gline：ガイドライン[削除議論]

04/07/20 13:48

ガイドライン
http://that3.2ch.net/gline/

gline：ガイドライン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028302846/
gline：ガイドライン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027373785/
gline：ガイドライン［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032871589/

必読
◎削除ガイドライン（依頼理由はここからお願いします）
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

04/07/20 13:50

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

04/07/20 13:54

なんか最近、「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」として削除依頼出されるスレがやたら多いので、たてた。

例示 · 04/07/20 15:35

では早速。たまたま開こうとしたら停められていたスレを例に。（スレストですが）

　ふたりは無職のガイドライン
　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1080730839/

こちらが先ほど停止されていました。その削除の是非はともかくとして、削除依頼の仕方がどうも自己中心的ではないかと。

　gline：ガイドライン［スレッド削除］
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027373785/

にて、372、385、404、416、431と何度も削除依頼を出しているのは、そもそも削除依頼のルール違反ですし、まとめと称して同じ削除依頼を繰り返し記載するのも、そもそも「掲示板の趣旨とは違う」のではないかと。
さらに、

　438 名前：削除麦酒 ★ 投稿日：04/05/16 16:32 ID:???
　まで処理しました。
　
　残しても良いかなあと思ったもの。
（詳細略）

とあるのに、更に505、512、523と何度も削除依頼を出すのは、それこそルール違反でしょうと。
「自分勝手な正義感」を満たす為に、「ルール違反」と称して削除依頼をするその行為そのものが自ら指摘している「ルール違反」を犯している事に、当事者たる削除依頼者の「正義感」は反応しないんでしょうかね？

? · 04/07/20 16:03

別に削除依頼をするが問題なのか？
それが基準に達しないものならばハジかれるだけだろ

削除荒らしみたいになってきたら削除人がこれ以上は一切受け付けないって宣言すればいいだけだし

例示 · 04/07/20 16:19

削除依頼がいけないなんて一言も言ってない。
「ルール違反」として正そうとする行為が削除荒らしに抵触するやり方じゃあ本末転倒だと言っているんだが。
もちついて良く嫁。

ただまあ
　＞削除荒らしみたいになってきたら削除人がこれ以上は一切受け付けないって宣言
は、否定はしないが、現実的ではないね。
受け付けないってのは実質出来ないでしょう、何か良い方法は無い物か。

? · 04/07/20 16:39

要請ではアホすぎる依頼来ると時々”これ以上は受け付けません”ってコメント
つくことあるぞ

新井 · 04/07/20 17:15

「2ch全体の情報を取り扱う場所」としか明記されてないから
どこからが趣旨と違った投稿になるのかよくわからん
今自治スレで色々話し合っているようだけど。

◆NUPC1LT8iY · 04/07/20 17:26

>>4
＞まとめと称して
あの、これだけはあなたの考え違いです。
他の板の削除依頼見てから言ってください。

例示 · 04/07/20 17:38

>>9
いや、例えばあなただけなら、削除の助けにもなるのでしょうけど、同じ事を複数の人が何度も行うのはかえって…
と思ったのですがどうですか？
まとめそのものは有るとなにがしかの助けにはなると思います。

それと、>>1に載っかる形で例を挙げてみましたが、もしかしたら>>8の言うように、自治スレでの話し合いも有る事ですし、このスレでの議論の方向性をもちっと固めておかないといけないかもです。それこそ私が言う事では有りませんが。

◆NUPC1LT8iY · 04/07/20 17:58

ホスト見ればわかるとおり、このスレ立てたのは自分です。
>>3ではああ書きましたが、本当のところは、削除依頼スレでの議論が多すぎるのに議論スレが立ってないので立てました。

ガイドライン板は良く行く板で、その板が長期未処理で放置されていたので、まとめたんですよ。

まとめは仕方ありません。まとめとはそういうものです。
問題にすべきなのは、438で削除麦酒 ★さんが「残しても良いかなあと思ったもの。」として書いた(様子見ではなく)にもかかわらず、再依頼をもとに削除した削除海王さんかと。
ただし、削除人によって判断が分かれるのは往々にあることです。「問題なのは」と書かず「問題にするべきなのは」と書いたことに注意して下さい。

**名無し直撃** · 04/07/20 19:09

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088392750/1,3
上記にあるようにまとめは推奨されています
不備のある依頼でも省かずに加えておく事が推奨されています
（再依頼が不備のある依頼だとも思えないのですが）

>4,6
>何度も削除依頼を出すのは、それこそルール違反でしょう
>「ルール違反」として正そうとする行為が削除荒らしに抵触するやり方
却下された依頼の再依頼を禁止する（削除荒らしだとみなす）ルールってあるんですか？

**(=TωT)ゞ** · 04/07/20 21:47

今回スレ削除ではなくスレストという処分になっているということは、
【あやまれ！！】のガイドライン７回目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1088435320/
がスレストとなった件が参考にできるかも。

このスレはスレストされた後、
立て直しが行われ、現行スレは存続中。
それが「現在ではスレ進行も正常化したので、問題がなくなった」という判断がされたのか、
単純に削除依頼が出されてないだけなのかはわからないけども…。
でも、AA系の板にもう一つスレを立て、
ガイドラインと関係ないネタぽい流れはそちらで行っているようではあるね。

**名無しのガイドライナー** · 04/07/20 23:25

とりあえず>>4の件、スレストをした削除海王 ★さんに聞いて見ましょうか。

>>4のスレは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027373785/372
で最初の依頼が出されましたが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027373785/438
で削除麦酒 ★氏が「残しても良いかなぁ」で残りました。
その後
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027373785/505
で再び依頼が出され(この人大量に依頼出してるなぁ)、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027373785/527
で削除海王 ★様がスレストをかけました。

そこで、
1. 削除海王 ★様は削除麦酒 ★様がスルーしたのを確認したのでしょうか？
2. 対象スレッドのどのあたりが掲示板の趣旨に反するものと見たのでしょうか？
3. >438から>527の間に対象スレッドに「板の趣旨に反する」流れがあったのでしょうか？

この辺お答えいただければ幸いです。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/07/20 23:36

>>14
具体的なスレのURLを貼ってください。

**名無しのガイドライナー** · 04/07/20 23:42

>>15
ふたりは無職のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1080730839/
です。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/07/21 00:10

>>16
提示有難うございます。
削除対象ではないということであれば削除対象ではないことの説明をお願いします。

**名無しのガイドライナー** · 04/07/21 00:21

>>16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027373785/372
で削除依頼の理由が「掲示板の趣旨とは違う投稿」でした。
その後削除麦酒 ★様が「残しても良いかなぁ」と思ったそうなので、対象スレは
「掲示板の趣旨とは違わない」ものと思いました。

その後、再度削除依頼が出された時の理由も全く同じ「掲示板の趣旨とは違う投稿」
だったので、削除麦酒 ★様の処理を前提として当該スレは掲示板の趣旨とは違わな
いものと思い、削除依頼は通らないものと思いました。

それに対し削除海王 ★様はスレストを行なったので、可能性としては
・削除麦酒 ★様の基準が甘い、もしくは削除海王 ★様の基準が厳しい
・前回の削除依頼から今回の削除依頼の間で掲示板の趣旨と違う内容に変わってしまった
のいずれかと考え、どのような理由なのかをお聞きしたいとお呼びだてした次第です。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/07/21 00:37

>>18
えーっと、麦酒さんは削除対象ではない、と言ったのではないと思います。
削除対象≠削除する、なので、削除対象であっても必ず削除するということではないです。
本人に聞かないと正確なことはわからないですが、削除対象だけど削除するほどのことはない、
と判断されて、そのような言になったのではないかと推察します。

それで、私は削除対象であるし、削除したほうが良い、と考え処理しました。
ただ、内容的にログを残してもよいと判断したので停止処理としました。
ログを残す⇒有用なレスがある、なので人によっては処理せず流す場合もあるとおもいます。
そう言う意味ではこの場合は麦酒さんより私の方が厳しい判断をしたということでしょうか。

**名無しのガイドライナー** · 04/07/21 00:48

>>19
長々とお付き合いいただきありがとうございます。

正直な所、「スレストに値するほど板の趣旨からそれてないような気がする」というのが
本音ですが、まあ処理されてしまったものは仕方ないとあきらめることにします。

それでは、重ね重ねですがありがとうございました。

**(=TωT)ゞ** · 04/07/21 01:18

>>19
自分は板の趣旨がはっきりとはわからないのですが…。
結構幅広く解釈できると思うのですよ。

ふたりは無職スレに有用なレスがあったということは、
立て直して正常化させていければ今度はOKなんですかね。
削除人さんの判断基準まで踏み込んでしまうので、
無理に答えていただかなくても結構ですが。

例示 · 04/07/21 16:45

>>11-21
決着が付いたようですね、状況了解です。遅レスですみません。
特に>>11、詳細な説明有り難うです。

**名無しのガイドライナー** · 04/08/13 17:19

今回の削除に関してガイドライン板の中で反対意見等が多数出ています。

ガイドライン自治(ローカルルール議論他)スレッド6
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091402528/l50

04/08/13 17:33

>>23
>>2

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 04/08/13 21:23

今回、多数のＡＡスレが停止・ゴミ箱行きとなりましたが、
・ガイドライン板の趣旨を満たしている
・ＡＡが趣旨のスレの全てがＡＡ板に向いているとは限らない
といったことが挙げられます。

私が見ていた限りですが、「巨大文字」「ダディクール」はガイドライン板の範囲内だと思います。
納得の行く説明をお願いします。

04/08/13 21:44

範囲内……かなぁ。
スレ趣旨としては完全に「AAで遊ぶ」スレだし。

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 04/08/13 21:55

それだけでは>>25のは質問の回答には満たしません。

_ · 04/08/13 22:05

見たけえのう。

＞　１、問題提起は具体的に
＞　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。

**名無しさん** · 04/08/13 22:26

AAは表現方法でしかないわけで、その表現の内容が
板の趣旨にあっているかが問題となるわけですね。

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 04/08/13 22:26

ダディクールのガイドライン　Part5
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091980627/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/that3tr/1091980627/

