BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 7

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 14:21:19.93

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1467339595/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 14:42:09.96

再利用したい人はこっちで

BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 4 (実質7)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1466092348/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 14:59:33.58

クソ機能を廃止せよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 16:53:10.08

で
ここでわいわいして、それでどうなるの？
意見がまとまったとして、運営がその通りにするわけ？
何の意味があるのここ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 18:31:40.10

潔癖厨の自己満足の為のスレだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 19:51:41.47

BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1467339595/995

995 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/07/21(木) 08:49:57.16 ID:e3+jNmJw0
>>991
> まずスレで問題提起をするのは迷惑
> 自治スレで話合うべき
さっさと自治スレ立てて篭ってて下さい

↑
自治スレでがっつりやれと言ってるんだから
ワッチョイでスレ立てする時に相談したら？

でもしないんだろ

勝手に入れてるだけ
この時点で言い訳はまったく出来ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 19:54:45.37

>>4
色々な意見が聞ける貴重な場所
ワッチョイ賛成派は
①荒らし対策
②自演対策
③NG対策
などと言い訳をしているが基本は「24時間へばりついてる奴が嫌いな奴をNGにしたいだけ」

本来は匿名なのに
彼らは匿名に感じ無いほど長く2chのその場所で活動している
だから嫌いな奴が判る

嫌いだからNG
そうしないと彼らの精神が安定しない
本当は彼らが2ch以外で活動すべきなのにね

そうはしないんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 19:57:38.32

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1467339595/976

＞>>74 >>75 > ケーキ屋もほしい住民の意見を無視したわがまま君
＞ケーキ屋もほしい住民がそれなりにいるなら、ケーキ屋だけの板を作ればいい

↑
だからワッチョイ板を作れば良い
ワッチョイにより魔除けのように荒らしが来ない板を作って籠もれば良い

俺は荒らしも含めての2chと思っている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 20:06:41.22

潔癖キチガイアニオタ巡査のお出ましだぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 20:12:28.05

俺はワッチョイ厨のメンタルの問題でしか無いと思っている
彼らの病状が悪くなれば要求が増えるだけ
2chばっかりしないでたまには他の事をした方がいいよ
そろそろポケモンGOも発売されるのだろう？
2chを見ないで外をうろついてくれ
ワッチョイはいらん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 20:20:55.10

考えの違う者を隔離しようとする排他主義者

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 20:27:24.15

考えの違う物をNGにすると脅しているのはワッチョイ厨だ
俺も散々言われたよ
ワッチョイいらんと言うだけで荒らし扱いだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 21:00:37.24

>>12
立派な荒らしだよ
潔癖厨と違う意見を言う人は全て荒らしだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 21:03:40.92

バカだなぁ
わざわざﾜｯﾁｮｲ厨の目の前やその集まりの中で言うからだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 21:10:13.27

潔癖厨の方が寄ってくるよ
わざわざやってきて荒らしガーとか自演ガーとか騒ぎ出す

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 22:36:14.87

ワッチョイで追い出されてるのは
「違う意見の人」「気に入らない人」
たしかにその通りなんだけど

違う意見=会話にならず持論だけをおしつけたり、話を逸らしたり一定の主張を連呼してるため荒らし扱いされてるひと

気に入らない人=上記理由を含めスレの主旨を履き違えていたり
主旨を貶めることだけが目的にしかみえなかったり
スレの進行を妨害する人

など

そして導入するのは、これらがある程度の期間継続して行われた場合だね

ワッチョイを導入するにあたってこれらを抑制するなどの目的が明確にあるスレが大半

しかし勘違いキッズが大勢巣くってるようなスレはちょっとの煽りでも荒らし扱いしてワッチョイとIPを簡単に導入する傾向がある
あれはさすがに頭おかしいと思う
そういったスレから逃げてきた反対派がいるとしたらそれは同情する

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 23:08:19.53

「古き良き2ちゃんねる」を求める奴はひろゆきの所に行けばいいよ
ここはもうJimちゃんねる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 23:26:22.46

>>17
SCがそもそも魅力的じゃない

西村のドメイン強奪対策スレ 3
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1468248243/
↑
ここで叩かれてる最中

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 23:29:10.98

>>16
＞そして導入するのは、これらがある程度の期間継続して行われた場合だね
アニメ板の作品でははじまるとすぐワッチョイ入るよ
ワッチョイを入れる作品の傾向が売れそうか売ろうとしている作品な感じだね
推しが強いのは入りやすい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 23:39:46.91

>>19
たまにチラ見してた板だけど
あそこはけっこうな重度のキチガイ粘着がいるみたいだから事前予防されるのは仕方ない気がする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 23:51:00.24

ワッチョイで全員荒らし化笑える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 23:51:59.05

>>16
持論は正論言ってる
批判者は逃げてるだけ
それが元の2ちゃんねる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 23:56:14.80

>>20
重度のキチガイではなくワッチョイにして個人叩きできるからだよ
IDなしだと人格批判ができないからそうする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 23:59:29.26

今の2ちゃんねるは、運営の人力処理を減らして、
自動化したり、ユーザーに処理させたり、って方向に進んでいる気がする
運営に負担をかけるようなシステムは切り捨てられていくと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 00:05:59.74

>>23
あっ…(察し)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 00:12:31.55

素晴らしいメリットじゃないか
住人は自分たちで好きな設定のスレを楽しむ
ID関係の設定を細かく板別に対処しなくていい運営は楽
スレ別の住み分けならでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 00:37:49.18

察しって何が察しなんだろう
２ちゃんねるに居るならだれもが感じてることじゃないか
叩かないのにワッチョイにする？
どのスレもワッチョイNAME利用して叩いてる
コテハン叩きはだめなのに半コテ叩きは良い
これが今の２ちゃんねる
IPになると外部サイトで叩きまわる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 00:55:15.80

何って…
キチガイがいたからワッチョイ導入
キチガイが入ってこれずいい方向へ進んでるのに
あの板にワッチョイはおかしいと別な場所で騒ぐひとがいる
察しなんて書くまでもないんだけど
一応形としてだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 01:22:12.48

ﾜｯﾁｮｲの導入によって書くのをやめるかスレッドを去る者はいる (荒らしだけではない)
ところがﾜｯﾁｮｲが導入されたので書くようになるという者はいない

結果的にどうなるかって、馬鹿でも分かると思うのだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 01:35:05.77

>>29
書き込む人数が減る
それの何が問題なの？
荒れていても書き込みが多いほうが良いと？
それは考え方を改めたほうがいいな
新規がそのスレに参加する可能性は
(極端な過密と過疎は除く)
1書き込みが多く内容も充実している
2内容は充実しているが書き込みはさほど多くない
3書き込みは多いが内容が主旨に沿っていない(荒れている)
4書き込みは少なく内容も…

