天文・気象板削除議論

**削除クリス ★** · 03/04/21 05:00

★　天文・気象：http://science.2ch.net/sky/
★　削除ガイドライン：http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

**名無し** · 2020/06/27(土) 22:13:10.99

https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1481365984/356
の対応ついて
特に訂正がないので依頼のGL違反として対応したと解釈しますが、その理由には該当しないと考えます。
スレの流れに別段変わりがあったとは見受けられません。
何をもって「真面目な議論や話し合いを目的としない」と認識したのか疑問です。
削除ルール違反が疑われます。
何がどのようにそのGLに反するのか、具体的に示してください。

**名無しの良心。** · 2020/06/27(土) 22:54:06.84

削除議論に書く際には、書いた後にそのURLを連絡スレへ

☆ 連絡＆報告 14 ☆
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/

**けっさくじょうなまがし ★** · 2020/06/28(日) 00:25:34.21

>>109
GL6重複

**名無し** · 2020/06/28(日) 22:08:10.42

>>110
案内恐れ入ります。

**名無し** · 2020/06/28(日) 22:09:12.93

>>111
質疑を続けます。

質問1
「GL6重複」とは？「依頼のGL4には当たらずGL6重複として対応した」という意味でしょうか。

質問2
依頼とは異なる削除理由で対応したことを、削除報告時に示さない理由は何ですか？

**けっさくじょうなまがし ★** · 2020/06/29(月) 00:35:33.56

>>113
１．いかにも
２．義務ではない

ときに、削除済のスレ（https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1593141375/）を立てたのはお前か？

**109** · 2020/06/29(月) 23:05:57.32

ここは「削除行為に対する問題提起」をする場です。
ルール違反が疑われる削除の不当性を問う目的で、私が質疑をしています。
あなたのその質問への答えが何であるかは、削除が違反であるかどうかに関係しません。
意味のない会話には応じません。

質疑を続けます。

さて、削除理由がGL6重複であるとなると、予定していたGL4扱いへの質疑とは別の疑問が発生します。
GL6重複の判断の優先順位は、
・立てられた時期・時間
・１に書かれている内容
・レスがどれだけついているか
であると書かれています。
純粋にこれに従うならば、異なる結果が出るように思えますが、

質問
これら判断基準について、それぞれどのような判断をしたのかを具体的に示してください。

**けっさくじょうなまがし ★** · 2020/06/30(火) 00:22:14.46

絶対ではない
臨機応変に判断

**109** · 2020/07/02(木) 11:01:29.77

一通り回答を引き出したとして、削除行為者への質疑は終えます。

以下、上級★の方へ
>>109-116をご参照ください。

まず、依頼とは異なる削除理由で対応された場合に、その旨を公示しない件について、
（私が訊きたかったのは、能動的に「公示しない」選択を取る積極的理由だったのですが、）
公示しなければ誰にも伝わらず、実情とは異なる、本来なら不適なはずの依頼理由が通ったような事例が残り、
後から見た者は勘違いをしてそれを前例としたり、
逆に公示しない例もあると知って削除理由の捏造を企むことも可能であり、
削除が正当であるかの判断も困難になるなどの想像は容易です。
そう考えれば、そのような状況を意図的に狙っているのでもなければ、公示されて然るべきと考えます。

そして、件の削除行為ですが、GL6重複での判断基準について、
・立てられた時期・時間
　削除されたスレが早い（削除…2020/06/26(金) 12:16:15.91　残留…2020/06/26(金) 12:30:15.60）
・１に書かれている内容
　GLには当たらない
・レスがどれだけついているか
　削除されたスレが多い（削除の「報告」がなされた時刻において、削除…152（以上？）　残留…129）
となっており、客観的な根拠が「全く」示されない状態となっています。
（一応「具体的に」とまで入れて理由を問いましたが、返答は不明瞭で曖昧なものでした。）

よって、この削除行為は、削除行為者の個人的な意図による、ルール違反の不当なものであると主張し、
然るべき対応を望みます。

**Dele Ace ★** · 2020/07/02(木) 18:25:46.62

>>117
前段
削除理由は削除報告同様に明示するのが望ましいでしょう
ただし、これは義務ではなく努力目標程度です。

後段
削除されたスレは確認出来ますが、残されたのがなんだかよくわからないので、
一般論となりますが、住民側で誘導等で本スレが明示されていない場合には
削除する人の判断となります。
この判断については明確なる間違いである場合を除いて諦めてください。

ただし、削除人さんは重複スレの判断は慎重にしていただきたいと考えております。

**けっさくじょうなまがし ★** · 2020/07/03(金) 01:00:14.55

当該板は重複や乱立が発生する傾向が非常に強い
特に今年5月上旬までは酷く壊滅に近い状態だった
今回問題となった関東気象情報スレもその大きな原因のひとつ
故に該当スレの住民は種々の約束事を定め乱立防止に努めている模様
それがスレの1にテンプレという形で記されている
（ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1592525013/1）

ところがその約束事を無視してスレ立てした者がいた
（ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1592525013/957 2020/06/26 12:17:33.97 ID:jHkAxREk ）
（ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1593141375/1 2020/06/26 12:16:15.91 ID:jHkAxREk ）

宣言をせずスレ立て
しかも（乱立防止のための約束事の記された）テンプレは一切無し

その後宣言とテンプレのあるスレが立ち住民はそちらを正統なスレと認知
（ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1592525013/964,967 ）
（ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1593142215/ ）

また問題のスレに対しては誘導も行なわれていた
（ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1593141375/3,61,75,80,89,117 ）

余談だが上記61や117によるとスレ立て時の意図的なテンプレ省略は乱立荒らしの常套手段とある
また以前削除した下記の関東気象情報スレ乱立も全く同じ特徴（スレ立て時のテンプレ無し）が見られる
（ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1592528108/1 2020/06/19 09:55:08.43 ID:24Tsyus8 ）
（ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1592533622/1 2020/06/19 11:27:02.59 ID:fvQoEPoJ ）

以上より /sky/1593142215/ を残し sky/1593141375/ を削除
当該板やスレの事情も勘案した上での判断