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1002コメント358KB
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/04(火) 06:49:34.96ID:syh6Eh0k0
ワッチョイを求めたい人は
@5chではROMだけする、書き込まない
A荒れているスレは見ない、スルー
B5chを見ないでSNS等で楽しむ
C5chが荒れているのでなんとかしようとは思わない(余計なお世話)
D潔癖であろうとするな

これが鉄則です
0006動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/05(水) 06:37:53.59ID:lAELBlBK0
逆にワッチョイが必要な事も誰か書いといてよ
わいわいできるから
0007動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/05(水) 10:59:37.16ID:zwnX11Zt0
このスレはテンプレ追加荒らしが立てたスレなので、廃棄して新たなスレを立ててください
荒らしが立てたスレを使うのは荒らしです
0009動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/05(水) 12:06:28.13ID:KSG/yuvL0
ワッチョイスレに書きこむ人は自分の意見に反対する人に荒らしのレッテル貼って粘着したがるね
0011動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/05(水) 14:16:08.23ID:l7yAK5O00
ワッチョイを否定する人は
@5chでは書き込みする
Aにぎやかなスレを楽しむ
BSNS等見ないで5chを楽しむ
Cワッチョイスレがあったら次はワッチョイ無しで立てワッチョイ否定をテンプレに入れる
D面白ければどうでもいいよ

これが鉄則です
0012動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/05(水) 14:27:42.76ID:l7yAK5O00
要するにワッチョイなんてスレが荒れる要因にしかならないんだよな
日本国民全員に拳銃をばら撒くようなもんなんだよとしかワッチョイ
0013動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/05(水) 14:32:55.20ID:6zY8CQ6N0
拳銃と言うか強制的な名札だろ
小学校とか不審者対策で学校外じゃ名札出さなくなってるのに
5chみたいな不審者の吹き溜まりで全員に名札付けろって方が無理
0015動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/05(水) 14:55:33.33ID:l7yAK5O00
なんというマイナンバー、今は笑い話ですむけどそのうちマイナンバーカードを持たない奴は真実は置いておいて非国民扱いで何もできないとかあるある

(自由民主党とその周辺はあえてみなかったことにして)もう!野党はしっかりしてよwww
0017動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/05(水) 16:49:48.50ID:uiI3ZIor0
どんだけワッチョイ都合悪いんだ荒らしは
0020動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/06(木) 06:38:55.65ID:iUWv3SbW0
>>11
ラテン系なのか?
基本は匿名性を大事にしたい人だな
匿名性が嫌いならば5chを辞めるべきだね
ワッチョイ反対
0021動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/06(木) 12:03:54.62ID:Zdkpjpj70
いや匿名性が欲しいなら5chやめろよ
って言うと
よほど他の掲示板と掛け持ちされると都合が悪いんだなって思い込むんだもん困るわ
0027動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/07(金) 06:36:24.44ID:nv42nd/U0
>>21
実名性のSNSあるんだから安心安全と言うならそっちに行けばいいだけでは?
ワッチョイいらんよね
IPもいらん
今期だと「SSSS.GRIDMAN(グリッドマン)」がIP付きになったな
意味がわからんよね?特撮をアニメ化しただけで荒れるのか?
青臭いリスカみたいな自傷アニメがそこまで荒れる理由が判らんよ
0030動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/07(金) 07:06:19.72ID:nv42nd/U0
>>28
大切ならワッチョイでもIPでも出せばいいんじゃないですか?
それで何かを守られるんだ?
本当にワッチョイ邪魔でねぇ
信者のイキり具合が気持悪くてたまらんよ
ワッチョイ反対
0033動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/07(金) 13:54:52.39ID:nAqEq0+N0
それで
ここでわいわいしてどうなるの?
意見が統一できたとして、運営がその通りにしてくれるわけ?
何の意味があるのこのスレ
0037動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/07(金) 15:24:26.73ID:mm7pvAnY0
このスレできた経緯考えればあるよ
仕様についてのスレで賛成、反対、導入して戻してうるさいから隔離されたんだ
それをこっちでやってくれれば意味はあるよ
0039動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/08(土) 00:19:45.02ID:YOCD6IRd0
>>37
導入を求める人も隔離するなら意味が無いのでは?
きちんと要求をしている板には導入したらいいのに
なんでしないんですかねぇ
0041動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/08(土) 06:47:53.09ID:YOCD6IRd0
>>32
基本はアフィにまとめられる系がワッチョイが入った感じだね
まぁでもワッチョイがあろうが無かろうが○○○イのように
伸ばす作品にはあまり意味がない
信者がが埋め立てしてる
0042動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/08(土) 11:29:01.61ID:YldXbmj50
>>39
それは申請スレとか自治スレでやれよ
ワッチョイは鯖毎共通みたいだとかvの数で何が変わるの?とかのスレで賛成反対するから邪魔だったんだよ
0044動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/08(土) 15:50:44.41ID:CKpmZTua0
>>43
それは確かに荒らし行為だよ
数字を書き込むだけの保守や空ageは
報告してどうするって感じだけど規制対象ではある
0045動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/08(土) 16:10:49.57ID:zuhcWzE60
>>43
>・age荒らし
としか書いてないが

一つのスレに一回や二回保守レスしただけでage荒らし扱いもどうなのとは思うが
0047動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/08(土) 17:22:08.74ID:ujFjHSHD0
ネタスレや面白い自演なら
IDコロコロだろうがID無しだろうが
一向に構わんが荒らし目的の奴のが
大多数だからワッチョイ強制で良い
0049動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/08(土) 21:30:54.58ID:rkwI54Z40
>>45
悪質ではないけど1回でもそれをやったらダメなのはわかるか?
保守って板やスレとは関係ない無内容なレスだからな
埋め立てレスを途中でやめても荒らしは荒らしなのと同じことだ
0054動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 08:27:21.81ID:7/Y2I/KL0
>>50
だってIDが必要か?
必要なら必要な理由を書いてみれば良い
0055動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 08:40:24.77ID:4ThB+aVv0
コロコロするし出そうと思えば任意で出せるし、運営がホストを把握してればいい
なぜ利用者同士で相互監視したがる?
識別できないのがそんなに不安かよ
レス単位で判断すればいいだけのこと
0056動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 08:43:01.86ID:D5K3c3Pu0
日本は見知らぬ相手と対話する文化があまりないからな
仮にはなすにしてもまずおたがいのみの上話から始まる

例は悪いかもしれないが風俗のフリーみたいな感覚が欲しいもんだ
0059動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 10:05:25.94ID:ntxvI7DD0
>>57
保守レスは埋め立てやコピペと同じスパム投下の荒らし行為
動機が善でも即死システムに逆らう無意味レスなんてしちゃいかんだろ
良いスレだから保守して残すとか荒らしは糞スレを保守するからそれとは違うなんてことはないって
なんでそんなことも分からんの?
違反行為は違反行為
悪質性が薄いことは考慮されるにしても規制対象には違いない
0060動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 10:11:43.49ID:Mw9bPm8I0
>>58
お前がルールを理解してないの
いかんもんはいかん
お前らは何となく自分達のスレを残すにはルール違反しても許されると思ってそうだな
ルール音痴
ルール違反ですらない自演(しかもやってるかさえ証明できない)にはやかましいのに
急いでたら信号無視してもいいのかってこと
潔癖とかじゃなく荒らし報告されても仕方ないことは確かにしてるわけよ
よくあったらいいことになるのか?
それは違反ですと教えられたら潔癖呼ばわりかよw
自分がルールですってことだな
それこそ潔癖だろ
0062動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 10:21:04.15ID:HCKByZFI0
>>61
はあ?
単にそれは違反だよってこと
ろくに対処しないだろうが
なんで違反だと指摘されたことに腹立ててるの?
0063動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 10:23:56.65ID:n3AAmp7X0
腹立ててるのはそっちやろ?
つか、以前の概念で言えば掲示板の使い勝手を悪くするのが荒らしなんだよなぁ
その点、必要以上に即死判定きつ過ぎたりを放置の運営の方が一番の荒らし
0064動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 10:25:04.57ID:7/Y2I/KL0
>即死システムに逆らう無意味レスなんてしちゃいかんだろ
システム性善説みたいな話か?
ゲームで運営が見落とした仕様で勝つとムカツクみたいな?
ちょっとは大人になれよとしか思わん
0066動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 10:27:29.20ID:Mw9bPm8I0
たとえば「立ちションは違法です」「(電車などの)席取りは違反です」
って書いたら誰でもしてるとか潔癖とかお前の金科玉条とか訳のわからない反論するのかね?
そろそろ理解しろって
自演もID無しもルール上何の問題もない
保守は他愛もない対処かもしれんがルール違反なの
アホじゃないならルール違反とわかった以上黙ってやめろや
で、オレオレ基準じゃなくて掲示板ルールに沿って話せ
掲示板ルールに疑問を感じたら別の案を出せ
とにかく自分が問題視してることとルールを分けて考えて、ルールは悪法だとしても守れ
0069動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 10:31:37.79ID:Mw9bPm8I0
>>68
だからよ
保守もSLIPも同じことなの
ワッチョイもID無しもどちらも違反じゃないのに
自演が嫌だからギャーギャー喚いてワッチョイこそ正義と言ってる奴と
お前は保守が問題ないと勘違いしてたんだろ
掲示板ルールではスパムに当たる保守こそ違反なの
それを区別すらできんのによく議論できたものだ
0070動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 10:35:26.64ID:7/Y2I/KL0
スパムですか
アニメ板で作品とは関係ないドーナツの話をしまくるのもスパムだな
シロバコの連中を規制して欲しいよw
0071動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 10:36:03.54ID:RL+b677x0
>>67
そんなレス出されても困るな
それみんなが見てないと駄目なのか?
ちゃんとした規約とか出せよ
0072動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 10:38:04.45ID:Ki6NyaKl0
ガチガチにルール決めたり例外明記したりすると
頭固いのが出てきてこう言う事になるから有る程度曖昧にしといて
状況で判断ってのが正解なんだよなぁ

つか即死判定緩められるとまた埋め落としが必要に成るから
ワッチョイ化荒らしとしては避けたいよなぁwww
0073動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 10:52:48.71ID:8eNMCc8h0
>>71
こらこらで根拠が出てただろ
他が酷いから実際に削除されることはないようだが、削除対象になると明言して削除人に指示してるぞ
やった奴にが悪気がなければやってもいいことになるのか?
規約にはいちいち保守はダメですとか書かんよ
同一内容とか板の趣旨にないものを書いちゃいかんの
しかも話が逸れてスレチじゃなくて目的が即死回避なら尚更だろ
0075動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 10:59:12.06ID:TYkmCooF0
キチガイが昼夜問わず独り言言ってるスレは健全で
働いてる人間が昼休みに保守してるスレは糞スレ
って事だな
0076動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 11:03:25.24ID:8eNMCc8h0
>>74
だからそのこらこらで削除の方針について決めるんだが
一般人の一意見じゃなくて★が明言してるのになんで否定してるの?
0077動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 11:06:25.41ID:8eNMCc8h0
>>75
違うな
キチガイは削除されたり規制されたことがあるからどこまでやったら規制対象になるか把握してるんだよ
よくいるバカは善意だし悪質じゃなければルールなんて適用されないと思い込んでる
ID:RL+b677x0はありふれたバカ
0079動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 11:10:08.58ID:jFGQpx8Z0
>キチガイは削除されたり規制されたことがあるからどこまでやったら規制対象になるか把握してるんだよ
自己紹介乙
0080動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 11:12:08.76ID:8eNMCc8h0
>>78
知ってるよ
Jackが運営じゃないことは
運営じゃない★が言ったことは無効なのか?
ボランティアで運営に関する権限がないだけだと思うが
運営が保守はOKと言ってるの?

で、保守は違反なの?
Jackは「保守は荒らしです」と言ってるんだが
0083動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 11:14:08.23ID:8eNMCc8h0
>>79
そう思いたいならそれでいいが、荒らすつもりはなく好きなスレを落としたくないからやっただけという言い訳は通らない
その証拠に筋金入りの荒らしは即死回避させるのに、「保守」なんてバカ正直に書かないだろ
0085動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 11:17:48.81ID:8eNMCc8h0
>>81
場合によると判断するのはそれこそ削除人
勘違いしてるようだが削除人は運営の一員とは限らない
とりあえず削除人に対して「保守は荒らしで●焼きしてよい」と明言された

>>82
定義や線引きは悪用されるのでそれを示さないとのことだ
スレ立て直後の同一内容とか板趣旨に合わない書き込みを見たことがあるだろ
それが該当するかは削除人の判断
0086動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 11:20:19.14ID:8eNMCc8h0
>>84
なんで?
だって削除人はこらこらで「これはいい悪い」とやり合っててそれが黙認されてるだろ
とりあえず保守OKなんてことが書かれたためしは知る限りはない
ルールを素直に読めば悪いに決まってるし
荒らしが糞スレを保守したからいけなくて、一般利用者が継続スレを保守したからいいなんて区別はないの
0087動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 11:21:59.27ID:RL+b677x0
>>85
>とりあえず削除人に対して「保守は荒らしで●焼きしてよい」と明言された
日本語おかしいがソース頂戴
0088動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 11:22:37.85ID:7JQcUUCm0
保守と言う書き込みも日常化してりゃ挨拶みたいなもんだからな
保守と言う言葉がだめならおはようこんにちわならOKかと言えば
それも気に入らないと成るだろう

そもそも保守行為に文句言ってる様なのはその行為以前に
保守されてるスレ自体が気に入らない訳で
0090動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 11:30:56.63ID:Mw9bPm8I0
>>88
日常化してるからいいと何となく思ってるようだが、本当はだめですってだけのこと
自演もそうだろ
「自演が多発してます、何とかしてください」
逆に自演は全くルール上問題ない
俺自身は気に入らないスレがどうこうなど言ってない
ただ保守目的の駄スレ投下が掲示板的に正当なレスとは認められないと言ってるわけよ
そんなこともわからない奴が「ワッチョイはいい」「いやいかん」

>>87
「〜された」が、「〜に対して」にかかるなら文法的に何らおかしくない
主体が「した側」か「された側」かの違いだけ
0091動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 11:31:46.09ID:dBsJxlZF0
>>85
>それが該当するかは削除人の判断
うん、お前らが荒らし報告するのは勝手だが荒らしかを判断するのはお前らではなく
運営が時と場合で判断するので、ここでお前らが無駄にごちゃごちゃ言う事じゃない
0092動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 11:40:33.18ID:Mw9bPm8I0
>>72
言っとくが俺はID非表示派な
ワッチョイもルール上認められてるのはわかった上で、ワッチョイ誘導工作が問題だと思ってる
彼らが嫌がる自演も問題が全くないわけではないがルール上OKなわけ
自演をなくしたいならログインID制を唱えなければならないのに、ワッチョイ出させようとする欺瞞に腹が立つだけ
0093動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 11:45:13.99ID:CF0QLOOg0
>>91
俺はそんなことで荒らし報告などせんよ
キリがないから
だが「なぜただの保守レスが荒らし報告されてるんだ?」の疑問に対して、いいか悪いかといえばやっちゃいかんことだから荒らし報告されてもしかたないと思ったにすぎない
少なくとも報告した奴はやっちゃいかんこととわかってるわけ
それをわかってないお前らに、BBS_USE_VIPQ2のことを論ずる資格なんてあるのかと思う
これはルールに沿ってる沿ってないと理解した上で、こうするといいと言わなきゃ意味ないだろ
0095動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 11:47:29.12ID:Mw9bPm8I0
>>87
そもそもこらこらとは●焼きのことだから、その質問自体がおかしい
なぜならこらこらのスレでこの話が出たんだから削除人達の判断は保守NGなんだよ
お前馬鹿だろ
0097動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 11:56:46.41ID:YA6Da8Yr0
お前ら金科玉条の様にガチガチルールに従って楽しいか?
それとも他人をルールで縛るのが楽しいのか?
ここはそんな気負って使う必要の有る掲示板なのか?
ワ厨じゃないとしても同じ穴の貉
0098動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 12:06:33.85ID:ezlLDDBP0
BBS_USE_VIPQ2と関係ないスレ違いな話題はそろそろ他のスレへ移ってほしい

スレ違いに気付けない無能はどれだけこのスレに残るかな?
0099動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 12:13:16.41ID:Mw9bPm8I0
>>97
ルールに従う従わないの話ではない
ただルールを参照してそれをしていいのか悪いのかはあらかじめ確認する必要がある

ワッチョイ派が自演フリーな環境を批判するのはいい
だがワッチョイ派は自演を禁じたルールなどどこにもないことには一切言及しない
ルールにあるならそれを遵守するように諭すべきだし、ルールにないならルール化を求めるべきだろ
ワッチョイ派は自演忌避の解決方法がルールから乖離して的外れなんだよ
0101動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 12:25:35.68ID:YA6Da8Yr0
426 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2018/11/10(土) 10:09:38.45 ID:sEMElmKL
学生に「新しい権利」について考えさせた結果、挙げられたのが「自分が享受する権利」ではなく「他者を制限する権限」だった話 - Togetter
https://togetter.com/li/1285752

学生に新しい権利を考えてもらったら、「迷惑な人間を罰する権利」「歩きタバコをなくす権利」「選挙に強制的に行く権利」「報道を規制する権利」「外国人移住者にマナーを守らせる権利」といったものが出てきた。
他者を規制することで自分が自由になるというイメージだろうか。(-_-;)
0102動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 12:28:06.36ID:7/Y2I/KL0
今が自由だから規制したい
規制が強ければ自由になりたい

自由っていいよね
0104動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 12:37:49.83ID:D5K3c3Pu0
自由民主党みてればよくわかりますけど身内の犯罪をもみ消す自由とか日本国民を蹂躙する自由とか日本国を発展途上国以下にする自由とかも「自由」ですしね
0106動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 12:46:30.48ID:D5K3c3Pu0
水道自由化とか移民自由化を見てまでそういってるのなら保守を名乗るなとしか、騙された
0108動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 12:54:04.34ID:7/Y2I/KL0
>>105
じゃあAKBの話はいいのか?
運営はAKB好きだよね
AKB専門板はIPを入れてもいいぞ
まったく問題なし

女の子にストーキングする系はヤバイからね
0109動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 12:55:45.86ID:7/Y2I/KL0
そうだ書き忘れてた
アニメ板は

@ワッチョイを3ヶ月(1クール)までリセットしなくてOK
A女性アニメ板の新設をお願い

この2点だけでいいです
0112動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 13:24:55.64ID:FH9n4igI0
削除★規制★両者をまとめて削除人と称する人が運営板に昔から存在する
理由等は不明
0114動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 14:29:50.06ID:7/Y2I/KL0
>>113
まず
IDなしで規制される(ageても規制される)
ならばID無しスレがそもそも立てられない

