになっちゃうけど。
今対処すると言われてるのは配当しないとかか。あと明らかな条件外配当とか。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:38:50

>>38
todoに入れとくー(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:39:12

あ
>>39
×違反の決定→○違反の内容決定

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:40:12

>>35
だからスレを見てないユーザーのフォローを
運営側の人がしてくれたら…と
タコカルチョのページのどこかに注意を書いておけば少しは違うと思うんだがどうだろう

スレを見てない人が悪いで片付けるならそれはそれでおk

**yokoyari** · 2009/10/11(日) 17:42:25

とりあえず、マァブは俺の走者魂を買い取れ！
若しくは売り場を作れ！
辞めていく者の最後の願いだ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:42:58

>>37
> 道具としてのニダーランってのは運営の都合でどんどん変わっていきます(^_^;)
だから興ざめしてユーザが去っていくんじゃないですか
場は成熟しないと思いますよ

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:43:10

>>42
なんか大きなお世話な気がするんだけど(^_^;)どうだろう？
詐欺に引っ掛かるという経験をしないように邪魔してるっていうか・・・・

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:44:48

>>43
買い取る理由がありません(^_^;)
売り場は作りません。
売りたければ、販売設定を行って交易所で売るか
あるいはオークションができるのを待ってください。

ちなみにオークションはちょと後回し中(^_^;)
現在パネルクイズとニダーダイエットに着手中～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:45:53

自分が立てたカルチョには副垢もしくは立てた垢には配当できないようにしたらどうかな?
詐欺の労力も大きくなるからやる人が減る気がする。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:46:53

タコカルチョってギャンブルっていう認識でいいんだよね？

それなら騙された方がバカなだけとしか思えない。
怪しいと思えば近寄らなければいいだけ。
その判断材料が手近にあれば便利だと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:46:58

>>46
走者魂売れないじゃん

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:47:32

>>44
かもしれませんが(^_^;)背に腹はかえられません
これは今後もずっとそうです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:47:42

>>21
今回の詐欺は一般常識から言えば不正でしょう

その常識をニダーランの世界に持ち込んではいけないのか！？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:47:47

>>47
副垢の判断ができれば苦労は無いだろ

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:47:58

>>47
そんなことができるなら、副垢制限も簡単にできそうです(^_^;)

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:48:26

>>48
うん(^_^;)判断材料が足りないってのはあると思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:49:08

>>53
そういえば副垢についての意見も聞きたいんだが
認めるって方向で良いノか？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:49:14

>>49
ああ(^_^;)非売品か
んじゃ換金できないわ

**出来杉君** ◆FOXzgCGVocg8 · 2009/10/11(日) 17:49:29

http://flipbook.in/id/1255250870

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:49:51

>>51
ＰＫの話と同じです(^_^;)
一般常識とはなんら関係がないことです。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:50:55

>>55
認めるっていうか、副垢であるかどうかを判定することは不可能です(^_^;)
つまり認めないと言っても、なんら実効性がありません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:52:17

>>59
実効性の有無とかじゃなくて良心の問題
別に良いってスタンスなら作るし口だけでもダメって言ってるなら作らない
少なくても俺はそうする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:52:19

>>53
とりあえず、一旦PC垢新規取得停止したら？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:52:45

>>45
その発想はなかったｗ
まぁマァヴがそう思うならそれでいいんでね？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:54:22

>>60
副垢はほどほどに(^_^;)ってのがスタンスです。
ちなみにおいらは携帯１アカウント、ＰＣ２アカウント持ってます。
なんかスクリプトで大量の副垢をつかってジャグリングとかそういうのはやめてねー
ってことで。

47 · 2009/10/11(日) 17:55:35

>>52-53
だな、スマソ…orz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:55:58

>>63
了解です

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:56:18

>>61
という予定はありません(^_^;)
ＰＣアカウントはとても重要です。

>>62
ぐへへ(^_^;)

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:57:26

で・・・・(^_^;)

１、設置者の垢をリンク
２、当たり判定基準を明記
３、一定時間経過しても確定しないカルチョは無効

ほかには？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:59:09

>>67
これかな(´・ω・｀)っhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/2chse/1247126708/935