書き込みが多い≠盛り上がってる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 03:23:12.31

>>30
書き込みが減っていいなら隔離されてればいいと思う
そうすれば板は迷惑受けないし本スレに居る奴も被害を受けない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 04:47:25.57

VIPQ2=0の板を新設してそっちに隔離されてればいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 06:27:16.28

>>32
だから板別にしてくれって話を何回もしてるが運営はやらないのだろう
スレ重複がOKなら板重複
そして個人が立てられる板？
ニコニコ生配信のように、個人がリスナーを囲う枠
になる流れ
実験的に個人（コテを付けて立てられるスレ）でカギ付きにするしかないのだろう
ワッチョイ厨はそこで自分の好きなリスナーだけで話せば良い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 06:30:53.01

>>20
アニメ板は元から批判者が多いよ
声優アンチ
制作アンチ
監督アンチ
嫌韓厨みたいなのが多い
同じように裏返しにのように信者も多い
そしてそれが全てキ○ガイ
そんな板ならワッチョイを入れて排除し合うのは駄目だろう
信者だけで固まると批判者を排除しようとする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 06:33:57.31

>>28
キチガイだからこそ自由な方が楽しいんだよ
信者VSアンチが議論（？）してアーダーコーダやりあうのが楽しい
○○ちゃんかわいいねばっかりのスレ見て楽しいか？
見る意味すら無くなる
異論反論があるスレだから見る価値がある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 07:05:04.96

異論反論のあるやりとりは楽しいものだ
しかし
キチガイは一方的な主張の繰り返しや劣性になると話題そらしで相手の人格否定などにはしるので会話にならない
キチガイはその自覚がないし自己中だからこの違いがわからない
ワッチョイだから叩かれるのではなくて
自分の言動に原因があると気づけない
なので自分だけ叩かれることを理不尽に感じ文句を言い出す

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 07:11:55.32

>>35
それはお前の価値観だろ？
>>35は、単にお前のわがまま言ってるだけじゃないか
そんな意見、通るわけがない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 07:14:27.90

叩かれるのはかまわんのだよ
それにワッチョイ付けても執拗にボコボコにする奴も居る
抑止にならない（荒らし抑止）
文句があるのは「ワッチョイをつけないと荒らし」
これが嫌だね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 07:16:07.80

>>37
だから多様な価値観を認めましょうと言う話
ワッチョイは刻印みたいたもので、それを所持しないと書いてはいけない雰囲気にさせる
IDが無いと叩かれるみたいなもんだ
本来は匿名性な筈なのにIDないと叩かれるとか何なのｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 07:18:08.61

設定によって使い分け出来るのだから
多様な価値観を認めているだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 07:23:24.66

>>40
だからスレごとに排除し合えって話だろ？
自治スレすら分裂する
議論を否定するシステムなら「がっつり議論」は否定すべき
Jackはまずこの部分を撤回して板新設を受け付けて欲しい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 07:26:02.09

異論反論をたのしむ
つまりやりとりを楽しむなら
簡単にIDコロコロで逃げをうてるより
よりがっつり組み合えるワッチョイがあったほうがいいだろ
前述した会話にならない無意味に個人たたきするキチガイ判別にも役立つ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 08:03:10.85

>>39
価値観に合わせて板が増えれば増えるほど、管理の手間が増えていく
だから運営は、板別に設定を管理するのではなく、スレ別で設定するようにしたんじゃないだろうか

設定ごとに板を新設していくなら、
少ないマンパワーで管理する方法も合せて提案しないと、意見は採用されないと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 11:22:46.00

>>42
個人叩きが嫌ならワッチョイにすべきではないと思うが
ID以下の設定はIDで隠れられるので個人叩きにはならないのだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 11:31:23.22

>>42
名前欄を見なきゃ議論できないなら2ちゃんねるは向かないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 11:48:54.51

>>44
何で隠れる必要があるんですかねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 11:53:05.40

>>45
ならワッチョイで個人叩きされると騒いでるやつは
即刻2ちゃんを辞めないとな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 12:08:09.38

>>47
何処をどう読んだんだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 12:28:16.93

>>45
きみが決めることじゃない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 12:34:45.49

>>49
何処をどう読んだんだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 12:53:27.58

頑なに匿名性を最重視するよりも、今まで向いてなかった人にも配慮するほうが良いのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 12:58:06.25

>>50
>>45
> 2ちゃんねるは向かないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 12:59:35.14

2ちゃんねるは、2ちゃんねらーのためだけのものではない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 13:14:53.68

>>46
隠れないとスレが荒れ続けるから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 13:16:43.60

>>51
名前を欲するのは古参の中でも潔癖というガイジだけなんで
あいつらは叩けるという要素があるなら荒れようが関係ないだろう
荒らし対策ならまだ忍法帖の方が遥かに上だぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 13:42:26.46

>>52
決めてる？？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 13:55:28.86

>>56
>>45
> 2ちゃんねるは向かない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 13:56:45.65

>>54
荒れるようなレスしなければ隠れる必要も無いよねぇ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 15:04:16.73

>>58
そんな他人の顔色を窺ったようなそつないレスばかりなんてのは 2ch とは言えない。
他所では見られない、辛辣な本音に基づく意見を見る事ができる、だからこそ人が集まった。

常に誰かと誰かが口論して荒れまくってる位で丁度いい。
2ch を一部のユーザーに合わせて小綺麗にしたところで、古くさい他サービスの劣化物にしかならない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 15:12:28.58

>>59
> 他人の顔色を窺ったようなそつないレスばかりなんてのは 2ch とは言えない
横からだが、それは誰も（議論好きは特に）望んじゃないだろ
（恐らくID:I2hs7SL80やID:+Wn7lgFJ0も）
きみも分かってると思うが、「荒れる」と「活発な議論」は別で、
なんでそれをわざわざ混同するのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 15:17:26.47

>>59
それこそ隠れる必要も無いよねぇ？
自分から荒れるようなレスして攻撃されたら隠れるとかどういう事？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 15:32:46.59

それこそメンタルの問題じゃね？
粘着されようが叩かれようがコテや記者キャップ付けて堂々と煽る奴もおるやろ
叩き粘着もスルーしたらよろし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 16:40:27.85

浪人使って名前欄に「!slip:none」入力すればスリップ非表示、ID表示可能なのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 17:26:22.05

叩き粘着をスルーするのは自分自身ではないのですよｗｗｗ
住民がスルーしなければならないのに個人がスルーして何が改善するのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 18:01:20.50

