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削除議論板雑談質問スレ 18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の案内人 ★
垢版 |
2005/12/19(月) 09:16:08ID:???0
ローカルルールを忘れずに……

前スレ
削除議論板雑談&質問スレ 17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1125371329/

過去ログ
1. http://kaba.2ch.net/sakud/kako/1001/10014/1001476296.html
2. http://qb.2ch.net/sakud/kako/1017/10172/1017295951.html
3. http://qb.2ch.net/sakud/kako/1025/10251/1025109069.html
4. http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1036/10362/1036230237.html
5. http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1045/10453/1045302004.html
6. http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1049/10492/1049268883.html
7. http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1056/10561/1056111113.html
8. http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1062/10623/1062352138.html
9. http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1070/10703/1070366439.html
10.http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1076/10760/1076007491.html
11.http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1082/10829/1082918238.html
12.http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1090/10909/1090938279.html
13.http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10948/1094826944.html
14.http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1101/11015/1101545308.html
15.http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1109/11091/1109139331.html
16.http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1117/11174/1117475765.html

その他関連スレ等は>>2-3
0002音速の案内人 ★
垢版 |
2005/12/19(月) 09:17:09ID:???0
まずは【削除ガイドライン】に目を通してから。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

※削除人用相互確認スレ(削除人になりたい人は、このスレの過去ログを読もう)
【削除人希望者用】削除人相談室8号室【削除人用】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111768754/

※削除されたスレ/レスに疑問がある場合
削除議論板の該当するスレに質問内容など詳細を書き込んだ後、
削除整理板の【連絡・報告スレッド】にて
削除を担当した削除人さんを呼び出して聞いてみましょう。
☆ 連絡&報告 5 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/

※削除依頼の方法が判らない時や、
削除人さんからの返事で判らないことがある時など、
相談ごとはこちらでどうぞ。
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119653503/

※運営系板一覧
削除要請板 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
削除整理板 http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
削除議論板 http://qb5.2ch.net/sakud/
削除知恵袋 http://qb5.2ch.net/sakukb/
運用情報板 http://qb5.2ch.net/operate/
2ch規制議論 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
2ch規制情報 http://qb5.2ch.net/sec2ch/
2ちゃんねるWiki http://info.2ch.net/wiki/

批判要望板 http://ex9.2ch.net/accuse/
0003音速の案内人 ★
垢版 |
2005/12/19(月) 09:22:53ID:???0
↓復帰屋さんやまとめ屋さんの作業関連はこちら。
┃┃ 削除依頼板作業所 第三棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1132416758/

↓削除人・ボラさんに具体的な提言があるときはこちら。
運営ボランティアさん指導部屋5号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/

↓削除依頼に関するアドバイスが欲しい方はこちら。
削除人が来なくて困ってる板の方々へ Part5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1126006651/

↓愚痴を言いたい方はこちら。
「削除解毒酒場」@削除依頼者の愚痴専用スレ2号店
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1115563129/

↓雑談系スレ
☆削除整理板雑談スレッド10☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131957147/

★ボランティアさんと一緒★ part24
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1127809447/

↓その他
削除ガイドライン変更案2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/
★★★★茶羽日記★★★★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/969246629/
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/
復帰魂@〜復帰関係の連絡・雑談スレ〜【金の避難所】
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1097914397/
0004音速の案内人 ★
垢版 |
2005/12/19(月) 09:23:54ID:???0
って、なんで&が抜けてるんだよ・・・打ったはずなのにorz
0006はじめての野次馬さん♪
垢版 |
2005/12/19(月) 11:08:52HOST:flets-i-west-3-121.dsn.jp
         .∧__,,∧
        (´・ω・`)   あの……落としものですよ
         (つ&と)     あなたのキーボードの隙間に落ちてましたよ
         `u―u´
ともあれ乙ですー
0007道化師の案山子
垢版 |
2005/12/19(月) 18:37:01HOST:p9074-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp
・・・高橋洋子のニューアルバムは素晴らしかった
0008◆MoMolL1bhc @削除桃 ★
垢版 |
2005/12/19(月) 19:38:56ID:???0
>イチさん
乙であります

スレッドタイトルに半角の&を使っても消えちゃいますよー
0011Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
垢版 |
2005/12/20(火) 12:23:19HOST:p34222-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM へ、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1125371329/987n-999
>妥当な処理と思われ。

>#よって、解除はあり得ないかと。
*****
>#またしても、こいつかよ……


スレストの原因が私にあるかのごとき表現だが、私に落ち度でもあるのかね?
本来は粘着荒らしのレスを削除するのが筋というものだ。
粘着異常者の荒らし行為を放置してスレストして逆に私に対する批判をするとは
「削除人」という地位を傘に着た暴言だな。

いくら、私が2チャンネル批判しても、それとこれとは別だ。
0012おさげ
垢版 |
NGNG
落ち度に気付いてないのが一番の落ち度。
0013おさげ
垢版 |
NGNG
ああ、ごめん。気付くことができないんだね。
確かに君に落ち度は無いや。無いのは能だね。すまなかったな。
0014阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
垢版 |
2005/12/20(火) 12:46:54HOST:cthrsm012254.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>11
寝言は寝て言え。まさしくその通りだろうが。
あんたの立てたスレッドが削除ガイドラインに抵触している(板違いだ)から
「停止」処理されただけのこと。

#つーか、同じことを再三繰り返しておきながらまだそんなことを言うのか?
0015ナナシサソ
垢版 |
2005/12/20(火) 15:11:31HOST:fb-210141164-245.urban.ne.jp
彼なら言うでしょう、いつまでも。
0018Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
垢版 |
2005/12/20(火) 15:19:55HOST:p34222-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1131537938/1
1 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/09(水) 21:05:38 ID:6MTY+3c+
ペルー政府はチリ政府にフジモリ引き渡しを要求している。
しかし、ペルーの国内法廷での裁判には以下の問題があると私は考える。

(1)フジモリの大統領による上からの自己クーデター(アウトゴルペ)
当時、大統領による上からの自己クーデター(アウトゴルペ)を直接に
罰するペルーの国内法がなかったと推定される。
(2)大統領による上からのクーデター(アウトゴルペ)を直接罰する
国内法の欠缺により、フジモリの直接命令の存在が疑われる無理な被疑
事実の起訴もあり、しかも、直接命令の存在の可能性の高かった日本大使
公邸人質事件で投降したゲリラの殺害の実行者の軍人の不処罰が確定
したので公正・公平な裁判が期待しにくい。
(3)巨額の不正蓄財疑惑については、フジモリの不正蓄財が事実と
しても、その金はコロンビアの反政府ゲリラへ第三国の兵器売却仲介に
よって得た金のみである可能性が高く、ペルーの公金横領でない可能性が
あり、その場合、管轄権の問題が生じる。
(4)フジモリのペルーへの引き渡し・裁判は、大規模な民衆のフジモリ
支持デモやストライキが起きれば国軍によるクーデターを誘発する危険が
ある。
*****
私は以前は日本政府の国籍法不正運用からフジモリを日本からペルーに
引き渡すべきとの説を唱えていたが、今年7月にコロンビアに引き渡すべき
との説に変更した。
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/Fujimori_J/Fujimori_J.html
今、更に専用の国際刑事法廷設立提唱するのは、ペルーでの裁判・収監に
クーデターの危険がある事の考慮と検察の証明責任が国際法の方が
国内法より緩やかで、「民主主義体制の破壊」という問題や「人道
に対する罪」を裁くのに好都合だからである。なぜなら、国際法の
場合、緊急時以外で民主主義体制を破壊すればそれによって生じた
殺人・拷問等の個別犯罪は直接命令なくても最高権力者の犯罪と
みなしうるからである。
0019おさげ
垢版 |
NGNG
……。
スレ違いだ。誘導に従い、余所でやれよ低能。
0020Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
垢版 |
2005/12/20(火) 15:41:38HOST:p34222-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
>>19