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:00:21

>>67
4、設置者が過去に作成したタコカルチョの一覧を閲覧できるようにする

これお願い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:00:44

>>67
１、に作成した履歴もあればなおいい！

３、ちょっと変更して！
あらかじめ確定予定を明記して、それから一定時間経過したものについてのみ。
初雪なんかどうするの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:00:48

>>67
>>12

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:01:43

>>67
条件等を途中で書き換えられない事
但し追記は可

でどう？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 18:04:17

>>69-70
つまり判断材料ね(^_^;)
１カルチョタイトルと本文は修正できないほうがいい
２胴元について信頼を判断できる情報があったほうがいい
　　胴元アカウントへのリンク
　　ＰＣアカウントの表記
　　胴元履歴
３当たり判定基準を明記
４一定時間経過しても確定しないカルチョは無効

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:04:25

>>67
おかしなところがあったら、リセットできるような仕組みにして。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 18:05:40

>>74
それ、だれがどう判定するかっていう枠組みが前提として必要かと(^_^;)
胴元保証人もそういう枠組みをまず考えないとね
いずれも実装はシンプルに、効果はそれなりにってのが最終目標。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:06:01

>>63
＞醸成されるルールってのはこうやって強固になっていくわけです。
醸成される｢イクナイ｣ことをやらかしても副垢で逃亡は致し方ないってスタンスでおｋ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:06:39

今気付いた。
無効じゃダメだ！副垢使えば不正し放題だ。
当たり判定基準が明記されてるなら、強制的に確定するようにして。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:08:37

あと一つ気になるのが当選項目の確定をミスしたケース
当選項目の一つ上や下の項目をうっかり当選にしてしまった…というケースは
今後起こり得ると思う

そういった場合、運営としてはどう対応するのか聞かせて欲しいな

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 18:08:47

>>76
そこは速度勝負なところでしょう(^_^;)
副垢も追いかて当然bangの対象と考えてますよん。
ちなみに罰則は「アカウント停止」です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:09:15

確定は中の人がやるとか

締め切り→開設者がメールなりスレなりで確定の依頼→中の人処理

めんどくせーか

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 18:10:16

>>77
今、富士山の山頂に雲がかかっているかどうかはどうやって強制的に確定するのかな？(^_^;)
それは結果判定人とかそういうのが必要になるだすよ・・・・
でも、富士山が見えるところに人がいなければ実現不能だす。

つまり結果を保証することはできない世界とまず考えるべきです(^_^;)

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 18:10:46

>>78
特になにもしません(^_^;)

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 18:11:01

>>80
ないない(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:11:24

>>79
おお、正直その言葉が出てくると思ってなかったわ
＞追いかて＝追いかけてニダね
了解

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:11:46

>>82
確定前に確認画面を用意して
しつこいくらいに

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 18:11:56

たとえば・・・
保証人とか確定人とかいう制度を作ったとする。
それなしでもカルチョを立てられるってのもありかと(^_^;)

つまり信頼度が格段に低いけど、魅力があるカルチョとか(^_^;)危険な香りで素敵

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:12:39

>>82
わかった～、確定ミスも起こり得る前提で参加する

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:12:40

>>75
確かに誰が判定するかって問題があるか。

でもせめてこの二つは実装しておいて欲しい。
・誰にいくら支払ったかという情報を保存
(または確定⇒支払い間に猶予期間を設ける)
・狐ぽのロールバック機能(または支払いの凍結)

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 18:12:40

>>84
追いかけて(^_^;)です
そりゃもう、そういうの大好きだもの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:12:41

>>83
んじゃ10万ぽ以上とか高額って条件でどう？　>>80

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 18:13:12

>>85
ああ(^_^;)それは必要やね
ミスタッチ一発アウトはきつい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:13:28

>>81
それだと当たり判定基準明記する意味たいしてなくね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:14:54

まあいいか。面倒だからやる奴いないだろw

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 18:15:46

>>88
ロールバックは無理やね(^_^;)
世界全部を巻き込むならできるけど
そこまで影響覚悟でやるつもりはない

記録は必要になったら取ろう(^_^;)

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 18:16:08

>>90
ないない(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:16:25

>>79
それだと>>58と矛盾する気がするんだが・・・俺がバカなのか・・・・・

単刀直入に聞く！今回の詐欺は罰則を与えるのか放置なのか？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 18:18:28

