ニュース速報+板　削除議論スレッド

**工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工** · 03/07/09 23:59

ニュース速報+板に関する削除議論はこちらで。

板アドレス
http://news2.2ch.net/newsplus/

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/09/12(日) 23:05:36.10

Twitterで『からむ』というのは、会話のやりとりに持ち込むという意味なんですが（笑）
ところ変われば、ですね

プラス板では『イチャモンをつける』と表現します
もっとも>>722と>>724は一般利用者としてはごく自然な意見だと思いますが

　＊＊＊

ところで、Aceさん、プラス板には編集長裁定というのがあります
ひろゆき時代には管理人や管理補佐裁定がローカルルール以上に考慮されていました

プラス板にも夜勤さん（FOX）裁定というのがありました
これはローカルルールとは別物であり、それ以上に削除人が勘案しないといけないルールです

削除ガイドラインを改定して、その旨を加筆できないでしょうか
ちなみに、これはローカルルール変更案ではありません
ガイドライン改定案です

**Dele Ace ★** · 2021/09/13(月) 07:59:50.90

>>727
まずは編集長が削除相当にするつもりで裁定しているのかを確認して下さい

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/09/13(月) 08:19:02.82

>>728
こちらからではハエさんと連絡がつきません
Twitterや社説＋のスタースレ含めて
Aceさんがチャットで確認していただけるでしょうか

**Dele Ace ★** · 2021/09/13(月) 08:33:30.57

>>729
やりたい人・必要だと思う人が動くのが２ちゃんねる時代からの決まりでしょう

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/09/13(月) 08:40:22.58

>>730
一利用者ではできない部分を補うのが運営ボラの役割です
たとえばそれは削除だったり規制だったり他の運営―編集長とのホットラインだったり
削除する人の心得にはこう書かれています
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/09/13(月) 08:41:21.33

どうしてもできないというのでしたら
私にハエさんとのホットラインを教えてください
昔はICQ、いまならスカイプやZOOMでしょうか

**Dele Ace ★** · 2021/09/13(月) 08:47:47.07

そもそも、わたしは編集長裁定をGLに加える必要性を感じません。

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/09/13(月) 08:59:44.73

>>733
それだと、たとえば韓ネタを条件付きで容認しているハエ裁定と
削除人のGL5（東亜＋の板違い）とでダブスタになってしまいます
立て子や利用者が困るのですが

**ななし** · 2021/09/13(月) 09:58:59.36

29 ：drunker ★ ：2015/07/29(水) 02:23:54.23
再度「または」近辺の話をする

AとBがいて、Aがダメといったものはダメ
もちろん Bがダメといったものはダメ
つまりダメなものは何かと言うと
Aがダメといったもの「または」Bがダメと言ったものになる

一方、ダメと言ったものじゃなくて「このスレを立てろ」と命令する事は?
まったく意味の無い命令だ。みんな無視して終わり。Aが言おうがBが言おうが、

つまり No という事にだけ意味がある。
これが三つ巴 Cが出てきてもおなじ、
そして A,B,C ともに興味のある(使命)ことにだけ反応する(当たり前だ)

A = 自治
B = ２ちゃんねる
C = drunker
かしら
C =

https://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1438054068/29-
http://server.maido3.com/?txt=faq4rep#matawa

ダブスタではないよ
ハエハエがそう言ってる
「No という事にだけ意味がある」

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/09/13(月) 10:18:00.03

>>735
それでは困るわけです
ハエさんが容認しているものを削除人が否定されては利用者が混乱します

なぜチャットでハエさんと基準をすりあわせようとしないのでしょうか
そんなにハードルが高いのですか？

私がAceさんの立場なら即やります
お忙しいのでせしたら、私に編集長補佐の権限とキャップをいただければ代わりにやりますよ

**通りすがり** · 2021/09/13(月) 10:47:07.98

アホすぎる。
こんな奴に権限…
ああ、永久規制させるために権限与えてみるのもありか

**ななし** · 2021/09/13(月) 11:40:16.11

>>736
ハエはハエ
5chは5ch
ってハエが言ってるんだからすり合わせる必要ない

名梨 · 2021/09/13(月) 12:33:49.41

今んとこ動いているのはすらいむでニラはイチャモンつけてるだけだな

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/09/13(月) 15:44:49.06

>>737-738
キャップつけてくださいな
名無しで発言したら卑怯なんでしょう？
あなたの論法では

**通りすがり** · 2021/09/13(月) 15:47:56.96

ちょっとなに言ってるかわからない

名梨 · 2021/09/13(月) 15:57:46.63

長文連レスを一行死させられてまだ粘着するとか
ただの荒らしやな

**名無しの良心** · 2021/09/13(月) 18:34:42.20

横からだけどー

>>736
＞ハエさんが容認しているものを削除人が否定されては利用者が混乱します

削除ガイドラインの概念上、削除というのは「しなければならないもの」ではなく「しても良いもの」です。
削除「しても良い」し、「しなくても良い」ものです

削除人Aが「削除ガイドラインには抵触しているけれど、この程度なら容認できるな」とスルーしたものは
「しなくても良い」を選んだだけで、それを削除人Bが「そうか？これ容認できないと思うぜ？」と思ったのなら
「削除しても良い」を選んだだけです

削除人同士ですらこうなのだから、記者が容認していようがなんだろうが、基準は「削除ガイドラインに
抵触しているかどうか」であって、「削除ガイドラインに一切抵触していないもの」を削除した場合以外は
「消されても文句は言えない」です

だから「なんで消した！」と突っかかるなら、その削除されたものが「削除ガイドラインには一切抵触して
いなかった」という証明をした方が論理的に追い詰められますよ、とか言ってみる

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/09/13(月) 18:44:10.56

>>743
削除しなくても削除人的には何ら問題ありませんが
削除してしまったら責任問題が生じます

**名無しの良心** · 2021/09/14(火) 19:41:14.98

だから責任を追及するならどうすればいいか、まで書いてあるんだけどなー

ハエさんという人がどんだけ偉かろうと、編集長裁定だろうと何だろうと
「削除ガイドラインに抵触してたら削除されても文句言えない」のですよ

利用者を尊重する、共に歩む、実に結構。でもそのために削除ガイドラインを
蔑ろにしていいとは誰も言って無いわけで

そもそも編集長裁定とかいう「プラス板だけの事情」をどうこうするために、
ローカルルールじゃなくて削除ガイドライン自体を変更しようなんてのは、
敢えて強い語調で言うなら「身の程知らず」と言わざるを得ません

削除ガイドラインを改定すれば、その影響は全ての板に及びますよね？
あなたが使ってる板だけが５ちゃんねるではないのですよ？

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/09/14(火) 20:03:35.45

>>745
これまでは編集長裁定も削除判断時に斟酌されてきましたが
ガイドラインにはまだ追記されていません
これはガイドラインの変更ではなく現状の追認なのですよ
Aceさんはまだ削除人歴が浅いので理解できないのでしょう

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/09/14(火) 20:59:31.46

削除ガイドライン・アップデート案

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
　ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　プラス板は、上記に加えて編集長裁定も削除判断の材料とします。

**名無しの良心** · 2021/09/14(火) 21:30:48.47

>>747
>>733

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/09/14(火) 21:41:55.75

上の人と話するしかありませんね