質問スレでの質問が終わってるのに削除人のくせしてスレ違いのインネンつけた
阿梵明王 ◆HpcRk2ELiMが悪い。
謝罪しろ。
0021Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
垢版 |
2005/12/20(火) 15:44:48HOST:p34222-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
>>18に転載したスレのどこが板違いなのかな?
板違いのレスをしたのは粘着荒らしであって、それを削除せずにスレを板違い
として停止する方が本末転倒。
0022おさげ
垢版 |
NGNG
>>20
悪いことは他人の所為か。数年前から変わらぬ頭の悪さで安堵してるよ無能殿。
0023槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
NGNG
落ち着こうよ。
わざわざ相手のレベルに合わせて煽り合う事はないんだから。
0024おさげ
垢版 |
NGNG
ふむ、事実も中傷となる浮き世であったな。やや度が過ぎたか。
0025道化師の案山子
垢版 |
2005/12/20(火) 18:22:47HOST:p11187-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp
>>21
・・・以前、貴方が立てた削除議論スレがあるでしょ?

そこに移動してくれ って事
0028_
垢版 |
NGNG
質問というかお聞きしたいのですが、「誘導先がdat落ちで残し」
というのをたまにみかけますが、落ちてても削除されたり
再利用なのに削除されたりとか削除人によって対応がまちまちなのが
少々気になりまして。誘導先が落ちで残しとなったパターンでも
明らかな単発質問スレとか板違いとかが残ったりしてるし。

まあ下に沈んでる削除を待つor落ちるのを待つような
スレに再誘導スレをカキコミにいくのもなんだかな…とも思うんですが。
0029HG名無しさん
垢版 |
2005/12/25(日) 17:19:54HOST:softbank219168004082.bbtec.net
まず、大前提として消さない事に関しては
削除人は問い正される義務はなく
GLにそってるならば処理が人によって変わるのも問題ナッシン

それをふまえて、誘導先がないのだからとりあえず残し、とか
あるいは誘導先がなくとも、依頼されたスレがあからさまに
削除対象なものなら、消した事に関しても問題はないと思われますがな

ただ、重複(GL6)で依頼出す場合は
誘導をきっちししといた方がスマート。
形式的な意味合いもあるし、間違えて重複スレを見た人にも優しげ
0030質問です
垢版 |
2005/12/25(日) 17:31:13HOST:p21088-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
質問があります。

以前、イラク情勢板に【鬼畜米英軍の損害を祝うスレ】というスレッドがあったんですが、
ある時点から荒らしがひどくなり、まともにスレッドが進められなくなったという理由で、
スレの内容はそのまま(イラクの話題限定)で、イスラム情勢板(こっちのほうがあらしにつよい板らしいです)に移動しているんですが、
こういう行為ってありなんですか?


住人に聞いたところ、自治の精神で荒らしの問題を解決しただけと言われたんですが。
0031おさげ
垢版 |
NGNG
板の趣旨に合致してれば移動しようが無問題じゃね?
0032 
垢版 |
2005/12/25(日) 17:50:06HOST:p1223-ipbf01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>30
荒らしを避けて移動するというのは
移動先の板で板違いや重複にならないのであれば時々見かけますよ。
特に、イラク情勢はsports2鯖にあるので、ほかの板とはちょっと違う環境にあります。
アクセス規制中でも書き込めるようになってますし、
荒らし報告されても規制人が触れない鯖なので、対応されません。

移動先のイスラム情勢も、ローカルルールを見る限り板違いとはいえないようだし、
問題ないと思いますよ。

もちろん、まったく無関係の板に移動するって言うのであれば問題でしょうけど。
0033質問です
垢版 |
2005/12/25(日) 17:58:11HOST:p21088-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>31-32
レスサンクスです。

イスラム情勢板に立っている現状のスレのテンプレですが、
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1134289854/1-16

>イラクに侵略している鬼畜米英軍+自衛隊およびその他の従属軍の損害関連の
>報告スレです。

となっており、完全にイラク限定のスレッドになっているんですが、
確かに完全な板違いとも言えないんですね。

しかし、しばしば、イスラムな話題をしようとすると、ここはイラクのスレだから別のスレにいけと言われたりすることもあるんで、
イスラム情勢板にあったテンプレに変更しようと提案したこともありますが、
イラク限定のテンプレでなければダメだと拒否されました。
0034おさげ
垢版 |
NGNG
イスラム情勢板が「イラク限定ネタ禁止」とかでない限り難しいような。
どうだったか忘れたけど。
0035 
垢版 |
2005/12/25(日) 18:10:53HOST:p1223-ipbf01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>33
イスラム情勢だからイラクに限定したらダメってわけでもないと思うので、
そのスレはそのままでもいいんじゃないですか?
無理に変えようとするほうが、余計な波乱をもたらしそうな気もしますし。
0036名無しの良心
垢版 |
2005/12/25(日) 18:11:34HOST:p8091-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
自治スレでローカルルールとして決まっていたらいいと思いますが…

スルー出来ないなら専ブラ入れてNGword指定したら?
0037質問です
垢版 |
2005/12/25(日) 18:13:04HOST:p21088-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>34
イスラム情勢板には書いてないんですが、イラク情勢板のローカルルールには

・イラク以外のイスラム情勢に関する話題は、タリ板@イスラム情勢板で。

となっています。
0038質問です
垢版 |
2005/12/25(日) 18:24:55HOST:p21088-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>35
まあ、イラクの話題もイスラム情勢の話題の一部だから板違いとは言えないかもしれません。

しかし、このスレでは郵政民営化・東アジアサミット・ハリケーンカトリーナの話題もOKとなっています。
イスラムがらみではないと指摘すると、イラク侵略に荷担している国の話題だから問題ないと返ってきます。