>>92
ええ(^_^;)そう思います
結構気分で決まっていいと思ってます＞結果
ただ、それがあまりに納得できないと大騒ぎになるってことで。

で、結果的にそのアカウントの信頼度が下がる・・・・と(^_^;)
あるいは新参ＰＣ垢なんてのは信頼度０とか

逆にもうやめるつもりで信頼度をすべて投げ捨てて
一世一代の詐欺をやらかすなんてーのも素敵な人生です(^_^;)

って感じに思うんだけど、こんな世界はどう？(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:18:33

>>96
一般常識ではなくニダランのルールで悪いと決まったら>>79するって意味だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:18:49

ＰＣアカウントの表記っていうのは
プロフィールのとこに[PC][携帯]とかって表示してほしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:19:49

>>97
とても素敵だと思いますわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:20:16

あ、トトカルチョに賭けて儲けた人ランキングが欲しいなｗ

こないだみたいな詐欺を仕掛けても
ランキングに出ちゃうから特定されやすい

ってことが、問題行動を起こそうとする人に対しての多少の威嚇になると思うです
詐欺仕掛けて辞める人には無意味だけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:21:01

>>94
ロールバックじゃなくて没収ならできない？
あとは返金するだけ。

ただこれだと狐ぽ移動されたら対応不可だから、
支払い凍結の方が望ましいです。
(狐ぽはマイナスにはできないから)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:21:07

>>97
その方が、ギャンブルらしくていいんじゃね？w

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 18:21:33

>>96
とりあえずこのスレッドだけでも読み返して(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:23:33

競馬やLOTOを購入した後で馬番を間違ったり数字を間違っても変更は出来ない訳で
ただ、必要最小限の情報開示は必要と
で>>34をカキコしました
後は自己責任かなと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:24:43

>>104
bなんたらも問題だけど、中の人の不正はほっとくの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:25:19

詐欺がバレても複垢に狐ぽ移してで逃亡すればノーリスクなのはさすがに問題。
リスク部分を運営側が作るべきだろ。
PK許容しすぎて初心者キラーばかり増えて過疎ってるネトゲなんて腐るほどある。
大福売りたいなら人増やさんといかんだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:25:59

>>106
kwsk

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 18:26:23

>>102
まずアカウント停止ってところまでは確定ってことにしよう(^_^;)
できることからひとつづつ。

そりゃ現実世界でいうなら、叶う限り資金を回収して
それを債権者に割り振って・・・・ってことなんだろうけどね(^_^;)
そういう債権回収って組織がないとできないことだから
たとえゲームの中のことだとしても。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:26:32

>>97
そういう事か・・・

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 18:28:23

>>107
それPKのせいで過疎ってるとはかぎらんけどな(^_^;)
もっと詐欺がやりにくい環境になったほうがいいとは思う

>>106
kwsk(^_^;)

**出来杉君** ◆FOXzgCGVocg8 · 2009/10/11(日) 18:34:30

モリタポの場合だと移してもその先で消されたよね
でもニダーランの場合は食材とかの取引ログとかいちいち残しとかないとそれはできませんしねぇ^^;

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:35:33

>>112
bbs2chとツルんでるおまえは出てくんな

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 18:35:39

>>112
そうなのよ(^_^;)
ま、とはいえ、何をどうやったかくらいは追いかけられるわけで
現状復帰とかそういうのは厳しいやね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:36:09

振り込め詐欺で金を引きだされた後、回収するのは不可能に近いからな。
引っ掛からないように自分で防衛するのが一番の対策かと。

**出来杉君** ◆FOXzgCGVocg8 · 2009/10/11(日) 18:38:27

>>113
おｋ、このスレにツルむ^^;

>>114
たまに掲示板のぶっ壊れたログをなおしたりしますが、それの何倍も大変でしょうねぇ^^;

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:42:06

>>114
何をやったかわかるなら売買の禁止、クエ出禁は出来るおね

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 18:42:49

>>117
いや、そのまえにまずアカウント停止するから(^_^;)なんもできなくなります

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 18:44:58

取り急ぎ(^_^;)
１カルチョタイトルと本文は修正できないほうがいい
これやったー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:46:41

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:49:41

結局>>21の所をある程度ハッキリさせとかないと、
幾らアカウント停止しますと言っても、絵に描いた餅で終わるのでは。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:50:57