>>64
皆もスルーしてないからスルーしない！
なんだ子供か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 18:18:43.08

“住民”というのは個人の集合を指すものではないのか？

街のごみ問題に「市民がごみを捨てなければ良いのに自分がごみを捨てないで何が改善するのか？」と言っているようなものなわけだが
それは自分は市民（ここに住んでいるものではない）ではないという意味なのか
それとも「俺一人がごみを捨てないからって街のごみがなくなるわけではない」という意味なのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 18:27:26.57

何で本人はスルーして無いって決め付けれるんだろう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 19:01:22.89

騒いでる住人ごとスルーしる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 19:11:32.17

>>51
匿名性だから楽しい所がある
匿名性を無視する人は出て行くべき

これが基本

この部分を変更してしまうと匿名掲示板の意味がない
まぁ5chになれば変わるかもしれないね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 19:25:32.02

>>69
ﾜｯﾁｮｲの広がりを見るに、
そういう考えはもう時代遅れになりつつあるんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 19:26:46.09

清潔荒らしが無理矢理入れて回ってるだけだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 19:36:45.35

荒らしならNGするなり、運営に通報するなり
いずれにしろ、従わなければいいじゃない
なんで荒らしの言いなりになってるのよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 19:45:36.42

>>70
広がりｗ
工作が激しいだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 20:03:28.43

皆そう言うんですよ
認めたくない物には

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 20:04:17.14

>ﾜｯﾁｮｲの広がり
これどういうデータ？って聞いても答えてもらったことが無い

まぁログやデータ出さないのはどっちもどっちで手打ち

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 20:07:53.45

>>73
工作も確かにあるだろう
しかし、一部を切り取って、それが唯一無二であるかのように言うのは、事実の歪曲だ

>>75
> まぁログやデータ出さないのはどっちもどっちで手打ち
それはそうだな
2ちゃんねる全体の動向を統計化するなんて、どだい無理な話だし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 20:19:30.26

そんなに広がるならワッチョイ板を作ったら大人気で移住するんじゃないの？
運営に頼め

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/22(金) 20:56:05.19

荒らしの言いなりになっているのは住民であって
ワッチョイ以降は個人叩きばかりになるからな
スレも衰退するし会話も減る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 00:04:54.76

個人叩きって叩かれてる側に問題がないなら
ほかの住民がフォローして終息するか
スルー安定だろ
そうならないのって単に基地が住民に叩かれてるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 00:29:42.18

本当に痛いのが叩かれていてそれを「当然」と周りもスルーしてるのか
叩くヤツがキチガイ染みているから関わったら巻き込まれるので誰もフォローできないのか
現場見ない事にはわからんだろうに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 00:46:04.58

自分が狂っているのかそれとも周りが狂っているのか
それが叩かれてる当人には認識できないのかもしれないしな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 01:16:17.74

2chでおかしくない奴が居るなら見せてくれｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 01:37:02.92

あ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 06:43:34.56

それでワッチョイ板は作ってくれるのかね？
運営に頼めば作るのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 07:18:22.89

利用者の言う事なんか聞く耳持たない運営こそ至高。

要するにひろゆき時代の運営が至高
JIM 運営はクソ

利用者の大半は馬鹿な訳で、目先の物事・自身の都合を元に発言する事しかできない。
結果的に「ID 入れろ」「県名表示入れろ」「ﾜｯﾁｮｲ入れろ」「新板を作れ」こんな事ばかりを言う。

しかもその手の連中は決まって声ばかりが大きく、
こういうのに絆されるてホイホイ変更なんかを加えると独自性も失われ、
どんどんとつまらないものになっていく。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 07:25:18.50

http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1469195574/
↑
こんなスレを見て

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑をコピペして3行で書き込んでください

みたいな行動がアニメ板に居るワッチョイ厨に似てる
なんか気色悪いです

本当にIPとか出してるんだなこいつら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 07:31:20.69

子供が集まりやすいゲーム系のデフォになりつつあるねそれ
スレたてミス言い訳へのいい対策だと思うけど
そもそも子供が多いと思われるスレほどワッチョイとIPを導入する理由が軽いか無い場合が多いのがな
「板でいちばん賑わっているスレが実はキッズ隔離スレ」
状態だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 07:32:25.14

ひらめいた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 07:33:22.79

ぴろゆき時代の運営が至高なら鯖代くらい払えばよかったのにな
聞く耳もたないならJim運営だろ　テンプレで依頼しても作業しないからな
マンゴーはポケモンGoを始めたらしいし　
鯖が落ち着くまで何してもしょうがない　別鯖でリニューアルするかどうかもわからん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 07:37:18.10

アニオタ巡査てやっぱりにゃんこ巡査本人だったろ
こっちでアニオタ巡査が暴れてた期間にゃんこ巡査が大人しくて
こっちのアニオタ巡査が静かになったら
にゃんこ巡査の長文話題そらしが復活して咳き込むくらいﾜﾛﾀ
文体似すぎてたもんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 07:46:41.34

>>90
妄想は壁に向かって呟いて下さいね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 07:54:45.96

その巡査が誰だか判らんからまずはurlを貼ってくれ
自演厨は一種のゲシュタルト崩壊してるんじゃないのか？
同じような書き込みばかり見て

誰が誰だか判らない→自演に見える→スレで騒ぐ→ワッチョイ厨の完成

ﾔﾊﾘ2chを見過ぎてるせいじゃないのか？
ちょっとは2chから離れた方が良いと思えるﾜｯﾁｮｲ厨

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 08:21:15.86

にゃんこ巡査休止前の最終
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1463455195/656

復帰
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1464603173/422

別な板スレだけど関連

これらが同一だという証拠は？ときかれたら
過去レス過去スレ嫁としか言えないな
根拠は
圧倒的に特徴があって内容も頭おかしいから住人には即ばれするし
書き込み者もにゃんこ巡査に向けられたレスに謎の反論をしてくる
あたまおかしすぎてこいつに成りすますのはメリットゼロというかマイナス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 08:25:06.90

ちなみに
PSO2の(変わってなければ2鯖？かな？)同名キャラもそいつ
信長の野望オンラインの塩の門番？とかいうギルドはそいつの自演ギルド確定
ソース探すの面倒なので勘弁

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 08:30:15.80

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1463455195/656
656 名前：龍鬼神天魔王姫[] 投稿日：2016/06/17(金) 02:44:05.95 ID:B1cjrnyE
↑
見たけどコテつけてるんじゃないのこれ？
それに平日も書いてるし暇そうだね