で、イラク以外のイスラム情勢の話をすると、スレ違いだと切り捨てられます。
何か納得がいかないんです。

※ 情報の小出しのようなレスですみません。最初に書いておくべきでした。

>>36
通常のあらしはほとんどNGWordであぼーんしているから問題ないです。
こっちから議論を振った際に、明らかに板違いな理由で切りすれられることがちょっと納得いかないと
思っている状態です。
0040名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2005/12/25(日) 20:26:56HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
削除ガイドラインの「板違い」の項目には、「他に相応しい板があるもの」って項目があったような。
0041//
垢版 |
2005/12/28(水) 00:50:29HOST:lyra.aitai.ne.jp
質問です。
削除人さんは、依頼対象以外のレスも見ていらっしゃるのでしょうか?
また、見ていた場合、削除人さんが新たに違反レスを見つけて
依頼対象以外のレスをついでに削除する、なんてことはあるのでしょうか?
0043のん。 ◆.HNONOTaN.
垢版 |
2005/12/28(水) 01:23:12HOST:p6e054e.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
人にもよるでしょうがレス削除でもスレッド全体を一通り読むですよ。
そうしないと流れわかんないし。
0044//
垢版 |
2005/12/28(水) 20:56:53HOST:lyra.aitai.ne.jp
なるほど。人にもよるのですね。
レスどうもありがとうございました。
0045  
垢版 |
2005/12/29(木) 04:19:35HOST:R247195.ppp.dion.ne.jp
現ローカルルールで板趣旨とはしてないものを移転処理も停止処理も何もされない
特定の削除人に板趣旨と誤解されてるのでは?と思い質問をしましたが
はっきりとしない回答をされ実質板趣旨化されている状況になっています。
こんなにいとも簡単に、それもこのような形で板趣旨をかえられるのは納得いきません。
この問題は運営カテのどちらのスレに持っていけばよろしいのでしょうか?
0046名無しの残雪 ◆DAIZOUCEao
垢版 |
2005/12/29(木) 06:21:42HOST:eAc1Ahx074.tky.mesh.ad.jp
>>45
まず、「『削除人が消さない』=『そのスレは板の趣旨に完全に合致』」は成り立たない、と。
削除人は板趣旨の指定に関われる立場ではありません。
ローカルルールで板趣旨を詳細・明確に説明するほうが先じゃないかな?
ちなみにどこの板っすか?
0047名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2005/12/29(木) 09:07:36HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>45
>>46で残雪さんが書いている事の補足になるかどうか自分でも不明ですが一言。

削除ガイドラインでは、板の趣旨に合致していないレスは確かに板違いで削除対象ですが、別に
削除人さんは「依頼された削除対象を全て削除しなければいけない」というわけではありません。

違う書き方をすると、「削除人は板趣旨に合致しないレスを全て削除する必要は無い」のです。

削除人さんは「削除することができる」だけで、「削除しなければならない」のではありません。
そこんとこ、もうちょっと緩い視線で見てはどうでしょうか。
0048若削除 ★
垢版 |
2005/12/29(木) 11:01:28ID:???0
>>45
削除ガイドラインにはAAはAA系の板以外は削除対象と明記されてます。
しかし、レス削除依頼で、細かなAAをすべて削除依頼したとしても、「すべて削除」されることはまずありません。
つまり、ガイドラインに抵触していても、削除整理板での案件は削除を見送ることは問題とはなりません。
同様に、スレ削除についても、LRやガイドラインに抵触していても、削除をしないことも問題とはなりません。
LRに明記してあれば、再度依頼すれば他の削除人が消すかもしれませんし。

# よほどスレ数が少ない板でなければ、別に糞スレの5個や10個あったって良いような気はしますけどね。
## お前が言うな、と言われるかも知れませんが…。
0049  
垢版 |
2005/12/29(木) 19:48:57HOST:R246126.ppp.dion.ne.jp
>>46-48 さん
レスありがとうございます。 
 何もされなかった事だけでは板趣旨と誤解されているのか削除対象でも削除しなかったのか
わからない為板趣旨とお思いなのですか?と質問しました。
それに対しはっきりしない、板趣旨と思っていると読めるような回答をされました。

 詳細に説明のはなしは似た事を回答と併せて仰っていましたが
同系統のほかの板で詳細が書かれてないけど移転処理や停止処理がされている事もあって当面考えていません。
 万が一入れるにしても板趣旨のものを板趣旨ではなくするのと
板趣旨ではないものに関しての更なる説明を入れるのでは事情が違ってきます。

 消さない=完全に合致じゃないのはなしは
その削除人は3スレ続けて何もされてないという事と
このスレが何もされないのにこの先新たなスレが建てられた時に
移転処理や停止処理がされるはずない事
また、板趣旨と思っていると読めるような回答をされた為実質板趣旨化されている状況と申しました。

申し遅れましたが板は日本代表蹴球板です。
0050スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
垢版 |
2005/12/30(金) 00:43:07HOST:p192.net220148032.tnc.ne.jp
その削除人が「このスレは板違いである」と思っていても3スレ続けて何もしない、
という事はあり得ます。

そのスレが何もされなくてもこの先新たなスレが建てられた時に
移転処理や停止処理がされる事はあり得ます。

また、板趣旨と思っていると読めるような回答をされたとすれば
ローカルルールによる板趣旨の詳細・明確な説明が不十分、
という事が大いに考えられます。
0051 ◆3WmAuqWp9M
垢版 |
2005/12/30(金) 07:36:49HOST:EATcf-10p85.ppp15.odn.ne.jp
私ごときの見解が的確な答えになるかどうかわかりませんが…
大抵の板では圧縮があるので、基本的にクソスレは圧縮による自然淘汰を期待する、
というのが2chの基本姿勢だと思います。

ただ、書き込みが続いていて落ちない場合は、明らかなデメリットがあれば、
自治スレで話し合った上で、板の総意として削除依頼してみてはどうでしょうか。
明らかなデメリットとは、たとえば、
  ・あまりに多くの乱立
  ・上に来るべきスレがage荒らしで下に追いやられる
  ・生き残るべきスレが圧縮で多数死滅
といった具合です。

うち(交通情報板 http://news18.2ch.net/trafficinfo/ )では、
自治スレでの話し合いを利用して多数のクソスレを処理していただきました。
うちの場合、
  ・ケータイユーザーが多く、age荒らしや情報分散のダメージが大きい
  ・スレ総数が圧縮基準を大幅に下回っているため、圧縮が発生しない
という特殊事情を抱えているため、それも削除人さんは斟酌してくださいました。
0052  
垢版 |
2005/12/30(金) 10:38:09HOST:R245014.ppp.dion.ne.jp
>>50-51 さん
初めに1つ、ここで申しているのはクソスレの事ではありません。

 回答のはなしですが板趣旨と思っていると回答されたとは申しておりません。
されたのは''実質板趣旨化''を目的とする意図したものなのか、思っているかいないかはっきりしない回答です。

 説明のはなしは繰り返しになりますが
その削除人が同系統のほかの板で詳細が書いてなくても移転処理や停止処理をしている事もあって当面考えていません。
万が一入れるにしても板趣旨のものを板趣旨じゃなくするのと
板趣旨ではないものに関しての更なる説明を入れるのでは事情が違ってきます。