IDありスレで、IDなしで雑談をすると規制されるなら
運営が用意したコマンドを使えない

今の規制の方針が意味不明なのでわいわいしている最中だ
変なコマンドでワッチョイを出す事が混乱を生んでいる

ならばワッチョイは悪
ワッチョイは否定すべき
ワッチョイは廃止

と言う結論になる
0115動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 14:42:12.36ID:X5rIsivt0
>>114
何か規制される理由があって、そのレスがたまたまIDなしのレスだった
ということはあっても、IDなしという理由では規制された例はないかと
0116動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 14:45:14.44ID:D5K3c3Pu0
浪人がレスしてその浪人のレスが気に入らない奴が浪人規制スレに晒して規制された例はあるんじゃねぶっちゃけ
0117動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 14:50:36.46ID:FH9n4igI0
コピペ煽りないしマルチ誘導合戦してて浪人使用の方が焼かれたパティーンとしてはゲハあたりか
0119動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 14:58:12.74
まあ普通の感覚なら課金者様スポンサー様の浪人を1番に考え無課金の有象無象はスルーというのがまともな課金制度ありの運営なんだろうけど今やもう・・・・・・、浪人軽視が今のワッチョイ荒らし放題の現状なんだろうな・・・・・
0121動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/09(日) 15:35:25.86ID:DX1/GJ5g0
そりゃ浪人購入者は犯罪者だからな
浪人は荒らしのツールだ
そもそも浪人って名前も「犯罪者になった侍」からきとる
0124動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/10(月) 08:40:11.06ID:zbiZhh160
>>118
そこを全く無自覚に語るからワッチョイが増えたんだよな
ワッチョイ厨は一言で言えば「自演をなくせ」だからな
なぜ「誰が自演を禁止してるのか?そんなルールあるのか?」と問い返さなかったのか
なぜならこの騒動で誰もルールを確認してなかったから
0125動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/10(月) 08:45:55.55ID:FnDQW2MS0
基地外の感情論にルールがどうのとか関係ねぇよ
気に入らないから入れたいから入れるそれだけ
0126動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/10(月) 08:54:06.98ID:2Nnna/aL0
同じ板でスレごとに「入れたいから入れる」とするから、
勝手に入れるなとか、重複スレ立てるなとか、揉めることになる
設定の違う板を作っておいて「行きたいから行く」とすれば、
行きたい人はどうぞどうぞとなる
0128動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/10(月) 09:28:49.74ID:FnDQW2MS0
ジャンル分けしようなんて考えるからだろ
本当にワッチョイが必要なんて思い込んでるのなんて極少数なんだから
雑談系に強制ワッチョイの板一つ与えて好きに使えで済む
0131動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/10(月) 12:30:16.84ID:Tw9naf6B0
むしろワッチョイがあった方が自演しやすいのでは
ワッチョイスレは自演対策の名目で入れられているからなおさら
0133動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/10(月) 12:50:35.43ID:SiJPYibH0
保守の話出てたが
保守してでもスレを守りたいような厨がワッチョイを好きになるのだろう
0134動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/10(月) 14:17:58.56ID:FnDQW2MS0
>>133
数時間で落ちるような馬鹿設定はむしろ
勢いの有るスレにしか用の無いアフィや
気に入らない、自分必要の無いスレは全部糞スレ扱いで落としたいワ厨の思う壺
その糞設定に必死で抗ってるだけのか弱いスレ住人を嫌ってやるな
0135動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/10(月) 14:53:03.49ID:Azm8DxsQ0
>>134
だから保守なんてしなければ落ちまくって即死システムも変わるだろう
即死がいかんとは言わんが数時間は行き過ぎ
0136動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/10(月) 15:06:43.48ID:unlyk+G30
即死システムpastdatもBBS_USE_VIPQ2と同じく
Mangoの独り善がりな設定で板住人が被害を受けたね
0142動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/10(月) 23:25:33.23ID:j1wD3QrF0
ワッチョイをアフィだと思い込んでるキチガイ軍団を
ワッチョイを入れて一蹴する爽快感ね
というか、ワッチョイ反対厨=嫌儲人はワッチョイ利権を自分達だけで独占したいから荒らしをしているのだろうね
0145動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/11(火) 06:43:06.48ID:L1W1tke90
>>115
だから車板のURLを出したじゃん
0147動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/11(火) 12:59:30.81ID:0aIj/CX00
>>127
何が難しい?
板なんていくらでも作ったらいい
板があまりにも増えすぎた場合に bbsmenu が肥大化する
という意味で難しいと言ってるなら、そういう難しさはあるけど、
板があまりにも増えすぎた場合は bbsmenu を分けてもいい
0150動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/11(火) 15:26:30.37ID:MoJm4HR70
「無能運営、無能管理人は5chの有能新運営を見習って神システムのワッチョイを導入してほしい。」
ニコニコ動画やふたば☆ちゃんねるではこう言われている現実

みんなでワッチョイを守れば
4chanの外国人から「ワッチョイスゴーいですね」って本音で言ってもらえるよ
白人様の開発した神システムを使いこなしているジャップはもうジャップなんかじゃない!と見直してもらえるよ
自ら逆を行こうとする愚民は改心しような
0151動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/11(火) 15:35:44.61ID:xcPeELel0
>白人様の開発した神システム
マンゴーは白人じゃないしどちらかと言えばお前同様白痴
0154動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/12(水) 06:47:43.73ID:xzlzY1750
>>150
>白人様の開発した神システム
これマンゴーが設定したんじゃないの?
0155動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/12(水) 09:19:10.68ID:pNUvKJg40
>>153
そのスレの1の件は焼く理由があるようには見えないけど、
焼いた本人は、IDなしという理由で焼いてるのではなくて、
他に何か焼く理由があると考えて焼いてるんだと思うよ
0157動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/12(水) 12:56:54.59ID:vpBz8Awu0
>>148
設定違いのスレを立ててられるようにして過疎らせたら失敗というのと同じだな
全部の板に対して設定の違う板を作らないといけないのではないんだから、
分けたら過疎ると思われる板は作らなくてもいいし、
作っても使わないで一つの板に住人が集まってもいい
0158動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/13(木) 06:39:56.72ID:FuTneb6y0
要は気に食わない奴をNGにしたいだけ
5chを見なければいい
ワッチョイはいらん
0159動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/14(金) 06:38:40.94ID:pjNHlcub0
過疎ると落ちたりするからな
ワッチョイはいらん
0160動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/14(金) 16:16:20.23ID:GzhJqkbc0
荒らしや自演で成立してるスレなら
存在意義ないからイラン
0162動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 06:18:04.32ID:Zl15GEh80
>>157
何かについて話したくて来た新参は、どの板に書けばいいかわからずに引き返してるのにか?
結局掲示板は新参を呼ぶために議論するのではなく、古参の都合ばかりがなり立てるから廃れるんだよな
なぜもっとシンプルに見やすくする話し合いはしないのだ?
住み分けは結構だが過疎化集落で住み分けの相談してるのはアホだろ
0163動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 06:47:25.26ID:wj0e8ZCF0
>>161
ユーザー同士を争わせたいのだろう?
それは対立厨が喜ぶだけ
ワッチョイを入れたのは、ユーザ同士のつぶし合いを見たい奴だな
0165動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 10:47:06.25ID:95Myj7Lp0
>>164
どの板にスレがあるかわからんって質問は見かけるが
こういうのもソースいるのかね?
もしお前がある掲示板の新参で1000もスレがあったら迷わんのか?
それが答えだ
0167動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 11:05:11.42ID:veHmCV7Z0
思えば連投できなくしたり、コピペ内容を規制するってのもマンゴーの愚作の一つだよなぁ
それまでは基地外の頭に血が上って連投始めれば分かり易い規制指標に成ってたのに
政治ネタなんかで>>163が言うようなユーザー同士の揉め事起こして煽る形に変化
傍目ユーザーが揉めてるだけなので規制するにしても判断しづらい
0168動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 12:17:54.36ID:UBTaQHcT0
>>166
お前バカだろ
5ちゃんに書いてないのになんでソースとか言ってるの?
ただ5ちゃんの板構成の分かりにくさへの苦情はある
0169動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 12:35:29.71ID:9/Maqone0
>>168
単にお前が
>何かについて話したくて来た新参は、どの板に書けばいいかわからずに引き返してる
と妄想してるだけじゃん
0171動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 12:43:45.70ID:tWnFjays0
>>169
妄想か
そうかもしれん
だがそうじゃないかもしれん
だったらお前がほとんどの新参者は目当てのスレに簡単に辿り着けると証明してみたらどうだ?
実情を薄々わかってて屁理屈こいてるだろ
板を分けたいがために
0175動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 13:22:02.85ID:UBTaQHcT0
>>172
誰もたどり着けないなんて誰も言っとらん
だが検索性が著しく悪い
板一覧で見てもピンと来ないだろ
0176動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 13:23:56.65ID:HnjUYSfT0
お話しする上での柔軟性とか弾力性の問題になってきたので例にならなさそうですね 取り下げで
0178動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 13:29:16.39ID:tWnFjays0
>>174
それはそいつが行きたいところをちゃんと質問してちゃんとした答えが返ってきた稀なケースだからだろ
逆に言えばそうでもしないと行き着くのは難しいってことだ
じゃあ聞くがお前は5ちゃんの板をいくつ知ってる?
運営ですら半分も把握してなさそうだが
0179 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 13:31:55.13ID:9/Maqone0
>>178
そいつが行きたいところをちゃんと質問してちゃんとした答えが返ってきた稀なケースを出す意味は何かな?

俺は板一覧見てそれっぽいところ開いてスレ読んでみて書き込むよ
予め板名覚えておく必要はない
後はスレタイ検索だな
0180動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 13:46:19.74ID:hQ/+FMus0
>>179
頑張ってるけどさ
もちろん新規はある程度は来るよ
でも間口がこれじゃ人増えないよね
しかも板の数は飽和してる
何か屁理屈捏ねてるけど
設定ごとに板立てて住み分けたい気持ちはわかるが、それはそれで我儘なんじゃねえの?
0182動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 13:55:21.77ID:tWnFjays0
>>179
新参の皆が皆ちゃんと板検索なんてするかってこと
そもそもここはメジャーカテゴリー(例︰旅行・外出)があって、マイナーカテゴリーとして各板があるので非常に探しにくいんだ
適切な語句で検索する者がそんなにいるかよ
5ちゃん中毒のお前の検索の話などしとらん
話を逸らしまくり
早い話が設定ごとの板の新設なんて非効率きわまりないってことだよ
俺はワッチョイと揉めさせたくて言ってるんじゃない
板を立てる余地など現実的に残ってないの
無理に立てたらますます迷宮化するだけ
昨日まであったはずのスレが板移動したりな
検索してまで利用する者はそんなにたくさんはおらん
そういうことを考えずにいたずらに要望を呑んで板を増やしたから余計に過疎感を醸してるわけ
全体では言われるほど減ってないのだが、なんJなど実況系が盛況なだけで、細分化された板は皆過疎ってる
少しでも新参の利便性を考慮したらここまで酷くならなかったろ

ところでVIPQ2は新参に理解できるものなのかね?
0184動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 14:42:13.84ID:tWnFjays0
>>183
だから望みがないから言っても仕方ないし、実現したらかえって悪くなる可能性もある
そもそもワッチョイ欲しがる奴はシベリア送りにしたいいんだ
0186動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 14:53:24.19ID:veHmCV7Z0
板、スレの検索すらできない様なのは知恵袋いきゃあ良いんだよ
つか最近じゃ馬鹿にしてた知恵袋の方がまともな回答載ってるし
0187 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 14:58:15.80ID:9/Maqone0
>>184
>だから望みがないから言っても仕方ないし、実現したらかえって悪くなる可能性もある
何を言ってるんだ?
実現って何を?
>そもそもワッチョイ欲しがる奴はシベリア送りにしたいいんだ
そこまで言うのはどうかとも思うが俺もワッチョイは反対だな
0188動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 15:15:43.39ID:cIRCKCqw0
>>186
5ちゃんも知恵袋並みなんだからこんなに新陳代謝が滞ったのだろう
そもそも掲示板の自治なんて古参の既得権拡大のためだから害なんだよ

>>187
板による棲み分けだろ
棲み分け自体はわかるにしても板だらけで意味をなさないか逆効果もありうる
0190動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 15:41:55.39ID:qcTBIxzP0
>>188
以前は馬鹿に混じって本職、詳しいマニアが居たりしたもんだがな
代謝だけが進んで今や馬鹿だけ…。
0191動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 15:52:08.97ID:bdZ2R4kY0
>>189
なんだ
引き返してるとの推測にソースソース言ってるだけか
早い話が世の中にはあらゆる愛好家がおって情報交換の場を欲してるがもはや5ちゃんは選ばれんてこと
人がいなくなったのだから
こんなのはソースなしでも専門板の動向を調べれば察しがつくだろ
雑談系は根強い人気だが元々2ちゃんの最大の美点であった多様性はなくなったな
0192 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 16:15:13.80ID:9/Maqone0
>>191
>引き返してるとの推測に
憶測だったら憶測と書け
断定してるじゃんか
>早い話が世の中にはあらゆる愛好家がおって情報交換の場を欲してるがもはや5ちゃんは選ばれんてこと
こんな話どこでしたんだよ?
これのソースくれなんて言ってないしな

どうなってんだこれ?
0193動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 16:37:59.34ID:4iADN0Ne0
>>192
誰と戦ってるのか書けよ
だったら引き返す者などいないと証明しないとお前の論も成り立たないんだがわかるか?
それは無理だよな?
ただよ、お目当てのスレが見つからないなんてことは誰しも経験あるだろ
容易に想像がつくことまで否定するから突っ込まれてるの
0194 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 16:42:49.51ID:9/Maqone0
>>193
お前がな
誰と勘違いしてんだよ
>だったら引き返す者などいないと証明しないとお前の論も成り立たないんだがわかるか?
いないなどと言ってないだろ?
そりゃそういう奴だっているだろうけど
そんな奴は5chに向かないだけだよ

何でお前は俺が言ってないことばかり文句つけてくるんだよ?
0195動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 17:29:21.89ID:GG1GDuak0
>>194
どのみち新参がなかなか来づらいのには変わりないだろ
お前は前からいるからある程度事情を飲み込めてるだけ
新参が来ない掲示板に未来はない
0196動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 21:48:08.35ID:017LK6w90
「他のクソ掲示板と違って有能なワッチョイIPがあるから安心」という新参者が増加しているんですけどねえ
0197動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 22:34:07.64ID:qcTBIxzP0
やってるのは元から居るサイコパスで
新参は騙されてると言うか洗脳されてる可能性
0198動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 23:24:15.65ID:wj0e8ZCF0
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★521
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1544348994/264
>IP表示で不都合ならVPN経由で書けばいいだけでしょ
>浪人持ってるなら余裕で書けますし、Proxyでもいいですけど

IPが嫌ならVPNを使えと申しております
パンがなければケーキを喰えばいいじゃん(ケーキ高いよね)
0200動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/15(土) 23:32:59.60ID:k4K1KSgQ0
ケーキじゃなくてブリオッシュ
ちやみにマリー・アントワネットが言ったとされているのは全くの捏造である
0203動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/16(日) 04:41:40.57ID:Oc/WyeUY0
>>182
新参どころか長年5ちゃんにいるやつですらVIPQ2についてあまり理解してないんじゃないかね
未だにワッチョイって何?みたいな人わりと見かけるよ
0205動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/16(日) 13:43:26.04ID:VshfSNHt0
車の煽り運転が問題に成ってるが
ネットで煽って来るのも似た様な奴なんだろうな
ちょっと気に入らない事が有ると延々粘着して来て
特定目的か煽りネタ探しの為かワッチョイ入れようとしやがる
0207動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/16(日) 15:08:40.90ID:ybkDC7Fp0
https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/da81f66fa7c437e7ca19667c2bf35065
↑これ笑えるw、コメント読んだ後に何か書きこんでやって。

出来たらみんなに広げていってほしいな。

参考
http://blog.livedoor.jp/douzyou/archives/51930327.html
http://blog.livedoor.jp/douzyou/archives/51934667.html
http://thethreewisemonkeys.com/2011/10/31/of-real-korean-ghosts-and-ghost-stories/ghost/
0210動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/17(月) 06:40:43.74ID:bsXIae+Z0
ワッチョイいらんよね
IP出して問題ないなら自分から出せばいいのにね
0211動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/17(月) 17:46:31.47ID:GcvNRuB50
>>210
それな
そしてワッチョイを推してるにも関わらず「何故俺だけ出さなきゃならん」といって一向に出さない
0212動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/17(月) 22:33:15.55ID:ePbjdPa+0
自演乙
0214動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/18(火) 06:47:37.61ID:c+rIwrmV0
IP出して不都合な場合はあると、判っていても
その手段以外は無いと考えてるのだろう?

IP使って通報してもらいたかったのでは?相互監視が基本なのだろう
0215動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/18(火) 18:50:39.19ID:xa+1cjLJ0
ユーザー任せにするからおかしな事になんだよな
しかも特定したりが好きなのが居る所で
さっさと廃止して運営は本来やるべき仕事をしろと
0218動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/19(水) 10:40:39.87ID:muRLx1MH0
世界基準で言うと軍隊持つのが普通
アメリカの防衛費は約72億
神国JAPNもその半分くらいの防衛費を使うべき
0220動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/19(水) 10:58:33.91ID:DrxwQwRA0
>>216
>Linuxで荒れてるんだ
いいや別に
議論したスレッドっての見てみな
申請者の出鱈目具合が分かるから
0222動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/20(木) 06:44:31.00ID:U3us8+/N0
ワッチョイはいらないねぇどうしたんだろうねぇ(棒)
0226動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/21(金) 06:42:39.33ID:f3AAuc9U0
書かせないのが目的だからね
スレの占有をしたいのがワッチョイ厨
だからIPまでいれ始める

ブログでやれよ
0229動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 06:48:57.18ID:IGQGqskd0
>>227
匿名で楽しみたいのが5ch
ブログで匿名とか意味が判らん
ワッチョイ厨がブログやればいいじゃん
自分で管理できるんだから
0230動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 06:49:42.75ID:IGQGqskd0
>>228
ワッチョイ弾圧って何?好きにワッチョイを入れて荒れたらIPを入れて
どこが弾圧なのw
0232動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 07:24:40.43ID:0TEYW6Uj0
対立煽り?色々ご苦労さん
0233動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 07:25:51.45ID:IGQGqskd0
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1538777060/241

ワッチョイ 2377-56WC
の殺意丸出しがワッチョイの本音なのだろう
殺意を抑えるためにワッチョイが必要だった

>>232
ワッチョイの設定が対立厨の遊び場だろうな
ワッチョイは反対だ
ワッチョイこそ害悪!
0234動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 11:07:28.69ID:iF4/OZW70
こういう晒しをすることを何とも思わないキチガイが
ワッチョイ反対厨=ワッチョイをアフィだと思い込んでいる軍勢=嫌儲人

ブログを作ったら、「ブログだからアフィだ!」って攻撃にくるだろう
0237動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 13:03:25.19ID:anWKEpR70
ワッチョイのせいで書き込みが減る!(書き込みながら)
ワッチョイのせいで人が減る!(閲覧しながら)
己の存在がそうではないことを証明してるんですが…
0240動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 13:19:24.39ID:f5tEwGBf0
呆れて嫌になって出ていってる!(大嘘)書き込み量が落ちてる(大嘘)ですよねだから…
0244動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 13:52:33.61ID:IGQGqskd0
>>236
県名表示の時も反対してただろ?
匿名なのに識別するラベルをつけちゃダメなんだよ
0248動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 15:06:28.58ID:pO9cAv2K0
つか、匿名性を気にしない人は
いちいちワッチョイなんて入れないで良い所でやりゃ良いんじゃね?
って話じゃなかったんか?

ここに居る程度の池沼に良い様に話をそらされて
単に荒らしの相手してる荒らしと化してるから
外野にもワッチョイ必要と思われんねん
0249動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 15:15:33.91ID:IGQGqskd0
>>248
じゃあワッチョイが付くとまともなスレになるんだ?

hiphop板自治スレ避難所 ★2
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1533160375/

ワッチョイが入った自治スレはどうなりましたかね
0250動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 15:17:37.04ID:IGQGqskd0
>>245
県名表示がいいなら全ての板に設定していいはずだ
なぜならないのだろうか?

IPが設定されるとまともな議論ができるのか?
なら全ての板をIP化すべきでは?