巨大文字はアドレス紛失。
というか、削除人ってそんなに役所仕事ですかねぇ。
自分が処理したスレのアドレスぐらい記録してるモノですが。

**名無しさん** · 04/08/13 22:36

そのスレッドの主題はなんですか、

04/08/13 22:38

>>30
巨大文字ってこれでしょうか？

【巨大文字】お断りだのガイドライン　Part9【AA】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/that3tr/1091697631/

スレッド一覧（http://that3.2ch.net/that3tr/subject.txt）より検索しました。
ちなみに移転跡は書き込みがあったため、スレストをかけられdat落ちしたようです。。。

仁義 ◆BVJINGI/GQ **＠仁義なき削除屋 ★** · 04/08/13 23:59

う～ん、そうじゃのう。
どういうＡＡスレならＡＡ板向きでは無いとなるのかのう。

04/08/14 00:17

実質文字部分の改変が主だと、AA系板で生きていくのは厳しいかと。
戦場、キモーイ、さすがゴッグだとか。

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 04/08/14 00:22

ガイドライン板は、他の板に元となるネタがあってこその板です。
ＡＡ板は新規性・オリジナリティの求められる板です。
その２つの大きな違いはそこにあります。

私が挙げた２スレは２スレとも顔文字板等に点在するスレからネタが集まって出来ています。
それらのネタを転載・改変して貼り付けているに過ぎないのです。
転載・改変はＡＡ板でも行われてはいますが、好まれる行為ではありません。
その点がガイドライン板向きであると指摘しています。

あなたの処理したスレの全てがそうであったか否かをチェックして欲しいモノです。

**名無しさん** · 04/08/14 00:23

AA板で厳しいという事と、この板の趣旨に合うという事は別ですね。

で、新板ができました。
２ちゃんねる資料編纂室
http://that3.2ch.net/dataroom/
2chの情報は新板に移動して、ガイドラインをコピペ板にするらしい。

04/08/14 00:40

>>35
AAサロン＠2ch掲示板
http://aa5.2ch.net/aasaloon/

◇◇　AAに関係していれば何でもありの板です　◇◇

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 04/08/14 00:44

>>37
その回答は適切ではありません。

04/08/14 00:46

>>38
なぜ？

04/08/14 00:50

>>37
その例だと、ゲーム系は全部ゲサロ行きになるもんよ

**削除の仮面 ★** · 04/08/14 01:13

>>435
> コピペ改変は、分割前のガ板じゃあ基本的にご法度だぜ？
それを言い始めるんなら、聖典吉野家もアウトになるな。

吉野家コピペってさ、
いろんな板のいろんなスレで、雰囲気に合わせた改編をされて
登場するじゃん。

その辺りがガイドラインかそうでないかの分かれ目なんだから、

「文章は全然OKだけれども、AAだけはアウト」ってのは変な話だと思うぞ？

_ · 04/08/14 01:29

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

04/08/14 01:54

>>41
禿堂。
ていうか、2ちゃんねる全般の情報を取り扱ってる板なんだから、コピペ改変もOKだと思うんだけど。
そのネタに関する新しいコピペ＝そのネタに関する新しい情報ってことなんだし。

**名無しの妙心** · 04/08/14 07:32

あー

基本的にスレ内容だと思うのよね。
他板のレスの転載等が行なわれつつ、その中でコピペ改変を楽しんでいるような状態なら、
確かに他の板に元となるネタがあってこその板、という>>35の主張はもっともだと思う。
ただ、そうではなく、大元となるネタが他板にあったとしても、その後ガイドライン板内で
だけ流行しているようなものに関しては、そこで発揮されてるのは新規制・オリジナリティ
という事になりゃしないかい？

ただ、元ネタが外にあるかのみを基準とするのならば、今度は逆にAA板のスレの多くが
ガイドライン板でやらんくちゃいけなくなっちまう。
オカ板の(= ﾟωﾟ )ﾉだったり(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰだったりがすぐに思いつくが、
突き詰めれば( ´∀｀)モナーですら誕生は厨房板だ。

その元ネタとなるものが他板にある事、という事のみを根拠とする事は間違いであるのではないかな？

とまあ、言いたいのはそれだけなんだけども。

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 04/08/14 11:25

私の指す元ネタは現行の進行における全てのネタの元ネタです。>>1だけではありません。
転載等の繋ぎとして改変などが行われるのは大いに結構かと。

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 04/08/17 01:32

盆も（多分）明けて活動してるようですし、仁義さんの意見を聞きたいのですが。

結果的に板分割することによってこれらのスレは許容範囲になったわけですが、
あなたが判断したのは板分割前ですので、その時点での意見を上記をふまえてお願いします。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 04/08/17 08:10

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092287218/42
を書いている俺が言うのもなんだけど、板分割前は削除ガイドラインに抵触してたから仕方が無いんじゃない？

個人的には「削除依頼した香具師」が悪いんであって「削除処理した削除人」には全く非がないと思ってるし。

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 04/08/17 17:23

ペニスレなんかは問題外として、私の挙げた２つは元ネタがあってこそ成り立ってた部分が結構あったから、
削除ガイドラインとかローカルルールに抵触してないと思いますよ。

**名無しさん** · 04/10/02 20:37:46

わざと「グダグダな状態」を作って、
削除人さんたちが「様子見」にするようにしむけて、
荒ら行為をしても削除やアク禁されないようにするのが、
「しぃ案内スレ」の「実験」なのではないでしょうか。

20 ：削除白河さやか ★ ：04/10/02 19:39:53 ID:???

>>19：まとめお疲れさま～

1094390809　1093932028
しぃ案内スレは４つも乱立状態になっているんだけど…
レス削除依頼もその６とその７の両方から出ていたりするし。
本来なら一番先に立ったスレッドのみ現行スレッドとしてもいいんだけど、
さすがにこういうグダグダな状態はどうしようもないから、
まずは住人さんでどれを現行スレッドとするかきちんと決めて、
現行スレッドのみレス削除依頼、それ以外は重複としてスレッド削除依頼に
出すぐらいまではきちんとやってね。それまでは様子見かな。

1095071976
あぼーんするまでもない１行レス以外は削除したよ♪
依頼後に増えていたAAも併せて処理♪

1096305198
１個だけだし、直後に警告レスも付いているから流してね。

■■■　ここまで見たよ　■■■

**名無し直撃** · 04/10/03 01:27:36

＞荒ら行為をしても削除やアク禁されないようにするのが、
＞「しぃ案内スレ」の「実験」なのではないでしょうか。
それは実験をしている人にしか判らないことです。
答えの出ない問いをするのは不毛だと思いますが。

それよりも、提示された具体的に動ける事
・住人がどれを現行スレッドとするかきちんと決める
・現行スレッドのレス削除依頼
・それ以外を重複としてスレッド削除依頼
↑これ、やられてはどうですか？

**まとめ1/1** · 04/10/06 17:57:43

51 · 04/10/06 18:00:00

はい、誤爆です。すいません。

**名無しさん** · 04/10/18 01:00:37

＞しぃスレは7と8がありましたので８を重複として停止

6もあるんですけど。

【荒らしは】(*ﾟーﾟ)しぃスレの案内その6【放置】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1093932028/l50

しぃスレの案内　その7
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1094456500/l50

しぃスレの案内その8
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1096640257/l50

**名無しです** · 04/12/15 00:14:16

１、問題提起

gline：ガイドライン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091295225/290

せっかくスレが立てられるようになって、スレ立てたら削除されてしまいました。
削除されたURLは下記です。

「パソコンがぶっ壊れた」のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1102976853/

２、問題提起の理由

削除理由が「VIP」というのがよくわかりません。
関連URLとしてニュース速報VIPのスレッドを貼りましたが、まさか
それが削除対象ではないと思うのです。
また、スレッドの内容は特定の板に偏ったものでは決してなく
URLというものが存在する限り、全ての板に共通する内容でした。

「発祥」が特定の板であることは、あたりまえだと思うのです。
今回、「発祥」がニュース速報VIPでしたが、それ自体は何の問題もないと思っています。
どんなネタでも2ch全体で一気に生まれるわけはなく、どこかの板のどこかのスレで
生まれて、広がっていくのではないでしょうか。

また、「需要が無いため」というようなコメントもついているようですが、スレを立てて半日ほどで
需要があるか無いかの判断ができるものではないと思っています。数日経過しても誰もレスを
付けないようでしたら、それは「需要が無い」と判断して叱るべきだと思っていますが。

1.削除理由の「VIP」というのは理由として正式に認められているのか、認められているならソースを教えてください。
2.「VIP」という削除目的が正当ではないとしたら、どんな理由で削除されたのでしょうか。

理由があるなら削除されても仕方が無いと思っています。
そのため、はっきりさせておきたいと思いました。よろしくお願いします。

04/12/15 04:10:53

>>54
僕が出したわけではないですが、よく削除依頼を出す者としてお答えします。

まず、単独スレ・単独板の中でしか流行っていないようなネタは
ガイドライン板の守備範囲である「2ch全般の情報」未満であり、
ガイドライン板上のスレッドとしては時期尚早です。
※「VIP」というのは「VIPでしか流行ってない」ってことですね。

＞どんなネタでも2ch全体で一気に生まれるわけはなく、
＞どこかの板のどこかのスレで生まれて、広がっていくのではないでしょうか。
コピペ改変・収集・案内など、ガイドライン板内でどうにか出来る形で
複数の板に広がってから、立て直すことをおススメします。

**名無しです** · 04/12/15 09:22:42

>>55
ありがとうございます。

ただ、現段階ではレスつけるのは控えさせてください。
削除人の方からの回答をききたいためです。
ありがとうございます。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/12/15 10:10:04

☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/

ここで、当の削除人ｻﾝのお呼び出しをしないと誰も答えてくれないよ。
（当該スレの1や他の人のレスをよく読んで呼び出して下さい。）

**厨芥人** ◆NewsFM.DRg · 04/12/15 13:00:13

>>56
削除議論板で「レスつけるのは控えさせてください。」ですか。
ここも随分不自由な掲示板になったもんですな。

（）の中身で処理した訳ではなく削除ガイドラインからの削除理由で処理したと思いますよ。

一行で俺からの説明おわりですよ。（　ﾟдﾟ)