>>119
乙！

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 18:51:10

>>121
>>97では不満？(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:53:16

BEの登録日みたいにアカウント作成日表記して下さい＾＾;

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:54:21

巻き添え食う奴が出そうだなw

それより、早く札幌に雪が降らないかな～

**出来杉君** ◆FOXzgCGVocg8 · 2009/10/11(日) 18:54:56

・TATESUGIならぬTORISUGI
・Beの垢に付く★

うーむ^^;

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:56:10

>>123
「ニダーラン的な悪」って何？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:57:06

pcと携帯の区別は
一目で分かるようにしてください

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 19:06:52

>>127
・サーバに過度な負荷をかける行為
・スクリプトを使ってゲームバランスを崩す行為
・正常なゲーム運営を妨げる行為
あとは出たとこ勝負(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:08:38

>>119GJ

選択肢は修正不可?
今、どこが修正できるのか貧民でカルチョ作れない俺に教えてください

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 19:10:03

>>130
バナーリンク先URL
バナー画像URL
バナーalt
バナーリンク文字列
以上４つ以外は修正できません(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:11:31

>>129
＞・サーバに過度な負荷をかける行為

教えて
柿育成で副垢を生産工場にするのはあり？
アカウント管理サーバの負荷になるよね

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 19:14:55

>>132
個別の出来事についていちいちあれはいいかこれはだめかと言質取りに付き合う気はありません(^_^;)
自己責任でやってください。
ニダラン的に困ったら
１　できないように対策
２　やめてねと警告
３　アカウント停止
のいずれかをやります(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:15:10

メンドクサイから
・大福持ちが立てた場合タイトルの横に[大福]ってつける。(ただし期限が残り7日で色を変える)
・大福ユーザーのみアカウントに評価を送ることができる。
例えば大福1枚で★3個まで他の垢に贈れる。貰う側は大福持ってなくてもok
自演する場合大福いっぱい買わないといけないからまぁ大丈夫だろうと。

こんなのどうだ？
最初垢別に立てたカルチョを参照できるとか考えたけど鯖負荷がでかくなるんじゃないかと思ってやめた。

とも ◆KxFerrariI · 2009/10/11(日) 19:15:47

何事も度が過ぎれば悪。
ほどほどに楽しめばいいんだよ。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 19:18:25

>>134
なんかなにも解決しない気がする(^_^;)
単にマスを小さくしてるだけじゃないかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:19:07

ｐｃと携帯の垢の区別って必要？

垢ページ見ればどういうプレイヤーか判るじゃん
携帯でしか取得できないアイテムなんてごまんとある
それが判断できない人にとって[PC][携帯]なんて表記されても
予断と風評をもってしか判断できない

まじめにコツコツやってるPC垢まで差別されるいわれは無い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:19:18

>>129
> ・スクリプトを使ってゲームバランスを崩す行為

なら
出来杉君 ◆FOXzgCGVocg8は悪だな

なぁ、そうだよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:21:00

じゃぁアカウント登録日をどっかで見られるようにするとか
あるいは新規さんに若葉マークつけるとか

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 19:21:01

>>138
とおいらに言われても(^_^;)
そうなの?　としか。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 19:23:21

>>137
ＰＣアカウントはカジュアルに取得できるんで(^_^;)
信頼ってのは数値化できないんで、ＰＣ垢はアカウント名で信頼を積む必要が出てくるってことです。
まじめにやってるかどうかにかかわらずＰＣ垢の性質はそういうものです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:23:29

>>136
「胴元について考えてから賭けてください。転んでも泣かない。」
コレ胴元アカウントへのリンクに併記してくれ
初心者が何でリンク張ってあるか理由を考えるようになる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:23:51

>>137
> 垢ページ見ればどういうプレイヤーか判るじゃん
携帯かPCかついてればもっと簡単にわかりますね

**出来杉君** ◆FOXzgCGVocg8 · 2009/10/11(日) 19:23:52

>>138
とわたしに言われても^^;
そうなの?　としか。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 19:23:52

>>139
登録日記録してたかなぁ(^_^;)
連番ならあるかもしれない。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 19:24:58

>>142
それ意味わかんないよ(^_^;)
賭けなんてーものはそもそもよく考えてやるもんです
いや、違うか・・・・考えなしにやるから賭けなのかもしれない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:25:03