似たような所は無いけどねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 08:33:06.01

だから過去レス嫁としかいえないな
そのコテは歴が浅い
本人がふざけてつけたやつ
基本は名無しでワッチョイやIPには拒絶反応を示す

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 08:34:07.51

>>93
＞圧倒的に特徴があって内容も頭おかしいから住人には即ばれするし
別に擁護する気もないけどアニメ板に居るミリオタとかも相当おかしいぞ
専門ネタを書いたらまず他人が見ても理解できない
女の子が戦艦を操舵する作品で細かく突っ込んでる所なんて
門外漢が読んでも意味不明だし
こんなもんじゃないの？普通に見えるけど(2ch的に）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 08:38:35.83

>>95
似たようなところ
意見に対してまともな返答をせず話題そらしにもっていきそれを長文につなげて
逸らした後の内容のほうをよく語り
勝手にヒートアップして
なぜかそれが主旨と関係あるかのように住人に～だろ？～じゃないか？と
本題であるかのようにしめくくったりするところが特に酷似
あとは単純に文章の構成パターン
使用する単語とかいう意味ではなく
文節の組み立て

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 08:43:57.93

>>97
知識枠の問題でむだにコアになるせいで意味が不明だけならいいんだけど
にゃんこ巡査の場合
本題からずれていく過程やまったく説得力がない内容なのに全力で主張したりするが意味不明なんだよね
「なぜその話題になった？」
「さっきの話どこいった？」
「主張かわってね？」
そんな感じ
アニオタ巡査と同じ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 10:29:17.47

>>98
それは投影、父親が嫌いな人がその面影のある上司を嫌うのと同じ
メンタルな問題

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 10:38:33.87

>>100
それはその人に対して持つ感情の話であって似てるかどうかの判断基準とはまったく関係ないけど
似てるか似てないかの話でいうなら
似てるという主張は受け入れてもらえたようでなにより

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 10:56:44.72

＞似てるかどうかの判断基準
人間は錯覚や錯視があるのは判る？誤認識もある。
もちろん感情で判断を誤る。意固地になる。普通だ。
嫌いな奴を嫌いだと宣言して興奮しているだけ。
その「龍鬼神天魔王姫」が荒らしと主張できるような
行為は無いです。
マナーも悪いと言う程でもない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 11:47:39.54

>>102
すまんが過去最悪クラスの迷惑ユーザーなのよ
公式の掲示板に書き込み禁止をくらうほど
ゲーム内では他のユーザーをだまして搾取する行為
目立つユーザーを妬んで個人イベントを妨害する行為
捏造した晒し行為
偽りのwikiなどでIPを収集
ゲーム内のシステムと外部サイトを組み合わせて悪用した方法でユーザーのIPを収集ひも付けしたりして
その情報を公開したり
相手が子供だとにらんだ場合には
IPから得られるおおざっぱな情報を利用していかにもその子供を特定したかのようにふるまい脅す
ゲームに関係あるかのような嘘情報を吹聴する
それらを指摘されると
スレを読んでもらえばわかると思うが
無関係な話で話題をそらし
無関係な人間を叩き始める

こういった経緯があるからこそ
「特定」「IP」「叩き」に極端にこだわり自分の情報を晒すことを拒む傾向にある
こういったところもアニオタ巡査に似ている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 12:16:38.22

アニメ系の板が出身
ネトゲ系の自治スレにも出没するようになり、
やがて運営系の板にも書き込むようになる

SLIP、IP表示に強い拒否反応を示す
スレの流れをぶったぎって、自分からSLIP反対、IP反対を言い出す
他人のレスの趣旨は無視し、
文章の都合の良い所だけかいつまんで曲解する
自分が不利な空気になると論点をずらす
論点をずらしつづけて、気づくと元の論点に戻っている
そういうことを自覚なく行う

こいつと話しても、
話が堂々巡りでひたすら疲れるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 12:19:51.82

自己愛性パーソナリティ障害という病気やね
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467817977/4

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 13:12:22.65

>>105
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467817977/7
> やはり答えられないな。（俺が正しいからだ）

たしかにその通りだわー・・・
完全に徒労

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 13:51:06.93

>話が堂々巡りでひたすら疲れるだけ
>完全に徒労

以降彼らがスルーするのか
反応するならどのような対応を彼らが正解と思っているのかを見て行きましょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 15:36:28.41

>>103
なんかそれ見てると相当
悪そうに見えるんだが
そんな奴がコテまで付けるかぁ？

まぁ荒らしの中にはコテつけて活動する奴も居るのは規制板で知ってるけど

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1463455195/
↑
俺が読んだのはこれだけね

既にワッチョイとは無関係になってるが、カキコが似てるから
犯人はお前だレベルで糾弾されたりしても困る。
ID:hisSrK0Z0に実害出てるなら気の毒と思うけどコテ叩きする
なら「最悪板」でやってくれ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/23(土) 23:12:24.56

最近のふざけてつけてるだけでコテじゃねえしな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/24(日) 08:48:23.95

最悪板でまず立ててみたら？
俺も嫌いなコテとか立てたらすっきりした
不愉快と思うなら書いて見るとストレス減るぞ
試してみよう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/24(日) 09:23:17.58

だからコテじゃねえっつの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/24(日) 09:26:53.08

コテだけじゃなくて迷惑行為をしていると奴の不満を書く場所でもある
【ｱﾆﾌﾟﾚ】アニメ板の基地外、一人旅団君【連呼】４
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1395917582/
↑
前に居たこの人は別にコテとかはつけてなかった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/24(日) 09:39:16.28

http://blog.crooz.jp/1874242

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/24(日) 20:54:52.63

ワッチョイ厨は「嫌いな奴が見たくないのか粘着したいのか」
どっちか決めてくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/24(日) 21:03:52.73

人それぞれだから、ひとくくりにはできない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 00:16:05.57

嫌なやつていう表現を
以前指摘された通りに改めないと
回答すらもらえない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 06:08:23.83

嫌な奴以外の全ての者には、嫌な奴を嫌だと思う権利があり、見ない権利がある
中には粘着したい奇特な趣味の者もいるが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 06:09:37.16

いや、少し違うか
嫌な奴自身にも同じ権利があると付け加えておく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 06:45:40.57

つまり嫌いな奴を見ないようする手間を毎日やるのは嫌なので１週間でどう？って話だろ？
それが一ヶ月だったり２日だったりして影響が変わるのか？
手間がそんなに大変なのか？

俺はID:hisSrK0Z0の心の問題で
NGにする自分に嫌悪してるのでは？
精神的な抵抗があるから毎日NGにするのが苦痛でしかない
かわいそうと思うよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 08:12:23.91

日付変わった途端再び現れるのが嫌なだけだろ
心の問題も何も、そんな事を他人にとやかく言われる筋合いは無いわな

他人に嫌がられる文章を晒し、嫌がるな、見ろ、でないと心の病気だ、と喚き続けるだけの迷惑な人なんか、
普通は見たくないだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 10:10:43.68