**名無しです** · 04/12/15 13:57:56

>>58
話しがあっちこっちに飛ばないように削除人の方から回答をきくまで
個別のレスをしないほうが良いと思ったまでです。

04/12/15 23:56:49

>>58
うるせー氏ね

なにそのださいコテ名？
そもそも何でコテつけてんの？
何？削除人、気取り？
おまえ名無しより自分が偉いとか思ってるだろ？

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

**萬削候 ★** · 04/12/16 09:44:53

お伺いしたのですが既に丁寧に>>55さんがお答えされてるので申し上げにくいですが
特定の板の中でしか流行ってない出来事は板の趣向とは懸離れますので
ある程度広がってからガイドラインへお越しください。
個人的に面白いとかの理由でスレッドは立てずに既存のスレにてご確認などされたら良いかと思います。
今日面白かったスレッド　20本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1100586426/
勝手に今日輝いてたレス大賞 64
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1102245317/
このようなスレも御座いますので利用される事をお勧めします。

**名無しです** · 04/12/16 21:48:57

>>61
承知しました。わざわざありがとうございました。
>>55
わざわざありがとうございました。レス控えてすみませんでした！

特定板でだけはやっているととられても仕方の無いスレの立てかただったかもしれないです。
次回はもっと練ってチャレンジします。

**名無しです** · 04/12/16 22:09:12

ところでせっかくの機会なので少しトークさせてください。
自分はあめぞうで管理人さんが勧誘活動をおこなっていた頃から
2chを愛用しており、実はその中でも常駐板はガイドラインなのですが
（実はVIPは先日たまたま祭りがあって行っただけです　笑）

正直、複数の板で流行っている内容のスレを見たことはほとんどありません（笑）
パッと思いつくのは吉野家、あとは言葉系「がいしゅつ」「ふいんき」etc...
どちらかというと、ガイドラインでしか見ないネタスレが多いと思っています。
自分が好きなスレッドは全部そうですね。というかどちらかというと2chも関係ないというか（笑）
最近だとこの点は～とか・・・。

2ch全体で流行っている内容のみに限定したらガイドラインのスレは9割削除だと思うんですね。
自分だけがおもしろいからと脊髄反射でスレを立てるばかりではなく、面白く育ちそうなネタを
ある程度責任感を持って、ガイドラインを活性化させる目的をもってスレを立てる場合も
あると思うので、ぜひそういうスレッドはしばらくは残しておいてほしいなぁと思います。
（自分が立てたスレということではなく、他の人が立てたスレであっても、です）

単なる一利用者なので意見言いっぱなしとなってしまい申し訳ないですが！
今後ともガイドラインをお願いします。

※個人的には「猫を洗面器～」とか「Ｚ武の～」とか嫌いなのですが2ch全体では全然流行ってないので削除依頼してよいでしょうか・・・・（笑）

04/12/16 23:25:01

>>63
そうですね、僕は、今のところ、改変とか案内しようとしてると感じたスレッドは
流行ってても流行って無くても、削除依頼してないつもりです。
レス数が極度に少ない場合も、判断材料が無いので同様です。

僕も利用者の一人ですし、おっしゃるお気持ちはわかります。
（実質、ネタ元スレとガ板内でのみ動いてるネタもたくさんありますよね。
僕が好きなスレでもそういうのたくさんあります。）
そこらへんは、空気を読んで、気をつけて行こうと思いますんでよろしくです。

**七誌です** · 04/12/18 01:21:09

>>64
ありがとございます。

そして忘れていました。>>57誘導ありがとうございました。

今後のガイドラインを生暖かく見守って生きたいと思います。
2ch全体で流行っていたり、2ch全体のガイドをするとなるとかなり厳しいですが
練りに練って、そのうちスレ立てにも挑戦したいと思います。

それではガイドラインに戻ります。ここもたまに覗きます。
ありがとうございました。

**TANA** ◆TANAx4/Lq. · 05/02/02 12:35:21

>HOST:YahooBB218115046009.bbtec.net

恐れ入りますがガイドライン常駐者として、いくつか伺いたい点がございますので、
簡単でも構いませんが明確なご返答をお願い致します。

まず、今回のスレッド削除について、あなたお一人で考えて実行されたものですか？
それとも、オンオフ問わず、別のどなたかとの相談によって実行されたものでしょうか？

次に、通常「板違いだろう」という判断を下すにあたっては、当該板の自治スレッドにて
問題提起を行い、同時に当該スレッドに自治スレッドへの誘導を行い、議論をするものだと
認識しておりますが、今回、そういった手段をとらず、唐突にスレッド削除依頼を行ったのは
どのような理由によるものですか？

また、このようなことを今後続けるとなりますと、この削除議論スレッド及びガイドライン自治
スレッドの存在を完全に無視することになるのですが、それがお望みなのですか？
そうなりますと、私の常駐する他のスレッドも、いつどのような理由で削除依頼が行われるか
予想も検討もつかないという、非常に利用しづらい状況を生み出すと思われますが、
それについてどのようにお考えですか？

上記をまとめます。

１．スレッドの削除依頼はあなたの独断によるものですか？
２．自治スレなどを利用せずいきなりスレッド削除依頼を行ったのはなぜですか？
３．今後も自治スレなどを利用するつもりはないのですか？

削除整理板を見たところ、あなたはこの2ヶ月ほどで20回以上の削除依頼を行っています。
このままあなたが自治スレッドなどを利用せずに恣意的とも思われる削除依頼を
繰り返すのであれば、逆にあなたを「削除荒らし」と判断せざるを得ません。

どうかご回答のほど、お願い致します。

05/02/02 14:51:42

住人の中からも削除依頼厨の言うことは聞くな、と私に個人攻撃をされる方がいるようで悲しいことです。
ただ前回の依頼は別の方が出したものですし、依頼した人を叩くというのはどうかと思います。

関連して一つだけ弁解をさせて欲しいです。
確かに私は今まで削除依頼をたくさん出して来ましたが、それはこの板だけでのことです。
あなたもガ板の住人であれば、この板の知名度が高まるにつれ、
思いつき、またガイドラインと付けただけの突発スレが幾つも立ち、
30もレスが付かずに数ヶ月も残り続けるといった状況はご存じかと思われます。
過去ログだけを見るとどんなスレか分かりませんから、
何だこの削除依頼荒らしはと思われるかもしれませんが、
今まで出してきた削除依頼もそういった誰の目にも板違いなスレが殆どで、
ガ板潰したいのか？とか脊髄反射で(ryみたいなレスが付くようなスレを主に依頼してきました。
表面だけを見て、利用価値があってもどんどん依頼をする荒らしと判断するのはやめて欲しいなと思います。
個人的にも良スレの芽を潰さないよう様子を見たり、気を付けて依頼をしてきたつもりです。

依頼するのに自治スレへの相談が必須とは思いませんし、
雑談隔離議論以降、あまり自治スレが使われた形跡が無かったためすぐに依頼してしまいましたが、
一応長く続いてきた住人の多くいるスレですから、少し軽率だったかと思います。
そう判断したのは、前に削除依頼を出されていて、住人も雑談の度合いが過度だと認識しておきながら、
デスクトップ晒しをしたりと改善が見られなかったことが大きいです。
また住人もネタ投下や改変などより、他の住人と雑談するために集まってるように見受けられました。

最後に、住人の方たちからすれば、居場所を奪われる！と思われるかもしれませんが、
雑談をこの板でやるのがどうかと思うだけであって、
雑談部分を別板で行えば住人も板違いを気にせず雑談できますし、板のためにもなり望ましいと思ってます。
削除するなと言うだけでなく、削除されないようなスレにする努力を忘れてはいけないと思います。
客観的な視点をもって、自治を行われることを期待しています。

05/02/02 16:34:55

過去2回にわたってヤダスレ削除に待ったをかけてきたが、あんたの態度も大概だな。

＞まず、今回のスレッド削除について、あなたお一人で考えて実行されたものですか？
だとして何か問題があるのか?

＞それとも、オンオフ問わず、別のどなたかとの相談によって実行されたものでしょうか？
そんな必要あるのか?

＞次に、通常「板違いだろう」という判断を下すにあたっては、当該板の自治スレッドにて
＞問題提起を行い、同時に当該スレッドに自治スレッドへの誘導を行い、議論をするものだと
＞認識しておりますが、
そんな認識はない。どこの認識か。
板違いと判断は、削除ガイドラインとローカルルールに照らし合わせて
削除依頼する人や削除人が各個人で行うべきこと。
私も個人の判断に置いて、あの段階でのヤダスレ削除に疑問を呈した。
自治スレッドの利用は任意で、その話し合いの結果に削除依頼する人も削除人も拘束されない。

＞今回、そういった手段をとらず、唐突にスレッド削除依頼を行ったのは
＞どのような理由によるものですか？
削除依頼者ではないゆえ理由は知らん、が問題はないと認識してる。

05/02/02 17:03:30

あんたってのは>>66な

＞また、このようなことを今後続けるとなりますと、この削除議論スレッド及びガイドライン自治
＞スレッドの存在を完全に無視することになるのですが、それがお望みなのですか？
削除依頼者のために誘導したわけではない。あなたのためにここに誘導したの。
あそこでがちゃがちゃやってると迷惑になるので。

自治スレを起点としてガ板を考える人もいれば、ここを起点としてガ板を考える人もいるのだ。
必ずしも、自治スレが最初である必要もないのだ。
自治スレであれこれ動きがあればそらぁ無視を決め込むのはアレだけど
逆に言えば2回削除依頼が出るまで自治スレッドで問題にならなかったわけで。

＞そうなりますと、私の常駐する他のスレッドも、いつどのような理由で削除依頼が行われるか
＞予想も検討もつかないという、非常に利用しづらい状況を生み出すと思われますが、
＞それについてどのようにお考えですか？
僕はこの依頼は厳しいと思ったら今回のようにする。
さすがに好ましい状況ではないので、バランスは取ろうと思っている
でも、理由はほぼ「板どころかスレとすらかけ離れた雑談」に限られてる
ある程度はスレ利用者側でも予想･検討してほしいでつ
「でも、ヤダスレで雑談する今の流れのが好きなんだ」といわれたらもうどうしようもない

＞削除整理板を見たところ、あなたはこの2ヶ月ほどで20回以上の削除依頼を行っています。
＞このままあなたが自治スレッドなどを利用せずに恣意的とも思われる削除依頼を
＞繰り返すのであれば、逆にあなたを「削除荒らし」と判断せざるを得ません。
自分も67氏と同じ理由から大量に削除依頼を出してきた人間ですがね。