 こちらの事も繰り返しになりますが何もされなかった事だけでは
板趣旨と思っているのか削除対象でも削除しなかったのかわからない為
板趣旨と思っているとしたらこの先新たなスレが建てられても何もされない事になる為質問しております。
0053雑談係
垢版 |
2005/12/30(金) 11:35:41HOST:19.185.210.220.dy.bbexcite.jp
なんかトヨタ擁護削除人が、トヨタ批判スレッド3つを10時台に、まとめてスレストしていますよ

【car】車種・メーカー/車板共用【auto】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1086390123/744

 744 名前:集中スレスト発生@トヨタ関連スレ[] 投稿日:2005/12/30(金) 10:54:03 HOST:p6e5361.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
 本日、午前10時台に3つのスレッドが連続してスレストされた模様。

 趣味 [車種・メーカー] トヨタがベンツAクラスをインスパイアですか
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128859707/74
 趣味 [車種・メーカー] 【トヨタは】欧州車>∞>国産車【世界最高】vol88
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1134246238/298
 趣味 [車種・メーカー] トヨタに造ってもらいたい他社の車は?
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107177590/655

 スレストした方の理由(スレスト理由)を聞きたい。

 * ちなみに3つとも私がスレたてしたスレッドではありません。
 * 他の方が立てられたスレッドです

 またスレスト処理した直後に、このようなレスを他レスにつける傾向もあります。
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1134545164/212
 212 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2005/12/29(木) 10:14:22 ID:dm7OmKj20

 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1134545164/231
 231 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2005/12/30(金) 10:27:07 ID:/iSRAMDv0


この削除人(sakujoya★)は、特にトヨタ関係のスレッドを集中的にスレストする傾向があるようです<このトヨタ擁護削除人は★剥奪したほうがよくないですか?

以前にも他のヒトが問題にしていたみたいです・・

sakujoya ★さん、スレストの理由を教えてください。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1122224330/l50
0054ナナシサソ
垢版 |
2005/12/30(金) 13:34:37HOST:fb-202231147-117.urban.ne.jp
重複じゃないの?
0055おさげ
垢版 |
NGNG
>>52
具体性を欠くので何ともな話なんだが。

削除人は削除行為を以て板の趣旨決定を扱うことはできない。
削除人と板利用者の趣旨認識に隔たりがあるのなら、
削除人と意識の詰めの議論をするといい。今後に不安があるのなら尚更。
0056おさげ
垢版 |
NGNG
ぶっちゃけると、そんな理由など削除人当人しか知りようが無い。
そして削除しないことに関しては基本的にこの板では議論できない。
「削除人が消さなかった」というのはそれ以上でもそれ以下でもなく
板の趣旨やらスレの残存正当性には直接の関わりは無いものだ。

仮に、理由を聞けうるなら知恵袋のスレになるだろう。
0057名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2005/12/30(金) 17:12:30HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>56
スレストは削除の一形態であって、「削除しないことに関する議論」から外れると思うのですが・・・
0059 
垢版 |
2005/12/30(金) 19:10:16HOST:nttkyo191243.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
4. 投稿目的による削除対象
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rradio/1124980626/
このスレは4ヶ月経ってもまともなレスがつかないので、
削除依頼をしているのに

>いいんじゃないんです? 落ちる時は落ちるんだし。
>番組が存在したのでしたら、投稿目的による削除は出来ませんので。
と言われました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066279866/43,57
特に後者の理由がいまいち判りません、どういうことなのでしょうか?
番組が存在していたら投稿目的による削除対象できないなんて決まりも
どこをみても発見できませんでした。
0060 
垢版 |
2005/12/30(金) 19:26:57HOST:p5058-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>59
存在した番組であるならば、スレッドの立てられた目的自体は板の趣旨から外れていないので、
投稿目的による削除対象にはならないということではないかと思いますが・・・
0062 ◆7.i9rvTn8A
垢版 |
2005/12/30(金) 21:59:18HOST:241.189.150.220.ap.yournet.ne.jp
例の3スレッド(トヨタ関連スレッド)を削除したのは誰か?
という件について、いつもおトヨタ関連スレッドを削除するsakujoya★ではないか?との指摘が >>53 であったようですが

【car】車種・メーカー/車板共用【auto】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1086390123/

上記スレッドにsakujoya★さん本人が登場して、自分が犯人だということを認めていますね

これ指摘した>>53さんはIPみえるの?もしかして★?
0063おさげ
垢版 |
NGNG
書き手の特徴はIPではなく書き方・行動範囲・活動内容にこそあらわれる。
0065道化師の案山子 ◆EPopYClock
垢版 |
2006/01/01(日) 00:02:40HOST:p2154-ipad56osakakita.osaka.ocn.ne.jp
新年おめでとう御座います(西川きよし調)

さて、さだまさしさだまさし♪
0067通りすがり
垢版 |
2006/01/01(日) 02:04:43HOST:p1234-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp
皆様、あけおめでことよろでござーます(´∀`)
0068おさげ
垢版 |
NGNG
今年も残すところ364日と半日余りとなりました。皆様、よいお年を。

今年の抱負……「来年は頑張ってみよう」

これが今年の2ch書きこみ初め。
0069  
垢版 |
2006/01/01(日) 15:46:45HOST:Y143187.ppp.dion.ne.jp
新年オメでとうございます。

>>56さん
 どちらのスレの事でしょうか?
他の人に削除されなかった理由というスレを誘導されましたが
個別のスレの事を聞くスレに見えたので違うきがしました。
 以上以下のはなしですが
''はっきりしない'回答及び、他の人に現ローカルルールで板趣旨として制定されていると誤解
を招く恐れのある事を書かれたままでは''実質板趣旨化''されてる状況がかわりません。

>>55さん
 具体性というのは''何を''板趣旨と思っているか質問しているのかという事でしょうか?
所属チームでの話題が題材のスレです。
 これは現ローカルルールでは板趣旨としておりません。
それは現ローカルルールを制定する時だけじゃなく
それより前の日本代表蹴球を作ってもらおうという話をしている時からの事です。
0070おさげ
垢版 |
NGNG
本当は当該板のスレでやる話だと思うんだが
>''はっきりしない'回答及び、他の人に現ローカルルールで板趣旨として制定されていると誤解
>を招く恐れのある事を書かれたままでは''実質板趣旨化''されてる状況がかわりません。
削除人個人が「そう思った」というレベルで歪んでしまう程に
板趣旨が“弱い”のかい?