そして実名で活動するのが正しいのなら、署名記事で書く掲示板にすれば終わる
匿名掲示板なんていらないよね
0252動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 15:30:45.13ID:y34FXqTQ0
>>248
ワッチョイ厨に耐性つけろといくら言っても全く成長せんからな
それならアカウント制のとこでも使った方がよっぽど快適だろうに
0256動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 16:18:21.62ID:niRdlTv00
県名表示もワッチョイもそうなんだけど
荒らしに目印がつくとかえって構う人が出てしまうのが問題だと思う
0258動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 16:27:28.86ID:IGQGqskd0
>>251
匿名では?
実名のSNSは個人情報を企業にまとめられてるそうですよ(棒)
変な情報は与えてはいけないよね
0259動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 16:28:11.08ID:IGQGqskd0
>>254
ワッチョイの申請は今でもある
ワッチョイを入れるべきとは考えないんだ?
運営はなぜワッチョイを入れないのだろうね
0260動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 16:29:15.07ID:46HA0u0a0
>>256
そして荒らしの方も構ってくれるお友達の目印を見つけると
草生やしつつ擦り寄ってくるので延々同じ事の繰り返し
0262動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 16:32:18.65ID:46HA0u0a0
>>258
炎上を未然に察知
アラート機能を使えば、炎上もすぐに察知できます。
ネガティブな書き込みをすぐに見つけることでリスクを未然に防ぐことが出来ます。

シノマ株式会社とLoki Technology, Inc.とは間で、
5ちゃんねる上に投稿された情報の商用利用に関するライセンス契約を締結しました。
このライセンスには、サブライセンスを付与する権限を含みます。
https://www.shinoma.jp/index.html#introduce
0265動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 17:03:00.75ID:46HA0u0a0
>>263
情報収集なら5chも変わらんて話
つかライセンス契約でIP情報も渡される様に成ったならワッチョイIP表示も要らんよな…あっ。
0266動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 20:40:01.75ID:RpHURyAC0
>>265
何言ってんのかわかんねぇよ
イカれた陰謀論語るならせめてちゃんと説明しろ
電波すぎて話にならない
ようになったらって妄想話ですよってことだろ
0268動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 21:31:20.17ID:RpHURyAC0
>>267
馬鹿だな
Facebookなんかに載ってる個人情報とIPの個人情報で同じ使い方ができるものか
同じ扱いしする阿呆が何考えてるかなんてわかんねぇよ
0271動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 21:49:28.10ID:lmaWBvg10
そもそも同じ扱いする必要は無い
SNS同じ扱いが出来ないと意味が無いって考え自体が意味が無い
0272動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 22:01:54.74ID:ROkZOvgK0
年齢性別なんかはビッグデータとしては欲しいかもだが
5chのステマや言論誘導に住所氏名まではいらんしなw
0273動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/22(土) 22:42:00.57ID:iF4/OZW70
ワッチョイを入れるとBANされる軍勢「ワッチョイはアフィのステマだからワッチョイを入れるな」
ワッチョイを入れない理由がない
0274動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/23(日) 10:22:52.54ID:XQlJTSQN0
>>273
なら早くワッチョイを出すべきでは?いつでもどこでもワッチョイを出す
当たり前だろ?
信者がなんだから町中でもワッチョイをつけとけばいい
0275動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/23(日) 18:01:50.28ID:00O8gxci0
>>248
ワッチョイ反対厨は障害者を差別したいキチガイレイシスト馬鹿
外野はそれをよーくわかっています
0278動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/24(月) 09:13:14.06ID:OCS/BDyl0
なんでワッチョイ厨は常識がないのだろうか?
ワッチョイが大事ならばワッチョイを出すのが当然の話だ
俺はあくまでも匿名性を大事にしたい

ワッチョイを出す事で何かが変わるなら
運営が率先して入れるべきだよね(もちろん運営も出す)
0279動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/24(月) 09:13:59.77ID:OCS/BDyl0
>>277
なら実名で書けばいいんじゃないの?
レイシストにお前はレイシストだと、実名で告発すれば良い
0280動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/24(月) 10:41:55.75ID:P4GmZ3d60
どうも流れの読めないLDと以前から居る真性二人のせいで
こっちまで推奨反対どっちがどっちかよく分からん状態に
0281動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/24(月) 10:55:37.15ID:OCS/BDyl0
SSSS.GRIDMAN(グリッドマン) part100
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1545565917/

例えばこのスレだ

IPを出しているが、荒れる理由は?古い特撮をアニメ化した作品のため
やはり批判も多い、だからIP化する?理由がわからないよね

結局は相手をNGにしたいからIPまで出す
NGにしなければいけない場所に来なければいいのにね
0282動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/24(月) 10:56:45.65ID:OCS/BDyl0
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★521
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1544348994/603

603 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 10:54:17.99 ID:mutjnznT0
仮にここがIP非表示になっても街Bが全力で表示してるしいっその事5ちゃんも全板IP表示しようず


この人なんかも全板IP出せつうなら自分から出すべきだが
まず出さないよ
0283動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/24(月) 11:54:46.60ID:/zuJBOpq0
攻撃性や自己愛性等思考そのものに問題が有り主に攻撃の道具としてワッチョイを好む池沼

文章でのコミュニケーションが苦手なのに掲示板に居ついてて
住民がワッチョイでNGしたいと思うぐらいスレを引っ掻き回す発達障害

ワッチョイが蔓延してる所には大概どちらか又は両方が居るな
0284動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/24(月) 14:47:07.71ID:tbL0h9zH0
>>281
特撮関連スレはワッチョイIPを表示しないとコピペキチガイ=三重県土人=次の方男が埋め立て容量落ちさせるのでワッチョイIPは必須
0288動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/24(月) 16:40:46.74ID:Ys9uKO3A0
固定は地域とプロバイダ、モバイルはIMEIによる一か月程度維持されるID生成
これで頼むわ
0289動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/25(火) 06:37:25.26ID:BweAysAa0
固定ならコテハンつければいいじゃん
自分からなんで名乗らないのかねぇ
0291動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/25(火) 06:58:20.73ID:BweAysAa0
いいか?匿名掲示板は匿名を楽しむ所なんだよ
ワッチョイは不要だ
そんなにワッチョイをつけたいなら★持ちがワッチョイとIPを出せばいいじゃん
0293動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/25(火) 07:09:01.47ID:BMFXUNs70
匿名掲示板が匿名のままでいられるなら、そもそもIDすら必要なかった

IDが導入され、さらにワッチョイが導入されたこと自体、
匿名なままではいられなかった現実を証明している
そもそも削除整理とかは、昔から強制ホスト表示だし

むしろそういう現実がよくわかっているから、
>>291みたいに現実逃避するしかないのかもな
0294動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/25(火) 07:32:18.44ID:BweAysAa0
運営は匿名で楽しくさせたくないが、本音だ
当然だな荒れる場合もある
潔癖厨が「荒れるのなんとかして、なんとか出来ない運営がバカ」
運営は批判を恐れてワッチョイを導入しただけ

つまり保身でしかない
批判されたくないんだよ
それが真実
0298動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/26(水) 06:46:20.13ID:llEafhE60
>>295
え?批判されてるから
●持ちだけをターゲットにして規制してるんじゃないの?

規制なんてしないで、問題と思うなら警察でもなんでもいいだろ
規制する理由なんかあんの?
0299動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/26(水) 13:54:04.27ID:CW/UkJ8t0
>>296
個人個人が自分の判断で出すならIPだろうが本名だろうが自由にしたらいい
スレまるごと適用される設定は必要ない
0300動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/26(水) 16:12:22.00ID:y64opWRG0
個人的にはあんま好きじゃないけどvvvとかverboseってもっと活用されてもいいと思う
あんまり使われてないのはそもそも知られてないからなんだろうなあ
0304動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/26(水) 20:56:10.86ID:RzSDEg3x0
vvvは、対非表示荒らし用のトラップだから
vvvスレッドが立ったら非表示犯罪者がそこに潜伏している証拠
0306動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/26(水) 21:10:23.82ID:nFWLMWmg0
純粋にチョンだけ排斥してくれ
潔癖だろうが何だろうが目障り
0309動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/27(木) 06:32:34.31ID:vKUGe+8k0
>>306
半島の血なんで日本人の全員に流れてるだろう
自分を否定するのか?
あきらめろ

ワッチョイ反対
0310動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/27(木) 09:05:32.30ID:k9oBpMX/0
サイエンスZEROの日本人の起源回で
縄文弥生の話してるのに韓国がどうの言ってた小島瑠璃子
韓国ってのは長く見ても建国100年そこそこだし住んでる民族も違うぞと…。
0312動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/27(木) 11:28:43.66ID:pUS36GGm0
>>311
やりづらいという意味だ
殆どは疑惑をかけて圧迫したいだけだがコロコロで幻惑したい奴もいるからな
コロコロがいけないと言いたいんじゃない
コロコロされるのが嫌な人もいるということ
0313動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/27(木) 11:49:05.00ID:9jW7uoLH0
>>310
国名が変わればリセットという理屈なら日本は建国70年しかたってない
0314動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/27(木) 11:56:26.55ID:uP7NrwJ80
>>313
いやそういう話じゃないだろう
定義からして民族違えば住んでる場所違っても別だ
ギリシャ人が有名な頃のギリシャ人と別人みたいな話だろ
0317動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/27(木) 12:06:53.85ID:uP7NrwJ80
>>316
だからそこに韓国が起源はおかしいって話だろう?
朝鮮半島に韓国民族?しかいなかったわけでもないし日本列島に大和民族しかいなかったわけでもないんだから
日本人の起源は韓国と言うのは乱暴極まりないだろう
0322動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/27(木) 13:08:48.87ID:uP7NrwJ80
>>321
俺はアイドルの話なんてしてないんだが
あくまで>>313に対するレスでこれについてはその番組見てなくても変わらないよ
で、その後は君のレスについてだが
0326動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/27(木) 14:23:23.43ID:N2HUTJaH0
日本人の起源って南と北から縄文系が渡ってきて後から朝鮮半島経由で弥生系が来たんだろ
0330動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/27(木) 15:19:02.66ID:/HiBXv3f0
>>301
むしろワッチョイ賛成派の人も知らないから提案出来ないんだと思ってる
まあコマンドの方法とか調べないと分からないし普通は知らないわな

>>302
賛成派の人がワッチョイ入れたいのって大抵自演対策とNGのためじゃない?
verboseだったらID末尾である程度なんとかなるよ
0332動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/27(木) 15:35:30.78ID:N2HUTJaH0
末尾だろうとワッチョイだろうと他人に難癖つけたい奴は騒ぐ
そんな奴らに一々付き合う必要はない
0333動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/28(金) 06:31:11.97ID:wxZxv+z80
>>332
じゃあ君はここを卒業ですな
ワッチョイは不要だ
反対
0334動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/28(金) 06:35:37.08ID:wxZxv+z80
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1544348994/674

例えばこの書き込みを見れば判るが、彼らは自分の嫌いな奴を
晒したい欲求が強い

例としてOCNの誰かが反社会的なカキコをすれば
OCNを規制しろ
と騒ぐだろう

意味ないよね?

これは昔の規制と同じだ、荒らしがわざと特定のプロパイダで騒げば
規制を発動できる、そして他のユーザにイヤガラセが可能だ
IPなんていらん
0337動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/29(土) 06:44:57.94ID:ttHJCuuD0
結局は賛成する人は居ない感じですな
板の設定変更もまったく進んで無いし
0338動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/29(土) 13:14:37.22ID:gC6x5nDi0
>>162
> 何かについて話したくて来た新参は、どの板に書けばいいかわからずに引き返してるのにか?
どれくらいいるかはわからんけど、そういう人もいるかもね
「何かについて話したくて来た新参が、どこに書けばいいかわからずに引き返す」
というのは、!extend によって設定違いのスレが立ったときに、
どっちのスレに書けばいいかわからずに引き返すという問題と同じ
住人が分散しないように、!extend も導入せず、設定別に板を分けることもしない
というなら、それでいいと思うけど、
!extend を導入するくらいなら、設定別に板を分けた方がいいというのが >>126 の趣旨

>>182>>183
> 早い話が設定ごとの板の新設なんて非効率きわまりないってことだよ
効率というのがよくわからないけど、
例えば、ニュー速と、ニュー速+と、ニュー速(嫌儲)と、、、のように、
ニュー速はニュー速でも、複数の板があると、
ニュースについて語りたい人(特に新参)が、
どの板に書けばいいかわからずに迷って、
掲示板を利用する上での効率が悪いというような意味でいいのかな?
0340動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/12/30(日) 11:06:34.41ID:/B2ulY/e0
じゃあ来年もよろしくね
ワッチョイはいらん
0349動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/02(水) 17:47:51.45ID:WTf7qNQq0
半年も変わらなかったらストーキングされる人(あるいはされてる人)はたまったもんじゃない
ワッチョイいらん
0353動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/02(水) 21:40:13.53ID:v/+QvbNY0
ストーカー気質な輩からすれば
人が多ければ誤認率が上がり役に立たず
過疎れば過疎る程特定率が上がる
故にスレは過疎ってくれた方が都合が言い
0357動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/03(木) 07:36:04.57ID:2thg1JCL0
映像制作板(DTV)にもアニメのエンコするのに居ついてるのか
スレタイ・テンプレ勝手に弄ったりどうでも良い事に拘る変なのが居るよな
あっ・・・
0358動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/03(木) 22:03:34.19ID:w76ozM2q0
ワッチョイ反対厨が妄想で差別をするキチガイだってことは皆さんよく分かってますからもういいですよ。
0360動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/04(金) 06:55:51.67ID:/UwC2K/d0
>>358
早くワッチョイを出して反対派をたたきのめすレスしてくださいよ(棒)
0362 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/04(金) 10:29:26.17ID:/I2krQsp0
>>361
意義の話じゃないだろ
そもそも
誤 全員で出すことに意義がある
正 気に入らない奴に出させることに意義がある
これが本音だから自分からは出さない
ワッチョイ推進派が自分から出さないというのはおかしな話だ
0363動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/04(金) 10:39:46.89ID:Kbi3FntW0
じゃあ浪人でワッチョイ消すこと出来るから意味が無いってことになるよな
意味が無いことはやめようぜ
0364動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/04(金) 10:56:09.59ID:c064RG0Y0
推進派の殆どは >>362 だろうね
気に入らない奴を炙り出したいだけなんだよね
全員に出す事に意義があるなら最初に自分で出せば おお!ワッチョイ晒したね じゃあ俺も! って人が居るかもしれないね(棒)
0365動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/04(金) 11:02:47.49ID:Kbi3FntW0
そうなんだよね
「全員で出すことに意義がある」と言いながら自分から率先して出していかないのっておかしいよね

「ルール・マナーは守りましょう。みんなで守ることに意義があるんですよ。」と言いながら
言いだしっぺ本人が「周りが守ってないから自分も守らないよ」と言っているのと同じ
言いだしっぺが守ろうとしないのに誰がその言葉に耳を貸すと思うのかって話
0369動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/05(土) 08:05:54.55ID:vD/1XDSV0
みんな出せって元から匿名性を無視している感じ?
匿名掲示板にこなければいいだけ
ワッチョイ厨は本当に害悪だ
0370動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/05(土) 11:03:00.66ID:21WnkAXi0
>>361
どんな意義があるの?
ワッチョイの意義というのは、NGしやすくなることと、
ワッチョイ出したくない人は書き込まなくなることしかないと思うんだけど、
NGしやすくなるという点では、全員で出さなくても大多数が出せば意義があるのでは?
0371動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/05(土) 11:34:46.13ID:7zUBXqTc0
>>370
ていうか、強制されてないんだから出したい奴が出すのが本当
強制するためにワッチョイ入れろと騒ぐわけよ
0373動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/05(土) 14:23:08.40ID:hVJb7BS30
コテなんてキチガイしか居ないから当然
ワッチョイは強制コテみたいなモンだし
おかしな奴が排斥されて快適になるやん
0377動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/05(土) 17:06:40.74ID:w9IfjZA/0
もし全員コテ化で基地外しか居なくなった挙句
そして誰も居なくなったってオチなら間違っては無い
0379動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/06(日) 09:33:32.38ID:2oPjS1HW0
今のところは、自分の好きな作品にはワッチョイは入れるけど
それ以外は入れない感じだな
コントロールしたい欲求が強いのがワッチョイ酎
0380動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/06(日) 12:11:51.52ID:HCDX8f6J0
ワッチョイ出ても荒らす奴は荒らす
だが特定出来るから対処はしやすい
IDコロコロやったらVIP臭いみたいな
目印が付けられるような仕様になれば
ワッチョイは要らんけど運営がそんな
気の利いた事を考えるとは到底思えん
だから強制ワッチョイ要求するしかない
0383動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/06(日) 13:10:34.34ID:MPWdUlju0
>>380
>DコロコロやったらVIP臭いみたいな
>目印が付けられるような仕様になれば
それってどうやって見分けるんだよ?
0384動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/06(日) 13:32:26.96ID:roMYx+Za0
ワッチョイ無いと〜って殆どが
自分はスルーもできないお子様です
って自己紹介だよな
0387動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/06(日) 16:33:00.20ID:5hlyR5LM0
NGを容易にするのにワッチョイがなんて嘘っぱちで
誰かを特定して攻撃する為にワッチョイが欲しいって暗に自白した様なもんだ
0389動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/07(月) 00:33:58.55ID:CspL8cz10
>>383
俺は自演とかどうでもいいけどワッチョイよりはマシだな
同じIPなりワッチョイで別IDだったらなんか目印つけられるってなら自演対策としては同じだろう
とはいえやっぱりこんな機能どうでもいいな、廃止してくれ
0390動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/07(月) 06:01:40.68ID:6RpF8XZk0
NGは利用してるんじゃないの?
ただ匿名掲示板でそこまで不愉快に感じるなら
5chを利用しない方が精神的に楽ななだけ
無理することないんだよワッチョイ厨
0392動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/07(月) 10:26:20.21ID:HH0DNSYd0
荒らしに対しては、専ブラ使ってNGしてというのが運営の考えじゃないの?
なら、効率よくNGにするためにワッチョイあってもいいと思う
0394動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/07(月) 10:37:04.00ID:JYEyEHDz0
>>392
嵐はスルーとは昔から言われてるけど
専ブラ使ってNGしろとまでは言ってないだろ
単に自分が楽したいためにお前ら名札つけろってのは酷くないか?
>>393
大半の人はワッチョイなしでも気にしないで使うし
ワッチョイがあったら書き込まないという人の方がワッチョイがなかったら書き込まないという人より
圧倒的に多いだろう
0397動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/07(月) 12:10:59.82ID:3q3zBsdn0
ワッチョイ導入されたら困る荒らしだらけで大草原
0400動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/07(月) 12:28:58.33ID:JYEyEHDz0
>>396
>ワッチョイがなかったら書き込まないという人の方が多いよ
絶対ねえよ
安心感がないってどういう意味だよ?
0401動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/07(月) 12:54:17.15ID:OLiX/mzi0
IPの無いワッチョイだってググればワッチョイシーカーなるサイトとか使って ある程度 特定するのは可能なんだよ
0404動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/07(月) 17:58:40.50ID:wNz2o3Yb0
逆に言えばワッチョイ無いと安心できないって事だろ?
病んでると言うか中毒と言うか
0407動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/08(火) 06:29:41.58ID:gXQHHY9U0
最近はワッチョイ厨はずっとワッチョイにこもってくれればいいんだけどねぇw
0412動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/08(火) 11:49:25.60ID:QKyBt3vqO
被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、
2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
更に実験を継続すると被験者は100%死ぬ。
0416動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/09(水) 06:09:58.04ID:OY5M+vOH0
>>412
ワッチョイが無いと死ぬなら5chをやめるべきだね
SNSに移動してください
0417動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/09(水) 10:38:33.27ID:mQSFXCoj0
SNSって言っても はいはい(棒) だから
最近ワッチョイもどきが出来たらしい したらばへどうぞ でいいんじゃね?(小並感)
0427動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/10(木) 06:03:16.13ID:Gh71xkJT0
>>424
ワッチョイが好きならワッチョイがもっと導入されるように運営に働きかけるべきだよね
なぜしないのかな?
匿名掲示板なんだからワッチョイいらないよね?
SNSに移動するべきだよ
0437動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/10(木) 20:35:59.40ID:FVQR9jKh0
〉〉435
普通にNGワードのほうが楽だし永久だし住人や書き込みも減らないし桁違いにマシだと思いますよ
0445動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/10(木) 22:00:10.79ID:e+FJIHqs0
正直NGとか手間でしか無いだろ?
読み流せば良いだけ
あ…発達障害系の症状で完璧主義が出てると
読み飛ばさず全文章読まないと駄目なのか…。
0446動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/10(木) 22:07:30.89ID:xTnIp5jz0
>>443
でも誰も作らないよね
そして作ったところで誰も来ないという

そういう懐古厨ってのは所詮ノイジーマイノリティなんだなって事だけは判るw
0447動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/10(木) 23:58:28.01ID:fT7xXDpc0
懐古厨…たとえば歌謡曲とかね「昔は良い曲ばかりだった」とか言うけどね
良い曲ばかりが覚えられてるだけでクソみたいな楽曲はその何倍もあった事を忘れてるんだよ
0448動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/11(金) 00:27:54.51ID:vU4G6WZD0
歌謡曲なんて90年代のが良かったに決まってるだろう
人気があって金が流れてたんだから人が集まる
人が集まれば才能あるやつの数も増えるし凡才だって奇跡的に一曲くらいいい曲書いたりすることもある
割合は同じでも絶対数が増えるんだよ
駄作も増えるだろうがなんの問題もないだろ
ワッチョイも同じ駄レスがあっても人が多いほうが面白くなるんだよ
当然人口減に関してワッチョイだけのせいにするわけじゃないが
ワッチョイのは駄作を減らすために人口減らすから駄目
0449動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/11(金) 00:43:44.51ID:Ob8PJ7Ce0
そういう理屈で言うなら
IDとか、県名表示とか、NGワードとか、連投規制とか、ホスト規制とか、
全部廃止した方が良いな
0451動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/11(金) 00:53:17.51ID:Ob8PJ7Ce0
>>450
書き込みを増やすのが大事なんだろ?
だったら、嫌なレスでも受け入れるべきだ

嫌なレスは受け入れられない、規制するべき
というなら、ワッチョイがあっても良いだろ
0452動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/11(金) 01:06:27.05ID:ovGvH5OM0
>>451
規制されるのはガイドライン違反をしてるから
嫌だとか良いだとかの個人的な感情は関係ない
ちなみに「スナッキーで踊ろう」という楽曲自体は大好きだ
0453動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/11(金) 01:34:26.47ID:vU4G6WZD0
>>449
NGワードは運営の都合
連投規制辺りは違反者対策だろう
コピペ荒らしや連投荒らしは何人いても実質何の意味もない1レスなんだから規制しても実質レスは減ってない
広域規制はやめてほしい
IDはあってもいいがなくてもいい県名表示もいらない
0454動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/11(金) 01:43:50.29ID:Ob8PJ7Ce0
>>452
さっそく>>450と主張が変わったな
好き嫌いを持ち出したのはID:Ob8PJ7Ce0自身であるわけだが
それを自己否定したということだな

かと思えば>>453
好き嫌いの話に戻ってるぞ

感情は関係ないのか、関係あるのか、どっちなんだ
0456動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/11(金) 01:51:02.74ID:pFQScmIV0
>>448
> ワッチョイのは駄作を減らすために人口減らすから駄目

ワッチョイで減るのは駄作より良作
割合は同じではない
0457動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/11(金) 02:10:11.51ID:Ob8PJ7Ce0
>>455
矛盾を認めるってことだな

>>456
良し悪しの基準は人それぞれ
>>456は良レスが減ったと感じるかもしれないが、
誰もが同じように感じるとは言えない

つまり、良レスが減るからワッチョイは悪、というのは、
一般論でなく、個人的嗜好だ
0459動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/11(金) 02:23:37.22ID:pFQScmIV0
>>457
画像貼る系のスレで画像貼る人がいなくなって評論家様だけが残った結果過疎った上に
たまに貼る人が現れても評論家様が砂糖に群がる蟻の如く食い荒らす
これもう誰が見ても一目瞭然ですわ
0461動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/11(金) 02:53:54.74ID:Ob8PJ7Ce0
>>459
何のためにワッチョイを入れたんだ?
一部の暴走なら、無視して別スレ立てれば良かったのでは?