05/02/02 17:10:42

あ、そうそう。
漏れが削除依頼を多めに出してきた(もし67氏が出さないなら自分が出すであろう)のは
主に「圧縮阻止」「ガ板の雰囲気維持」のためですんで。

運営にアピールする目的も嫌いなスレを潰す目的もナシ男ちゃんです。

ほのぼの板に雑談用のスレが出来たみたいですな。

05/02/02 17:18:42

あ、まだ？

**TANA** ◆TANAx4/Lq. · 05/02/02 17:43:58

>67
どうも質問の意図をご理解頂けなかったようで残念です。
しかし、あなたの考え方は多少理解出来たと思います。

>個人的にも良スレの芽を潰さないよう様子を見たり、気を付けて依頼をしてきたつもりです。

その行為は私には「あなたの考える良スレ」だけの板を作る作業に見えます。
ところで、雑談はよくないといいながら、

　　　　勝手に今日輝いていたレス大賞雑談スレ Part26
　　　　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1106981735/

これを削除依頼なさらないのは一体どのような理由があるのですか？

>削除するなと言うだけでなく、削除されないようなスレにする努力を忘れてはいけないと思います。

そのためにはまず削除依頼の前に、該当スレに注意を呼びかけてはいかがですか？
今回、あなたに対する批判の多くは、これが原因で起こっているようにお見受けします。

**TANA** ◆TANAx4/Lq. · 05/02/02 17:45:17

>68
>過去2回にわたってヤダスレ削除に待ったをかけてきたが、あんたの態度も大概だな。

あなたが削除に待ったをかけたことと、私の態度と、なにか関係があるんですか？

＞まず、今回のスレッド削除について、あなたお一人で考えて実行されたものですか？
＞それとも、オンオフ問わず、別のどなたかとの相談によって実行されたものでしょうか？

この質問をしたのは、自治スレや雑談スレで、ヤダスレの話題は一切出ていなかったので、
どこか私の知らないスレでヤダスレに対する批判や不満の話題があった上での削除依頼かと思ったからです。

>削除依頼者ではないゆえ理由は知らん、が問題はないと認識してる。

その理屈では「削除依頼したもの勝ち」という状況を生み出しかねない、と思います。

ガイドライン板のローカルルールは今のところ
「この板は２ちゃんねる全般の情報を取り扱う所です。いわゆる「コピペ改変」はここで」
だけです。

特に資料室が分裂した現在では、強弁すれば全てのスレッドが板違いと言い張ることだって可能だと思います。
ゆえに自治スレなどの活用が必要になってくるのではないでしょうか？

あなたの理屈では、削除人を含む全ての住民が、同じローカルルールと削除ガイドラインを全く同一に
共有している必要があります。ゆえに私には理想論にしか思えません。

>自分も67氏と同じ理由から大量に削除依頼を出してきた人間ですがね。

つまり「自分の考える良スレ」で板を構成しようということですか？

05/02/02 18:03:12

>>73
あー、つまり、疑問を呈した段階ではね、
ヤダスレ削除依頼はきっついなー、まとめサイトの人も大変やなーと思ってたけど
依頼人への質問を見て、ただの逆切れだったのね、と思ったのです。

＞どこか私の知らないスレでヤダスレに対する批判や不満の話題があった上での削除依頼かと思ったからです。
質問だけならともかく、その後の文面を見る限り、「俺に黙って削除依頼など許さん」に見える。

＞その理屈では「削除依頼したもの勝ち」という状況を生み出しかねない、と思います。
そういうものなのですよ。いい悪いは別にして。

ただ、勝ち負けは何によって判断するのか。
スレが削除されたかされないかであって、削除依頼が出るか否か、ではないはず。
削除依頼はだれでも出せるけど、全てが削除されるわけではない。
削除依頼が出されてもこのスレは違う、削除対象ではない、削除は厳しいと言い返せるなら大丈夫でしょう
問題のある状況を改善して、改善をアピールすれば良いでしょう。

05/02/02 18:12:30

＞質問だけならともかく、その後の文面を見る限り、「俺に黙って削除依頼など許さん」に見える。
それは思い込みだと思いますよ。批判、不満があるのであれば削除依頼が出てもおかしくはない、と言えます。
ただし、意図するにせよ、しないにせよ個人の判断で良い物だけを残そうというものが見て取れます。

＞そういうものなのですよ。いい悪いは別にして。
上述したように、削除依頼さえ出せば自分の思うとおりに行くんだ、と見れますよ。

05/02/02 18:19:56

＞ガイドライン板のローカルルールは今のところ
＞「この板は２ちゃんねる全般の情報を取り扱う所です。いわゆる「コピペ改変」はここで」
＞だけです。
過去の議論から、
２ちゃんねる全般の情報＝「流行ってるとはいいづらい単発ネタ」でない情報は広く認めるということですね。
んで、今までさんざグレーゾーンで騒がれてきた「コピペ改変」を(事実上の運営特例で)認めます、というですね

＞特に資料室が分裂した現在では、強弁すれば全てのスレッドが板違いと言い張ることだって可能だと思います。
＞ゆえに自治スレなどの活用が必要になってくるのではないでしょうか？

ともかく。その自治スレを一度よく読んでください。強弁なんて無理だとわかりますから。
今の流れは結構過去の自治スレ議論に沿った流れだと思いますよ。

＞あなたの理屈では、削除人を含む全ての住民が、同じローカルルールと削除ガイドラインを全く同一に
＞共有している必要があります。ゆえに私には理想論にしか思えません。
おっしゃる意味がわかりません。ごめんなさい

＞>自分も67氏と同じ理由から大量に削除依頼を出してきた人間ですがね。
＞つまり「自分の考える良スレ」で板を構成しようということですか？
良スレだけにしようとも思いませんが、
「あまりにガ板としてあれなスレ(主に単発ネタスレと99%雑談以外できそうにないスレ)が増えすぎて、
しかも消えないとなると板趣旨が誤解されかねないから」ってことですな。
そんでもって、>>70も参考にしてください。
ヤダスレとは別の話ですよ。僕はヤダスレに積極的に削除依頼する気はないし。

05/02/02 18:26:24

＞削除依頼さえ出せば自分の思うとおりに行くんだ、と見れますよ。
削除依頼出す人と削除する人は別の人だから、削除依頼＝削除じゃないし、
アレな削除依頼ばかりしてると、おっしゃるとおり「削除依頼荒らし」として相手されなくなるし。
なんでも「削除依頼すれば思うとおりになる」なんて思ってないよ

05/02/02 18:41:02

あまり議論するつもりは無いのですが…
TANAさんは自分が好きなスレを削除依頼出されたから怒っておられるんでしょうが、
ヤダスレの雑談が板違いか、それならどうすればいいかなんて本来の話はそっちのけで、
単なる削除依頼者叩きに問題をすり替えてると思いますよ。

それに良スレだけを残すなんてとんでもない。
明らかに板違い、1が煽られて終わりという価値の無いスレが日に10近く立っていることを知らないのでしょうか。
冬休みなどは更に増えます。>>77さんなどなら分かってもらえると思うんですけど…
私も、板違いじゃないようなスレを何度も依頼していれば荒らしとして無視されるだけであり、
削除されるかどうかは削除依頼者ではなく最終的には削除人の判断に掛かっていると思います。
削除人さんが板に適合すると判断されたら、削除されなくても別に構わないですし。
削除依頼はあくまで"依頼"です。そこまで依頼者を非難する理由が見えてきません。

05/02/02 18:44:49

2cｈは削除依頼にはオープンだからね

ホスト公開、全依頼公開の半面
上記を覚悟してればだれでも依頼が出せる

良い悪いはホント別にして、そういうもんだと思って接してくださいな。

まぁ、いつまでもこの状況（くれぐれもヤダスレの話ではない）が続くとは限らないですな。
いずれ自治スレで対策が必要になるかもですな。
萬削候★氏の処理の早さに甘えてる向きもある。それまでは未処理筆頭だったわけだし。

最後に、私見だけど
＞勝手に今日輝いていたレス大賞雑談スレ Part26
＞http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1106981735/ ;
＞これを削除依頼なさらないのは一体どのような理由があるのですか？

・そのスレがあることが輝きスレにとってプラスに働いていて、
仮に雑談目的だとしても、削除することによるデメリットのほうが大きい
・各板にいくつか認められる「雑談スレ」の範疇という暗黙の了解がある(雑談と名乗ってるのが逆に大きい)
・適当な移転先がない(これが資料室にあったらまずガ板へ移転かと)
ではないかと

05/02/02 19:13:57

>>79
そうですね。以前は依頼1ヶ月放置なんて当たり前で、
即死判定や保持の甘さから100以上のスレが10ちょっとだけレス付いただけの放置スレ。
糞スレばかりで案内とは言い難いような惨状でしたし…
上記の変更対策を萬削候★氏の頑張りで賄ってるって感じですね。長く続けてもらえればいいのですが。

05/02/02 20:01:51

05/02/03 06:12:46

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091295225/391
悪あがきも大概にしろや。感性に言いがかりケチつける前に、スレで罵倒した奴を
謝罪させてからにすべきだろうが。

05/02/03 10:44:46

>81-82

空気嫁

**Anderson** · 05/02/03 18:45:36

ヤダスレ削除議論
三者三様に長所も短所も見えるワケで。

コテハンでは書いてないが、ヤダスレをromしてて、たまに投稿してるんで、
私としちゃぁ「TANAさん寄り。」ね。

で、
TANAさんの>>66は
>HOST:YahooBB218115046009.bbtec.netさんの
ヤダスレの削除依頼に端を発するもので、多少険の出るのも致し方ないかと。

>>69　ヤダスレを起点にガ板を考えるヒトもここにもう一人居るよ。
>>72　ヤダスレを残してくれ、ってのが望みなんであって、「他にもっと削除されて然りな．．」はここで出さずに置こうよ。
>>73　どこかで議論された上での削除依頼であれば我々がカヤの外であったコトを残念に思うし、まぁ、そういう議論がなされたスレを要注意、として気を配ることも後追いでもデキルと思ったまでで、
独断もまぁイイも悪いもあるけど、そこはこちらからすると問題点じゃない。