そもそも、NG 云々なんてのは

正規表現を適切に用いた NG ＞＞＞＞＞ﾜｯﾁｮｲによる NG ＞無能による NG (毎日登録ってアホなのか？)

こんなもんだ。

ﾜｯﾁｮｲなんてのは一週間どころかすぐにすり抜けてくるので、
実は荒らしに対してはさほど役立っていない。

結局、自衛したかったら正規表現を用いた上で「黙って」 NG にするのが最も効果的。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 10:26:18.98

あの手この手で的外れな指摘ご苦労様であります

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 13:54:49.14

巡査はみんなに「俺のレスは全て傾聴謹聴するべき、NGなど許さない」と思ってるからね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 19:24:43.76

映画作品・人板のワッチョイ導入議論投票にて

投票結果

賛成66
反対1

この投票結果で設定まで変わるかはわからないけど
とりあえず反対派少なすぎｨ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 19:37:49.16

それは反対に投票すると荒らし扱いされるからだよ
とにかくワッチョイ入れたいって奴が狂気地味てるから
怖くて反対とか出来ないよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 19:59:59.59

>>120
＞他人に嫌がられる文章を晒し、嫌がるな、見ろ、でないと心の病気だ、と喚き続けるだけの迷惑な人なんか、
それは主観でしかない
嫌いな相手をとことん嫌う
不寛容なだけ

>>115
＞人それぞれだから、ひとくくりにはできない
つまり功罪があると

利点は「メンタルが問題な人が安心できる事」
欠点は「荒らしも使える」

俺は欠点の方がでかいと思ってる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 20:16:16.77

ワッチョイだけなら普通に使えるだろ
嫌う理由なんかない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 20:26:23.74

>>125
荒らし扱いされたら、論理的に反論して叩きつぶせばいいだろ
反対派が多いなら、援護射撃ももらえるだろ
反対派が多数だと言うなら、賛成派をふるぼっこにしてやれよ

そうしないあなたは、自分の思い通りにならないことを、
感情的に賛成派のメンタルの問題にして、現実逃避してるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 20:30:54.49

宗教裁判で抗弁するとか自殺行為ですね
ワッチョイはそんな感じ
戦争に反対すると非国民扱いされるのと一緒

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 20:32:25.54

戦争の場合は外敵がある
ワッチョイも荒らしと言う外敵（仮想）がある
これは反対するのは難しいんだよ
襲ってくるぞと脅されれば
普通の人は反対はしない

ワッチョイ厨の汚い所はソコ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 20:36:31.25

9条信者を見習えよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 20:44:56.41

>>129-130
戦争とﾜｯﾁｮｲを一緒にするなよ

平時からの備えが必要な戦争と違って、
ﾜｯﾁｮｲは必要になったらその時に入れればいい

> これは反対するのは難しいんだよ

本音が出たな
メンタルがどーのこーのと言ってるが、結局、賛成派に反論できないってだけじゃないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 20:46:15.96

ここで反対してるじゃないか？
何か問題でも？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 20:47:21.13

後あんまりやり過ぎるとワッチョイスレに引きこもって出てこなくなる
アレは困りますね
>>132

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 20:49:44.09

もう御託はいいから
だいたいなんだよこの結果はよぉ
惨敗ってレベルじゃねーぞ

こんなんじゃあ結局、正式に申請再開しても何もできんで終わるんじゃないすかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 20:55:19.78

だから板分割を申請するつもりだよ
自治スレすら分裂するんだから
ワッチョイ厨の不寛容は無理だと判った
あいつら嫌いつうともうまったく駄目

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 20:56:10.08

>>133
個別のスレ（>>124-125）でのﾜｯﾁｮｲ導入を問題視する、って話なら、
その現地のスレで反対しないと意味ないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 21:07:26.21

>>137
俺が全ての板に出向いて反対するのか？
それは時間的にも無理だろうし意味あるの？
最近だとラーメン板にワッチョイが強制導入されたんで自治スレ立てといた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 21:17:26.27

>>138
スレ個別でﾜｯﾁｮｲの導入議論が出た場合にどう対応するのか、って話なんだが、
そこのところわかってる？

> 俺が全ての板に出向いて反対するのか？
>>137のどこにそんな事が書いてありますかね？

>>133といい、>>138といい、論点がずれてるんだよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 21:40:18.61

>>139
だからスレ個別でワッチョイ導入の議論とか見た事ないんですが？
もし流れを作るなら

スレが終わる前に自治スレで議論
↓
スレが終わっても議論が続くなら立てない

みたいな流れになるけど？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 21:55:22.09

>>140
だーかーらー、なんでそうやって明後日の方向に行くのよ

俺が言いたいのは、反対なら反対と言おうよ、ということ

ﾜｯﾁｮｲ（VIPQ2）導入前なら、IDがあるかないかだろうし、
仮にメンタルあやしい人に絡まれたとしても、次の日になればIDが変わる
よっぽど特徴的な物言いをしていない限り、ID変われば繋がりは切れるだろ

反対なら反対と言う
批判されたら、論理的に反論する
そうすれば、他の反対派から援護射撃が飛んでくるかもしれない
自分の意見が支持されれば多数派になるし、支持されなければ少数派となる

もちろん、論理的に正しい方が多数派になるとは限らない
でも、だからと言って、議論する前から白旗掲げてたら（>>125）、賛成派の意見で通ってしまう
それを阻止したいなら、現場となっているスレで反対なら反対と言うべき

（・・・というか、なんで俺が反対派に入れ知恵してるのよ、って話）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 22:06:00.31

>>136
前から謎なんだが分割するってどうする気？
どちらか新たに移住先を作る事になると思うんだけど
その前に元の板のvipq2設定をどうするのか？
一度撤廃するかスレ立のとき選ぶ仕様自体をどうにかできないとうまくいかんと思うが
それが非常に困難なのはわかるよな

で、何とかなるだろと分割した場合
この板はIDを好きに選べます
新しいこっちの板はさっきと内容同じですけど
なんとIDが好きに選べなくなってますって、こうなると
これでいいのホント？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 22:06:56.14

>>141
>（・・・というか、なんで俺が反対派に入れ知恵してるのよ、って話）
今すぐ立ち去って2度とここに来なくても良いのよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 22:15:28.12

もしワッチョイが人気があるならワッチョイ板に居たい奴が居れば良い
ＩＤやＩＤ無しの同じようなスレを立てて移住も可能にしとく
板分割はそんな意味

ワッチョイがＩＤ有り、ID無しのスレを立ててもいいなら
３～４種類の同一の話題を扱う板を作成しても良い筈

まずはひろ○○の騒動が終わってからだね
今週くらいで終わりそう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 22:17:42.64