>>460
すまん、確かに誤解があったわ
0462動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/11(金) 06:07:20.90ID:dVWjV6Hj0
ワッチョイが必要な人はSNSで楽しむ
ワッチョイは不要
解決しましたね

ワッチョイは廃止で
0466動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/11(金) 08:28:46.48ID:emjBK78I0
>>461
まァ結局はワッチョイのない板に移住したよ
評論家様も付いてきたから荒れる事もあるけど回復も早い
ワッチョイって筋肉が落ちて代謝が下がって痩せにくくなるダメなタイプのダイエット方みたいだよね
0468動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/11(金) 13:38:45.01ID:emjBK78I0
確かに脈絡もなく荒らして「やっぱワッチョイが必要だな」とかぬかす工作員は稀によくいる
0470動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/12(土) 06:32:04.61ID:o3hy5Wg00
>>465
ワッチョイ好きならどんどんワッチョイを入れればいいんじゃないの?なんで入れないのでしょうか?
早く入れてくださいよ
0475動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/12(土) 11:41:20.39ID:vtXnWRYZ0
>>462>>463>>465
ワッチョイが必要な人はワッチョイ板へ
ワッチョイ嫌な人はワッチョイ無い板へ
住み分ければいい
同じ板に住ませようとする !extend が諸悪の根源
0482動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (3段)2019/01/12(土) 18:34:55.09ID:VjLAwTN/0

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 109 -> 108:Get subject.txt OK:Check subject.txt 109 -> 109:Overwrite OK)0.24, 0.18, 0.17
age subject:109 dat:108 rebuild OK!
0483動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/12(土) 18:47:37.63ID:0zTicg+40
みんながワッチョイを出すと都合が悪い人はF9君ぐらいなんだよなあ
0484動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/12(土) 19:41:25.27ID:ZXgrH8Qn0
>>483がワッチョイを出さないのは都合が悪いの?
みんなでなきゃ出せないのはなにかやましいことでもあるの?
0485動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/12(土) 20:22:34.62ID:IKJWQLCx0
>>484
本当にわからないの?

わからないのなら馬鹿
わかってて言ってるのなら性根が悪い

どっちにしろろくでもないね
0488動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/13(日) 08:41:02.32ID:3LGQgNlc0
>>471
ワッチョイ厨はワッチョイ好きなんだろ?
なら5chにどんどんと導入すべきなのでは?
なぜしないのでしょうか?

そして運営はワッチョイが好きなら
なぜワッチョイの設定を入れないのでしょうか?
変だよね?

申請をどんどんしてくださいよ
0489動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/13(日) 12:22:48.48ID:o10Nh63u0
ほーらね、ワッチョイ反対厨も本当の総意は「ワッチョイを出したい」なんですよ
でも出せないから嫉妬をして、「ワッチョイはアフィ」を総意に荒らしを頑張ってるわけですよ
皆さんの力でワッチョイを出させてあげましょう
0490動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/13(日) 13:39:47.31ID:VsQ5CY5d0
>>489
え?お前の思考回路が全くわからん
アスペですらないじゃん
頭悪いやつの英文和訳の解答みたいだな
0492動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/14(月) 10:26:09.77ID:I+7jgBy70
>>489
本当にワッチョイを出したいなら真剣に申請をするよね
でも誰も申請をしない
ワッチョイはいらなかったんだよ
廃止で

>>491
もともとは匿名掲示板は限りなく匿名にするべきなんだよ
ただ信者系はどうしてものノイズがうるさい
ブロック機能が欲しいと願うのはよくわかる

なら会員制(強制コテハン)にすれば問題はない
ニコニコと同じだな
0494動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/14(月) 11:46:03.27ID:I+7jgBy70
俺は匿名掲示板は、「相手にダメージを与える掲示板」と考えている
普段は言わない事
言えない事
不満や不平
を吐き出す場所

そんな掲示板はあっても良いし
吐き出された事を批判するのも大事

友好的な場所でもないし、なれ合いはしてはいけない
★餅がそんな場所を作りたいと考えている事が間違いだよ

でもそんな場所にしたいなら「会員制」にしてコテハンをつけさせるべきだろう
★餅がコテハンを持つのと同じだ
0497動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/14(月) 21:16:21.22ID:ogLfEMHD0
ここを自分の思う通りに変えたいのは自分だって同じでーす
新しい土地の開拓はしたくありませーん
だから絶対に報われないここでゴネまーす
0498動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/14(月) 23:29:38.69ID:1+Db4xhS0
一つの板の設定を奪い合おうとするから争いになる
両方の設定の板があれば好きな方に行けばいい
0499動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/15(火) 06:14:33.09ID:JfDotBmf0
>>497
問題がなければワッチョイを強制でもIP強制でもできるんじゃないの?
なぜしないのでしょうか?
0503動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/15(火) 11:42:08.98ID:Kb1i6N9N0
本当は自分が自分のスレを荒らしてるのに「ワッチョイ有りアフィ民が荒らしてる!ワッチョイいらない!」
0505動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/15(火) 12:24:19.98ID:SKgXCHch0
先に手を出したのはあっち(妄想)だから俺はいくらでも根拠無しに刺す権利があります
0506動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/16(水) 06:06:36.24ID:4fC+PJLz0
アフィで荒らされるってアニメ板でも騒いでたな
それは作品の問題だろうとしか思わん
0507動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/16(水) 07:27:12.85ID:lVYLzTlc0
>>504>>505
その話は前スレでやった

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1537712883/450
> アフィ云々はワッチョイ厨が「ワッチョイはアフィ対策になる」とデマカセ言い出したのが最初だ

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1537712883/452
> 反対厨「ワッチョイと書いてある!アフィだな!」
> 「いいえ違います」
> 反対厨「そうかアフィ対策機能だな!効果がなかったらアフィだから荒らして やる!」
> これが最初です

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1537712883/453
> 最初っていつどこのスレだよ

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1537712883/462
> 確かに最初というからには、どこが最初かが問題になる
> とりあえず、このスレの1スレ目から見直すと、
> まとめサイトに関連付けてるレスは↓が最初
>
> http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/16
> > 16動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2016/05/11(水) 23:01:09.65ID:skmDwO1R0
> > 賛成
> >
> > 正直、ただの嵐なんて10年前からあるからどうでもいいしみんな慣れてる。
> > 問題はまとめサイトの対立煽りなんだよ。
> > 自分の利益のために煽ってスレを進めさせるから絶対に終わらない。
> > ただの嵐と違って、まとめサイトの煽りはそのスレが消滅するまで続く。
> > ワッチョイ導入までは本当に最悪だった。
0509動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/17(木) 06:16:56.66ID:EBhFiap+0
>ワッチョイ導入までは本当に最悪だった
これは嘘だな
アフィブログがあるから対立あおりがあるわけじゃない
作品の問題でしかない
0512動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/18(金) 00:03:32.40ID:onpSQyTE0
実際くだらない対立や答えの出ない対立が多いからな
ゲハとかきのこたけのことか帝国と反乱軍とか草加とたっくんとか
0514動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/18(金) 06:03:22.07ID:atoqXpSv0
>>512
みんなそれが楽しいんだよ
別にほっとけばいいじゃん

なんか問題でもあるの?
スレが荒れる?
SNSに移動すればよい
心地よい同じ意見のやつらと過ごせばいいよ
0515動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/18(金) 06:04:11.89ID:atoqXpSv0
>>513
具体的なものがなんもないね
アニメ板ではワッチョイあっても批判されるぞ
アニメがつまらんと書くと警察に通報でもされるのか
0521動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/19(土) 08:07:37.36ID:ex8zRXSt0
>>518
ネガキャンあるとなにか困るのか?
たとえば今期はブギーポップは笑わないは糞つまらんとか
デート・ア・ライブIIIは作画が悪いとか
事実を語ると問題が出る?

やさしい世界を5chに求める理由が俺にはわからん
匿名性はその匿名性を利用して「やさしきない世界を構築する」ための
掲示板と解釈している

もしやさしい世界が必要なら
悪意のある案内人とか居たらまずいのでは?
0523動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/19(土) 09:24:55.84ID:/l3Tw9OP0
つかここでも否定派がワッチョイに対して文句言うのは当然として
推進派の批判や否定は自らの存在を否定してる様なもんじゃね?
0524動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/19(土) 09:55:48.71ID:ex8zRXSt0
>推進派の批判や否定は自らの存在を否定してる様なもんじゃね?
(?_?)

@推進派の批判
 ワッチョイが有効というならば、昔のように個人のコテハンを優先させる
 コテハンは名札だ
 ユーザがユーザとして居る理由にもなる
 今回のワッチョイの問題点は、自分で選びもしない無機質なレッテルが
 不愉快なんだよ
 推進派がNGにしたいというなら、会員制をまず作るべき
A自らの存在を否定
 匿名性を楽しむために匿名掲示板にいるのだから
 限りなく匿名を擁護するのは当然だ
 匿名万歳というと、自分の存在を否定?
 理屈がわからん
 まずここの解説をしてくれ
0525動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/19(土) 10:01:11.05ID:ysQ02NdD0
推進派の否定というか住み分けすらしようとせずにワッチョイスレ一本に統合しようとしてた(してる)奴らには拒絶反応あるのが俺
0526動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/19(土) 10:20:23.15ID:ex8zRXSt0
本スレ厨が居るだけだろ?
複数スレが嫌いな運営のせいだな
あと削除しないと気が済まない連中

本当に困るよ
0528動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/19(土) 10:50:19.53ID:ex8zRXSt0
>>527
たとえばIDのみの自治スレをいきなり止めてしまう運営じゃないの?
ワッチョイスレは放置されているからそもそも自治活動をされるのが
うざい感じ?
運営からすればワッチョイを入れてNGにしたいのだろうね
0529動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/19(土) 10:54:06.99ID:7pO0uQup0
>>528
> たとえばIDのみの自治スレをいきなり止めてしまう運営じゃないの?
あなた賢いからだいたい分かってるでしょ あの件はもう流しとけば良い
0530動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/19(土) 10:56:44.49ID:pwRMQdWN0
最近はワッチョイを次スレ移行のタイミングでID無しで立てる反ワッチョイ派荒らしが自作板で出没してるけどね
それでも住人は大人しくスレ消費してる
我々は賢いので
0532動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/19(土) 10:59:17.12ID:ex8zRXSt0
だからさぁ
「運営が目障りなやつをNGにしたいので、ワッチョイをいれました」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
でいいんだろ?

書かれてる事にすら苦痛を感じる
掲示板の書き込みに依存しすぎなんだよ

まずは★持ちが5chから離れた方が精神的に良さそう
0533動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/19(土) 11:00:55.56ID:ex8zRXSt0
>>530
けものフレンズ2 IDなし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1547859201/

けっこう立ててくれるぞ
みんなスレ立ての仕方が判ったから良かったよ
ありがとうIDなしスレ!
0535動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/19(土) 12:06:04.61ID:77xv7SzB0
否定や叩きする様なのは荒らしと言いつつ
ワッチョイ拒否すると否定や叩きをするワッチョイ化荒らし
0539動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/19(土) 14:38:08.80ID:tLsqItam0
>>530
設定の違うスレは別スレだから、ID無しスレを立てようが、
ID無しスレはID無しスレで、ワッチョイスレはワッチョイスレで、
それぞれ別々の道を歩めばいいだけ

なのに、同じ板に同じようなスレタイで設定の違うスレが立ってると、
ワッチョイスレの次スレとしてID無しスレを立てたとか、
ID無しスレの次スレとしてワッチョイスレを立てたように見えてしまい、
そこで、ワッチョイ派とID無し派の対立が起こる

だから、設定を選べるようにするなら、
同じ板で !extend でスレの設定を選べるようにするよりも、
設定の違う板を作って、どの板にスレを立てるか選べるようにした方がいい
0540動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/20(日) 09:40:40.36ID:EjQHWvsw0
あと誘導もあるからな
本当に迷惑だよワッチョイ厨
もうIP板とID無し板だけでいいです
0542動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/21(月) 07:40:48.22ID:zrbg52BC0
でもIP好きが居るからね
すぐに入れるからね
0543動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/22(火) 06:14:17.83ID:dnHJSMsl0
申請まるっきり無くなったな
ワッチョイいらんのか
0545動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/23(水) 06:08:59.64ID:3FjEjD2v0
ワッチョイがいらないならもう廃止でいいな
申請もないし
結論がでました
0547動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/23(水) 06:28:19.81ID:3FjEjD2v0
>>546
たとえばIDありからIDなしに変更する理由をまず構築しないといけない
あった方が便利だよねと言われたら終わりだからな
ワッチョイが不要である事はこのスレで散々語られている
IDでは足りないと言うなら単にIDの寿命を延ばせば終わりだ
なぜしないのだろうね
NGならIDだけで十分
0552動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/23(水) 08:40:43.78ID:BXv8xFwo0
>>546
板を自分の思い通りにしたくて申請に来るのはワッチョイ派が多い
ワッチョイ外して欲しい人は自分の一存で申請しようとはせず去って行くだけ
0553動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/23(水) 09:25:00.35ID:E+An8zwu0
ワッチョイに対して不満を抱えてる人は相当数いるわけで
きっかけがあればpink板みたいに大騒ぎになるよ
0556動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/23(水) 15:38:10.27ID:sM1hJTof0
敵(?)が分身の術使って自分やスレを陥れようとしてくるからだぞ
この俺ほどの論客がいつも袋叩きにあうのはおかしいからな
俺が変だと思う感想を持つやつも業者か敵だからブロックして皆に周知しないとスレの危険がヤバイんだぞ
0566動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/23(水) 20:24:09.08ID:1VNG0qG30
pinkのワッチョイ議論の時にも似たようなことやってるの見たけど
ワッチョイ厨ってこういうことするのに全く抵抗がない上に
気に入らなければすぐに荒らすという質の悪さを如実に表してるよね
0569動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/23(水) 20:33:23.07ID:YAwEGqZO0
>>566
1 「似たようなこと」、「こういうこと」とは?具体的に?

2 「ワッチョイ厨」とは?どれが?なぜそう思ったのかその根拠は?

3 「気に入らなければすぐに荒らす」とは?どれが荒らし?なぜそう思ったのかその根拠は?
  気に入らないからだ、と思った根拠は?
0571動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/23(水) 20:40:56.39ID:1VNG0qG30
>>569
1 「似たようなこと」、「こういうこと」とは?具体的に?
A.お察しください

2 「ワッチョイ厨」とは?どれが?なぜそう思ったのかその根拠は?
A.お察しください

3 「気に入らなければすぐに荒らす」とは?どれが荒らし?なぜそう思ったのかその根拠は?
  気に入らないからだ、と思った根拠は?
A.お察しください
0572動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/23(水) 20:45:46.06ID:m+MFjU7z0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1466092348/86
86 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/11/13(日) 16:17:13.84 ID:sQJ9QyGZ0
運営が何を言おうが
IPスレに書いたら自己責任というスタンスをとっている限り管轄ではない
要するにID無し同様無法地帯となるわけだ
IPスレは徹底的に荒らさなければ住民も減るし被害者も出る
そんなことわかりきっているからな
続けさせてはダメ、新規の入りも悪くなるし限界集落化するとコテの話題しか乗らない、スレチであってもコテ主体に話題が動くようになる
で、9割以上のレスが無駄なレスになっていく
早期に潰さなければどうにもならんよ
実際後から潰そうとしても10割肯定派になるだけで分裂どころか霧散する
0574動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/23(水) 22:52:14.51ID:PFSj1M0E0
>>555
おわかりでしょうか
「ワッチョイ厨」などという呼称を使うからには、賛成派ではない=反対派
反対派は
「IDコロコロの何が悪いの?」
「ワッチョイ厨は自分が気に入らないのを排除したいだけ」
などと言いながら
自分がIDコロコロ(と勝手に決め付けている)をされると
「自演だ!荒らしだ!」などと証拠もなくレッテルを貼って悪者扱いし排除しようとする
というわけで反対派自身が身をもって>>555への否定をおこなってくれたわけです
0575動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/23(水) 22:59:43.11ID:sM1hJTof0
別に悪いとは言ってないだろう
急に露骨でしょうもない自演しだすといっただけで
掲示板で相手の話を聞かずにがなり立てるやつは荒らしだがな
0576動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/23(水) 23:00:30.26ID:47TsnVpO0
>>574
> 自分がIDコロコロ(と勝手に決め付けている)をされると
IDコロコロをしてる(と勝手に決め付けられている)レスとは、どのレスのこと?
アンカーで示せる?
0578動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/23(水) 23:17:00.95ID:NBCgeLm90
一度IDコロコロしてるだろと濡れ衣を着せられてから
IDコロコロに執着している奴は信用しなことにしている
0582動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/23(水) 23:33:07.29ID:FXorJHD40
棒専門板って本当にありそうだな
世の中には月刊ネジとか訳のわからん雑誌もあるし
0583動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/23(水) 23:54:26.63ID:1VNG0qG30
【ロリポップ】棒飴総合【チュッパチャプス】(671)
砂場の棒倒しに適した棒は?その47(285)
【ベンチ】バーベルシャフトその2【スクワット】(902)
黄門様の杖(2)
こんぼう(992)
【バリツ】杖術【bartitsu】(785)
0584動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/24(木) 00:17:18.52ID:D/lRKma10
ワッチョイあっても冤罪が増えるだけだぞ
ちなみに↓のアウアウの中の一人は俺

https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1511365895/
597 名前:名無したんSLIP導入議論中@自治スレ (ワッチョイ c652-xU7c)[sage] 投稿日:2018/03/28(水) 14:17:44.50 ID:fRaB6NXO0
>アウアウカー Sa27
これ、おそらく全国で共通なってるから
個別の端末まで判別可能なようにしてほしいな

598 名前:名無したんSLIP導入議論中@自治スレ (アウアウカー Sa27-HvxH)[sage] 投稿日:2018/03/28(水) 14:24:19.76 ID:P3pMAhtDa
>>597
それはちょっと分かる
凄く「自演臭い」って言われる

599 名前:名無したんSLIP導入議論中@自治スレ (アウアウカー Sa27-JRFV)[sage] 投稿日:2018/03/28(水) 14:27:02.52 ID:57EzPaWMa
そうだね
2chMate 0.8.10.10/LGE/LGL22/4.4.2/LT

600 名前:名無したんSLIP導入議論中@自治スレ (アウアウカー Sa27-DbiG)[] 投稿日:2018/03/28(水) 14:34:20.43 ID:oDcaGWx5a
せやろか
0585動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/24(木) 06:10:07.58ID:6ZAnJuPn0
なにやっても自演とか言い出すから意味ないよ
ワッチョイは廃止でいいです
総意ですな
0586動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/24(木) 12:28:46.75ID:8UileeHw0
と荒らしが申しております
0588動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/24(木) 13:14:30.73ID:5OQCH9zL0
アフィ(と思い込んでるだけで何も証拠隠滅がない荒らし対策システム)を潰す為に手段を選ばないテロ組織
0589動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/24(木) 13:37:51.37ID:wUtQyd+k0
これマジ正論

908 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage] :2018/04/10(火) 01:02:06.52 ID:sDDOnmu40
ワッチョイ好きなやつ自演嫌いすぎ
自演がしたいとかじゃなくて自演されたから何だっつう話
議論中に自演で暴れるとか敗北宣言みたいなもんだろ
と言っても糖質ばりになんでも自演に見えるキチガイもよくいるからな
そういうやつが自演が自演が言っても変わんねぇよ
お前らの頭の問題だからなそれ
http://itest.bbspink.com//test/read.cgi/ascii2d/1521829824/908
0590動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 06:06:36.56ID:5uWVFZ5G0
自演だめつうなら小説家なんて、自演で物語りを書いてるだけだろw
小説読むな
0592動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 06:30:38.43ID:FgX4nKmK0
まず「自演することができる」ってのは「自演があった」証拠にはならんからな
包丁を持ってるから人を刺すことが出来るなんて理由で逮捕されるなら主婦は全員逮捕されるわ
0593動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 09:16:34.82ID:kKyA627V0
こういう詭弁が荒らしの証左なんだよなあ
0596動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 11:09:17.72ID:xQBRU3oW0
もうホント「お前らの頭の問題だからな」って言葉に尽きるね
理論構築もできず論戦が弱いからまわりを自演ということにする
それは逃げだぞ
0598動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 11:51:06.75ID:xQBRU3oW0
自演は思い込みだし、たとえ自演だったとしても気にする必要はないということだ
お前はちゃんと話を理解しろよ
そういうとこだぞ
0599動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 12:01:26.82ID:wLlUMkXl0
それを自演自演騒いでいるやつに言えば、そいつは納得して騒ぐのをやめるのか?
ワッチョイがなくなれば、自演自演騒ぐやつはいなくなるのか?
つまり、ワッチョイ導入前は、自演自演と騒ぐやつはいなかったということか?
0600動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 12:23:09.27ID:xQBRU3oW0
いなくなるかは分からんがワッチョイがなくなればワッチョイ入れろと騒ぐ事はなくなり
実害がほぼなくなる
0603動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 12:52:17.96ID:fzQYMxPV0
>>597
ワッチョイがなくなっても、自演で騒ぐやつはいなくならない
ワッチョイがあっても、自演で騒ぐやつはいなくならない
ワッチョイがあるかないかと、自演で騒ぐやつがいなくなるかどうかは関係ない
ワッチョイにはワッチョイの問題、自演で騒ぐやつには自演で騒ぐやつの問題がある
0606動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 13:19:50.90ID:wLlUMkXl0
>>604

> 実害がほぼなくなる(>>600
これは一般論として実害がなくなるという意味だと理解したが

> 「頭おかしいのが騒いでるなあ」程度には思う
それは、あなた個人において問題にならなくなる、というだけの話じゃないのか?
一般論と個人的感想を同列に置いていないか?