私としちゃぁ「雑談スレがなんでアカンのか」よーわからん。
雑談に埋もれちゃあいるけど、いろいろとAAの派生も活発だし、ドクターのアドバイスや受験生への激励など、「悪いものばかり」と見なす感覚が理解できない。
口論のレスしかない、とかなら削除されていたしかたないか？
って気もするけど、そんな険悪な雰囲気じゃないっしょ。

05/02/03 20:19:48

>>84
「○○を起点にガ板を考える」ってのは
ガ板内で問題が発生したときにどこで行動とか、議論を起こして改善・解決を図るか、ってことです。
自治スレを起点にするというご意見は、つまり「問題が起きたらまずは自治スレに図ってくれ」ってことです。
それだけでは解決できない、解決できても時間が掛かることもあると思って
私は、今のところ「ここを起点とする＝ここで削除依頼に関わることを選択している」わけです。

僕は雑談スレが一律にアカンとは思いません。
(2ｃｈ的には好ましくないらしいのですが、この際それは抜きにして)
が、ガイドライン板上で、ガイドラインとしての機能が雑談によって著しく低下しているとか、
はなっからそんなもん考えてないスレがあるとしたら、
それは内容・雰囲気を問わず、アカン…と思うことでしょう。
ﾔﾀﾞｽﾚがアカンレベルだった、とは、思いませんが。

**Anderson** · 05/02/03 21:54:38

>>85
了解、ってか、オレも頭に血が昇ってたなぁ。こういうハナシに噛む時にはアタマ冷やさなきゃ、とか思ってたんだが、行うは難し。

実際のところ、
ヤダスレに対する削除依頼が２回出されて、それ出したのはそれぞれ別のヒトなのね。
この状況に対してヤダスレ住人の一人としてちょいと心中穏やかならぬトコロがあったわけですよ。
その削除依頼したのが同一人物かも？とかそういう「しょうもない憶測」も混じって。
で、
あるいは、
どこかでその削除依頼に際して、の議論があったのであればその議論の経緯を見ておきたかった、というのがヒトツ。
TANAさんの>>66は、ちょいと険が付いてしまっているが、そういう意図で、
「存続の道を探る手がかりにしたい」
というのが目的であって、
削除依頼した当人が「アンチ-ヤダスレさん」だったらしょうがないけれど、
それほど切っ先突き合わせてチャンバラやるような、対立を深める意図はないと思うんだよ。
ま、ヤダスレでのTANAさんのカキコみてもらえば分かると思うけどさ。
「必要ない対立なんぞ、明確にしたところでなんも得なことナイじゃん。」
こういう姿勢で、TANAさんもヤダスレの存続の道を探してのメッセージを綴ったのだと思うんですよ。

ただちょっと、やっぱり立場上の険は、抑えきれなかったかなぁ？
と。
TANAさんが悪いとか、そういうハナシじゃないよ。
対立軸ができちゃったトコロでハナシしてるんだから、しょーがないじゃん。
んでまぁ、

長々長々と綴ってきて言いたいのは、
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　大目にみてくんなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞｧ！！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

ヒトはそもそもバカバカしいわがままを通したいがために、迂遠な理屈をこねて切々と同情を引いて、
そういうコトをするイキモノなのかも知れない（＾_＾；
AA禁止？...そんなルールの板もありそうな気もするな。だとしたらゴメン。

05/02/03 22:06:51

>>86
僕も削除依頼行為そのものにケチつけられたと思って
とがってしまった面は否定しません。申し訳ない＞各方面

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞスレってここんとこ
2chでの流通度合いに比べても伸びが凄かったから
目立ってしまったかもしれないですね＞1回目

_ · 05/02/05 02:33:40

アンチを呼び込みスレを死に体にしただけだな。
良識派とやらは。

61-27-7-115.rev.home.ne.jp · 05/02/16 13:12:24

スクリプト解明まで仮置きのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1108483519/

1 名前：水先案名無い人投稿日：05/02/16 01:05:19 ID:pzMfTTaW0

に対しての削除依頼

424 名前：投稿日：05/02/16 02:34:37 HOST:YahooBB218115046023.bbtec.net

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1108483519/ ゲハ板で十分（SONY関係立ちすぎ・発展性少ない）

はちと早過ぎないか？
依頼を出す前にゲハ板か他のSONY関連スレに誘導すべきだし
スレ立て1時間半で発展性を考えるのはどうかと思うが

誘導を見逃してたらスマン

**水先案名無い人** · 05/02/16 22:33:16

>>89

そうかも知れないが、残念なことにスレが削除されてしまった今ではその検証に足る情報を持たない人がその意見を読むことになる。
スレッド削除スレで待ったをかけてその上で削除議論に誘導してくれまいか？
間に合えば、の話だけれど。

sony関係のスレはガイドライン板では2,3それと分かるのがあったね。

基本は削除依頼->削除でいいのだが、それに対して、「待った」をかけるのも
あっても良いんだね。

削除スレの内容は、削除依頼、処理報告、追承認or削除への待った、など簡単なものいい。
-->議論になる場合は削除議論スレに移動

61-27-7-115.rev.home.ne.jp · 05/02/17 22:46:19

>>90
了解。
でも削除スレは普段見てないな。。

>89のネタは他のスレでやるようなので
この削除の件に関しては問題ないみたい

**水先案名無い人** · 05/02/18 07:21:04

削除スレ430には特に残すべきスレは見あたらず

05/02/18 09:31:41

個人的には、レス数が一定以下のスレッドは
削除依頼しなかったりする。

漏れなら削除依頼430の中で
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1108555418/l50
（ジーグAA収集改変スレ?)は惜しいな

でも
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1108555418/13
　13 名前：水先案名無い人 [sage] 投稿日： 05/02/18 01:34:31 ID:OpPbSzgW0
　　そら「ジーグAAのガイドライン」とか「鋼鉄ジーグのガイドライン」とかならまだしも
　　このスレタイじゃなぁ

に同感なので削除人さんにお任せかな

05/02/24 04:22:37

程度の低いレスが増えれば既に不要と判断しても構わないので、それで
ある程度の大きさのスレでも削除されうるから、レス数でああだこうだほざく
のも的外れだと。内輪で必死にレス数伸ばすだけとかAAでスレ数稼いで、
ガイドラインの意味を忘れたスレなんかは時々警告してないと、例のアレの
ように勘違いが逆上して無駄な抵抗して荒れるだろう。

05/02/24 06:57:51

>>94
要不要論をぶるつもりはない。
おこがましいとは思わんかね。

05/02/24 12:52:00

逃げたな

05/03/08 22:24:33

おいフルーツキャンパススレ消すなよボケ！
前スレから数えて半年以上続いててなぜ今消す？
削除人はスーフリのレイパーから金でも握らされたか？

**萬削候 ★** · 05/03/08 22:47:28

半年続こうが、3年続こうが板違いは板違いです。

**＼(・∀・)／ミャー♪** · 05/03/08 23:18:21

半年続いたんだから、大目に見てやればいいのに
『板違いだけど面白いから放置』みたいな感じでさ

05/03/08 23:30:12

つーか新スレ立ってすぐフルーツキャンパスが出てきたから
「同じレスの繰り返し・遊んでるだけで改変や案内をしていない」ように見えただけで
前スレからそればっか繰り返してたわけじゃないんだけど

05/03/09 21:02:43

...面白い?

**＼(ﾟ∀ﾟ)／ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ♪** · 05/03/09 22:35:49

つまらないのかも・・・

05/03/11 23:11:31

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1109319434/21-22
バカの典型　知能が徹底的に足りないな

2005/03/22(火) 17:56:57

自治スレでは必死に削除依頼者を中傷してるようで
どっちが笑われるか自覚が無いのが痛いとしか

**＼(ﾟ∀ﾟ)／ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ♪** · 2005/03/22(火) 21:03:46

どちらが見られてる立場なのかわかりましぇん

**名無し直撃** ◆fycV/APV4o · 2005/03/22(火) 21:43:14

最近、削除依頼の削除理由・その他の所に、自分はそのスレをどう思っているか等、
色々と感想を書いた依頼が出されています

削除依頼は、感情を交えず、淡々と依頼する事が推奨されていますし、
スレ住人を煽るような感想は、余計な軋轢の元で好ましくないと思います

５項に抵触するスレで、「～板向き」と付け加えるくらいならともかく、
ガイドラインの項目以外の余分な感想は付けないようにして貰えないでしょうか

2005/03/24(木) 19:56:44

マルティン・ニメーラーのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1111213492/
の削除について。

それなりに色々な板に広がっていて、
　（Google検索結果：ではなかったので何の抗議も "私は " の検索結果のうち 2ch.net からの約 478 件中）
　
改変も徐々に集まってきていたのですが、なぜ削除されたのでしょう。
参考までに、ミラーを置いておきます。
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament/1111213492/

**萬削候 ★** · 2005/03/24(木) 21:18:19

>>107
特定の改変と言う感じに見れませんでした。
何度も読み返したんですがちょっと理解不能な部分が多くて私にはガイドラインに見えなかったのです。
勉強不足かも知れませんが・・・

2005/03/24(木) 21:39:42

>>108
迷ったのに削除した、と読めますが、そうなのですか？

**萬削候 ★** · 2005/03/24(木) 21:44:04

迷いませんが理解不能であったので何をガイドラインしてるのか不明だと言う事です。
やはりある程度基礎となる部分をテンプレ等に入ってない状況でペタペタと貼られてもって感じです。

2005/03/24(木) 22:13:46

>>108,110
勉強不足を感じながら削除したってことにしか聞こえません。
板の知識もないのに削除としか聞こえません。
理解不能であれば削除しないことが原則かと思いますがどのようにお考えでしょうか？

**萬削候 ★** · 2005/03/24(木) 22:33:42

削除するのに板の知識なんて関係無いと思いますが。

2005/03/24(木) 23:20:56

>>112
板の知識は板違いを判断するのに関係があるかと思いますが。
しかも肝心なことについて何も答えられていません。
勉強不足でありながら削除してしまったことにお尋ねしています。
知識がないのであれば削除はしないほうが良い（削除できる筈がない）
と思いますがどのようにお考えでしょうか？

2005/03/24(木) 23:22:30

ネタなんて分かる人だけが楽しめれば良いものです。
そして、本スレッドは、ネタスレとして成立していました。
ご自分がネタを理解できないから削除というのはどういうことですか？