>>141
板毎に事情があるだろうしそれを全て把握して書く事は無理
できる事はこのスレを紹介するくらいかねぇ

>>142
＞それが非常に困難なのはわかるよな
ワッチョイを入れた運営は板も作る義務がある
ユーザーが自由に選べるべき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/25(月) 22:28:28.44

>>145
板つくってもらえる可能性は昔よりは期待できるかとは思うが
問題は元の板の設定およびvipq2の仕様だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 03:01:38.36

不寛容なのはワッチョイを受け入れず自治スレを分裂させる反対派だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 03:07:04.00

反対派は、ワッチョイを金儲けしたい業者と運営の陰謀だと決め付けてるから、徹底的に不寛容になれる
スレ分裂させてワッチョイを排除するのも、板分割しようとしてワッチョイを隔離しようとするのも、全て正義のための聖戦

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 03:49:42.42

業者と運営の陰謀？何を訳の分からない事を言っているんだ？
ﾜｯﾁｮｲ導入 = 2ch 新参の豆腐メンタルな潔癖症が喚き散らして荒らしているだけ。

我々はそんなものは無い状態で十年以上やってきた。
盗人とその手下が 2ch を改悪しているに過ぎない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 03:54:57.61

スレを分裂させた張本人がそう主張し続けている
ワッチョイ推す奴は運営から金貰ってるんだろと暴言を投げかけている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 04:03:47.35

相手にする価値の無いバカ、壊れたレコードをNGするのは豆腐メンタルではなく、知恵です
NGもせず我慢して見続けるのは強いメンタルではなく、何も考えないバカです

ネットは玉石混交の情報過多であり、目に入る情報を全て受け止めるのは脳に無駄な負荷が掛かるため、賢明とは言えない
脳の無駄な負荷を減らし、有効活用するためには、フィルタを脳内に置くのではなく、外部に置いて自動化するのが正解

動物も屋外より室内で飼育するほうが寿命が延びる事は実証されており、人間も衛生環境が良くなるにつれ寿命が延びている事が分かっている
野生の抵抗力に任せて不潔な環境下で我慢し続けるより、技術を用いて清潔な環境を作る事は、きわめて効率的と言える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 04:47:56.56

>>149
豆腐メンタルには同感だが、昔と違ってID変えがスマホ普及により
容易になってしまった事から、比べるには状況が違い過ぎると思う
IDを変えられない、変えるのが面倒だったユーザーが多かった頃なら
煽るにしても理屈でもって見下していただろう場面で、今は書き逃げできるせいか
とりあえず馬鹿にしておけとか口を極めて罵ってドヤ顔といった書き込みが
量産されている面はあると感じる
昔とはネット環境もユーザー数もユーザーの心構えも違い過ぎる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 04:48:12.59

とまあ、反対する人間を全てそうだと決めつけて頭ごなしに排除しようとしてる
不寛容の極みを口にする人間がここにいるわけだが

ケースバイケースだって基礎基本くらいいい加減浸透してもらいたいもんだが、
何度同じ事を壊れたレコーダーと化して繰り返してんだこのスレは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 05:02:45.72

IDあり板ID無し板、それにシベリアくらいでやっていて、かつ専ブラが普及
発展した時代は、IDでNGするかNGワードで見ないようにする事も割と簡単で
そうやってる内にスルー力が鍛えられ、口の悪さに惑わされず内容を読み取る事を
覚えた人間が残り、後から来た人間もそれを見習っていく(見習えないなら消える)
といった形でそれなりに上手く回っていたし、できるならそれが理想と思う
でもスマホ普及で、そういった古き良き2chの形は終わってしまったんだろう
煽る方も煽られる方も書き捨て書き逃げのIDコロコロ当たり前
あれも気に入らないこれも気に入らないNGしたい視界から、できれば
スレから追い出したいあれもこれも荒らしだから！煽られた！キーッ！

ある意味では一時のスマホ規制は正しかったとも言える、今となってはだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 05:21:12.22

ちょっと煽られるとただの煽りを荒らしよばわりして即IP入れてくるキッズはオオバカだと思うけど
ワッチョイに関してはIDと同じだから
スレの主旨より荒らしや煽りばかりになってしまってる場合にはとても有効で
匿名性も維持できるため
反対する理由がない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 05:30:24.75

>>155
＞スレの主旨より荒らしや煽りばかりになってしまってる場合には

そうでないスレや過疎板にまで捻じ込んでくるから反対してるんだろうが…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 05:39:17.08

>>156
基本そういったスレはキッズの隔離として
別にスレをたてればいいだけ

理由もろくにないIPやらワッチョイやら入ったスレが本流になったら
スレの民度がそのレベル(お子様豆腐メンタル)だということ
正論で反対して突っぱねられたなら
あきらめろん

最近できたポケモンGO板の本スレがまさにこのパターンだね
脳みそスッカスカキッズの集まり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 05:42:33.35

板に設定されること自体は
別に反対するようなことじゃない
店舗に防犯ベルやカラーボールを置くようになったのと同じ
使い方次第
ただ見た目が怪しいからってカラーボール投げまくるか
金奪って逃げようとしたところで投げるか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 06:28:58.47

見た目が怪しいからカラーボール投げまくりワロタｗ
ここ最近では一番上手い喩えだわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 06:37:12.19

実際カラーボール投げる事が目的化してるスレも実在するからなぁ・・・w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 06:43:54.78

ワッチョイ厨が半狂乱でカラーボールを投げる図を想像して吹いた
やっぱりワッチョイ厨は2chを辞めるべきなんだよ
匿名性が嫌いなんだからさぁ
無理して居なくていいんだよ
ワッチョイ反対

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 08:37:07.58

Aの部屋では名札付けようぜ
→じゃあお前がまず付けろ(Bの部屋)
→いやここBの部屋だし付けたくないならBに篭ってていいから
→この建物では名札反対、建物毎分けるべき(反対派)

反対派はおかしいと思わんか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 09:26:58.01

まずひとくくりにして話すのをおかしいと思わんのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 10:32:33.39

運営がワッチョイ押してるのに反対する奴は2chに居るべきでないって事だよ
さよなら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 11:00:23.98

>>162
そば屋やケーキ屋のずれた例えに比べるまでもないが、かなり的確な比喩
その前段に、「この建物では名札を付ける部屋を作れるようにしようぜ」もあるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 11:04:03.70

スレって部屋で例えられるほど完全に隔てられてないと思うよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 11:39:50.66