また、「ワッチョイ入れろ」じゃない形で自演自演騒ぐのは問題じゃない、というのなら、
それは、「ワッチョイを入れられること」を問題視しているのであって、
自演自演騒ぐことそのものは、実は大して問題にしていないのでは?

つまり、まず先にワッチョイ憎しがあって、
そのワッチョイを自演自演騒ぐやつが利用しようとするから問題視している
結局のところ、
自演自演騒ぐやつがどうのこうのというのは、後付けの理由ではないのか?
0607動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 13:35:12.10ID:xQBRU3oW0
後先が逆
ワッチョイ入れろと騒ぐ奴らが理由として挙げるものの一つに「ワッチョイは自演対策だから」というのがある
俺はその反論として「自演は気にする奴の頭の問題」と言ってる
0608動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 13:42:54.87ID:wLlUMkXl0
>>607
それ、ID入れろでも、IP入れろでも、BE出せでも、コテ付けろでも
ぜんぶ同じだよね?

なんでワッチョイだけ槍玉に上げるのかな?
0610動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 13:48:38.69ID:wLlUMkXl0
>>609
じゃあ、ワッチョイだのIDだのなんだの、ぜんぶひっくるめて、
自演自演騒ぐことが問題なんじゃないの?

でも、それなら>>604と矛盾するよね?
0612動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 14:03:48.98ID:wLlUMkXl0
>>611
スレタイ改変、テンプレ改変、本スレ合戦もあるぞ

そして、さらっと流したIDはどうなんだ
あなたの主張に沿うなら、
ID無しスレでID入れろと騒ぐやつがいるからIDは廃止すべき
ってことになると思うが
0614動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 14:11:45.82ID:xQBRU3oW0
まぁ運営がIDなしって判断したならいいんじゃね?
実際ID非表示になったけど変わらず続いてるスレもあるし
0615動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 14:13:40.53ID:wLlUMkXl0
>>613
それなら、ワッチョイだから、IDだから、じゃなくて、
自演自演騒ぐことが問題の本丸だという話になる

でも、ID:xQBRU3oW0は
「ワッチョイ入れろ」じゃないなら>>604だと言ってるんだよね
0616動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 14:16:43.22ID:zJfL2mzN0
>>615
VIPQ2やらワッチョイ導入の歴史が「IDコロコロの対策となる(かもしれない)」だったからでしょ
実際は過剰に釣られてただけという評価になりそうだけど
0618動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 14:18:47.05ID:xQBRU3oW0
えーと、スレタイ改変云々はスレの仕様自体は変わらないから問題なし
気になるなら次スレで戻せばいい
各自好きなスレを使え

ID云々で騒ぐ奴は自治スレ立ててそこでやれ
0620動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 14:31:42.26ID:wLlUMkXl0
>>616>>615がどう噛み合っているのかわからない
俺は、ID:xQBRU3oW0が矛盾した話をしてるんじゃないの?って言ってるんだが

歴史的経緯についてはそうだと思うよ
期待通りの効果はなかったと思う
でも、まったくの役立たずというわけでもないと思うよ

>>618-619
なんかもう言ってることが無茶苦茶すぎて

VIPQ2で、というか、!extendでIDも操作できるよ
0621動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 14:36:42.30ID:xQBRU3oW0
>>620
あ〜…そういう事ね
ってかVIPQ2=0にしろというのが俺の要望だから、もちろん!extendは使えなくしたいんだよ
0624動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 15:29:22.52ID:JjvODb7X0
横からなんだが自演だと疑うのは個人の勝手だが
だからってワッチョイ入れて対策しなきゃってのは
他人からすれば大きなお世話ってだけの事
0625動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 15:32:05.73ID:qHJ/1iZK0
>>606
なんか話は終わったみたいだけど
そこの実害はスレ乱立とか分裂とかワッチョイ導入論争の話だと思うんだ
頭がオカシイのがいるのは2ちゃんじゃよくあるから実害とは思わない
つまり仰る通り大して問題にしてない

問題なのはそいつらがワッチョイ設定を利用者が変更加できるようにすることでキチガイに刃物状態になること
IPでもIDでもコテハン強制でも同じことで頭オカシイやつらがスレの設定を多数決?でいじくりまわせるVIPQ2には反対だ
導入方法も民主的でも多数決ですらないから頭がオカシイ暇人ほど設定自由にしやすいのもさらに悪い
これは俺の意見だが別段矛盾はないと思うがどうよ
0629動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 17:42:37.37ID:wLlUMkXl0
>>624-625
誰でも変更できるのは問題ありだと思うよ
ただ、だから廃止する、というのではなく、
問題点を改良していけばいいと思っている

廃止か、現状維持か、二者択一しか認めない、というなら、
どちらかというと廃止よりの立場に立つけども、
廃止するとしても、
VIPQ2を必要とする人が、なぜ必要とするのか、を考えて
そこを別のアプローチで解決していくことは必要だと思う

>>626
あなたも自演自演ワッチョイワッチョイ言っていて
VIPQ2に言及したのは>>621が最初なワケだが

スレをさかのぼっても
ここ2、3日はワッチョイとIDコロコロについての話だし
そこから自演の話になったと理解している
0630動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 17:54:54.38ID:prGVPsWT0
いやいや、ワッチョイ(妙なニックネーム)限定で話してる人います?

自演なんか気にするなってのは立派な"別のアプローチ"だと思うよ
0631動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 17:55:09.76ID:qHJ/1iZK0
>>629
正直なところ頭がおかしいからどっか行ってほしいと思ってるのでそのアプローチの必要性は感じないんだよなぁ
そんなん運営が決めることで俺らが決めることじゃないだろう
最低限実現可能そうな範囲でというのは前提だが相手の納得感や落とし所考える必要はお互いないと思うぞ
0632動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 18:11:49.49ID:wLlUMkXl0
>>631
VIPQ2を現状維持していることも、運営の方針なわけで、
「運営が決めること」と言うのなら、
消極的ながらVIPQ2を追認することにならないか?
VIPQ2を廃止して欲しい、と言うなら、
運営に対して物申すことになるが
0633動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 18:28:51.95ID:qHJ/1iZK0
追認?ならないだろう
俺は嫌だが設定とそれを喜ぶやつが存在してるのは事実としか言いようがない
まだ5ちゃんにいることを追認と言うならまぁそうかもしれないが
5ちゃんにいるなら運営様のおっしゃることが絶対ですなんてことにはならんだろう
クソシステムだからやめろ、ついでにこんなのやるとサイトが腐るから運営のためにもならんぞとは言うよ
何かおかしいか?
0635動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 18:42:22.65ID:wLlUMkXl0
>>633
「運営が決めることだが、俺らも言うことは言わせてもらう」
なら、自分の意思は示す、と読めるけど、
「運営が決めることで俺らが決めることじゃない」
だと、自分の意思は主張しない、と読めてしまう

感性の違いか?

しかし、言うことは言う、という意味だということは理解した
0637動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 18:46:53.49ID:qHJ/1iZK0
>>632
国政や公共インフラとかについてと同じ姿勢で話してないか?
お前らはフェイスブックに対して偽名使わせるべきじゃない身分証明書の提出を義務付けろ!
偽名つけ放題の現状フェイスブックを利用してるのは偽名を追認しているのも同然!矛盾してるとか言うのか?
悪いがそれは頭おかしいと思うぜ
2ちゃんはある程度自治させてたから勘違いしたのかもしれないが
運営が個別の正解がわからないこととかを決めさせてただけだからな
運営方針やなんかは運営が決めるよ
5ちゃんならなおさらだろう
俺も言う、お前も言う、だが運営は聞く必要はない
これは前提だろう
0638動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 18:53:28.82ID:qHJ/1iZK0
で、そうであればワッチョイ求めるやつがどう思っててそれをどうフォローしていくかのアプローチを俺らがやる必要はないだろう
全て丸く収まる妙案があるなら言っとけば運営が納得すれば採用するかもしれないけどさ
0640動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 19:52:19.69ID:qHJ/1iZK0
まぁあいつらの目的とかは予想はつけてるよ
端的に言って自分の嫌いなものを見たくない、排除したいんだろう
気に入らないこと言ったやつ口が悪いやつとかは見るべきところのないカスか業者、工作員だから他のやつも見るべき見せるべきじゃない
人ごとNGした上でできれば排除したい
それに荒らしや自治厨が乗っかってる形だろう
だが俺はそれが5ちゃんにいいとは思わない
なぜなら匿名掲示板はTwitterやFacebookと違って誰か言ったかより何を言ったかに焦点が当たる場所だからだ
救いようのないクズ野郎でも何かについては知見を持ってるかもしれないし何ならクズの本音がそのまま聞けるのも面白い
また人を安易に排斥するのにも反対だ
工作員が嘘をつこうとまともな住人が多ければ誘導することはできない…はずだ
単なる間違いや趣味や感性の違いもフォローできる
要は掲示板の健全性を保つのは住人の多様性と質だと考えている
だがワッチョイを好む連中は同質性が高く付和雷同するだけのバカが多い(個人の感想です)
結果、ワッチョイ入れるとスレの質が下がる(ように強く感じる)
だから俺の結論は匿名掲示板で個人を特定しようなんて発想が間違ってる、だ
0641動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 19:56:19.74ID:qHJ/1iZK0
ついでに長文読めない子のために2ちゃんらしく3行でまとめると…
ワッ厨とかバカと荒らしと糖質しかいねぇじゃんww
そいつらが喜ぶ設定とかろくなもんじゃねぇわ
バカッターがお似合いだわw
0642動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 19:59:45.33ID:Qets12f50
荒らしがしたいワッチョイが邪魔
ヘイトスピーチがしたいからワッチョイが邪魔
俺がアフィだと思うから証拠が無くてもワッチョイはアフィでありワッチョイは邪魔
0644動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 21:29:43.06ID:wLlUMkXl0
>>637,638,640,641
フェイスブックもインスタも利用してないからわからん
ツイッターはオフィシャルアカウントからの情報を読むだけだな

> なぜなら匿名掲示板はTwitterやFacebookと違って誰か言ったかより何を言ったかに焦点が当たる場所だからだ

それはそれでいいと思うけど、
5ちゃんねるの価値観がそれで統一されていなければならない、
誰が言ったかにこだわるならSNSに行け、
と言うと、それ自体が、価値観の排斥になるのでは?
強制された自由は自由と言えるのか?みたいなパラドックスを感じる
0646動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/25(金) 22:32:42.02ID:JTnZzdRh0
>>644
利用してなくても現代人なら雰囲気くらいわかんだろ
価値観の排斥ねぇ
これらのツールは道具である以上向き不向きがあるんだよ
箸でスープ飲むやつはいないだろ?箸に穴空ければ無理やりストローみたいにすりゃ飲めるかもしれないが
それならスプーン使ったほうがいいに決まってんだろ
まぁ一人で勝手にやってる分にはいいけど皆にやらせようってんだから始末が悪い
0648動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/26(土) 08:53:48.33ID:Z9pNDY//0
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/638-639
638 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/02/07(日) 22:47:55.44 ID:+VNEYW0p
荒らし対策でBBS_USE_VIPQ2=2を導入してもらい!extend:checked:vvvvv::でスレ立てしたのに
浪人使いに端末非表示にされて多数を装われ荒らされて全く意味が無いんだが?

639 名前:drunker ★[] 投稿日:2016/02/07(日) 23:10:49.81 ID:CAP_USER
もともとあらし対策にならん
幻想、都市伝説の類
0649動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/26(土) 09:42:49.20ID:Lluhm+uR0
議論スレは2015年のものじゃないか
また古いのを持ち出したな
0652動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/26(土) 22:29:44.00ID:Lluhm+uR0
>>651
課金して換金できないソシャゲに何十万も使うやつも居るよ
5chの●の金額なんて鼻くそレベルだろ
0655動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/26(土) 23:46:56.38ID:PWKaGCxE0
包丁で刺せば人は死ぬかもしれない ← わかる

よって包丁を持ってる奴は殺人鬼 ← フワッ!?




ワッチョイ=包丁
0658動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/27(日) 08:58:46.43ID:5LVAj24x0
今はワッチョイよりはIPを出すなって声の方が多いね
一般人はいやがるだろうな
IPは禁止でいいな
0660動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/27(日) 15:30:42.23ID:VFkY5Wg80
俺自身は自演なんて対した問題じゃないと思っているが
IDコロコロ対策のためにワッチョイを作ったってところまではまあそれほど間違ってなかったと思う
問題は単なるIDコロコロ対策というには余分なものが多かったこと
>>629も言ってるけど廃止か存続かじゃなくて仕様変更してくれないかなと個人的には思っている
そういうことが可能なのかは分からんが
0662動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/28(月) 00:29:27.15ID:TdVnpd7u0
>>660
賛成反対の二項対立にしかならないのは、
「運営に仕様変更を要望してもどうせ聞いてもらえないだろう」
っていう不信感の表れだと思う
0663動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/28(月) 00:47:43.22ID:AKnjtud70
仕様変更の打診をするから変更案を出してという★がいたのに
変更案でグダグダして却下されたのが角煮です
0664動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/28(月) 06:07:10.92ID:nntjCC4R0
まずは設定を外して仕様を決めればいいだろうに
ワッチョイいらんよ
0665動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/28(月) 11:41:35.19ID:ch/PDEZ10
と荒らしが申しておりますw
0666動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/28(月) 15:23:23.37ID:U6seBiQt0
まぁ角煮でワッチョイについて議論してた時も
ワッチョイありの自治スレとなしの自治スレから
ワッチョイなしの自治スレに一本化したしな
0667動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/28(月) 18:12:38.30ID:+bQAjJA60
>>663
あれって変更案を却下されたんじゃなくて結局案がまとまらなかったから廃止か存続の二択になって廃止じゃなかった?
0668動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/28(月) 19:53:01.17ID:+BrBMilm0
あまりよく覚えてないが
ワッチョイ全廃します!からのワッチョイ改造できますよ
っていうよくわからない流れだったような
ワッチョイ全廃するなら改造も何もないだろうよ(結局全廃はされなかった)
あの★も言うことに一貫性がない
0669動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/28(月) 20:09:05.61ID:l/WxCFK50
★が廃止した理由を説明しなかったから、それを受け取る人によって認識が違ってるな

https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1370491833/282,292,297
 282 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/05/01(火) 07:59:47.32 ID:CAP_USER
 改造の仕様が上がってきていないので、廃止か継続か、の二択ということですね

 292 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/05/02(水) 14:12:29.85 ID:CAP_USER
 >>291
 では全部をお願いします。
 
 297 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2018/05/02(水) 15:16:50.58 ID:0Z0I5YjZ
 >>292
 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1523307964/928
 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1523307964/929
 
 上記のレスのアンカがサマリになっています
 >>287も含まれています

https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/393
 393 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/05/09(水) 15:38:46.70 ID:CAP_USER
 半角二次元はSLIPを外しました。
0672動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/29(火) 04:05:10.78ID:krteEbFL0
昔の狐みたいに実際にコード書く人が出てきて、
みんながわいわいやってるのを見てか見ずにか知らんが、
思いついたことを自分で作っていける人でないとなかなか動かない
0673動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/29(火) 06:11:21.89ID:NJdcGcsd0
>>665
荒らしじゃない人はワッチョイ出せばいいじゃん
ちないみIPスレも荒れてるけどな!
0674動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/30(水) 06:07:07.92ID:4e/5RuEe0
まぁ下手に手を出さないで放置のままな感じか
0677動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/01/31(木) 06:08:49.43ID:llO+Vwis0
ではワッチョイは不要と言うことで設定は取り除く事に反対意見はなさそうですね
0680動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/01(金) 06:12:17.42ID:1VtrPQZi0
もし申請するなら板ごとに申請でいいのかな?
自治スレを立てて申請する感じ?
0682動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/02(土) 07:41:14.55ID:QTqqKTSk0
死んでるつうかもう運営は運営に興味なさそうだよね
だったらワッチョイもいらんだろうに
0683動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/02(土) 14:51:17.91ID:6LFwv95L0
だったら
?接続? (助動詞「だ」の連用形「だっ」に、助動詞「た」の未然形「たら」のついて自立語
化したもの)
前の事柄を仮定した時、後の事柄が起こることを示す。順接。
丁寧体は「でしたら」。だとしたら。そうだったら。
「『明日は晴れそうだよ』『だったら、うれしいわ』」.