2005/03/24(木) 23:26:00

>特定の改変と言う感じに見れませんでした。
改変ですよ。これが改変でなくて何だと？

>やはりある程度基礎となる部分をテンプレ等に入ってない状況でペタペタと貼られてもって感じです。
テンプレ完備でないと削除対象、ということですか？

2005/03/24(木) 23:40:02

これってＧＬ５による削除だよね。
スレ趣旨は理解できなかったが、板趣旨と異なることは理解できたってことなのだろうか。
謎だなあ。

2005/03/25(金) 05:24:17

趣旨違反とするには厳し目だったかなと思わなくもないです。
そもそもレスが２しか付いてない時点で削除依頼というのが、やや時期尚早な気がします。
３から８までは他板のコピペ改変を貼って、ガ板のスレとして生き残ろうとしてたのは、わかるです。

萬さんの基準がどこにあるかわかりませんが、
この件に関しては、あまり突っ張らないほうがよろしいかと思います。

一方、スレ趣旨が理解しづらいのも否めない。
１にコピペ文以外なにもないのでは、凡百の立て逃げスレと同じように見られるのは致し方なく、
ガイドライン板に生きる上では大きなマイナスかと思われます。
（実際に抗議なさってるのは１ではないと信じていますが。)

個人的に、１に趣旨を明記するのことはルール化した方がいいと思っています。
…実際ローカルルールを改定できる状況にはないと思いますが。

幸いレス数も少なかったので、建て直しで解決したほうがよろしいかと思います。
遺恨を残さないようにすべきでしょう。

**議論厨** · 2005/03/25(金) 12:04:06

ヤダスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091295225/507
コレを結論として良さそうに思う
言いたいだけ言ってしまったし

2005/03/26(土) 04:28:28

>>108
勉強不足というより国語力不足だな。
あきめくらも同然だろう、これじゃ

皇紀2665/04/01(金) 17:09:48

532 名前：(´；ω；｀)ｳｯ…　ﾒﾙ欄：age 皇紀2665/04/01(金) 16:09:17 HOST:（ry
J( '-`)しカーチャンのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1111697270/
AA板に同趣旨のスレがあり、そちらがふさわしい（スレスト希望）

いきなり止めんなよ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
AA板に同趣旨のスレ無いし、、、、AAじゃ無いし、、、、
復活してよ、、(´；ω；｀)ｳｯ…

533 名前：萬削候 ★　ﾒﾙ欄：sage 皇紀2665/04/01(金) 16:15:05 ID:???0
AAでの会話を目的とするのならAA関連板で。
優しさ半分のスレストです。
---
これがいろんな意味で納得出来ん
該当スレはＡＡでの会話って言う雰囲気じゃなく
カーチャンネタとか母親絡みのネタをいろいろ集めたり作ったりしている感じだった
ＡＡネタなんて半分くらい

削除人は本当にスレの内容を見て発言しているのだろうか
それどころか依頼人が提示したスレを何の疑いもなく
中身もチェックせずに消しているのではないだろうか
明らかに人気のあるスレや一度議論を呼んだスレ以外は
盲目的に消しているような感じを受けた

ただ本人の言い分では一応読んではいるようだが……
何か言われたスレだけ読み返しているのだろうか？
体裁を整えただけの駄スレが大量に保守で生き残る中
建て逃げなどの最悪の状況で始まりつつも模索段階から抜け出し
方向性が決まりかけ、良ネタが出始めたスレが削除されるのを何度も見てきた
新しいスレはいろいろと模索するためにメロメロな流れになることも多いし
特に流行ってないスレだと住人が少ないので流れが整うまで時間がかかりがち
>>112の発言を見ると削除人はこの板について理解しようとする意志はないようなので
削除を依頼する側にもう少し板の住人への配慮や板への理解を求めたい

仕事のやり口や抗議があった時の対応に
何となく、典型的な住民のことを考えないお役人の仕事っぷりに近いものを感じた

外野 · 皇紀2665/04/01(金) 17:21:19

お役所仕事か・・・ｗ　わろた

ま、削除というまったく正反対の作業ながら
実は、板の中身を整えるという
ある意味非常にクリエイティブな仕事かも・・・ｗ　（削って作り上げていくみたいな・・）
当然目は肥えていた方がいいだろうし、将来を見通す想像力も要るのかしら（＾＾;）

**外野2号** · 皇紀2665/04/01(金) 17:54:01

>体裁を整えただけの駄スレが大量に保守で生き残る中
>建て逃げなどの最悪の状況で始まりつつも模索段階から抜け出し
>方向性が決まりかけ、良ネタが出始めたスレが削除されるのを何度も見てきた

何度も見てきたのなら、削除スレで異議申し立てして削除を食い止めてやればよかろうに。
各個人の感性など異なっていてあたりまえ、
それを結果の行動->削除、スレスト
の結果だけで判断するのは、イマイチ通りやすい言い分とも見えないよ。

削除依頼を見張って、キミの感性で伸びそうなスレを守ってみろ。
不満があるなら、満足な状況を掴むべく行動しろ。

ところで、スレストされたスレをそのまま再開する、ってできるの？
やっぱ立て直ししか手はないの？

>>107-117
マルティン・ニメーラーのガイドラインって、誰か立て直ししたの？
それとも、ここで文句言いたいだけだった、って痛いヒトだったの？

**外野1号？ｗ** · 皇紀2665/04/01(金) 18:52:04

>何度も見てきたのなら、削除スレで異議申し立てして削除を食い止めてやればよかろうに。

鋭い言葉だな・・・（＾＾;）
確かに、現代人って事件を遠巻きに見るだけってとこあるよな・・・

困ってる人が居たら、なんのてらいも計算もなく自然に手を出せよ、俺・・・　　ｏｒｚ

|
|彡ｻｯ
|

**１２０** · 皇紀2665/04/01(金) 19:55:41

>>122-123
そこまでして守りたいスレでもなかったからな……
そんな良スレだったらそれこそ抗議沸騰だし

削除依頼出てるスレは微妙なのがほとんど
リモホ晒してまで抗議するほどのものじゃない
だからみんな諦めてるんだろうな
削除依頼を出す方だっていつもの人がまとめて出していくのがほとんどだし
普通ならリモホ出してまで削除を頼みたいスレでもない

ヤダスレで、大量に削除依頼を出していくのは
削除ボランティアとして名乗りを上げるための「勲功稼ぎ」みたいなものだって話してたけど
それが本当だとするとこのシステムにもいくらか問題があるのかも

皇紀2665/04/02(土) 01:28:57

＞体裁を整えただけの駄スレが大量に保守で生き残る中
＞建て逃げなどの最悪の状況で始まりつつも模索段階から抜け出し
＞方向性が決まりかけ、良ネタが出始めたスレが削除されるのを何度も見てきた
＞新しいスレはいろいろと模索するためにメロメロな流れになることも多いし
＞特に流行ってないスレだと住人が少ないので流れが整うまで時間がかかりがち

根本的に、(2ch的に)「流行ってない」と言うだけで、
「この板は２ちゃんねる全般の情報を取り扱う所です。」という
ローカルルールに抵触するので、さっくり削除対象なんだけど

**gline：ガイドライン[”削除”議論]** · 2005/04/02(土) 09:14:27

そこでスレタイにコテハンな俺の登場ですよ。

このスッドレさっくり削除対象

2005/04/08(金) 03:33:41

日本語まともに理解できないアホは不要

**126** · 2005/04/11(月) 07:29:14

>>127
(・∀・)
貴殿は日本語が堪能(?)でいらっしゃる様で。羨ましい。

2005/04/11(月) 13:27:07

ヘボな煽りで勝てると思うな池沼

**５６６** · 2005/05/15(日) 21:00:18

とりあえずＺ武スレは「Ｚ武スレ」という理由だけで削除ＯＫにしてみては？

2005/05/15(日) 21:10:56

>>130
つhttp://sports.cocolog-nifty.com/ototake/2003/06/post.html
念のため（すでに知ってたらｽﾏｿ）

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2005/05/15(日) 21:21:10

Ｚ武スレは立った端からマルチポストスレに叩き込んでみるか？

2005/06/08(水) 14:32:36

なんつうか削除人もスレ削除で行けという割に出したら完全無視されたし、
侮蔑の内容が酷いのもあるけど、あのスレが他板にスレ立て荒らしの
誘導と扇動してるのがタチが悪い。

**なのに** · 2005/06/18(土) 08:08:51

アークザラッドⅡラスボスのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091249386/

これとかさ、もうこのゲームの信者だか宣伝したいかしらんが
なんら流行ってもいない2ch全般の情報でもない内容で立てて
延々と一人で維持してアゲ続けてるような(書き込み日時参照)
こういう駄スレはなぜ消えないのか

2005/06/19(日) 05:47:58

一度依頼は出してはいる、しかしその時連中が必死に偽装して
滑稽なガイドラインごっこを突然して削除人を騙したせいで、
削除を逃れている。これでもう一度出しても無視されかねない
が、こんな間抜けな事になったのはひとえに削除人の
判断力の無さのためだろう。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/06/19(日) 14:28:53

議論をされたいのであればこの板で構いませんが、
単に削除人を批判したいのであれば最悪板あたりでやって下さい。
板違い

**いや単純に疑問だっただけ** · 2005/06/19(日) 16:30:50

んで、>>134はなんで削除されなかったん？

2005/06/19(日) 16:59:27

スレで抵抗して、更に偽装したからと書いている。
つうか変な茶々は無用>>136

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/06/19(日) 21:50:15

変な茶々かなぁ？これ貼っときますね

＞★ 以下の注意を守ってください。
＞
＞削除対象の転載は不要です。削除が必要な時に二度手間になります。
＞この画面下のフォーム以外から依頼を投稿する時も、フォームと同じ形式（画面下参照）に近いものを推奨します。作業の効率化のためにご協力ください。
＞実行された削除に対する批判・質問は削除議論板でお願いします。
＞削除対象への反論・削除作業への意見はともかく、削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

＞削除議論＠2ch掲示板
＞★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
＞３、削除人＆削除屋個人を叩かない
＞　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
＞　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
＞　　その場合も冷静に論理的にお願いします。

