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145コメント87KB
自分に不都合なスレは速攻でスレストする削除第二書記 ★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0095動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2020/08/26(水) 06:06:05.51ID:CrkRrBrE0
>>92
論点もくそもない
お前のそれはただの原質取り

削除対象は常に「削除してもいいもの」
ユーザから見ればセーフなのかアウトなのかどっちだ?ってところだろうけど、その答えは“アウト”なんだよ
しかし運営から見るとアウトとかセーフとかではなく、“削除対象”でしかない
削除対象だけどあえて削除するまでもないものと言うだけのこと

もう一度ユーザからの視点で言うとアウトである以上削除されても仕方がないし、そういう心構えでいないといけない
よく勘違いする人が多いが、黙認されていることを以って運営公認だとかイコールセーフと言うことだとか言う愚か者がいるがそれは間違い
アウトはアウト、それ自体は覆らない

で、運営、と言うか削除統括からすれば、削除対象だけどすべての削除対象消していったらいろいろ混乱するのは明白だろう
だから今回の判定のように「もう少し鷹揚な判断をするように」と言う言い回しになる
決して投稿がセーフだとか削除対象ではないということは言わないし、言えないはず

何度も言うがそれはただの原質取り
削除対象を以って削除可能ではないとはならない
0096動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2020/08/26(水) 06:23:23.10ID:CrkRrBrE0
ユーザから見る「削除対象」とは…
運営からユーザに向けた「削除対象」とは…
運営から削除人に向けた「削除対象」とは…

中身は同じ“削除対象”だけど、その「見える形」はそれぞれで変わってくる

>>92
お前のそれは『運営から削除人に向けた「削除対象」をユーザに当てはめようとしている』とかそういうもの
中身は同じでも形は違うから嵌まらない
そりゃわけのわからない解釈になるのは当然
0097Dele Ace ★垢版2020/08/26(水) 08:31:51.83ID:CAP_USER9
名無しさんのなかなかスルドイ意見があるのなので
わたしは差し控えたいと思います。
0098鰡民 ◆c/cnNPT58khM 垢版2020/08/26(水) 08:33:08.54ID:fLGq75Ci0
>>90
>まあ理由を答えるとニュース速報(無印)でスレを削除する"理由"がない。

ニュース速報板はほぼ雑談板みたいなもので、板全体の雑談成分が50%な印象です
スレタイ遊びが公認されていますし、削除の必要性が低い板なのは確かで
板表記を雑談カテゴリにも入れてしまえば軋轢が無くなる、bbsmenuの更新時に一考アリと思いました

> あと明確にグレー判断を要するスレは事前確認をすべきである。
> これで削除判断は2人以上で認めた明確な"削除"理由になる。
> 削除風も事前にプラスのスレについては事前に"削除"報告していた。
> 緊急に削除する必要があるなら別だが1日2日で消えることなど最近は滅多にないし、
> わからなければ事前に削除してよいかたずねればいい。
> 誹謗中傷てきなものに反応するのはよいことだがもう少し抑えてもらいたい。

同感です
削除第二書記氏や削除和蘭芹氏はこの手順を踏んでほしかったですね
彼らが削除人復帰することになったら、事前相談必須ルールを義務づければいいと思います

>>91
自スレ削除禁止ルールは撤廃宣言は出ていないので、今も変わらず禁止のはずです
0099動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2020/08/26(水) 09:09:42.15ID:CrkRrBrE0
>>98
>自スレ削除禁止ルールは撤廃宣言は出ていないので、今も変わらず禁止のはずです
いや撤廃とかって話じゃなく、must notではなくbetter notじゃなかったっけ?って思ってたけど
ひろゆき裁定ではmust notだったね
うんそこは勘違いだったあぶないあぶない
0100Dele Ace ★垢版2020/08/26(水) 09:30:08.85ID:CAP_USER9
自分で立てたスレと自スレのようなものはおさわり禁止で
他の人にお願いするというのは変わっていません。
0101動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2020/08/26(水) 20:27:00.85ID:wJF68Q480
>>73
削除和蘭芹に反省の言葉?
あれは削除人停止させられてからも言い訳垂れ流して二重に論破されただけ
反省の言葉を吐きつつキャップを複数取得し工作を繰り返す和蘭芹こそがサイコパスだと言える
0102動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2020/08/27(木) 00:25:18.27ID:17ElgoMw0
>>100
いやいや
お前自分でレス削除したりいじってるじゃん