必要条件と十分条件の関連が???
0685動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/02(土) 17:36:02.32ID:QTqqKTSk0
>>683
運営は運営として秩序維持を求めてないんだから
なるべくカオスになるIDなしの状態の方がいいよ
なんのために匿名掲示板を用意しているのかだね

ワッチョイはいらんよね
反対だ
0692動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/02(土) 18:14:26.78ID:S/gZBLi60
匿名掲示板なんだからワッチョイ反対!
でもIDだけは許してね

ってやつの多いことと言ったら
0693動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/02(土) 18:19:35.82ID:CPqO7fGV0
「スレごとに設定できる事で争いが生まれるのがイヤ」という理由でワッチョイ廃止を望む人にとっては
その板がIDありだろうがIDなしだろうが関係ないわ
0702動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/02(土) 19:00:09.60ID:S/gZBLi60
別に、ワッチョイが嫌いなら嫌いでいいけどさ、
そこで、「匿名掲示板だから」って理由を持ち出してくるのがおかしいんだよ
匿名にこだわるなら、IDも否定しろよ
その点「だけ」で言えば、>>685の方が潔いわ

それに、ここはVIPQ2のスレなんだから、
ワッチョイ廃止を推し進めたいなら、スレチだろ
「ワッチョイ廃止を推進するスレ」とか立ち上げて、そっちでやれよ
まぁ、すでにどこかにありそうではあるが

>>701
後釣り宣言っすかw
0704動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/02(土) 20:04:44.37ID:MxC+Opmg0
キャリア情報など一切出さない、板が違えば別物になるIDはどうでもいい
必要だとも必要でないとも言ってない
0706動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/02(土) 20:26:09.34ID:EB6Mscjf0
IDも有るよりは無い方がいいね
それはわざわざ言わないだけでしょう
なんでそこにこだわるのかいまいちわからんけどさ
0708動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/02(土) 20:54:27.39ID:5QYcI06S0
ID有ってもそれほど匿名性は失われない
ってのはコロコロガー連呼してるワッチョイ好きが一番分かってるだろうに
0711動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/03(日) 03:23:26.20ID:NGbrx1Yb0
匿名掲示板と特定掲示板どちらを選ぶかと聞かれて
匿名掲示板を選ぶだけで荒らし扱いされる今日この頃
0712動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/03(日) 07:25:15.27ID:NGbrx1Yb0
特定掲示板を選ぶと匿名掲示板も付いて来る筈なのに
代わりに綺麗なジャイアンどころか我が物顔の普通のジャイアンが付いてくる
それがワッチョイ
0713動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/03(日) 09:04:06.48ID:02PAuWvN0
>>689
IDも反対でいいよ
俺はIDなしでも書いてるし
ただIDが出てるスレでID無しを書くと規制される可能性があるからな
だからIDを隠せは無理なんだよ
ごめんね
0714動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/03(日) 15:41:52.58ID:mr3CQV5v0
IDは有っても無くてもいい派だな
俺がワッチョイ反対なのはストーキングされるから (されてない人もいるだろうがストーキングされないという保証は無い)
0717動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/03(日) 23:45:53.58ID:Pv4OciUD0
VIPQ2廃止して、★がきめ細やかに対応してくれるのがいいんだけどなぁ
板設定だけじゃなくて、削除とか規制とか、全般的に
トップのJimがやる気なしだから、どうしようもないが
0719動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/04(月) 06:07:38.99ID:Z0RB9sq90
>>716
魔女の刻印だな
IDがなければ荒らし
ワッチョイがなければ荒らし

そして本人はワッチョイを出さない
魔女はどっちなのだろうな
0721動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/04(月) 08:22:03.28ID:NyG88Tr90
何もやましくはないが、難癖つけて論点をずらそうとしてくる卑怯な奴に材料を与えるような事はしたくない
0726動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/04(月) 14:06:31.81ID:NyG88Tr90
>>725
強制全滅でやましくないならサイコパスですわ
そういや「お前の息子を生贄にしろ」→「試しただけやで」もサイコパスぽいな
0728動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/04(月) 16:38:00.54ID:zPkr7rHb0
ネットがリアルの延長ってのが飛んでる荒らしも面倒だが
リアルと非リアルの境界があやふやなのも面倒
ワッチョイ優勢なアニメ系ゲーム系芸能系は両者入り乱れててカオス
0731動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/04(月) 17:47:11.60ID:zPkr7rHb0
つか当時疫病流行ってたから豚牛食うなとか
盗賊に連れ去られたり王に召抱えられないように顔隠せとか
現実にはそんなんばっかやで

有名な水をワインに変えたなんてのも儀式にワイン使ってたのを
庶民用に水でも良いじゃんって言ったzだけって説
0735動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/04(月) 20:17:38.70ID:t0AEreaM0
誰でも思い当たる適当な事言って心当たりあるでしょ?
なんてのは昔から占い師や詐欺の上等手段だからなw
0739動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/05(火) 06:12:26.70ID:25OSClEh0
>>736
いやその仕様をまったく知らん
知ってると荒らしなのか?
0745動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/05(火) 18:29:29.48ID:HyPFJXe10
ワッチョイ無しを嫌がる馬鹿が居る場合は必要無いとも言える

つか馬鹿一人追い出す為に他人巻き込んでんじゃねぇよ糞が
0746動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/05(火) 18:54:50.22ID:9B/qo/i30
                  ヽ人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人ノ
         / ̄(S)~\  <                                  >
       / / ∧ ∧\ \<  嫌がる馬鹿が嫌がってるってことは必要だってこと >
       \ \( ゚Д,゚ ) / /<                                  >
         \⌒  ⌒ /  ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`ヽ
          )_人_ ノ  
          /    /
      ∧_∧ ■□ (    ))
     (   ; )■□  ̄ ̄ヽ
   γ⌒   ⌒ヽ  ̄ ̄ノ  ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
0748動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/05(火) 23:12:17.84ID:DS7bm+nB0
>>692>>702
匿名性というのは0か1かではなくて、高いか低いかなんだよ
IDも否定するけど、IDくらいの匿名性の低下なら許容範囲と思える人は、
ワッチョイを否定するほど強くはIDを否定しない

>>693>>694
ワッチョイ反対とワッチョイ賛成の対立が起こるのは、
ワッチョイ反対の人とワッチョイ賛成の人を同じ板に住まわせるから
だから、VIPQ2(のうちの !extend)は廃止して、
従来設定の板と、ワッチョイ設定の板を別にした方がいい
0750動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/05(火) 23:31:54.79ID:DcdBUKUz0
せやな、今じゃ金もらってるのかアイドルグループ細分化板とか単独メーカー専用板作る程度
0751動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/06(水) 06:05:18.81ID:SDjpKeag0
>>743
いやがる人が馬鹿なら
いやがらない人は馬鹿じゃない

馬鹿じゃないならIPを出せばいいのでは?
なんで出さないのでしょうか?

まずは★餅がIPを出すべきでは?
出すよね?
0752動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/06(水) 14:33:07.64ID:x4MrvAgp0
ワッチョイだけじゃないんだし、
組み合わせのバリエーションだってあるんだから、
設定ごとに板を作ってたらキリないぞ
0754動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/07(木) 06:15:06.24ID:5+z1m2wH0
なんだIPを出さない頭のいい人は
またIPを出さないのか?
馬鹿なのかねぇ
0755動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/07(木) 06:15:43.50ID:5+z1m2wH0
>>753
ひろ○○がそうしたいなら新しい掲示板を作ればいいのでは?
2ch.net使えるんだよね?
0756動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/07(木) 07:27:40.49ID:kGB2YY0T0
タラコが5chのコピペサイトで済ましてるって事は
ワッチョイ無しに特別な物を感じて無いんだろう
それで人戻ると本気で思ってるなら速攻やってる
0758動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/07(木) 09:18:52.79ID:l6tDKBFH0
>>752
キリないってことはないけど、必要のある設定の板だけ作ればいい
大抵は必要あるとしても従来設定とワッチョイ設定の2つだけで十分だと思う
0760動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/07(木) 11:45:45.49ID:wf6q3xBz0
>>758
いやだから作らないって
以前pinkの方で同じ提案があったのを★がJimに聞いてくれた事があったが
ワッチョイ(VIPQ2)の為に板増設はしないって返答だった
0763動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/07(木) 20:16:49.35ID:5+z1m2wH0
もうワッチョイ設定を全部抜けば解決しそう
ワッチョイ好きは5chにくるな
外部板にいけ
0764動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/08(金) 04:18:16.09ID:2Nlv9FFW0
>>762
多くの人にとって十分だと、俺が考えてるだけだよ
従来設定とワッチョイ設定の2つの設定だけでは十分ではないと、お前が考える板ってある?
0765動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/08(金) 05:28:05.45ID:1Oe9aNOn0
>>764
少なくともIPを使ってるスレがあるし、その板には不十分だな
どこだったか忘れたが、ID無しでワッチョイを入れてるスレもあったな
IDもVIPQ2も無しの板で、強制IDを入れてくれっていうスレが立ってる板もある

需要はいろいろあるんだから、
「この設定だけ用意しておけば十分だ」ということはない

自分が必要がないものを切り捨てた上で、
自分が必要なものだけを残すことを「十分だ」というのなら、
「十分だ」と言えるのかもしれないがな
0766動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/08(金) 06:04:00.58ID:WrkL5U9T0
それなら実名が必要と考えるやつがでたらどうすんだよ?
余計な機能を入れないのが普通だ
匿名が嫌いなら匿名掲示板の看板をまずおろせ
つうか別の掲示板をつくれ
ワッチョイはいらん!
0767動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/08(金) 20:45:53.62ID:hZ1/z7oo0
看板なら降ろしただろ馬鹿が
ワッチョイは新生掲示板5ちゃんねる固有の財産
0769動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/08(金) 21:19:34.90ID:1Oe9aNOn0
>>766
探せば、もしかしたらどこかにいるかもね
実名強制希望な人
どうするって言われても、俺には何の権限もないし?

突き詰めれば、どう転んでも、
書きたければ書くし、嫌なら書かないし、ただそれだけだよ

お前こそワッチョイが嫌いなら、ワッチョイのない掲示板を作れば?
自分の理想の掲示板にしたいなら、
自分で掲示板を立ち上げるのが一番だ

というか、そもそも俺が言ってるのは、
「板設定ごとに新しく板を作るのは、 
 板の数が膨大になりすぎるから現実的じゃない」
って話であって、
ワッチョイに賛成反対ってのは二の次だ

ワッチョイ廃止論について語りたいなら、そういうスレに行け
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1547548686/
0770動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/09(土) 04:38:54.14ID:L2zQzNnd0
>>765
> 少なくともIPを使ってるスレがあるし、その板には不十分だな
具体的には、どの板?

自分が必要がないからといって切り捨てるのはよくないと俺は思うから、
どの板では、どの設定のスレが、どれくらい必要とされてるか見てみて、
必要とされてるなら、従来設定とワッチョイ設定の2つに限らず、
その設定の板も作ったらいいと思うけど、そういう板が具体的にある?
大抵は必要あるとしても従来設定とワッチョイ設定の2つだけで十分だと思うから、
板設定ごとに新しく板を作っても板の数が膨大になりすぎるなんてことはないと思うよ
0771動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/09(土) 05:35:03.96ID:5wVkC+B40
>>770
俺の見てるスレでは、ソフトウェア板と車板にある

で、その質問に何の意味がある?
まさか、俺が見ている範囲だけで、5ch全体をどうこう言うつりじゃないだろうな?

> 大抵は必要あるとしても
> 従来設定とワッチョイ設定の2つだけで十分だと思うから、
矛盾してないか?

あと、やたらとワッチョイやIPにばかりこだわってるが、
板設定で板を分けるなら、
IDの有無でも板を分ける必要が出てくる
これも板の数を大幅に増やす原因になると思うが
0772動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/09(土) 05:47:59.21ID:5wVkC+B40
>>770
念のため付記しておくが、
板を増やしたらそれで終わり、って話じゃないからね?

板を増やせば、それだけ管理する負担も増すことになる
スパム対策、削除処理、規制処理、不具合対応、等々・・・
自動化されてる所も多くあるだろうが、そうでない所は手作業になる

「板を増やせば良い」って簡単に言うけど、そんな簡単な話ではないと思う
0773動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/09(土) 07:42:20.44ID:9wVSXTGe0
>>767
匿名掲示板じゃなくなったらきちんと宣言してくれよ

https://info.5ch.net/index.php/%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9%EF%BC%86%E6%B3%A8%E6%84%8F
5ちゃんねるはアングラなの?
誰もが自由に書き込みが出来る匿名掲示板のシステムには、アンダーグラウンド(UG アングラ)の
イメージが付きまといますが、運営者としてはそういうスタンスではありません。


はい嘘でした
ワッチョイ馬鹿は嘘しかつきません
ワッチョイは廃止です
おまえはマジで馬鹿ですな
0774動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/09(土) 07:45:03.19ID:9wVSXTGe0
>>769
>お前こそワッチョイが嫌いなら、ワッチョイのない掲示板を作れば?
俺が作れるならお前も作れる理論だな
両者とも作れないが落ち

昔は個人掲示場が多い時代もあった
ここは巨大掲示板だからね
金銭的に作れない

ワッチョイはワッチョイがある掲示板に行けばいいだけだ
そして今はワッチョイ導入すらしていない
いらないものをいつまでも設定する必要すらない
匿名に戻すべき

ワッチョイ反対!!
0777動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/09(土) 08:49:50.15ID:9wVSXTGe0
>>776
わいわいするのに「否定」を排除する理由がなんかあんの?
わいわいは様々な視点で意見を出す場所と考えている
だからアンチ行動も認められるべきだ
しかしひたすら罵倒だけしているとか
議論として成り立たないのはさすがに別スレにすべきだろうな

しかし俺の主張は単純だ「匿名掲示板に匿名性を否定する設定は入れてはいけない」

何か問題でもあるのか?
ワッチョイは反対する
0779動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/09(土) 09:10:46.18ID:9wVSXTGe0
>>778
わいわいは多様な意見だろうが?
多様な意見を否定したら大本営発表だけを認めろって話なだけになるけど?

それもワッチョイがどんどん他の板に設定されている最中なら判る
なぜワッチョイが正義なら他の板にどんどん設定されない?
IP厨がIPを強制設定しろと騒いでる
正義なら板に入れればいいんじゃないの?

そして★餅がまずIPを出すべきだろう常に
0780動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/09(土) 09:19:23.88ID:5wVkC+B40
>>777
だってスレチだし

それにお前の「否定」は
文意を無視して
都合のいい単語やフレーズに噛みついて
俺理論を振り回すだけだからな
0781動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/09(土) 10:51:34.92ID:9wVSXTGe0
スレチ厨乙
スレが異なると言えば相手を黙らせる事ができると思うのか
常套句を使うのはどっちなんだろうね
0784動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/09(土) 14:02:30.74ID:yL5y7Qxv0
貴重な週末をネットの言い争いで無駄に過ごしたくはない
その起因の一つがワッチョイ入れる入れないなので要らない
それだけの事
0785動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/09(土) 14:44:22.74ID:8K22SKdG0
定期
ワッチョイ反対厨はスレチや自演をなんとも思わない荒らしです
みんなでワッチョイを入れて荒らしを殺しましょう
0787動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/10(日) 08:47:53.54ID:McA31lap0
>>784
何を楽しむのかは人それぞれだ
貴重と思うのはかまわん
5chを貴重と思わないなら来なくていいよ
0788動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/10(日) 08:48:28.42ID:McA31lap0
>>780
よく判らんな、俺は事実を書いているだけだよ
@もしワッチョイが有用ならばすべての板を強制ワッチョイにする筈
AもしIPが有用ならば以下同文
Bもし実名が以下同文

設定が正しいならば、申請がされれば設定されるよね?
それにニュース速報+なんてデマゴーグの塊みたいなもんだ
強制ワッチョイをなぜいれない?そして記者もワッチョイを出すべきだろう
0789動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/10(日) 08:57:09.51ID:McA31lap0
>>785
ちなみにアニメ板は、自治に話を通さずにワッチョイの設定をいれたからな
ワッチョイを入れたやつが自治を無視したんだよ
それが事実
0790動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/10(日) 11:04:14.88ID:7q28rsbU0
荒らしは雄弁だな
0791動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/10(日) 11:22:57.13ID:OtRUqTba0
言い争いをする為の三連投
運営に常駐してる荒らしのアニヲタって自覚無く荒らしてる池沼かと思ってたが
そうか意図的に楽しんでやってたんだな
以後真性以上に触っちゃ駄目な存在として認識するわ
0792動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/10(日) 11:28:03.97ID:XStJiO530
荒らしの相手をするのは荒らしを喜ばせるだけが
荒らし本人によって証明された瞬間である。
0794動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/10(日) 11:47:30.02ID:McA31lap0
>>791
ID真っ赤にすると荒らしな感じ?
単にレスしているだけだよ
そんなんで荒らし扱いですかそうですか
もしワッチョイが正しいならワッチョイをコマンドで早く出してください

>>793
コマンドで出せるよ知らないの?
教えるよ
0797動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/10(日) 18:25:03.25ID:egcE1T+g0
荒らしが言い争いを楽しみつつ承認欲求を満たす為に
優勢な側を演じて場を混乱させてるのも良く有る光景
0799動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/10(日) 23:18:20.05ID:ouPHeLXY0
100文字以上の長文を書いたら荒らしです
3ヶ月以上前の物の感想を語ったら荒らしです
0800動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 02:13:53.65ID:eeX8qJQo0
40文字以上の長文を書いたら荒らしです
3時間以上前の物の感想を語ったら荒らしです
0801動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 05:13:23.98ID:u58gMChX0
ほんと直近のレスしか読まない連中は荒らしの良いカモだな
反対派の皮被ったワッチョイ荒らしに騙されて味方まで攻撃するとか


784 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日:2019/02/09(土) 14:02:30.74 ID:yL5y7Qxv0
貴重な週末をネットの言い争いで無駄に過ごしたくはない
その起因の一つがワッチョイ入れる入れないなので要らない
それだけの事

787 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[] 投稿日:2019/02/10(日) 08:47:53.54 ID:McA31lap0
>>784
何を楽しむのかは人それぞれだ
貴重と思うのはかまわん
5chを貴重と思わないなら来なくていいよ

791 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日:2019/02/10(日) 11:22:57.13 ID:OtRUqTba0
言い争いをする為の三連投
運営に常駐してる荒らしのアニヲタって自覚無く荒らしてる池沼かと思ってたが
そうか意図的に楽しんでやってたんだな
以後真性以上に触っちゃ駄目な存在として認識するわ

794 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[] 投稿日:2019/02/10(日) 11:47:30.02 ID:McA31lap0
>>791
ID真っ赤にすると荒らしな感じ?
単にレスしているだけだよ
そんなんで荒らし扱いですかそうですか
もしワッチョイが正しいならワッチョイをコマンドで早く出してください
0802動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 05:29:02.22ID:wPx+llaE0
最近の荒らしはワッチョイのお陰で存在が長期化&濃くなって来たせいか
人心誘導楽しんでる系の本物のサイコパスに育って来てるな
ネットだけじゃ満たされなくなってリアルで何かやらかさないか心配だわ
0803動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 05:39:10.41ID:cxVhy1y00
ここは

BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 16

だぞ
SLIPの有無にこだわる奴は
どんなスレでも場所を考えずに暴れるから迷惑極まりない

そんなに自己主張したいなら、ワッチョイを議論するスレでも立てれば良いだろ
0805動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 06:04:34.95ID:wPx+llaE0
>>803
これってよ口調的に不利なレスを流すためのテンプレなのか?
今やVIPQ2の機能なんてほぼ廃止でワッチョイメインなので問題無いだろ
しかも廃止と言ってもほぼスロットだのポーカーだのでダメージ与えてスレストするようなお遊び機能
大体VIPQ2、VIPと付いてる辺りでお察しの通り雑談系ならまだしも本来なら専門板に使うような代物じゃぁ無い
と一応マジレス

>>804
それな
0807動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 06:48:53.69ID:wPx+llaE0
スレの上の方でもアニヲタと思われるのを相手に言い争いしてるが
一日中相手するようなのが居るとそこに居つく
もしワッチョイが有るとお友達登録されて半永久的に纏わり付く
スレがほぼそれだけで埋まりそして誰も居なくなる
0808動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 06:54:03.84ID:cxVhy1y00
>>806
SLIPが、何を元に算出されようが、何日で変わろうが、それはSLIPの仕様だ
VIPQ2の仕様が変わると、SLIPの仕様が変わるわけじゃない
逆も同じ

そこんところ、分けて考えようよ
0811動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 07:22:34.62ID:cMEHFOqc0
アニヲタに都合の悪いレス>>801を実の無いループで流すためのテンプレ確定か?
つかIDでもコレだがワッチョイが有ると相手を認識可能な分半永久的に続く
お陰で掲示板の衰退を加速させてるワッチョイの問題が浮き彫りに成ったわ

>>810
触るな危険
0812動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 07:29:25.57ID:504seWMb0
そもそも1スレ目から基本ワッチョイについて議論するスレだったみたいだし今更な気がする
0813動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 07:37:47.06ID:C3DiuSmK0
これBBS_USE_VIPQ2廃止のことな

106 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/02/14(水) 10:15:02.73 ID:CAP_USER [33/69]
ワッチョイは、順次廃止です。
0814動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 07:40:41.32ID:cxVhy1y00
ワッチョイワッチョイ騒ぐ奴って、まるで暴走族だわ
このスレだけじゃない
人の集まるところに寄ってきては、騒ぎたてて
「ここは公共の場所なんだから市民が使うのは問題ないでしょw」
って、人がいなくなるか、警察が来るまで居座る
0815動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 07:43:08.50ID:5TKnLyYO0
>>812
議論じゃなくて「ユーザのみなさんのご意見を聞く」みたいなスタンスじゃないの?
いろいろな意見が出るのは当然だ
0817動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 07:45:11.04ID:5TKnLyYO0
>>814
ワッチョイ厨やIP厨は制御したいんだよ
だから新しいルールを作る

でもそれは「制御できていないスレ」が存在している証拠だ
自分の理想のイメージと異なるからIPを入れたくなる

自分の理想を押しつけようとしているのは、ワッチョイ厨だな
0818動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 07:47:27.79ID:5TKnLyYO0
>>803
上にも書いたけど議論スレと決まってるわけではない
わいわいする過程で議論は許容されるだろう

わいわいの中に議論を禁止したいなら
このスレはどのようなスレにするべきなのかを、まず君が提示をするべきだろうな

ちなみに今期のエガオノダイカは糞みたいなロボットアニメだ
0819動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 07:50:40.27ID:5TKnLyYO0
>>816
わいわいをした結果、廃止を議論するスレは立ててもいいんでは?
まず★餅がどう思ってるかを聞くくらいかねぇ
方向性がまず判らないからね