携帯、PCの表記は不要だとは思う
PC垢に狐ぽ全部移して、手持ちのアイテム全部買い上げれば、走者魂以外のアイテムは全部買える訳だし
アカウント作成日の表記ならアリだとは思う

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 19:26:07

んじゃここからはＰＣ・携帯の区別を表記したほうがいいかどうかについてやろう(^_^;)
↓

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:26:49

[臭]みたいに[PC]って付けた方がいいと思われ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:27:54

無いよりあったほうがいいんじゃね？
後はどう判断するかはユーザー側の問題として

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:27:55

携帯と違ってPCは捨て垢取れるからな
区別は欲しいね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:28:43

区別無しでいいと思う
初期からやって何度も泣かされてきけどね

**出来杉君** ◆FOXzgCGVocg8 · 2009/10/11(日) 19:29:17

>>145
新規登録者には賞味期限60日の「はっぱ」1個をもれなくプレゼントとか思いついた^^;

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:29:27

区別なくてもいい
必要性がわからない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:30:05

判断の基準としては欲しいな。
ただ目立たないとこでいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:31:15

表記できるならあった方がいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:31:41

>>153
それいい、でも自分も欲しくなりそう

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 19:32:12

今のところこんな案が(^_^;)

1)PC/携帯の区別および登録日を明記する
2)PC/携帯の区別明記する
3)登録日を明記する
4)そんなものはいらない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:32:43

>>158
1)でおねがいします

**くらの** ◆KURA/na7Ec · 2009/10/11(日) 19:33:50

今来た
とりあえず前スレで知りたかったマァヴのスタンスは理解した

識別は欲しいが、それがPC叩き要素に繋がるのは嫌だな…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:34:12

>>158
3）に１票

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:34:23

>>146
わかんないか。そういや昨日話し合ってたときも
くらのさんとぐーみんさんぐらいしか同意してくんなかったし
アレもただの相槌なのかもorz

>>158
3)　で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:34:53

話し合いで決めてどうする
いつものとおりマァヴがマァヴの判断で勝手に仕様変更すりゃあいい
どれが一番ユーザー増加につながるか考えてな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:35:27

>>158
④

**くらの** ◆KURA/na7Ec · 2009/10/11(日) 19:35:32

>>158
３）かな
登録日でも新参か判断できるし

**出来杉君** ◆FOXzgCGVocg8 · 2009/10/11(日) 19:35:39

[暇][43.0kg][3.0km]
↑ん十時間走りつづけてると出る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:36:24

>>158
新規のIDに一定期間識別（若葉マークとか）を

**出来杉君** ◆FOXzgCGVocg8 · 2009/10/11(日) 19:36:33

>>158
;^^)つ3

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:36:51

>>158
3希望

**130** · 2009/10/11(日) 19:37:20

>>131㌧! 選択肢改変を心配してた。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 19:37:29

>>163
というのもありだと思うよん(^_^;)
でも、今、この件については徹底して話をしてコンセンサスを作ることが
ユーザーが増える(安心して楽しめる)場を作る手段だと思うのだ。

安心して楽しめるってのは詐欺がなくなるとか、不正がなくなるとか
そういう話じゃなくて、何を楽しむのかとか
どういう世界に身を置いているのはっていう認識の問題だと思ってます(^_^;)はい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:37:52

>>158
個人的には3番で十分

**くらの** ◆KURA/na7Ec · 2009/10/11(日) 19:37:57

>>162
わかってるよ、だいじょうぶよ

>>163
それだとなんだかんだと文句言われるからダメなんでしょ

**くらの** ◆KURA/na7Ec · 2009/10/11(日) 19:40:45

>>171
そういう気になってくれただけでも嬉しい
いつもなんだかんだはぐらかされるばかりだったし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:40:57

>>171
ココで聞くより猿アンケート立てた方がいいのでは・・・？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:41:54

>>158
3)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:42:27

PCは捨て垢の可能性が排除できないからなぁ…
やっぱ携帯との区別はほしい

なので　1)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:42:51

>>158
2)か3)

>>162
適当な相槌違いますよ＾＾；
胴元やるとして、テラ取ると叩かれる流れとかになったらめんどくさいし
負けた人がファビョの素大量摂取してヽ(`Д´)ﾉってなっても
その一文さえあれば気休めにでもなるかと思って…