**水先案名無い人** · 2005/06/29(水) 17:31:34

gline：ガイドライン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114322326/
より誘導。
「(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰのガイドライン」の処理の議論をしたいと思います。
まず、問題となっている一連のスレを貼っておきます。

(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰのガイドライン［dat落ち］
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1113816461/
ミラー
http://makimo.to/2ch/that3_gline/1113/1113816461.html
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰのガイドラインその2［dat落ち］
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117853191/
ミラー
http://makimo.to/2ch/that3_gline/1117/1117853191.html
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰのガイドラインその3［削除済み］
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1118817061/
キャッシュ
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1118817061/
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰのガイドラインその3［現行スレ］
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1119375853/

この件に関しては、色々とややこしい事になっているので削除人の方も戸惑っておられるかもしれません。
経緯をまとめておきます。

**水先案名無い人** · 2005/06/29(水) 17:32:08

まず、
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰのガイドライン［dat落ち］
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1113816461/
（以下、その1）
が立てられたのが、2005/04/18(月) 18:27:41
削除依頼が出されたのが、2005/05/14(土) 03:53:09
です。
2005/05/28(土) 12:17:01に、削除屋＠放浪人 ★ さんより処理報告。

28 ：削除屋＠放浪人 ★ ：2005/05/28(土) 12:17:01 ID:???0
迷ったモノを残してここまで処理。

とのこと。その1は残されています。
そして、
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰのガイドラインその2［dat落ち］
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117853191/
（以下、その2）
が立てられたのが2005/06/04(土) 11:46:31
その1が1000に達したのが2005/06/04(土) 23:37:56です。
その2の削除依頼は2005/06/04(土) 12:02:00に出されています。

**水先案名無い人** · 2005/06/29(水) 17:32:34

その2は、長文のコピー＆ペーストによる荒らしによって>>711の時点で500kオーバーとなります。
>>711が削除されているのではっきりした時刻は確認できませんが、>>710の投稿は2005/06/15(水) 22:07:02です。
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰのガイドラインその3［削除済み］
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1118817061/
（以下、その3（1））
が立てられたのが2005/06/15(水) 15:31:01です。
その3（1）の削除依頼が出されたのが2005/06/15(水) 23:04:33です。
この次の削除人さんの報告は削除屋＠放浪人 ★ さんの2005/06/19(日) 03:13:28の報告なのですが、
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118117311/
の>>228-230あたり（2005/06/17(金) 14:14:47～2005/06/17(金) 15:29:05）で処理されているようです。
その3（1）はこれによって削除。
自分が6月17日の夜に確認した時、その3（1）は確かに削除されていました。

**水先案名無い人** · 2005/06/29(水) 17:33:00

当時の現行スレであったその3（1）は削除されたのですが、レス削除依頼スレのほうで2005/06/18(土) 11:58:57に
199次＠削平快 ★ さんが処理報告。
その2の荒らしがまとめて削除されます。
これにより、その2は再び書き込み可能となり、再開します。
そして、今現在の現行スレである
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰのガイドラインその3［現行スレ］
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1119375853/
（以下、その3（2））
が2005/06/22(水) 02:44:13に立てられます。
その2が1000に達したのは2005/06/22(水) 21:04:09です。
その3（2）の削除依頼は2005/06/22(水) 03:16:58に出されています。
現在、最後の処理報告は削除屋＠放浪人 ★ さんの2005/06/19(日) 03:13:28の報告です。

**水先案名無い人** · 2005/06/29(水) 17:33:24

その2以降は特にややこしいので簡潔にまとめますと、

その2が立てられる（2005/06/04(土) 11:46:31）
↓
その2の容量が限界のため、その3（1）が立てられる（2005/06/15(水) 15:31:01）
その2の容量が完全に限界に達し、書き込み不能となる（2005/06/15(水) おそらく22時～23時頃）
↓
その3（1）が削除される（2005/06/17(金) 14:14:47～2005/06/17(金) 15:29:05の間）
↓
その2の荒らしが処理され、再びその2に書き込み可能となる（2005/06/18(土) 11:58:57）
↓
その3（2）が立てられる（2005/06/22(水) 02:44:13）
その2が1000に達する（2005/06/22(水) 21:04:09）

といった感じです。
結局の所、「その3は一度削除されているのに、再び立てられている」というだけの話です。
議論が必要なものではないはずですが、荒らし処理後にその2が再利用されているためにややこしくなっています。

スレ削除依頼の>>100さんは「その2がまだあってレスが500もいっていない時にキチガイか勘違いが立てた」と仰っていましたが、
その2の>>698（2005/06/15(水) 15:31:45）で立てたという報告があっています。
失礼ですが、勘違いなさったようです。

何かご指摘があればよろしくお願いします。

**水先案名無い人** · 2005/06/29(水) 18:39:06

ただい……おっ、(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰスレの話題が来たな！
はっきりさせろや削除人。
ついでに、ガ板で雑談はアリなのかなしなのかもはっきりさせてくれるとなおいい。

**音速の案内人 ★** · 2005/06/29(水) 18:42:57

>>145
削除人さんの呼び出しはこちらでどうぞ

☆ 連絡＆報告 5 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/

**水先案名無い人** · 2005/06/29(水) 18:46:58

ぶはっ！
たらいまわしかよ！

**音速の案内人 ★** · 2005/06/29(水) 18:54:00

削除人さんがここをいつも見てるわけじゃないですからね。
たらい回しとかじゃなくて呼び出しでここに誘導すればいいですよって事です。

**水先案名無い人** · 2005/06/29(水) 18:56:04

とりあえず誘導先に書いてきた
ｽﾏｿ

**水先案名無い人** · 2005/06/29(水) 19:12:35

ちなみにﾈｰｽﾚの前スレ住人により正式に削除されているため次スレは必要ないと結論づけられ
もう立てないようにといわれていたのですが、前スレを煽り目的で楽しんでいたと思われる人間により
再度立てられた模様です。実際現行スレもそうなのですが
雑談によりアンチ、荒らしを呼び込み煽って楽しんでいる傾向が見られます

2005/06/29(水) 19:13:39

ﾈｰスレについては、ガイドラインに関係ない書き込みが繰り返され、現行スレの>>1では
雑談スレであることを宣言しているのだから、まごうことなき削除対象だと思うのだがいかがだろうか。

_ · NG

>>145
このスレはネタ的要素が全くないからなぁ。
個人的には、ガイドラインとしてまともに機能していれば、雑談スレ以外でも「多少の」雑談は許されていいんじゃないかと思う。
ただ雑談するだけじゃガイドラインとは言えん。
ほのぼの板にでも行けばいい。

_ · NG

というか、よく見たら1スレ目の>>5でほのぼの板に誘導されてるな…
やっぱりすぐ削除されて当然のスレだったんだろうに、何でここまで大事みたいになってんだか。
まあ、長く続いたのは荒らしのせいなんだろうけど。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/07/01(金) 02:04:16

えーと。。。

結局、ガイドラインだからと思って最初は様子見してましたが、
発展性がないというか何というか、ただ単に顔文字で雑談してるだけ、
というような流れになっていたので、処理したりしました。

板によっては、板の流れに即した形でレスが付いていた場合に、
残す人もいると思うんですが、単に「(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ」という
顔文字入れて雑談してるだけでは、何というか雑談系の板なら
いいですけど、そうでない板ではネタにもなってないというか。

それこそ逆に、雑談系板にあれば、私も残すと思いますが、
ガイドライン板で何か情報収集するようなものでもないんで
ないかなぁと。。

全板の情報収集をする、という方向性で運営されていれば別ですが。。

次に立ったらどうするかは、流れを見て考えるしかないだろうなと
思います。ガイドラインらしい方向性が見えてくれば、消さない人も
いると思います。ちょっと方向性を考えてもらえるといいのかなぁと。

2005/07/01(金) 02:12:43

あと無理矢理な会話でスレを死守してるようなとこは、要注意としてください。

2005/07/04(月) 23:10:29

>>154
乙

>>155
いや、会話になってないじゃん。
自治スレに書いたけど、あれを「雑談」と見てる人は日本語知らないか、話し相手がいない人だと思う。
単なる厨房の書き逃げカキコというか、そもそもガ板にいながら他力本願が強すぎるというか。
そのくせ、厨房スピリット旺盛で、すぐ逆ギレする。
Q&Aスレで検索もしないで質問して、キーワード＋ググル誘導の回答に逆ギレする厨房と一緒。
>>154が望むように、このままじゃつまんねから方向性を変えようと提案しても、「自治厨カヨ」と片付けて聞く耳持たないし。
挙句、↑に書いた通り、同じ擁護派同士でいながら、会話すらできてない。

ガ板以外でも最近の2ちゃんってこういうスレ増えてきてるよね。
ゆとり教育の弊害ですか？

2005/07/23(土) 11:03:31

バカの勘違いは放置しておいて、
例のスレのキチガイがあばれだしてるぞ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1119612180/905
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1105612698/706
見苦しいだけだけどね。

_ · NG

>>157
まぁ色々突っ込み所があるのは置いといて、他の削除されて然るべきスレと一緒に削除依頼出してるのは
腹黒いと言うか、お疲れ様と言うかｗ

2005/07/24(日) 18:42:59

また携帯厨か

**水先案名無い人** · 2005/07/24(日) 20:32:15

>>157 >>159
自分に都合が悪い、もしくは不愉快な書き込みはキチガイ・厨ですか…
そもそもここは議論スレなんですが。

それにしても、あのスレはまだ残ってるんですね。

_ · NG

自治スレにわざわざ張っててﾜﾛﾀｗ
結局は私怨逆恨みか。

2005/07/25(月) 13:21:45

私怨逆恨みのバカ携帯厨が何ほざいても聞く耳持たれませんよ

2005/07/29(金) 23:21:26

なぜ未だに荒らしの立てた重複スレで、削除依頼も出されているはずの

腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン15
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1119138619/

を残しているのでしょうか？
削除人さんを叩くのは禁止されているとは言え、こういうものが残っているのを見ると
削除人さんの仕事振りを疑わざるを得ません。

_ · 2005/07/30(土) 02:01:51

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114322326/124　　7/13削除人最終処理
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114322326/138　　７/24依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114322326/145　　7/28まとめ
以後、本日に至るまで削除人は来ていない