掲示板の管理をしている人が、どのような掲示板にしたいかを提示すべきだろう
当然の話だ
0820動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 08:05:19.55ID:cxVhy1y00
>>817
どんな思惑があるかなんてどうでもいい
場所を選ばず騒がれるのが嫌なだけ

>>819
スレを立ててもいいんでは?、っていうのは、むしろそう言ってるんだけどね
0821動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 08:22:10.17ID:2ukNO4gx0
>ちなみに今期のエガオノダイカは糞みたいなロボットアニメだ
なんか文体似てる二人が暴れてるとは思ったがID:5TKnLyYO0がアニヲタ?!
それともアニヲタが相手されそうに無いからスレを流すために2ID使って脳内会話垂れ流してるのか?
一体何を見せられてんだろ…。
0822動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 08:27:04.94ID:5TKnLyYO0
>>820
だから廃止を論じるためのスレ立てを、★餅が容認するかという話だよ
要望になるから板が異なる
板が異なるなら論じたい人たちがそこに移動をしてスレを立てれば終わりだ

ここでやってもいいなら★餅からの許可をもらえばよい
そうだな案内人の★餅つれてきてくれ
あいつに立てさせよう
0823動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 09:14:29.41ID:4eavOYJ30
>>816>>820
VIPQ2 のいろいろある機能の中で、主に興味をもたれてるのは !extend
!extend は、スレごとに ID の有無や SLIP の有無を設定できる機能なんだから、
このスレでも SLIP の話題も話されることになる

>>814
このスレは(SLIPを含む)VIPQ2について話すのが趣旨だからいいけど、
普通のスレで「次スレはワッチョイな」みたいに騒ぎが始まるのが !extend の問題
0824動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 10:04:34.24ID:CBfLhBy20
個人単位ならslipだろうがIPだろうが本名だろうがアナルの皺だろうが好きに出せばいい
スレ単位で出させようとするな
0825動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 11:41:56.48ID:zuywPYEr0
でもやましい事がない人はみんなワッチョイスレ使ってますよね
あなたがやましくなくなれば済むんですよ
0827動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 12:01:32.50ID:+1AGW4Qt0
現実はやましい事がない人じゃなくて、レスバ大好きなカスだけがワッチョイスレに残った
他人の何の役にも立たないレスバが何日も繰り返されスレが埋まったから、スレを見る価値が無くなった
0831動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 13:28:30.49ID:5TKnLyYO0
>>825
やましくないならすぐワッチョイを出せばいいじゃん
次はIPを出さないやつはやましいとか言うんだろ?
0832動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 20:13:28.47ID:cxVhy1y00
>>822
俺は、SLIP自体はどうなってもいい
賛成だー反対だーってのには参加しない
参加しないというか、もううんざり

>>823
!extendとSLIPは別々のシステムだ

!extendでSLIPを設定できなくすれば、それで関係は切れる
関係が切れたら消滅するかというと、そういうわけではなく、
!extendは!extendとして、SLIPはSLIPとして、それぞれ存続する

> 普通のスレで「次スレはワッチョイな」みたいに騒ぎが始まるのが !extend の問題

IPでもIDでも、入れる入れないで揉める

どんなにSLIPの議論を重ねても、!extendの問題は解決しない

!extendの問題を解決するには、!extendについての議論をすべきだし、
そこでSLIPの議論をするのは邪魔以外の何物でもない
0834動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 20:43:55.56ID:I3U2n3T40
別スレ立てて!extendに絞った話をしようとしてもSLIPの話題を混ぜてくる人が確実に出てくるし
スレ立てる程の議論内容はなさげな気はする
0836動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 20:58:35.73ID:8cyrp3DW0
勧められた提案を受付もせずデモデモダッテはうざい
自分の意向に合わない者を追い出したいだけか
0837動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 21:12:30.41ID:E870YTB40
過去にこのスレからVIPQ2の申請受付について考える
のようなスレが別に立てられたこと自体はある
0838動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 21:22:05.78ID:I3U2n3T40
!extendコマンドはUnix系スクリプト先頭行のshebangや
vimエディタで使うファイル先頭行のモードライン的なイメージでテスト実装されたんだと思うけどさ

そういう極一部の理系ユーザーにしか親和性がない謎コマンドを
「次スレ立てる人は↑を3行コピペしてください」みたいな文系脳が強引に運用しちゃってるのが草

実運用するならスレの1レス目が綺麗で使いやすい実装に変更すればいいのになぁ、と思う

個人的には!extendは廃止するのが妥当だと思うから具体的な改善案は出さないけど
現在の運用は見た目と使い勝手が酷すぎて、もう笑うしかないレベル
0839動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 21:50:46.02ID:C3DiuSmK0
>「次スレ立てる人は↑を3行コピペしてください」みたいな文系脳が強引に運用しちゃってるのが草
これほんと見苦しい

あと質問スレみたいなスレでワッチョイ入れるのほんと意味不
0840動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 22:03:04.76ID:cxVhy1y00
>>836
ワッチョイガーIPガー、ってのを追い出したいというのはその通りだな
気分が悪いというのもその通りだ

だが、この両者を結びつけて、
気分が悪いから追い出したい、という事は間違いだ

SLIPの議論を別のスレでやれ、っていうのは、
あくまで、SLIPとVIPQ2は別のシステムだから、だ

それともう一点

>>835でも書いたように、
もし自分が別スレに移動するとしても、
SLIP議論ではちゃめちゃになるたびに移動していたのでは、乱立になる
そうならないようなスレを立てるのは、俺には無理だ

でも、もし>>836
SLIP議論に邪魔されないVIPQ2のスレをうまいこと立ててくれるなら、
そっちに移動する


>>838
文系の人間だから、プログラム的なことはわからないけども、
本来は★が管理すべき設定を
!extendで一般の人間が操作できるようにしちゃうのは無謀だと思う

ただ、板設定の変更を申請しても★が見ているかどうかさえ怪しい現状では、
!extendは数少ない設定変更手段でもある
(他には、別の板に引っ越すとか、外部板に行くとかになってしまう)

!extendは廃止が妥当だとは思うけど、
管理放棄のような現状をどうにかしてもらいたいとも思う

具体的に「こうすればいいんでない?」っていう案がないので、
歯切れの悪いレスになってしまうが
0841動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 22:48:02.15ID:DPGG0+ze0
>>840
追い出したいのなら自分が出ていく事も考えるべきでは?
それを自分好みのスレにできないから追い出すというのはわがままでは?

自分好みのスレを立てられないというのは知らん
立てられるように頑張れ甘ったれるな
きちんと1にVIPQ2に特化したスレとテンプレを作りスレ違いには指摘をして締めていくしかないだろう
0843動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/11(月) 23:28:12.57ID:I3U2n3T40
!extendで一般の人間が操作できるようにしちゃうのは無謀だったのはそのとおり

板を潰そうとする荒らしや愉快犯、敵対掲示板には事欠かないはずなのに
!extendという穴を開けて放置しちゃったら悪用されるわな
0844動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/12(火) 00:43:17.97ID:LKoVvt910
>>843
うんだよね
荒らしているのは敵対掲示板の奴だ
避難所なんか作ったりするのも荒らし本人だ

だから荒らしの作った敵対掲示板なんか行きたくないよなあ
5ちゃんねるでワッチョイと回線情報付けてた方がマシだよなあ
ってことで誰も居なくなったりはしないだなこれが
0845動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/12(火) 00:54:11.77ID:zcX6UM690
!extendで簡単に重複スレを作成できるようにしてしまったのが
5ch滅亡原因の一つだった

大抵の掲示板で重複スレは許容されない。ユーザーが不便だし
でも5chでは!extendでSLIP違いのスレが実質的に許容されていた
人が去るのも当然だった
0848動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/12(火) 06:08:56.71ID:oOiyXnZK0
重複スレがだめと考えるやつ(ルールを作ろうとするやつ)が居るから
去るんだろ?

うざいからな
ワッチョイはいらんよね
もう反対論者も居ないだろう
0851動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/12(火) 12:22:46.97ID:US5wENQ70
重複スレがルール違反なのは2ちゃんねるから5ちゃんねるになっても継続されてるが
運用情報板にいるわりに削除ガイドラインを知らん奴がおる
https://5ch.net/adv.html

まぁ勝った方が本スレとか、棲み分けが出来ていればとか
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1455532841/240,244
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/495-496
★が!extendによる重複スレを放置したのが悪影響を及ぼした
0852動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/12(火) 12:48:55.52ID:ydHjE3Li0
ワ厨がワッチョイスレを設定の違う別スレとしてパート1から立てないのが先ず悪い
つかもし荒れてるからと避難所を作る代わりにワッチョイを入れてる感覚なら次スレは無しに一旦戻せよと
0857動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/12(火) 19:31:10.18ID:JJrMMrDe0
それよりもワッチョイ設定できるからと板チでもスレ立てちゃうのは問題だとボカァ思うなァ
0860動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/12(火) 20:25:40.20ID:tWy4LWEU0
495 名前:Del Jack ★[] 投稿日:2016/07/28(木) 10:50:24.23 ID:CAP_USER9 [4/48]
とりあえず勘違いしている人がいるかもしれないので念のために書いておきます。

ワッチョイスレは重複になる場合もあります。
スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
これは2ch、PINK共にです。

496 名前:Del Jack ★[] 投稿日:2016/07/28(木) 10:53:40.41 ID:CAP_USER9 [5/48]
つまり、>>492のサクライロさんの書かれている
SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません
これは統括裁定となります
0861動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/12(火) 21:42:02.84ID:6FeQzTSC0
>>858
もし、SLIP違いでも重複スレだとするのなら、
設定を選べる機能である !extend で、設定を選べなくなる
例えば、もし、スレ終了間際に、誰かが勝手にIP強制表示でスレを立ててしまったら、
そのスレを使い切るまで、他の設定のスレは立ててはいけないという理屈になる

>>851>>860
!extend の登場によって >>856 のように考えなければならなくなった
なのに、スレタイで重複を判断するという従来の考え方をしてしまう人が少なくない
そういう意味で !extend は、スレッドフロート型掲示板になじまない
0862動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/12(火) 21:48:02.78ID:HAU704gF0
!extendには、ID無しやID有りも含まれる
そういうもの含めて、議論するならここでいい

だが、SLIPに焦点を絞って議論するなら、ここではない

SLIPの廃止運動はこっち
ワッチョイ廃止してください26
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1547548686/

!extendを廃止しても、SLIP自体は残ることも考えて

それと、

ワッチョイ批判に論理はいらない、場所を選ぶ必要は無い
あいつらがルールを守らないから、自分たちもルールを守らない

そんなのはやめてくれ
0863動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/12(火) 21:51:44.69ID:Sw/ReHv+0
>>862
そのスレは多分廃止について議論するには役に立たないだろうからやりたければこの板でスレ立かな
新情報が幅広く入ってくるという点では優秀なスレ
0864動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/12(火) 22:11:52.80ID:HAU704gF0
>>863
俺自身は、
!extendは無くそう派
BBS_SLIPはあまり関わりたくない派

なので、もし俺が
BBS_SLIP廃止を議論するスレ(仮)を立てても
俺自身が書き込むことはあまりないと思う

新たにスレを立てたとして、需要があるのかどうか
>>862のスレを建設的な方へ持って行く手もあるだろうし

あと、なるべくなら、SLIPの廃止を推進したい人で
スレタイやテンプレを考えてもらって、スレ立てしてもらう方が
いいように思う

とりあえず立てとけ!テンプレはあとから考える
っていうなら、チャレンジしてみるけども
0866動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/12(火) 22:32:56.13ID:US5wENQ70
>>861
勝手にIP強制表示スレを立てる例は、その理屈自体がおかしいので何とも
スレ立て時間は考慮されるけれど、後から立てた方が絶対に重複スレってGLではないから

荒らしが先に糞スレ立てて後から立てられたスレを重複スレだと言って荒らすワッチョイ厨の
テンプレ手法ではあるけど騙される無能が結構いるから驚き
0867動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/12(火) 22:52:21.07ID:HAU704gF0
>>865
他の議論に差し支えるから、!extendは独立した方が良い、
というなら、それでもいいと思う

でも、SLIPは独立するのに!extendはなんで独立しないんだ、
みたいな理由だったら、それは違うと思う

SLIPを分けて考えるべき、というのは、
VIPQ2とSLIPが別のシステムであるから

先にも書いたように、!extendを廃止しても、SLIPが無くなるわけじゃない
SLIPを無くしたいなら、SLIPを無くさないといけない

また、俺の気持ちとして、あまり関わりたくない、ということはあるけども、
もし、
だから排除しようとしているんだ、と勘ぐっているなら、勘ぐりすぎ
排除しようとしたって、うまくいくわけがないだろ
それどころか、自分が渦中に巻き込まれることになる
藪をつついて蛇を出す、みたいなもんじゃないか
NGなり何なり、見えないことにして、そっとしておく方が良い
0870動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/12(火) 23:18:52.35ID:6FeQzTSC0
>>866
> 勝手にIP強制表示スレを立てる例は、その理屈自体がおかしいので何とも
スレを立てるのに誰かの許可は要らない、どんなスレでも勝手に立てたらいい

> 荒らしが先に糞スレ立てて
>>861 は、糞スレを立てたとは言ってない
糞スレではなく、例えば、IP強制表示でスレを立てただけ
0872動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/12(火) 23:23:02.83ID:HAU704gF0
>>866
★がどう言ったとしても、!extendがある限り、
住人の同意なく設定を変えてスレが立てられてしまう問題が止まることはない

★が取りこぼしなく取り締まって、
削除なり規制なりするなら良いけども、そういうわけじゃない
もし仮に取り締まるとしても、人手が追いつくとは思えない

というか、取り締まるくらいなら、最初から止めろと

どうしても!extendを存続させるなら、
いったん全部の板の!extendを無効にして、
新しい板として、!extendを使える板を設けるべきだと思う

基本は、板設定のみでスレが立つようにする
設定を変えたければ、従来通り、板自治で議論し、★が判断する

板設定を変えるまでではないとか、★の判断を待てないなら、
スレ住人の意思と責任で!extend適用の板に移動する
0874動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/12(火) 23:59:06.62ID:zw/FBarj0
>>832
> どんなにSLIPの議論を重ねても、!extendの問題は解決しない
解決しないとしても、!extend が SLIP と関係してる以上、
SLIP の話も話題に上がるのは避けられない
0875動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/13(水) 00:10:38.64ID:boGfU4Ki0
>>874
たとえば、!extendの選択肢からSLIPを外す、とか、
SLIPを選択できる条件を厳しくする、とか、
そういう形でなら、SLIPも関係してくるだろうな

だが、SLIPを廃止しろ、と言っている人は、
!extendの選択肢をいじれば、それで満足なのか?

それで満足ならそれでもいいが、
論調を見る限り、SLIPそのものを廃止したいように見える

そうなってくると、いくらVIPQ2や!extendをいじっても、
たいした意味は無いだろう
0876動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/13(水) 00:13:58.91ID:aORFdXJw0
>>870
そして今まで問題無かったスレで内容が自分の意に沿わないと主張し
気に入らないからと立てたスレに移動するかもスレ住人の勝手なのよね
0878動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/13(水) 00:41:19.18ID:aORFdXJw0
つか自分の意に沿わないからそれまで居た者を追い出そうとか
ワ厨のそれそのものだろ
嫌なら自分の思うとおりのスレを立てて自分が移動しろと
0879動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/13(水) 00:41:25.83ID:cf3h6SrI0
>>875
!extendの選択肢からSLIPを外すというアイデアを考えてみよう

> !extend:ID有無:SLIP値:MAX LINE:MAX VOLUME
現在の!extendのパラメータは4つで、実質第3,第4パラメータは息してないから
第2パラメータを外すなら第1パラメータのID有無を選択する機能のみになる

つかね、BLSとかJISINとか使わないでしょ
どう見てもコマンド仕様が開発者の独り善がりなオナニーでしかないから
そのオナニーコマンドを公開するの停止しろ、って気分になる
0886動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/13(水) 06:18:13.30ID:Jan+L7ad0
>>860
>スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
これは嘘だな
運営が住み分けを判断できるならば、万能じゃないと無理
0888動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/13(水) 08:00:09.18ID:boGfU4Ki0
>>879
問題視されるのはたいがいSLIPやIPだし、
そこだけ解決されれば良いというなら、アリじゃないかな

IDの有無で揉める可能性は残るので、それを許容できるかどうかだと思う
0889動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/13(水) 09:34:26.72ID:eUF4J8490
バルスパラメータが本当に有用なら板設定か5chのデフォルト動作にすればいいさ、本当に有用ならな
実況系板のデフォルト動作にするとひょっとしたら喜ばれるかもしれないが、実際は有用じゃなさげ
0890 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/13(水) 10:35:31.05ID:R488CPyR0
>>858
>ワッチョイスレは重複になる場合もあります。
>スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
>これは2ch、PINK共にです。
これを
>SLIP違いでも重複スレ
と解釈するのはどんなもんだろうね

Jackの権限の問題もあるし
0891動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/13(水) 11:14:17.68ID:14fq/7Oc0
権限がとか★持ち出せとか言った所で
現状誰が誰が責任者で誰が掲示板弄ってんだとか
一般利用者は正確な情報は全く把握出来て無いだろ

2chから5chへ
書き込みが匿名から運営が匿名な掲示板へだとでも言うのだろうか ほんこわ
0892動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/13(水) 11:33:09.91ID:eUF4J8490
>>890
引用スレの元であるサクライロ ★の492のレスが

> そのスレは同趣旨の重複スレとして止めました。もしSLIP違いだからという理由で
> 残すべきだということで、お尋ねになっているのでしたら、SLIP開発・導入に伴う
> SLIP違いスレを特別扱いする削除ガイドライン改定や管理者(Jimさん)による
> 追加裁定が行われていないため、ボランティアとしてはガイドライン通りの
> 重複スレ処理となります。こちらも避難的な意味があるのであれば難民板の
> 方のご利用をお願いします。

これに対して Del Jack ★のレスが

> 496 名前:Del Jack ★[] 投稿日:2016/07/28(木) 10:53:40.41 ID:CAP_USER9 [5/48]
> つまり、>>492のサクライロさんの書かれている
> SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません
> これは統括裁定となります

だから元のレスの流れの>>856の「仕様違いは重複ではない」は間違いで
SLIP違いだろうと関係なく削除ガイドライン通りの重複スレ判断で問題ないって話
今でも追加裁定ないしね

現実問題として削除人が足りてない現状ではあまり意味なさげ

Del Jack ★の権限は当時の2ch,PINK両方の削除統括の責任者じゃね
0893動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/13(水) 12:59:33.32ID:gFpLJiDU0
>>892
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/496
> つまり、>>492のサクライロさんの書かれている
> SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません

↑の「つまり」は↓を受けてる
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/495
> ワッチョイスレは重複になる場合もあります。
> スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。

495 の発言についてはどう考えてる?
0894 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/13(水) 13:14:17.29ID:R488CPyR0
>>892
>SLIP違いだろうと関係なく削除ガイドライン通りの重複スレ判断で問題ないって話
そんなことJackは言ってないだろ
単に削除人の権限を留保しただけだよ

Jackの権限がどこまで及ぶかなんて公表されてないし誰も知らん
0896動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/13(水) 14:05:51.97ID:eUF4J8490
>>893
496の「つまり」は495の1行を受けてる

> ワッチョイスレは重複になる場合もあります。
> つまり、>>492のサクライロさんの書かれている
> SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません

(この判断例は該当スレに存在しないが)
> スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。

>>895
そやな
棲み分けが出来てそうなスレはほぼ見ない

知ってる板だとSLIP違いのID無しスレとID有りスレが板内のスレ勢い1位2位で流れていってる
たまにワッチョイ厨が来て乗っ取ろうとスレを立てるもワッチョイスレが過疎でdat落ちして笑う
0897動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/13(水) 23:12:29.43ID:GZwCA50U0
>>896
> ワッチョイスレは重複になる場合もあります。
> つまり、>492のサクライロさんの書かれている
> SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません
これを、下の(1) のように考えてる?(2)のように考えてる?それとも、その他?
(1)「サクライロさんの書かれているSLIP違いに関する見解」というのは、
「ワッチョイスレは重複になる場合もあります(ならない場合もあります)」という見解である
(2)「ワッチョイスレは重複になる場合もあります」ので、この場合(492の件)は、
「サクライロさんの書かれているSLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません」
しかし、他の場合は、そうとは限らない
0899動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/14(木) 06:11:24.94ID:Xenq/fY/0
>>892
責任者が万能ならばSLIP違いのスレを先に立てられたら終わりなんだけど?
IP付きが立てられたら我慢して使うのか?
24時間監視してないとスレ立てできないのか?
どんな掲示板だよ
笑うわ
0900動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/14(木) 07:45:03.86ID:2UYUwzZz0
>>892
> SLIP違いだろうと関係なく削除ガイドライン通りの重複スレ判断で問題ないって話
その削除ガイドライン通りの重複スレ判断するときに、
SLIP の違いをスレの違いとして認めるか、
SLIP の違いはスレの違いとして認めないかって話