嘘ばっかだなAce
0104動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2020/08/27(木) 13:09:47.96ID:nQRcvO970
>>103
都合が悪いから逃げてんだろ
0105まゆげ22 ◆Mayuge22/wBF (東京都)垢版2020/08/28(金) 06:26:07.81ID:zG95Ufvw0
あー「逃げてる」って思うのはしかたないけど
正直、ここまで読んだことから言えるのとは「同じじゃない」かな

要するに俺らは「削除人」に対して…なんとうか「無駄に」
“運営側としての見解”を期待しすぎていたんだ

でも「削除人」には 我々の見ている通りにしか書き込みログが見えないんだろ?
 
0106まゆげ22 ◆Mayuge22/wBF (東京都)垢版2020/08/28(金) 06:27:48.13ID:zG95Ufvw0
だったら「逃げ」もくそもないぜ

そこにはただ「無理解」があるだけだ
0107まゆげ22 ◆Mayuge22/wBF (東京都)垢版2020/08/28(金) 06:38:05.20ID:zG95Ufvw0
例えばわたしは
顔文字板やAAサロンやAA長編板の「削除依頼」をやった
これは「独善」でなく、話し合いの結果を報告したつもりだ

でも残念ながら、まったく見向きもされてないのが実態だよ
こんなのを住民に報告して「怒るな」なんて言ったらわたしが荒らし認定されるよ

…実際、当該板の人からめっちゃ嫌われてしまった
0108まゆげ22 ◆Mayuge22/wBF (東京都)垢版2020/08/28(金) 06:44:57.63ID:zG95Ufvw0
でもさ?
ほとんどの場合「削除人」はAA製作者じゃないし
「何が」AAスレッド的じゃないか「わからない」と思うんだよ

だけど「報告」自体は 箇条書きなんだ
むしろそういう「形式」に則ってないといけないルールなんだ

これで「GL5、4に当てはまるから消して欲しい」ってのは
無理があるよ
0109まゆげ22 ◆Mayuge22/wBF (東京都)垢版2020/08/28(金) 06:52:37.98ID:zG95Ufvw0
なにしろ俺らは「わかる」ことしか「わからない」からね

それが「ふつうのトーク」なのか「普通じゃない」のか
「荒らしAA」なのか「作品AA」なのか

これは説明されないとわからないことだよ
0110動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2020/08/28(金) 07:08:51.34ID:zG95Ufvw0
俺らはさぁ 当然「削除すべき」書き込みを報告しているんで
多少なり「制裁」的な理由もあるんだよ

そのせいでなんだか難しく「冷徹」を期待しちゃうんだけど
>>22さんのおっしゃっていた「可愛そう」はとても正しいんだよね

だって「書き込んだ」ものが「無くなる」んだよ
そこに人情を介在させちゃいけない道理はないよ

でも「その書き込み」自体がスレチでありスレッドを妨げるものなら
そりゃ「俺ら」にとって困るものだし“人情”としても 同じだ
そんな書き込みは「消してくれないと困る」んだ

だからこれは>>22さんが指摘しておられるように「不備」によるものだ
どこで「判断」をするかに>>22さんご自身が「困って」おられるんだ
0111まゆげ22 ◆Mayuge22/wBF (東京都)垢版2020/08/28(金) 07:10:11.84ID:zG95Ufvw0
すまそ>>110はコテ忘れです
0112まゆげ22 ◆Mayuge22/wBF (東京都)垢版2020/08/28(金) 07:14:59.71ID:zG95Ufvw0
わたしがとやかくAceさんの回答に噛み付いたのはそこなんだ
>>22さんがいっておられることの「本質」は
「恣意的解釈がまかり通るなら削除判断は『何』に依るべきなのか」
こういうことなんだよ
0113まゆげ22 ◆Mayuge22/wBF (東京都)垢版2020/08/28(金) 07:17:34.85ID:zG95Ufvw0
それを「揚げた」からには
わたしの意見を言うべきだ