上でも書いた気がするが、削除人は板趣旨を定める立場ではないし
本来、各板の趣旨は「消されなかった」だけで揺らぐものではないのだ。

板の趣旨に曖昧に取りうる箇所があるか
あるいは「消されなかった」スレの利用者が勘違いして居直ってるかの二択だ。
前者であるなら取りうる手段があるだろう。後者であるなら……スルーとか。
スルーできんの? どーしても消したいの?
元より、消さないことに関しては大概そのまんまなのでアレだが。
0071おさげ
垢版 |
NGNG
補足しておく。
消さなかった例についての「削除人のお墨付き」などというものは存在しない。
0072スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
垢版 |
2006/01/01(日) 20:41:19HOST:p169.net220148088.tnc.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/145が「誤解を招く恐れのある事」なら、
日本代表サッカー板のローカルルール
>【この板の内容】<br>
>サッカー日本代表チーム・選手・戦術など全般、対戦国チームについての話題全般<br>
>・日本代表戦と関係ない内容の、国内サッカー・選手スレは<a href="http://ex12.2ch.net/soccer/">国内サッカー板</a>へ<br>
>・日本代表戦と関係ない内容の、海外リーグ・代表・選手スレは<a href="http://ex12.2ch.net/football/">海外サッカー板</a>へ
もじゅうぶん誤解を招き得ます。
0073  
垢版 |
2006/01/02(月) 19:21:10HOST:R246104.ppp.dion.ne.jp
>>72さん
 どこがどのように誤解を招くというのか書いてもらえますか?
その削除人が厳密に定義されてないのに停止処理などをされたスレの異議申し立てする事も検討いたします。

>>70さん
 話の重点をかえるのをやめて下さい。
板趣旨ではない物を板趣旨と思ってるから何もしてない、また、この先もしないのなら
''こんなにいとも簡単にそれもこのような形で板趣旨をかえられた''以外のなに物でもありません。

 依頼スレに来てるのはその削除人が3連続という状況な為
実質板趣旨化された状況を長く続けられる懸念があります。
 もし他の削除人が来たとしても
はっきりしない回答と併せて書かれた事を見た事によって
板趣旨と勘違いされてしまう恐れがある為はっきりと答えていただく必要があります。
0074HG名無しさん
垢版 |
2006/01/02(月) 20:03:13HOST:softbank219168004082.bbtec.net
とりえあずここで議論白熱する事自体が
お門違いなことぐらい理解して、該当議論スレに移動なされ
0075おさげ
垢版 |
NGNG
……だったら板趣旨を理解して(くれて)いる「誰か」を削除人にしりゃええやんかー(ほじほじ)

アンタはその削除人に対して出来る何かをやり尽くしたのか、と。

いかにもやり尽くしたかのような発言してるけどな、
とてもそうは見えないんだよな、俺にはさ。
0077 
垢版 |
2006/01/03(火) 06:02:47HOST:p6f95c9.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
日本代表板のdionさん
板趣旨、板趣旨って板の総意としての板趣旨じゃなくて
自分の中の勝手な板趣旨とかありえないんですかね?
一回自板の自治スレに持って帰って住民と広く話し合うことをお勧めするよ

それでもここで騒ぐなら
ちょっとおかしな人みたいって事で
以後放置でいいんじゃないのかな
0078名無し
垢版 |
2006/01/03(火) 11:50:09HOST:p84b44a.onenum02.ap.so-net.ne.jp
この時期にカブトムシ?

まさか、ご・・・
0080名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2006/01/03(火) 14:34:50HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
世の中には、季節を問わずカブトムシが徘徊している場所もあるのです。
ある意味では「G」よりもよっぽど厄介なカブトムシがね・・・
0081名無し
垢版 |
2006/01/03(火) 16:45:20HOST:p84b4e3.onenum02.ap.so-net.ne.jp
>「G」よりもよっぽど厄介なカブトムシがね・・・
ぐぐったけどわからなかた。

むん!ヘラクレスオオカブトムシ!!!
0083県南プロ
垢版 |
2006/01/04(水) 06:22:21HOST:p6254-ipad02tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp
どうも他板から誘導されてきました県南プロです、誘導2回目です、
なんかたらいまわしにされてる気分(;_;)。

スレッドストッパーをかけられました、もう書き込みできません。

ここと
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1135959744/
ここです
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1135667939/

ちなみにしたのスレは自分で立てたのではありません。

何故止められたか、これからも同じようなスレを立てて良いのかお答えください。
0084むぅ
垢版 |
2006/01/04(水) 09:06:09HOST:pdd18b4.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>83
どちらのスレも出されている削除依頼に沿って処理されただけかと
削除理由は削除整理板のgsaloon:ゲームサロン[スレッド削除]スレでご確認ください

削除人の処理に異義がある場合は、
削除議論板の自板スレへ
処理が間違っている証拠や、そのスレが処理理由にあたらない旨の説明を書いて
削除人をお呼び出しして下さい

>これからも同じようなスレを立てて良いのか
削除依頼されるとまたスレスト喰らうと思いますが

>なんかたらいまわしにされてる気分(;_;)。
用件をいきなりスレに書き込むと、そんな事があると思います
どこに書き込むのが妥当なのかあらかじめ調べて、
適切なスレに書き込めばいいかと
0085寝言主義
垢版 |
2006/01/04(水) 09:13:03HOST:0x3dc4c014.rev.ncv.ne.jp<cachea.ncv.ne.jp>
>>83
>>84氏のおっしゃる通りですね。
>何故止められたか
削除ガイドラインにふれているからです。
3:固定ハンドル(2ch内)に関して
・叩きについて最悪板以外では全て削除します。
・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている

>これからも同じようなスレを立てて良いのか
ゲームサロン板ではダメです。但し、他の板に移動するという手があります。
ケツ氏を叩きたいなら最悪板へどうぞ。最悪板は固定ハンドル占有スレを立てても良い場所です。

当該スレはギャグにしか思えない展開ですぅ・・・
罵り合いがお好きなら最悪板に移動なさってはいかがですか。
0086県南プロ
垢版 |
2006/01/04(水) 17:21:32HOST:p5084-ipad01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp
今度はここ↓がスレスト喰らいました、
朝○総連のテレパシー
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123818308/

どうして標的にされたかのようにスレスト食らうのでしょうか、何かいたたまれない気持ちです。
私は知的障害者であまり難しい事は分かりません、どなたかなにとぞ救いの手を。
0087おさげ
垢版 |
NGNG
回線切って寝ろ
そして2ちゃんねるに来るな

知的障害者だ? 甘えるんじゃねぇよ
0090県南プロ
垢版 |
2006/01/04(水) 19:30:46HOST:p5084-ipad01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp
どうもみなさんありがとう、
ところでアク禁依頼は何処で見れますか?
0091槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/01/04(水) 19:45:46HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
2chにアク禁を依頼する所はありません、ごきげんよう。
0092憂慮するもの
垢版 |
2006/01/04(水) 21:29:02HOST:softbank220032243136.bbtec.net
ええと、どこで質問したらよいのかもわからないので、ここにきてみました。
先日、板ではちょっぴり有名なコテさんが「2ちゃんはもう卒業」と言って
去っていらい、その姿を見かけませんが、そのかわりなのかなんなのか、
トリップの違う偽者が複数はびこり、コテさんと親しかった私やその他何人かの
神経を逆撫でしてくれちゃってます。