削除ガイドラインには、SLIP違いスレを特別扱いするなんて書いてない
だから、削除ガイドライン通りに重複スレ判断するときに、
SLIP の違いを無視してはいけない
0901動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/14(木) 10:47:30.03ID:WeG++Y5/0
>>899
> 責任者が万能ならば
ありえない仮定で詭弁のガイドライン杉ワロタ

サクライロがスレストしたSLIPスレは、そのSLIPスレが生きてる間に
後からSLIP無しスレを立てて1000まで行った

荒らしが立てたスレを我慢して使うのは西村が管理人だった頃が忘れられないロートルだけってこった
0903 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/14(木) 12:00:38.62ID:R7Rk/nrm0
と言うか実際のところ普通に進行してるスレを後から立ったって理由で削除しないだろ
>ワッチョイスレは重複になる場合もあります
これって仕様違いのスレ頼まれてもないのに片っ端から立てる荒らしに言質与えないためのものだろ
0905動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/14(木) 18:34:53.12ID:iJvZ73rn0
削除ガイドラインとの調整を行わず、!extendを導入しちゃったから、
ぶっちゃけ、スレ設定なんて無視して、
従来通りの判断で対応するしかないんじゃ?
そこんところを、言葉回しでうまく誤魔化してるだけで
0906動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/15(金) 04:28:30.18ID:3B4arD400
従来から、重複かどうか判断するときは、スレ全体を見て総合的に判断する
スレ全体というのは、従来は、スレタイ、1の内容、2以下のレス、立てた時刻のこと
!extend があると、ここにスレ設定も加わるというか、
1の内容にスレ設定に関する情報が加わると言ってもいい
削除ガイドラインには、スレ設定は無視するなんてことは書いてないんだし、
スレ全体を見て総合的に判断するなら、スレ設定を無視する理由はない
0908動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/15(金) 06:18:13.60ID:c5z+St8o0
だから重複荒らしは削除してもかまわんけど
1つや2つでガタガタ言うな
どんだけ神経質なんだよ
ワッチョイはいらん

IDありと
IDなしだけででいい
設定を変えろ
0910動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/15(金) 09:31:46.48ID:U2QWg+Ai0
>>909
プライオリティが何より低くて何より高いと考えてるのかよくわからんけど、
プライオリティの高いものが全部同じ条件なら、
プライオリティの低いものでも効いてくる
0911動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/15(金) 11:45:56.39ID:kJHGt2Oe0
2016年の統括裁定後、2017年で削除ガイドラインがちょいちょい書き換わったが
重複スレッドの記述部分は変わらなかった
プライオリティゼロでも驚きはない
0912動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/15(金) 20:51:48.59ID:cud1W+bw0
削除ガイドラインの重複スレッドの記述部分は変わってないからこそ、
スレ設定も無視していいことにはならない
プライオリティは低くないと思うが、たとえプライオリティが低くても、
スレ設定もスレの趣旨が同じなのか違うのか判断する上での一要素になる
0914動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/16(土) 05:05:48.33ID:NVFX/V0O0
そもそもワッチョイ蔓延してる板はネットとリアルの住み分けができて無い輩が多いしな(ナガレムシ
0915動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/16(土) 07:46:50.30ID:yRKkqjHi0
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1492609702/100

案1
・全スレッドにワッチョイ、IPアドレスの強制表示、IDのデフォルト表示、コマンド利用不可

案2
・全スレッドにワッチョイの強制表示、IDのデフォルト表示、コマンド利用不可(IPアドレスは表示しない)

案3
・全スレッドにIDのデフォルト表示、コマンド利用不可(現状維持)

案4
・全スレッドにIDのデフォルト表示、コマンド利用可(元の欅坂板と同じ)


アイドルオタも大変だねぇ
5chに、来なければいいのに
0916動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/16(土) 07:48:21.01ID:yRKkqjHi0
>>912
設定変更に対応できないだけだろうが

あと
>スレ設定もスレの趣旨が同じなのか違うのか判断する上での一要素になる
散々言われてるが、これをできるやつが居ない
判断できないんだよ
それが正解
0917動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/16(土) 09:27:52.81ID:CPyi6q6O0
>>901
西村が管理人だった頃(!extend がない頃)から、
荒らしが立てたスレを使うのは我慢できないみたいな理由で、
先に立ったスレを放置して、後から重複スレを立てる人はいた

荒らしが立てたスレというのは、ユーザが勝手に言ってるだけなのに対して、
既にスレがあるのに同じ趣旨のスレを立てるのは掲示板のルールに反する

スレが重複してる場合に、どちらをスレストするかの判断は、
どちらが先に立ったかだけで判断するのではなく、
どちらのスレが伸びてるかも大事だから、
立てた時点では重複でなかったスレが、後から重複としてスレストされる場合もある
スレストする場合でも、一つのスレはスレストしないで残すので、
スレストされたスレに書きたかったことがある人は、
同じ趣旨だから、残った一つのスレに書きなさいということになる

サクライロがスレストしたSLIPスレは、SLIPスレを一つも残してないと、
SLIPスレに書きたい人も、SLIP無しスレに書きなさいということになる
これは設定を選べるという !extend の趣旨に反する
ロートルは、!extend という新しい機能に順応した判断ができないサクライロ
従来からのユーザにとってわかりにくい !extend はない方がいい
ユーザに設定を選べるようにしたいなら、設定の違う板を作った方がわかりやすい
0918動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/16(土) 10:14:29.47ID:NVFX/V0O0
>SLIPスレに書きたい人
ワッチョイ無しが問題無く使用可能な状態だとして
それでもワッチョイやIP出したいとか露出狂かよと
0920動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/16(土) 10:18:33.31ID:fmeS1dUU0
幼児って泣き続けると何が理由で泣いてるか分からないけど泣き続ける状態になるらしい
それと同じだな
0921動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/16(土) 10:32:42.35ID:NVFX/V0O0
仮に個人の露出や承認欲求を満たすのが目的なら今時のSNSの方が効率が良いだろうにな
所詮日本の掲示板より世界相手の方がどう考えても人数も多い
0924動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/16(土) 13:06:49.31ID:vvWqoHmk0
>>921
自分が露出したいのではなく相手を露出させたい出歯亀がワッチョイ厨
!extendで公園をヌーディストビーチ化して楽しむのがワッチョイ厨の生きがいだからキモい
0925動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/16(土) 13:09:45.67ID:lIwnJODc0
独りよがりで証明不可能な事に他人を巻き込むワ厨
自分に賛同する者を馬鹿呼ばわりはしない
つまり反対意見は自演で少数であると思い込みたいだけ
更には安SIM等で多回線で多数を装うのも容易に

と言う既出
0926動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/16(土) 20:49:42.31ID:Oikpl7Q30
いくらクダ巻いてもワッチョイ反対厨の総意は>>919
「きっと俺たちがアフィだと思うからアフィなんだ!ワッチョイスレの土人を差別して追い出してしまえ」
0927動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/16(土) 21:02:25.67ID:lIwnJODc0
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1537712883/452
> 反対厨「ワッチョイと書いてある!アフィだな!」
> 「いいえ違います」
> 反対厨「そうかアフィ対策機能だな!効果がなかったらアフィだから荒らして やる!」
> これが最初です

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1537712883/453
> 最初っていつどこのスレだよ

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1537712883/462
> 確かに最初というからには、どこが最初かが問題になる
> とりあえず、このスレの1スレ目から見直すと、
> まとめサイトに関連付けてるレスは↓が最初
>
> http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/16
> > 16動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2016/05/11(水) 23:01:09.65ID:skmDwO1R0
> > 賛成
> >
> > 正直、ただの嵐なんて10年前からあるからどうでもいいしみんな慣れてる。
> > 問題はまとめサイトの対立煽りなんだよ。
> > 自分の利益のために煽ってスレを進めさせるから絶対に終わらない。
> > ただの嵐と違って、まとめサイトの煽りはそのスレが消滅するまで続く。
> > ワッチョイ導入までは本当に最悪だった。
0929動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/17(日) 00:13:54.99ID:d0/GoPIV0
ワッチョイはアフィのはずだワッチョイはアフィの印のはずだとあらぬ疑いをかけてるのは反対厨(テンプレ)
0932動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/17(日) 00:41:40.19ID:d0/GoPIV0
数々のアフィ呼ばわりは存在し無かった事にすればいいんですもんねえ
そして、ワッチョイがアフィじゃない事を完璧に証明できる方が訪れたら別の言いがかりを付けはじめる
まさにワッチョイ必要
0933動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/17(日) 09:07:22.35ID:k98eVwQf0
アフィと騒いでたのはワッチョイ厨だろうが?
0934動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/17(日) 09:10:19.31ID:k98eVwQf0
>>926
もともとワッチョイを入れたかったのは「ブログガー」だろ?
俺は最初は何を言ってるのかさっぱり判らなかったが
ブログで稼ぐために炎上させるみたい話を説明された

違うだろ?

作品がつまらんから叩かれてるんだからさ
0937動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/18(月) 06:02:43.48ID:xEzteijf0
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/431

強制ワッチョイが必要だってさ
ワッチョイが出ないと困る人なんだろうね
アイドルオタってこんなやつが多そう
0938動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/18(月) 06:05:20.06ID:xEzteijf0
>>935
荒れる起点があると言う話
何もないのに荒れるのは、荒れる事でなにかしらの利点がある場合だろうな
面白いなら賞賛が増えるだけの話
0939動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/18(月) 08:48:38.87ID:0Gj6J1600
>>574
>>576 に返答ないけど、
>>558 に同意してる >560>561>562>564>565>567 のことではないのかな?

>560>561>562>564>565>567 のようなレスを見ると、
同じ人が ID を変えながら連投してるのかな?って疑う人もいるかもしれないけど、
>>558 に同意する多数の ID が、同一人物か別人かはどうでもいいんだよ

>558>560>561>562>564>565>567 が、同一人物か別人かは知らないけど、
>558>560>561>562>564>565>567 が言ってることは、
「>555 が馬鹿」という感情を書いてるだけ
「IDコロコロを嫌う奴って何で嫌うのか」という論点では誰一人議論できてない

短いレスで >>558 にただ同意を示すだけでなく、
「IDコロコロを嫌う奴って何で嫌うのか」という論点で、
自分の考えを論拠を示しながら自分の言葉で表現すれば、
同じ人が ID を変えながら別人を装って意見を書くというのはなかなかできないし、
誰が言ってるかではなく、何を言ってるかで議論していれば、
同一人物か別人かはどうでもいいんだよ
0941動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/18(月) 12:02:41.81ID:+eGKuVGb0
というような同意のみの一行は匿名掲示板では情報量がほぼゼロだからスルーするのが普通
スルー耐性マイナスな無能だけがIDコロコロと喚いて周囲をウンザリさせる

「IDコロコロ」と喚き散らすのは
「スルー耐性マイナスな無能は私ですよ」って自己紹介してるだけ
何の役にも立たない
0942動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/18(月) 13:02:17.40ID:tM08HX110
スルー耐性というか「そういう意見を持つ人もいる」という多様性を認めないアナルの小さい人間だよ
0945動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/18(月) 19:38:31.00ID:jqeIGEYZ0
相互理解で解決しようなどと言うのは無理な話
だから板設定で全スレを統一すべき
設定を変えたければ自治スレで思う存分議論してください
どうせ意見がまとまることなんてないけどな
0953動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/19(火) 14:56:13.83ID:GrRdkvna0
>>950
何が言いたいのか、ちゃんと書け
ワッチョイシステムを使いこなせないのかな
「ワッチョイはアフィだ!」「ワッチョイはアフィだから反対!これはワッチョイ反対者の総意!」「ワッチョイを愛してる人はまとめなんだ!」と言っているのは反対厨
pink壊滅騒動時に荒らしをしに来たのも嫌儲のワッチョイ反対厨
ワッチョイ反対厨の構成員は、善良なワッチョイ住人に嫉妬しているやましさの塊の嫌儲人
0955動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/19(火) 20:56:23.13ID:ob0/x7Wr0
IDコロコロ不可能(ワッチョイで言う所の下4桁固定)
にすればIDだけでも全然良いんだけどな
0957動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/20(水) 00:54:43.18ID:Jjio1FTI0
>>955
IDコロコロされるとなんで困るの?
IDコロコロはどのガイドラインに抵触するの?
そもそもIDコロコロされた確証はあるの?
0958動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/20(水) 06:07:26.56ID:0ibwwV040
>>956
ID固定制にするのは商用ネットで採用しているね
その場合は、匿名掲示板を完全に否定する事になるね
まずは匿名掲示板ではない事を主張して行こうかね
0959動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/20(水) 06:08:42.51ID:0ibwwV040
こんな板が欲しい 【新板申請所(正式)】 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1491795631/491

491 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[] 投稿日:2019/02/19(火) 20:34:03.68 ID:1WR3Hgfn0
そろそろラストアイドル、イコラブ、22/7、青春高校などの秋元系新グループ専用の板も欲しいな
地下グループじゃない新興勢力


なんかやたらとアイドル板だけはどんどん作ってる感じですな
アイドル掲示板にすれば良さそう
0960動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/20(水) 07:07:40.06ID:UXmZIHJy0
利用者に流行り廃りと言う概念が無いのか
それともお金貰ったんでステマ用板作りますねってアナウンスなのか
0961動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/21(木) 06:13:57.91ID:ql4czRus0
アイドル系はブログネタになりやすい

ワッチョイをいれないと危険><

板の設定を変更する

って流れなのでは?
0962動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/21(木) 06:33:21.15ID:emPy26Lk0
アイドル系はブログネタにしやすい

ワッチョイをいれて纏めやすくしよう

板の設定を変更する方向へ誘導

もはやこれが現実だろ
ゲーム、アニメ、芸能、ワッチョイ入って纏めが止まったか?
ワッチョイ有ろうがIP有ろうが纏められるものは纏められてる
纏めは自演で都合の良い様に話を誘導する?
そうだとしたらこれもソレだよw
0964動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/21(木) 12:34:56.22ID:OpYZ3ywT0
はいまた自分から自分達ワッチョイ反対厨はワッチョイをアフィだと思い込んでいるキチガイ軍団=嫌儲人である証拠を出しました
明らかにワッチョイをアフィだと思い込んでいるのはワッチョイ反対厨の総意です
ワッチョイを守れ
0966動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/21(木) 12:42:11.87ID:OpYZ3ywT0
ワッチョイをアフィだと思い込んでるキチガイの軍勢から平和を守る為にワッチョイを守る
0970動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/21(木) 17:10:00.71ID:wH7YmCiC0
自分に都合の良い意見を取り入れて行った結果現実から遠ざかって行く
ワッチョイなんて新興宗教みたいなもんだからなぁ
0971動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/21(木) 17:16:09.06ID:LZnz8mpd0
>>969
>>969
それは、pink住民がワッチョイで勝ち取った平和を
力づくで奪った正義のヒーローのことですね

ナチスだって自分達を正義のヒーローだと思い込んでいました
0972動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/21(木) 17:38:59.98ID:wH7YmCiC0
にしても定番の不安にさせる脅し文句がワッチョイ無いと荒らされるわよ!だもんなw
こんな弱いワードですら信じ込むのが居るぐらいだから
そりゃ地獄に落ちるだの世界が滅ぶだの言われたらリアルでテロるのも居るわなぁ
0973動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/21(木) 18:15:51.41ID:NioUY4H60
>>968
自分以外の全員じゃね?ワ厨なんてそんなもんだろ
ワッチョイ&IP入れてスレが自分一人に成ったとしても
自分に文句言うのが居なけりゃそれで良いぐらいに思ってそう
0976動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/22(金) 06:10:31.99ID:6MYWVPSx0
ワッチョイ必須にしないと死んじゃう病気なんだろう
アイドルなんて居なくなればいいのになw
0977動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/22(金) 17:08:06.94ID:EujXXjyV0
地下は
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_JP_CHECK=1
BBS_USE_VIPQ2=4
という仕様だけど県名表示だけってスレが多いけどなあ
0978動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/22(金) 20:41:43.06ID:7DjMlbwO0
IDコロコロ不可でVIP931的なのが求められてる
0979動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/22(金) 23:19:52.55ID:h87SUHR/0
どうせ何しようが批判的なのは自演扱いなんだから意味無い罠
スレにワッチョイIP入ってても複数回線ガー言うし
アカウント制に成っても複垢ガー言うだろうし
最終的にマイナンバー登録制に成っても家族垢の成りすましガー言いかねん
所詮ただ他人を荒らし扱いする妄想癖
0981動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/25(月) 06:10:00.31ID:XshWpk+F0
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/440

判る
議論なしで変更したから
申請時の議論が無意味になってしまったねぇ
ワッチョイはいらんな
0982動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/25(月) 08:48:10.92ID:Q79CMS9C0
>>771
http://egg.5ch.net/software/
は、708スレ中 vvvvvv が14スレ vvvv が2スレに対して、vvvvv が73スレ
http://medaka.5ch.net/car/";
は、700スレ中 vvvvvv が20スレ vvvv が0スレに対して、vvvvv が75スレ

これを見ても、必要あるとしても従来設定とワッチョイ設定の2つだけで十分だと思うな
IP表示は、シベリアを使うか、IP表示の避難板を作るだけでもいいと思うが、
数%ほどのスレのために板が必要だと言うのなら、
IP表示のソフトウェア板とか、IP表示の車板とかを作っても、反対する理由はない

板の設定を変更するとなると、少数派は多数派に反対されるけど、
新板を作る場合は、少数派が新板を要望しても、多数派に反対する理由はないのがミソ

> 矛盾してないか?
どう矛盾してる?矛盾してないと思うよ
板によっては、ワッチョイ設定すら必要ない板もあると思うけど、
必要ある板でも、従来設定とワッチョイ設定の2つだけで十分だと思うってことだよ
0983動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/25(月) 08:49:45.45ID:Q79CMS9C0
>>771
> IDの有無でも板を分ける必要が出てくる
例えば、どの板?
IDの有無は、機能があるから使われることもあるだけで、
ないならないで、従来設定でいいというケースが多いと思うけど、
もし、IDの有無でも板を分ける必要が出てくるなら、分ければいい

>>977
http://rosie.5ch.net/akb/
は、224スレ中 vvvvvv が 11スレ vvv が 1スレに対して、none が 160スレ
こういう板なら、設定で板を分けるなら、従来設定とIP表示設定の2つがいいかもな
従来設定は、ID表示なしにするとして

>>772
板を増やしたらそれで終わりだよ
管理する負担なんて増えない
スパム対策、削除処理、規制処理、不具合対応、等々・・・
に、板の数はほとんど関係ない、削除整理板のスレ数が増えるくらいなもの
0985動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/25(月) 09:26:58.02ID:VKsrQj810
俺は!extendを使ってスレ立てした場合の1はvの数に関わらず強制IP表示でいいと思う
もちろん浪人無効で
0986動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/25(月) 10:08:02.03ID:YuNi50yz0
>>985
1だけがIP強制表示だと寂しい気がする
pastdatで20レスないと即死する板設定だったら20レスまではIP強制表示したほうがいい
0987動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/25(月) 20:12:05.50ID:q04+BKWp0
>>982-983
板を分ける方式で行くなら、
>>760をひっくり返してからでないと、机上の空論にしかならん

あと、
> 板を増やしたらそれで終わりだよ
> 管理する負担なんて増えない
そうなのか?
掲示板運営のノウハウを持ってるなら、
運営に提言すれば喜ばれそうな気がするが

>>985-986
いくら締め付けても、穴を見つけて荒らす奴は出てくる
!extend自体を廃止しないと、根本的な解決にはならない
0988動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/26(火) 04:39:58.41ID:vV+PBtTV0
>>987
もし Jim が >>760 のように考えてるなら、
その考えがひっくり返らないと作らないのは、>>760 の言う通りだと思うが、
>>760 はソースもないし、ここでの議論は、
>752 「設定ごとに板を作ってたらキリないぞ」に対して、
>758 「必要のある設定の板だけ作ればいい」という話だから、
キリないってことはないという点を理解してもらえれば、それでいいよ

キリないってことはないけど「作らない」のが現状というのは >760 の言う通り
「返答だった」については、ソースないけど、論点が少し違うのでソースを求めてない
0989動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/26(火) 06:11:50.92ID:cTpd7fjN0
アンカー君まだ来てるのか

>!extend自体を廃止しないと、根本的な解決にはならない
いやIDなしを立てられるから欲しいな
いらないのはワッチョイとIPだ
0991動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2019/02/26(火) 15:49:31.31ID:bjwMfOCh0
アフィカス乙
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