で？何を持って
＞残しているのでしょうか？

私怨も大概にした方が

**＼(ﾟ∀ﾟ)／** · 2005/07/30(土) 22:00:54

>>163
根本的にそのスレって何のガイドラインなの？
人間の特徴書いてあるだけだよね。
それだけあればどれかに該当してしまい、みんな腐女子になる

2005/08/03(水) 19:17:35

それに反論してくる奴は決まって携帯だったりする

_ · 2005/08/03(水) 20:17:22

誰が書いたではない、何が書かれているかを見るんだ
フィルターをかけてものを見るな

2005/08/04(木) 10:34:09

>>165
同意。　テンプレを見たけど、あれだと２ちゃんの殆どの書き込みが該当するよ
なんか昔流行った血液型叩きのコピペを思い出した
誰でもかれでも腐女子認定して自分の気に入らないスレやレスを叩きたいだけなんじゃなかと

_ · 2005/08/04(木) 20:49:37

別に一つも該当しちゃいけないわけじゃないっすよ。
ただ何個も何個も該当するヤツを腐女子と呼んでるわけですよ。

2005/08/04(木) 22:01:35

それでも腐女子のガイドラインは腐女子叩きが目的なのですから
そもそも板違いであり、最悪版向けな内容なのではないでしょうか。

_ · 2005/08/04(木) 22:04:59

最悪板はコテ叩きの板だと思うのですが…。
それと、叩きが目的ではないです。
腐女子という存在を実例を挙げながらガイドするスレです。

_ · 2005/08/04(木) 22:05:05

腐女子のガイドラインは、迷惑をこうむっている人間の慟哭の場でもあります。
そして、ここに書いてあるのはあくまで傾向です。
一つ二つ当てはまっているから、また、『それは○○にも当てはまる』
と言って噛み付くのはまさしく腐女子の傾向です。
これだけで腐女子度がどーんと上がります。
そしてその手のレスで、本スレが糞スレ化していきます。

そんなんで無駄にスレを消費されてはかなわない。
そういう願いを汲んでください。

**水先案名無い人** · 2005/08/04(木) 22:24:19

>>163-164
そのスレの削除依頼に関して。
削除依頼スレ>>85-86（06/19）　最初の削除依頼
削除依頼スレ>>124-125（07/13）　処理報告
この時にそのスレはスルーされているのですが、理由は「誘導先が生きてない（dat落ちしている）」とのことです。
しかし、実際は誘導先の「腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン15」は07/01の時点で1000まで行って次スレも立っています。
そこを確認なさっていなかったようです。まあ仕方ないことかもしれませんが。

とにかく、すでに再依頼は出されているので次回の報告待ちです。

2005/08/12(金) 23:49:21

自治スレ荒らせば正当化されると思ってるバカがいるようだ

2005/08/13(土) 20:09:15

>>174
そんなのはここに書くことじゃないよ。関係ないことは自治スレの中だけでやれ。
場所をわきまえろ。

2005/08/14(日) 04:00:58

171-172に反論できないようなバカが今更ほざくな

**＼(ﾟ∀ﾟ)／** · 2005/08/14(日) 16:45:29

>>171
今の状況は実例からガイドしてるのか、ガイドされると実例になるのか分からん

>>172
下から二行目は理解できるけどね
「これだけで腐女子度がどーんと（ry」こんなので上げられても理解できません

**依頼人** · 2005/09/11(日) 11:14:08

削除人ならびに関係者、

【ラヴィ？】赤ちゃんはどこからくるの？【SEGA】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1122625627/

上記スレがスレスト食らった理由をお聞かせください

**名無しの妙心＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 14:31:38

特に独自のコピペ改変とかがあるわけでもないし、
ゲーム関連板との板違い、って判断されたんじゃないかな？
依頼理由もそういう風になってるし。

なんか独自の物があったなら、それをテンプレにして
スレを立て直したらいいんじゃないかと思う。
そういうコピペ改変とかが無かったなら、やっぱりゲーム関連板向き、
って言われても仕方が無いんじゃないかなぁ。

**名無しの妙心＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 14:32:43

あと、担当削除人とか、そういう人達はいないから（苦笑
削除人が特定板の担当を割り振られる事はないからね。
まあ、直接は関係ないけど蛇足までに。

**依頼人** · 2005/09/11(日) 15:35:05

憶測ではなく、まずは処理を行った方の明確な理由をうかがいたいです。
明確な理由がないのであればスレスト解除を望みます。
少なくとも、板のルールに反するようなスレではありませんし、スレストを食らうような
内容もありません。
以上。

**依頼人** · 2005/09/11(日) 15:36:03

蛇足ですが、スレストも削除人の範疇であるかどうかがわからなかったため、担当者という
表現を使いました。
以上。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/09/11(日) 17:58:08

>>181
処理したのは私ではありませんが……
当該スレが「板のルールに反するようなスレではありません」と主張するなら、
それについて説明をして下さい。

＃説明できなければ、解除されることはないと思われ。

**依頼人** · 2005/09/11(日) 18:02:08

>>183
「悪魔の証明」の強要ですか？
何はともあれ、処理した方の真意が計れない以上は説明する事すらできません。
以上。

**うっかり槍兵衛** ◆LanCERfz7. · 2005/09/11(日) 18:21:05

>>184
なんか、処理した人がこのスレに来るという前提で話をしてるけど
呼び出しに応じるのは義務じゃないからずっと来ないという事もあるよ。

その場合なんで消されたのか疑問を抱いたままになるけど、それでいいの？
来るまで自分の主張を言わずにずっと待ってるより
他のボランティアさんとか削除人さんの意見を聞く方が有意義だと思うなぁ。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/09/11(日) 18:24:19

>>184
何故「板のルールに反するようなスレではありません」と思っているかを説明すればよいのに、
その程度のことが出来ないのならば話は全く先に進みません。

＃つまり、議論にすらなりません。

**依頼人** · 2005/09/11(日) 18:30:56

>>185
主張も何も、スレストの真意が計れない以上、板のルールに触れる要素が見当たらないという
ことくらいしか言えません。
他のボランティアさんとか削除人さんの意見を聞いたところで疑問は解消されませんので、
疑問を抱いたままになるということには変わりはありません。
こちらとしてはスレストになんらかの明確な理由が存在する、少なくともスレタイだけ見て
盲目的にスレストが行われたわけではないということを納得したかったのですが、それも叶わぬ
ということであればそういうものだと思うしか無いと考えています。

このタイトルはとあるゲームのタイトルであり、かつ、そのテーマソングがかなりのインパクトを
有するためガ板にスレが立ったと認識しています。
過去にこのタイトルであるがゆえに別板でスレストを食らったと言う事実があるため、今回も
まさか同様の自体が起こったのではないかと危惧している次第ですが、それすらも確かめられない
というのであればしかたありません。
以上。

**依頼人** · 2005/09/11(日) 18:32:26

>>186
「悪魔の証明」を強要しつつ「議論にすらなりません」とは乱暴ですね。
以上。

**名無しの妙心＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 18:45:15

悪魔の証明ではないです。
スレストという結果に対して、これはこういう趣旨で、こういう事を
行っていたから、板趣旨に沿っていると考えている、という貴方の
考えを説明してください、という事です。
板違いではないという認識がなければ、そもそもこういった形で
問題提起する事は無いわけでしょう？

ですから、>>187の後半をさらに詳細に述べていただければ良いのではないかと。
現状ゲームについて語るだけのスレではなかった、ちゃんとガイドライン板の
趣旨に沿っていた、という説明のためには、>>187ではまだ足りないと思います。

個人的な意見としては、先に述べましたようにガイドライン板の趣旨である
コピペ及びそれの改変がメインテーマとなっているように見受けられなかった
故のスレストであると私は感じます。
内部で行われていたレスのやり取りも、コピペ改変などが主とは言いがたい
内容であるように思いますし、そもそもスレタイとスレの>>1にゲームの題名と
公式サイトがあるのみですから・・・。
ですから、板趣旨に沿うような形になるように立て直してはいかがか、
と申し上げているわけです。

処理をした削除人の説明でなければ受け入れない、と仰るのは自由なんですが、
処理をした人間が同様の説明をする可能性は高いと思います。

まあ、処理をした削除人が来るまで待たれるというのなら、それは別に自由なんですが。

処理をした人を待つ、というのでしたらレスは必要ありません。
しばらくお待ちください。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/09/11(日) 18:50:16

>>188
当該スレが「板のルールに反するようなスレではありません」というあなたの主張について
「それを証明して下さい」とまでは言ってませんよ。
あくまでも、「何故そう思うかを説明して下さい」と言ったのです。

＃これは削除議論における「はじめの一歩」です。
＃その一歩を踏み出さなければ、議論にはなりません。

**名無しの妙心＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 18:51:53

いきなりデンプシーロールはアレなので、
左ジャブから入ろう、という事です（素

**依頼人** · 2005/09/11(日) 19:00:13

残念ながらスレストの真意を知るという目的は既に果たせない状況になっていると考えます。
仮に盲目的な処理が行われたとしても、処理を行った方がこのスレを見れば行為の正当化は
充分可能でしょう。
非常に残念ですが基本的にこれが現在の削除やボランティアの在り方でしょうからしかた
ありません。
以上。

**名無しの妙心＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 19:03:37

>>192
そう思うのでしたらそれで結構だと思いますー。

以上終了でー。

**うっかり槍兵衛** ◆LanCERfz7. · 2005/09/11(日) 19:43:24

妙な改行の仕方だから縦読みかと思っちゃったジャマイカ

**削除ミント ★** · 2005/09/11(日) 21:24:16

ほぃ☆処理した者ですー。

って、、、レス書こうと思ったら
>>179さん、189さんとのおっしゃってる事と同じなんで省略します。

スレ立て直すならガイドライン板にふさわしくするために色々配慮したものにしてね☆

以上です☆

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/09/11(日) 21:49:47

>>195
赤ちゃんはどこからくるの？

**削除ミント ★** · 2005/09/11(日) 22:14:09

好きな人とチューすると神様が授けてくれるんだよ。

2005/10/26(水) 22:03:58

圧縮後削除?

2005/11/15(火) 12:44:01

削除手抜きかと

2005/11/19(土) 00:55:08

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1112402461/604
ここへきてこんなふざけた事言ってるような奴は、当の荒らし連中か
その同等のアホかと思われる。