トリつきのコテを詐称すると言うのはガイドラインやマナーに照らして、
規制の対照にできないものでしょうか。
もしできるなら、どのように処理されるのか、また要請の仕方はどうすればいいのか、
なんにもわからないので、一度に色々質問してしまいましたが、
詳しい方、ご教示お願いいたします。
0094
垢版 |
2006/01/04(水) 21:43:18HOST:pl858.nas924.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
>92
他でも同じようなこと聞いてたでしょう。
どこで聞いても同じです。
0095 
垢版 |
2006/01/04(水) 21:54:22HOST:ZE089115.ppp.dion.ne.jp
書き込む前に最新のレスくらい見ろと。
0096おさげ
垢版 |
NGNG
コテなんて或る意味騙られてナンボだ。

騙りを本人が気にするならまだ分かるが、周りが心配するましてや
削除や規制を考えるなら極めて余計な話だ。
そんなことは周りが気にする方がおかしい。

第一、騙りは悪いと誰がいったのか。それを一度考えてみればどうかね。

# まぁ仮に、本人が騒いでもどうにもならんが。
0098憂慮するもの
垢版 |
2006/01/04(水) 22:17:32HOST:softbank220032243136.bbtec.net
>>93
>>94
>>95
レスありがとうございました。ご指摘のとおりあちこちで質問してしまいました。
回答がくるのが待ちきれなかったので、ついついうろうろした結果です。
どうも、お手数かけました。
0099■警告☆
垢版 |
2006/01/04(水) 22:35:40HOST:pl089.nas934.matsuyama.nttpc.ne.jp
多摩あざらしφ ★
死ね
0100おさげ
垢版 |
NGNG
>>97
Yes!!
携帯の機種番も近いものに合わせれば尚よいかと。
0102菜々氏
垢版 |
2006/01/06(金) 01:13:38HOST:softbank220063088079.bbtec.net
某板のまとめ人しております。気になることがあってちょっと質問に来ました。

最近、Winnyで情報が流出して祭られている一般個人が多いですが、
ああいうのは削除対象にはならないんでしょうか?
本人の不注意、自己責任とはいえ、電凸やらなにかを送りつけたりする相談がされたりするのを見ると、
こういうのは放置しとくとまずいんじゃないか、とか思ったりすることがあります。
でもWinnyで流れている以上、探そうと思えば探せる情報なんだし、削除しても無意味なのかな…とかいろいろ考えたりして。
どうなんでしょうか?
0103
垢版 |
2006/01/06(金) 01:19:34HOST:200.117.111.219.dy.bbexcite.jp
Winnyどうこう、じゃなくて、
2ちゃんねるの削除ガイドラインを見ましょう。
0104菜々氏
垢版 |
2006/01/06(金) 01:49:12HOST:softbank220063088079.bbtec.net
たとえばWinnyで流出した住所・氏名・電話番号が晒された単一レスならば、
個人・三種のレス削除ということで済むと思うんです。

でも、その流出事件についてのみ語るスレッドが立っていて、
レスには住所や電話番号が直接明記されていなくても、Winnyで情報が得られることが分かってしまったり、
レス一つを読んだだけでは個人を特定できなくても、そのレス+Winnyの情報で個人特定が可能となってしまう例についての
対処はどうなっているのだろうかと思ったわけです。

自己責任とはいえ、ウイルスにかかってしまって故意ではなく情報が流出してしまった個人の保護についての
2ch側の見解はすでに出ているのでしょうか?もしあるなら、教えてください。
0105おさげ
垢版 |
NGNG
nyは所詮、手段にすぎないと思うけどね。
形は違うがネットと同じ。

ネット上で公開されている情報は普段のネット以外の生活では知りえない。
同様に。
Winny上で(ry

そして削除ガイドライン、と。

公式なコメントは無かったような。

ウイルス? 踏んで掛かる方が悪いだろ、あんなの。
0106菜々氏
垢版 |
2006/01/06(金) 15:18:08HOST:softbank220063088079.bbtec.net
やっぱり自己責任てことなんですかねぇ…

でも、nyやウイルスに無関係なのに、情報が漏れてしまった当人の家族やら、
周りの人の立場だったら…と考えると、「単なる自己責任」で済まない部分も出てくると思います。
当人の人生が狂うだけでなく、下手したら犯罪に巻き込まれる可能性だって否定できない。

ちなみに、既婚女性板で今祭りになっている人は、ついに夕刊紙に取り上げられてしまったようです。
2chで祭られたために記事になった、とまでは言いませんが、
2chで騒ぎになっていなければ新聞に載らなかったのではないか、という気もしてます。

これからしばらくは、こういう事態に巻き込まれる個人は増えていくのではないかと思いますが、
今の削除ガイドラインでは対応しきれない問題が出てくるのではないでしょうか?
0107おさげ
垢版 |
NGNG
ガイドラインは明らかに万能ではないしな。
ひろゆきが変えようとしなければ結局は変わらん。

家族の個人情報は確かにちょっとアレだが、ウイルスとか付かれちゃう人は
結局モノを扱いきれなくてないわけで。
ただ単に、ウイルスについての危機意識が足らなかっただけだと思うけどね。
掛からない人は掛からないのだし。

まぁ個人的に同情できないのは、
俺が共有ファイルにあまり興味が無いからなんだが。
0108菜々氏
垢版 |
2006/01/06(金) 15:48:23HOST:softbank220063088079.bbtec.net
私もnyはしませんが、同情できる、できないは置いといて、
うっかりとはいえ、「本人の意思ではなく」流出した個人の情報が、
巨大匿名掲示板である2chにおいて不特定多数の人間に興味本位につつきまわされているのを
放置しておいても良いのかどうか。

いずれ危機意識が高まって、こういう馬鹿をやる人は減っていくだろうと思いますが、
そこに行き着くまでに晒される人たちは保護しなくてもいいんでしょうか?

さっき板に行ってきたら、また別の人が晒されてました。
昔からふとしたことで悪行がバレて、職を追われたり、村八分にされたりはあったと思いますが、
ネット上ではその規模が違う。知るはずのなかった人にまで知れてしまう。
ネット社会だから一旦載った情報が広まるのは仕方ないこととはいえ、やっぱり2chなりのモラルも必要だと思うんです。
0109 
垢版 |
2006/01/06(金) 16:10:52HOST:ZG022086.ppp.dion.ne.jp
2chに利用者を保護するなんて意識あったっけか
0110菜々氏
垢版 |
2006/01/06(金) 16:22:42HOST:softbank220063088079.bbtec.net
>>109
三種の個人情報は重要削除対象、ていう当たりを利用者保護と捉えてみた。

自分の頭の中も整理しつつだったので、読みにくい長文レスになってしまった。スマソ。
でも、とりあえず自分の中でもやもやしてた問題はだいたい吐き出せた。
他の人たちやひろゆきはどう考えているかが知りたい。
…んだけど、問題提起場所として、ここは正解?なんか人少ない?
0111.
垢版 |
2006/01/06(金) 16:46:01HOST:U168133.ppp.dion.ne.jp
>他の人たちやひろゆきはどう考えているかが知りたい。
とりあえず今出てるソレ関連の削除依頼が
どう判断されるか待ってみるてのも。
0112
垢版 |
2006/01/06(金) 17:12:12HOST:ntoska060166.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
「転んでも泣かない」に集約されてるような希ガス
0113?
垢版 |
2006/01/06(金) 18:16:06HOST:usr203091165069.usr.starcat.ne.jp
ところでこれなんて読むの?