>>166
「隔てる」とはどういう事をいっているのかな？
「スレで言えば、ＡとＢは○○によって隔てられているけど、部屋にはそれにあたるものがない（あるいは不完全）」
てな感じで説明してもらえるとありがたい。（ＡとＢはワチョイスレ、非ワッチョイスレだろうね）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 12:14:32.40

>>166
勘違いしてた。申し訳ない。スレの方が隔てられていないって事か。
まあそこは実在と仮想の違いで仮想空間へのアクセスのお手軽さに比べればって話じゃないかと
で、部屋で名札を付ける比喩に、アクセスが容易か否かはどう影響するのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 12:35:39.44

66-1の現実ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 13:02:51.02

>>168
視覚的な隔たりって言えばいいのかな
部屋だったら壁があって外からは中にいる人の顔と名札は見えないじゃん？
スレッドの場合そうじゃなくてマジックミラー号の逆というか
中にいる人にバレずに中にいる人の顔と名札を見られるじゃん？
全く同一視は出来ないと思う

ﾜｯﾁｮｲ肯定否定に関係なく無理に何かに例えてレッテル貼りしようとしなくていいんじゃないかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 13:09:16.02

>>170
この際顔は重要じゃない
重要なのは名札とそれを付ける場所
苦し紛れに無理に例えて顔を出してるのはそっち

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 13:38:44.72

ﾜｯﾁｮｲしか書き込みできない設定くれくれくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 19:33:58.09

>>164
＞運営がワッチョイ押してるのに反対する奴は2chに居るべきでないって事だよ
例えば戦前はアメリカと戦争するのを反対すると非国民扱い
戦争をしない事が正しいのに主張すると非国民
ワッチョイも同じだ
間違ってるのに反対すると荒らし扱い

俺はワッチョイはマーキングみたいなもんだと思う
自分のコテをスレに張り付けて愉悦な気分になる
犬がオシッコするみたいに

つまりワッチョイ＝オシッコ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 19:44:51.05

たとえになってねーよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 20:10:09.33

スレを自分の色に染めたいとかあるのでは？
嫌いな奴を叩き出して
占有したい

つまりマーキング

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 20:11:38.10

そうだ言い忘れた
運営が「匿名掲示板でなくしたい」と言う強い意志があるなら
「ワッチョイ掲示板」と表記するのはどうだろうか？
これなら判りやすい

2chはワッチョイ掲示板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 20:30:56.29

お前には2chより精神病院がお似合い

105 新着動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/07/23(土) 12:19:51.82 ID:9n+N+xXj0 (PC)
自己愛性パーソナリティ障害という病気やね
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467817977/4

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 21:16:05.67

早く申請再開しないかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 21:17:34.58

早く運営がひろゆき氏に戻らないかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 21:35:24.23

今からSCに行けばいいだろうがｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 23:08:15.58

>>173
> 戦争をしない事が正しいのに
ﾜｯﾁｮｲ云々に限らず、実際の事象を取り上げるに当たって
こういう自分なりの基準を前提にして「それと同じ」と言っても
前提を同じくする人にしか通用しない的外れな喩えだよ
話がずれるだけだから、せめて自分の主義主張と分けた喩え方をしなきゃ
言葉が足りず「結果的に戦争しないのが正しい」と言いたかったのだとしても
そもそもﾜｯﾁｮｲというかSLIPが結果的に正しいのか正しくないのか考えが
人それぞれな場所で喩えるにはまったく合ってない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/26(火) 23:32:17.41

>>170
> 全く同一視は出来ないと思う
それをするのは比喩など、別モデルを使った説明の目指すところじゃないから仕方がないよ
別モデルを使った説明（比喩に限らず、3Dやシミュレーション、実物の1/100モデルとかも）は
ある現象や概念の特徴的な部分を、それを理解、想像できない人にイメージしてもらう手法だから
そこから外れる部分では端折られたり矛盾があったりするのは当然のことだよ。
極論すれば、説明するという行為自体、その対象と「全く同一視」できるものじゃないだろうね

戯言は程ほどにして、比喩は伝えたい概念に関する省略や矛盾が少ないモデルが良い比喩だと思うが
名札を付ける部屋の比喩は、スレに積極的に参加しようとする人の視点を例えたもののように思う
で、きみの指摘だが、
> 視覚的な隔たりって言えばいいのかな
> 中にいる人にバレずに中にいる人の顔と名札を見られるじゃん？
これは主に外部からの視点で、確かに部屋の比喩では省略されている部分だね

ここで、この比喩が出たレス（>>162）を見てみると、反対派の主張の理不尽さを伝えるための比喩であり
162の範囲では外部からの視点は不要で、部屋の比喩は目的に合った良い例えだと思いますね。

> レッテル貼りしようとしなくていいんじゃないかな
そんなつもりはないんだが、どの文言をレッテルだといっているのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/27(水) 00:11:43.58

>>155-157
そうなんだよ
スレを立てる事はPCで利用する住人なら誰でも立てられる
なのでおふざけやその日の気分で嫌がらせのようにﾜｯﾁｮｲスレを立てる
荒れて無くとも面白半分で
ココが問題

運営や管理人と言う存在が居るならスレ立てまでコントロールすればいい
住人の自主的な行動や自治を尊重～なんて耳馴染みの良い言葉で面倒な事はしないわけじゃん？
中途半端に２ちゃんのスタンス残すならSLIPなんて作るべきじゃない
今まで通りシベリアなど特定の板以外はIDレベルに止めとくべきなんだよ

なんでただの住人が好き嫌いでスレ仕様を弄れるんだよ…
そんな状況で秩序なんて守れるわけないだろ
明らか悪戯心に火をつけるだけ

他の例え好きと俺は別人だが、やはり例えたくなるわ
ある日マックに行ったらただの客が勝手にポテトの注文量を決めだした
それにマック社長は何も言わないアホな客が従っている滑稽さ
しかもそれは地域や国で違うから統一性なし
有る場所ではいくらでも購入OK、ある場所では一個だけ

ルールを決める人間はそれなりの立場じゃなきゃダメ
なんの責任も無い人間がIP晒す晒さないを決めるなんて馬鹿げている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/27(水) 00:32:42.52

ルールや住民の自治よりも自由競争、自然淘汰の結果で
自然に住民にあった設定のスレに人が集まり使われていくのだ

嫌がらせや間違いで立てられたスレは無視してお終い
ふざけて立てたとしても、その設定のほうが良い人が使ってるなら問題ない
重複だとか荒らしが立てたスレを使うなとか言わずほっといておk
可読性？両方見るのが面倒なら好きな方だけ読め

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/27(水) 01:39:56.63

自分勝手で周りの迷惑は考えない
その発想は荒らしと変わらん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/27(水) 02:04:31.71