たとえ「私の意見」なんてものに価値がなくてもね
0114まゆげ22 ◆Mayuge22/wBF (東京都)垢版2020/08/28(金) 07:20:54.28ID:zG95Ufvw0
わたしの意見はこうだ
「削除=制裁」と見なければいい

削除された理由なんぞいくらでもありえるんだよ
だから、もう一度「やり直せばいい」
0115まゆげ22 ◆Mayuge22/wBF (東京都)垢版2020/08/28(金) 07:23:58.12ID:zG95Ufvw0
わたしにとって「削除」は制裁ではないよ
「やり直しの要求」であって、わたしは常にそれを受け入れられんだ

…暇だかから
0116動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2020/08/28(金) 07:44:18.79ID:6S0VSCFe0
なに言ってるんだ?
このスレの趣旨は削除第二書記を叩くことで、
22も同じで叩くためにAceを呼び出した
Aceはそれに同調して本人に大した弁明もさせずに剥奪した
それだけだぞ
削除された側の気持ちなんか誰も考えてない
0117まゆげ22 ◆Mayuge22/wBF (東京都)垢版2020/08/28(金) 07:45:37.15ID:zG95Ufvw0
「荒らし対応」ひとつについても
この「問題」は無視できないんですよ

たとえば
「荒らしは見視するに限る」

そのとおりです、でも「無視できなかった人」に“荒らしを助長した罪”を
かぶせてそれで荒らし対応になっているうぃけではないんです
0118動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2020/08/28(金) 20:16:56.15ID:A4CDsrF30
AAで削除していいのは明らかなスレ違い(レス削除)までだよ。
なお埋め立て発生の場合はスレストして良し。
この次の段階が規制、現在発動中。
0119動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2020/09/20(日) 14:39:10.18ID:8XoBz+Ov0
また一人多数の板を見てくれた数少ない削除人が去りましたね
よかったですね
0120動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2020/09/20(日) 14:52:38.41ID:TCaifUug0
明白荒らしを削除するんならともかく、グレーと言うか微妙な奴を次々積極削除するような削除人いらん
私怨削除とは言いたくないが、こういうのを過剰削除って言うんだよ
0121動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2020/09/20(日) 16:32:47.97ID:8XoBz+Ov0
大切なのは「バカに騒がれないこと」
ルールも理解も関係ない
バカが100回騒いで噛みついて、一回でも傷を負わせれば勝ち

今風に例えるなら口座情報を手に入れた状態で、
ノーリスクで暗証番号打ちまくれるようなもの
誰もその方法を検証も修正もしないのだから驚き
0122動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2021/02/03(水) 18:32:34.25ID:ynOK/3bQ0
削除依頼も無いのに【合唱】板で
勝手にレス削除してるの誰なの?
0124動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2021/02/04(木) 00:31:09.12ID:Vq04VkLM0
>>123
連絡スレってどこ?
0127動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2021/07/06(火) 21:43:50.59ID:1941Pgyj0
test] 書き込みテスト_135スレにレスしたらこんな感じ

ERROR: このスレッドにはもう書けません。
問い合わせID: ros/64b3222a386e5f52
ホスト:opt-133-123-104-143.client.pikara.ne.jp
名前: 臨時で名無しです
-
Region: [JP]
QUERY:[133.123.104.143] (ワッチョイ) 8a77-yj16
HOST NAME: opt-133-123-104-143.client.pikara.ne.jp.
IP: 133.123.104.143
-- Results
Burned BBQ (Proxy60) Registered:20210507-000205
-- End of job.
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/88.0.4500.0 Iron Safari/537.36
0128動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2021/07/31(土) 20:55:43.43ID:av7gDmA+0
ドラマ板に某出演者の過去記事を貼ったら速攻で削除された。
変だなと思って少し調べてみたら、このスレが見つかった。
なるほど、こういうことか。酷い人間がいるんだな。
0129動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2021/08/01(日) 18:04:52.13ID:G5LAtoEU0
ラジオ番組板