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 19:43:25

>>174
はぐらかすっていうか、おいらが口にしたら意味がなくなることってのがあるわけですよ(^_^;)
あるいはおいらが口にするには十分に時間をかけて状況を作らなきゃならないってことが
それを安易に言葉にしちゃうことで、全然違う理解になるくらいなら
どんどん悩んだりいぶかしんだりしてもらったほうがずっといいと思うのです。

>>175
そんな機械的な話じゃない(^_^;)>>171参照

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:44:42

マァヴの想定してる年齢層って意外に高いのかもね

>>173
(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ
前スレ>>751
”転んでもなかない”って昨日の一連の書き込みの中で
みんな思い出した大事なことだと思うんだけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:45:48

1)かな。
数ヶ月やってれば登録日とアイテムで判断つくけど、
ユーザーを増やすという観点では新参をある程度保護したほうがいいと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:46:18

新参なんてPCの方が多いだろうに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:46:34

>>179
そういうことか
納得

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:50:11

カルチョ何本目を表示位で十分
少し探すなり無くなら博打すんなと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:53:16

>>158
1)

マイナス面ばかり言われてるけどおいらは
同じ優良ランナーなら出来るだけPC専に援助したりアイテム売買したい
表示して区別してくれた方がはっきりしていい

**くらの** ◆KURA/na7Ec · 2009/10/11(日) 19:54:08

>>179
言質取りと火病はスルー
転んでも泣かない
これは昔からのお約束だもんね

ただ、説明不足すぎるのもイクナイ
大福の件もアイテムの期限の時も、もうちょっと早く説明してくれればそんなに怒んなかったと思うよ
アイテムいっぱいだから消費してくれーとかさ
何か起こったらみんなとりあえず意見を書き込むじゃない
で、意見書いたらそこでもうスレ見ない人もいるんだしさ

多分ここ一ヶ月でだいぶユーザー減ったと思うけど、まだまだ楽しみたい人はいるんだから
フォローはしてくれよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:56:22

>>179
うん、ソレはわかってるつもり
だから昨日も時系列順に事実だけ抜き出そう
感情論抜きにして事実だけ議論しようって側に回ったわけで

オレはもう中高生やら社会に出たこと無い人もいると思ってるから
自分が詐欺に会うかもって想像したことも無いような人に向けて
「考えろ！考えたか？」っていう一文がほしいのよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 19:58:00

そーいやwikiに柿アンケのリンクがまだないな

**くらの** ◆KURA/na7Ec · 2009/10/11(日) 20:01:31

アイテム溜め込みだけど、自分の場合は
需要ないだろうなー、でも売りたい人はいるんだろうなーってアイテムは率先して買い取ってた
F5キー、ペパビ、ティッシュ、バールとか
PCおｋになってから靴や交流アイテムも買った
ほとんど貨物と特急しか走ってなかったから魚も買った
それで少しでも売り場が回ればと思ったよ

だけどアイテムなくなったから、やっぱりへこんだし、だいぶショックだったよ
でもまだ遊ぼうと思って今週はずっと走り回ってる
やっぱり面白いと思うもん、ニダラン

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 20:05:33

えっと、全然関係ない話して良い？(´д`;)

マァヴさ、PCページの祝PC金山ってトコ消してよ
アレ見るたびにイラっとするｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 20:09:50

>>189
アイテムなぁ
ゲームとして楽しもうとするとPCだといろいろ買わなきゃいけなくて
買った端から腐ったらどうしようと思うと買えないんだよなぁ

んで天秤で水出なくなってからほとんどやってない(´д`;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 20:12:22

2番を希望

登録日は必要性を感じない。

PC/携帯の表示があれば、少し位は
詐欺や不正の抑止力となるんじゃないでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 20:13:53

スクリプト対策してくれるなら　①

無理なら③か④

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 20:15:36

真面目に頑張ってるPCの人がわり食うからね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 20:16:32

３だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 20:18:11

もうPC垢は連帯責任にしてしまえば良いと思う
それこそ大福垢だけ今まで通り使えるようにしてさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 20:19:03

マァヴの言ってた連番が気になるので連番をつけて＞＜

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 20:19:09

つ①

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 20:21:11

連番＋３

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 20:21:11

よく分からないけど2か4で