反対派は賛成派を潔癖だと言うけど、
秩序だの管理だのを求めて枠にはめたがる反対派の方がよっぽど潔癖だと思うわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/27(水) 05:05:30.19

ワッチョイつきが建てられるという選択肢があることは大賛成だが
ほんのちょっとスレ違いや煽りやコピペが来た瞬間に「次はワッチョイスレ議論の余地なし」とか始まるのは
辟易する
ガキが多そうなスレはみんなこれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/27(水) 05:34:17.20

たった今「やっぱりIP」って流れのスレ見てきたばかりだわｗ
もう時代は「反論されたらいきなりIP」っすよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/27(水) 06:11:31.43

90年代初頭のレトロゲーム（リアルタイムでやってた奴は間違いなく30代）のスレ。
話題が話題だけに勢いもかなり遅く、あえてケチをつけるなら2chっぽくない文体の奴が時々チラ裏プレイ日記を書く（簡単にスルーできるレベル）くらいの、特に問題は見当たらないスレだった。
が、次スレ移行期に「ワッチョイ入れよう」「ワッチョイでも何も困らない」「困るのは荒らしだけ」のいつもの決めつけが始まった。
俺は一応デメリットを示して反対したが、押し通された。

結果、チラ裏日記の奴だけでなく軽くネタ振りする奴（俺含む）もほとんどいなくなり、ただでさえ過疎気味だったのにさらに過疎が進行した。
ワッチョイを強く推してた奴は今、どういう顔でスレに来てるんだろうか？それとも導入することが目的だったのだろうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/27(水) 06:34:45.86

>>185
＞自分勝手で周りの迷惑は考えない
ワッチョイの事だよね
よく判るよ

本当に迷惑だ
ワッチョイ反対

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/27(水) 06:37:17.94

>>181
＞こういう自分なりの基準を前提にして「それと同じ」と言っても
勝てもしない戦争に反対してるのが間違いですか？そうですか
問題は異論を認めないワッチョイ賛成派なんだよ
荒らしと言う言葉を使って反対派を黙らさせる
まさに汚い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/27(水) 06:50:34.28

>>189
導入目的じゃないの？
俺の常駐スレは分裂したけど、ワッチョイスレは最初の数日しか書き込みがなくその後放置状態
前スレ終盤で揉めていた時に山のようにいたワッチョイ厨はどこへ？って感じ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/27(水) 07:10:44.18

導入の段取りができてないスレはそうなるな
明らかに必要性も感じず話し合いもなく強引に導入された場合は遠慮なく別スレをたてるべきだね
本当にそのスレの主旨に対するアンチが過疎を狙ってるか
アフィが拾いやすいだけのスレ狙ってやってる場合があるから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/27(水) 07:31:40.99

>>191
勝てもしないってのは今の時代なら一般庶民でも様々に世界各地の情報まで
手に入れられるからこそ判断できるけど、当時の一般庶民に果たしてそういった
情報収集からの判断がどれほど可能だったか？って所からも大違いなんよ
限られた情報で「日本は勝てる」と信じ込まされていた人達から見れば、戦争なんて
負けると言って反対する人達に対して弱気な事を言っている、と感じてしまっても
仕方無い事だとは思わないか？調べる事もしない無能だと思うのか？
時代的な背景を無視して、ただ自分の意見を喩えるのに使える正義っぽいものを
無理矢理持ち出して来たってトンチンカンな事にしかならないって話

宗教の信者が自分らの勧誘に応じない、自分らの神を信仰しない人間を
悪魔の子、悪魔崇拝者呼ばわりするって話の方がまだしっくり来るわ
ただこれで誰かを説得できるとも到底思えないが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/27(水) 07:38:36.01

>>191
「反論できません」って敗北宣言して、そこで思考停止してたら、そりゃﾜｯﾁｮｲ採用されるわな
他人を批判するばかりじゃなく、自らの至らなさを反省したらどうだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/27(水) 07:41:18.59

>>192
同じ事起こったわ
こっちはいまだにしつこいヤツが「次はﾜｯﾁｮｲスレだな」と粘着
「もう立ってるだろあっち使え」と言われても「次は合流だな」としつこくしているが
あの大量のﾜｯﾁｮｲ入れろはいなくなった

scなどの信者が2ch.net憎しでとにかくnetから住人減らしたい…といった動機で
やってるのかと考えてはみるものの、その割に外部への誘導は無いんだよな
ただ引っ掻き回して遊びたいだけなのか何なのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/27(水) 08:51:09.11

>>188
どこでもこんなのが居座っている。
しかもこの手のは決まってスマートフォン。

【ATS】トラックゲー総合スレ Part55 【ETS2】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1468725417/279
279 名前：名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa0f-eQ6f) 投稿日：2016/07/26(火) 13:00:03.98 ID:nqhG7TrIa
たぶん前から居座ってるリアルの話題絶対禁止兄貴なんだろうけどワッチョイ変わっちゃってるからまたNGせねばならんのか
いっそIP表示でもいいよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/27(水) 09:41:47.93

wikiみたらｱｳｱｳの人はAU、WiMAX2みたいだけど
割合としてはWiMAX2の人も結構いるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/27(水) 13:52:53.69

>>197
読んできた
禁止兄貴と呼ばれてるやつはたしかにあたまおかしいけど
この程度でIPは短気すぎるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/27(水) 14:16:03.35

事前の議論もへったくれもなく、自身がいるスレッド一つの為に唐突に申請するという悪質さ。

■ ゲーム製作技術板自治03
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1298146774/890-
> 890 名前：名前は開発中のものです。投稿日：2016/07/25(月) 20:41:41.52 ID:FR/Xo4ID
> ワッチョイ導入の申請しといたよ
────────────────────────────────────
> 892 名前：名前は開発中のものです。投稿日：2016/07/25(月) 20:57:43.85 ID:dH++5Ba60
> >RPGツクールのスレで荒らしが乱立しており、スレが機能しません。
> >http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1466671439/
> >ですので次のスレではこの事が無いようにどうかワッチョイの導入をお願い致します。
>
> 板に対する議論告知に気付かなかった(無かった？)のだが
> 一つのスレの住人が自分達の利便性のためだけに強硬したということか？
────────────────────────────────────
> 893 名前：名前は開発中のものです。投稿日：2016/07/25(月) 21:24:26.42 ID:FR/Xo4ID
> >>892
> そういう目的がありましたけどスレ立ての時にワッチョイを入れなければ
> ワッチョイ無しのスレになりますし>>830でもワッチョイ導入議論があって
> 皆さんが気づいていたと思っていたのでそのまま申請しました。