欄検眼段
らんけんがんだん?
0114寝言主義
垢版 |
2006/01/06(金) 18:25:00HOST:0x3dc4c016.rev.ncv.ne.jp<cachec.ncv.ne.jp>
リャンクーガンドゥ
0115菜々氏
垢版 |
2006/01/06(金) 18:42:56HOST:softbank220063088079.bbtec.net
>>111
>>108で書いた2件目の人は書式不備を理由に蹴られているようですが、
賛否両論、いろいろ出てます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1136391649/

現状のローカルルールでは消されない例です。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1136477722/177

以前、同じような名前の羅列レスを別件で削除要請したことありますが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028527614/281-282
「名前だけでは誰のことか分からない」ので、却下でした。
0116?
垢版 |
2006/01/06(金) 18:47:03HOST:usr203091165069.usr.starcat.ne.jp
つ〜かガイドラインよく読めばもうちょっとましなやり方考え付きそうなものだけど┐('〜`;)┌
ま〜どちらにしろガイドラインに触れてないものの削除は削除人にはできません
0117
垢版 |
2006/01/06(金) 18:53:16HOST:pl858.nas924.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
ネット上では
自分が何かを行ったことで起こる事象は全て自分の責任
自分が何かを怠ったことで起こる事象は全て自分の責任
知識が不足し自己防衛を怠っている状態で安易にP2Pに手を出した
結果については1ミリも同情されないばかりか嘲笑の対象となるのは当然かと思われます。
そして、削除については2ちゃんねるのルールで判断します。ごきげんよう。
0118.
垢版 |
2006/01/06(金) 19:00:05HOST:U168133.ppp.dion.ne.jp
>>115
すでに個人三種で各板依頼スレに再依頼が出てますよ。>一番上のやつ
0119おさげ
垢版 |
NGNG
ぶっちゃけると、ウイルス引っ掛かる奴が一番モラル足りないのよな。
0120
垢版 |
2006/01/07(土) 01:57:16HOST:kita202057234209.kitanet.ne.jp
>>119 
そうですな。
必要最低限のことも出来ない馬鹿は
ネットに繋ぐ資格すらないことに気づいて欲しいもんです。
0121从*^▽^) ◆CharmyZC3Q
垢版 |
2006/01/07(土) 02:20:23HOST:207.232.153.30
ここまで広まっちゃうと、依頼した分が削除されたとしても火は消せないだろうなぁ。
一度ネットに流失したものはどうにもならないからねぇ。
個人的には同情する。
0123菜々氏
垢版 |
2006/01/07(土) 14:38:01HOST:softbank220063088079.bbtec.net
いろいろレスありがとうございます。

「自己責任」「ウイルスに危機感がない奴が悪い」、ごもっともなんですが、
それを「転んでも泣かない」で片付けるにはあまりにも代償が大きいなぁ、と思ったり。
一度ネットに流出したものはどうにもならないってことは分かってますが、
せめて2chだけでもあまり話題にのぼらないようにしてやることはできないのかなあ、、、
0124
垢版 |
2006/01/07(土) 15:27:54HOST:pl858.nas924.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
モラルと言う名の錦の御旗を掲げた情報操作はこの世界では通用しません。
存在することは、存在するままの形で流通します。
それがこの世界の流儀です。
何かを隠したい人達には非常に都合が悪いだろうとは思いますが。
0125 
垢版 |
NGNG
もし仮に削除したとしても、削除することそのものが燃料になる可能性があると思いますが…
0126おさげ
垢版 |
NGNG
2chの内外というのは、かなり些末な区分だろう。

内部に書かれたことは誰でも容易に保存・保管されうる。
外部に書かれたことは内部で語る際のソースとなりうる。
これらに大した壁はない。

防ぐなら、最初から溢さないか溢した後に濁さないかだ。
特に前者は大事だ。
火元が無ければ、煙はもちろん火が立つこともない。
0127大将 ◆TaiSyoda7k
垢版 |
2006/01/07(土) 16:56:08HOST:ch49.opt2.point.ne.jp
削除するという事になったと仮定して考えてみる。
削除するためにはまず実際に情報が流出しているかどうかの確認が必要になる。
nyに流出した情報ならnyを導入してダウンロードしなければ確認できないわけで。
ダウンロードするという事は、ファイルキャッシュ拡散の手助けをする事になるわけで。
おまけに自分もウイルスに感染して自分の個人情報をばら撒く危険性も伴うわけで。

ハイリスクだなぁ(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0129从*^▽^) ◆CharmyZC3Q
垢版 |
2006/01/07(土) 17:38:54HOST:203.162.114.20
ウィニーは利用していなし興味もないけど、最近、ハメ撮り画像流失とかそういうの多すぎ。
0130菜々氏
垢版 |
2006/01/07(土) 18:45:45HOST:softbank220063088079.bbtec.net
重要削除についてはレス単位でしか対応できない、ってところも問題があるような。

個人情報晒し祭りスレが、「対象者が不利益をこうむる可能性がある個人の私生活情報を晒すこと」を目的としていると考えれば、
スレストされたり、スレごとあぼんされなければ、あまり意味がない。
単一レスの削除をするだけでは意味がないし、また追いつかない。
つまり、削除ガイドラインで「三種の個人情報は重要削除対象です。」と謳っている割には、その機能を果たしてないんでは?

重要削除がレスのみとなった経緯について詳しく知らないし、
削除ガイドラインの個人情報は削除の意図は、一般個人の保護と解釈して勝手に考えたことなので、
私の思い違いであさっての方向の議論だったらスマソ。
0131阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
垢版 |
2006/01/07(土) 18:55:57HOST:cthrsm018030.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>130
確かに、削除要請板での削除依頼にはレス番の厳密な指定が必須となってますが、
私たち削除人がスレッドごと処理するのが望ましいと判断した場合はスレッドごと処理しますよ。
0132散歩中
垢版 |
2006/01/07(土) 18:56:42HOST:p4120-ipbf11akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>130
依頼はレス単位だが、対応がスレに及ぶことは、まま有る。
0133或名無詩
垢版 |
2006/01/07(土) 18:58:33HOST:z188.58-98-192.ppp.wakwak.ne.jp
要請案件の場合、板毎の依頼スレに依頼中にdat落ちしても適正なら処理していただけるんじゃなかったけね?
0134菜々氏
垢版 |
2006/01/07(土) 19:10:49HOST:softbank220063088079.bbtec.net
>>131-133
あーそうなんですか。失礼しました。
早速の突っ込みありがとうございます。
0135さざ
垢版 |
2006/01/07(土) 19:48:46HOST:ZF215081.ppp.dion.ne.jp
文学板で一作家に3スレが乱立するようになりました
私は誘導して統合しようとしていたのですが、
なんと削除人があらわれる前日に誤誘導した馬鹿がいます
詳しく述べると 一つ本スレがあり、そこに私は誘導したのですがその後
ばかが本スレ以外の2つのうち一つのスレの誘導を本スレではなく
もう一つの本スレ以外に誘導しました おかげで本スレともう一つスレを
残すのに成功したわけです 見事に削除人は騙されました。。。。。
騙したばかは文学板で宣伝ばかりしています
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1133861563/l50