鈴原みさきちのせいで浪人あってもスレ立てられないこいつさえ居なければ・・・
未だにこいつを恨んでる名残りがあるからこいつとラジオ番組板は早よ消えて欲しい強いて言うならラジオ実況板も
0130動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2021/08/01(日) 18:05:34.32ID:UbOWJKWl0
>>114
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588850215/236-260

■ SNS・ブログルール

@マスコミ各社の公式ツイッター
A政治家(知事・市長等含む) 官邸・省庁・自治体・都道府県警・企業・法人の公式ツイッター
B事件、事故、災害の画像・動画でのスレ立て(複数アカウントによる別の画像・動画を強く推奨)
C日常生活の中での素朴な疑問等。必然性や合理性がある社会風刺等(違法性が高い事柄や事象は禁止)
Dhttps://twitter.com/UN_NERV ※情報の出所はマスコミと同じ気象庁等。NHKより少し早く出る
Eバイラルメディア、まとめサイト。動画、画像でのスレ立て

これはホワイトリストに当たるものです。ブラックリスト等に当たるものは別途あります。
なお、このルールは時節や事件等によって解釈が変わります。
また、このルールは立て子の法令違反等を助長するものではありません。
0131動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2021/08/01(日) 18:19:33.88ID:Nc59Mzxm0
>>128-129
運営が監視しているからな
IP等の個人情報も見られてしまうから、それで名誉毀損で訴えられるとやばいから変な書き込みはやめておいたほうがいいな
0133動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2021/08/01(日) 18:20:52.16ID:qI+LfGiw0
5月に食べ物板のスレでしつこいくらい店の宣伝のような書き込みに対して無駄に熱くなっちゃって宣伝じゃん!と何度か返事したときに連投報告されて余所になった
食べ物板は一生余所なのかなー・・
0134動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2021/08/01(日) 18:20:59.19ID:qI+LfGiw0
Firefoxを通してなら食べ物板は書けるけどFirefoxでも余所になってたスレが昨夜から以前のようなジェーンスタイル、mate、公式で普通に書けるようになったから余所の仕組みわからないや
0135動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2021/08/01(日) 18:24:28.68ID:oJ7ao21d0
>>117
なんにせよ中身
自動規制のアホなシステムにやられたということなんでしょうかね
連中もこういう苦情1件1件いちいち確認するように思えないし
永久規制で無いなら期間が来るまで待たなきゃいけないのか・・・アホだわ

ちなみにスレ立て失敗の直前のレスは
何がNGなんだか・・・アホだ
0136動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2021/08/01(日) 18:28:40.39ID:zbDh2Cpa0
>>130
文句や疑問だけでなく自分らのデバイス名や回線品種、プロバイダ等書いていったらどうか
今後少しでも参考や役に立つかもしれない

自分の場合は

enひかり(enabler) V6プラス(IP半固定)
有線でPC(JaneView+2chapixy)だと特定の板だけ書けない
ただしそれらも浪人だと書ける

Ymobile+mate 4Gでは浪人ありなし関係なく今の所(行くところ)全部書ける
Wi-Fiだと特定の板だけ書けない
0137動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2021/08/01(日) 18:33:05.44ID:KUfewwc10
>>134
win10のjaneで一昨日あたりから急にこれで書き込めなくなったけど
過去スレにあったバイナリいじるので書き込めるようになった
0141動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2021/08/18(水) 20:51:59.61ID:iNk5oSP80
ポイントマイル板で質問しようとしたら
サイト名かアプリ名で
何度か試行錯誤して書き込めたと思ったら
反映されてなくてそれからどこにも
書き込めなくなった
絶対これのせいだ…
0143 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2022/04/29(金) 06:58:01.86ID:Z2sl3Zs50
兎も
0144動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2022/04/29(金) 06:59:05.89ID:ihvj0Zzr0
どうなった
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