357 :名無しさん@自治スレッドでローカルルール議論中 :2006/01/07(土) 09:34:48
誘導

平野啓一郎『日蝕』
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1071504461/
と書き込んだばかなんですが、削除人をだますという暴挙です
あく禁にしてもらえないでしょうか?
0136
垢版 |
2006/01/07(土) 19:55:09HOST:240.32.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
最後の一行で逝ってこいだな。
0137 ◆cham11BwbI
垢版 |
2006/01/07(土) 19:55:39HOST:tetkyo078102.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
最後の行だけ読みましたが
2ちゃんねるではアク禁依頼はお受けしておりません
0139おさげ
垢版 |
NGNG
文学板利用者は、ブンガクする前に利用してる場所のルールぐらい理解しろ、と
それだけだね
0140削除( ゚д゚)y-~ ★
垢版 |
2006/01/08(日) 03:44:46ID:???0
>>123
削除してなんか良いことあるの?

ny上のデータというのは他サイトに個人情報が掲載されリンクされているのと同様に
「2ch上には個人情報はない」ので個人情報には該當しないし、
2ch上で言及されていようがいまいがその情報は公開され続けているので削除をする意味が無い。

そんな2chとは關係の無いところで公開されている情報に対して
「言及すら認めない」などという主張は到底受け入れられない。
事実があれば言及される可能性があるのは当然だ。
公開するのは問題だが公開されているものをつつきまわすのは問題だとは思わない。
これを取り締まりたいなら治安維持法でも作って戒嚴令を敷くのが良かろう。

また、nyのハッシュについてはCRCと同様ファイルを識別するためのものであって
ファイルそのものとは關係が無いので削除の必要性を感じない。


ちなみにOFFで何らかの行動をとったならそれを取り締まるのは警察の仕事だろう。
そのために税金拂ってるんでしょ。
0142(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
垢版 |
2006/01/08(日) 11:14:24HOST:p1063-ipad211souka.saitama.ocn.ne.jp
70年代に多感な頃を過ごしたからかな。と、勝手に決め付ける。
0143.
垢版 |
2006/01/08(日) 11:46:17HOST:zaq3dc02994.zaq.ne.jp
また,被控訴人は,本件掲示板の運営者として,
削除依頼は削除依頼掲示に記載すべきものとするガイドライン(甲9)を設定しており,
これ以外の方法による削除要請を受理しなくともよいかのごとく主張するが,
これは,被控訴人が一方的に取り決めた通告方法にすぎず,
本件掲示板に何ら特別な関係を持たない控訴人らに法的な効力を及ぼすことはできない。

http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/$DefaultView/1645EA3EB994363849256FBA0037E2FB?OpenDocument

#従う必要は全くありません。
 訴えれば必ず勝てます。
他にも
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/C3285B90D0EFA50849256CB70005EBAD/?OpenDocument
さらに最高裁でも敗訴確定
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200510070278.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000228-kyodo-soci
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20051011nt02.htm
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20051007/20051007a4120.html?C=S
0144削除屋@小太郎 ★
垢版 |
2006/01/08(日) 13:12:22ID:???0
>>140
>そんな2chとは關係の無いところで公開されている情報に対して
>「言及すら認めない」などという主張は到底受け入れられない。
まあ、世間では通用しない理屈ですね。
自由と放縦は違いますから。

ただ、「2chでは何でも言及できる」というのは、ひろゆきさんの基本的なポリシーでもありますから、
「2ch的に(削除人的に)は正しい」と言えるかもしれません。
0145?
垢版 |
2006/01/08(日) 13:24:45HOST:usr203091165069.usr.starcat.ne.jp
最近( ゚д゚)y-~×小太郎とか明王×小太郎ってよくみかけるな(´ー`)y─┛~~
0147?
垢版 |
2006/01/08(日) 13:43:22HOST:usr203091165069.usr.starcat.ne.jp
特に根拠はないけどふいんきからそうかなと
0148ヾ(゚パ)ノ ◆f0.zuburi6
垢版 |
2006/01/08(日) 14:53:50HOST:ntszok098159.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
古い字を使うのって一部ぶーむ?
あれか,古きを温めて新しきを知る ってやつか。
なんつったっけ…そう,









うんこちしん
0149 ◆inODPD6owQ
垢版 |
2006/01/08(日) 15:46:50HOST:ntaich090112.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
まるちは><
0150削除( ゚д゚)y-~ ★
垢版 |
2006/01/08(日) 17:44:43ID:???0
>>144
それは價値觀の違ひでせう。
言及が自由であるのは「言論の自由」の範疇であると自分は考へます。
自分はモヒカン族なので。

自由の範疇のものを削除しろと相手の「善意」に期待するのは自由ですが
それが強制力を持つことはないでせう。
それが具體的に如何なる權利を侵害するのかをご指摘頂ければ考慮はします。


まぁ、nyのハッシュやリンクについての削除議論は散々既出かと思ひますが・・・。
0151削除屋@小太郎 ★
垢版 |
2006/01/08(日) 18:20:41ID:???0
>>150
相手の権利を侵害するかどうかを考えて初めて、「自由」というのは成り立つんですよね。
考えてなければ口で「自由」と言ってるだけで、「放縦」に過ぎない。
理屈としては、「相手の権利を侵害するなら言及すら認めない」という事になると思います。
0152
垢版 |
2006/01/08(日) 18:30:29HOST:pl858.nas924.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
小太郎は典型的なムラ社会の論理なので
永遠に折り合わないと思われます。
0153削除( ゚д゚)y-~ ★
垢版 |
2006/01/08(日) 18:41:45ID:???0
>>151
150の投稿より「それが具體的に如何なる權利を侵害するのかをご指摘頂ければ考慮はします。」
0154名無しの妙心
垢版 |
2006/01/08(日) 18:42:53HOST:131.241.24.38
つーか、もう諦めてアレしてるしね。
芯がないんだもの。俺より芯がないってよっぽどだよ?
0155削除( ゚д゚)y-~ ★
垢版 |
2006/01/08(日) 18:48:27ID:???0
實際に自分が処理をしてる際には判斷したものであっても
何らかの法的な權利を侵害するリスクがあると判断した場合は
ひろゆきに判斷した旨をメールで連絡してます。

そのメールを見た上でひろゆきがどういう判断をするかは
自分の預かり知らぬところです。
0156?
垢版 |
2006/01/08(日) 19:07:27HOST:usr203091165069.usr.starcat.ne.jp
せんせ〜
かんじがヨメマセン(´・ω・)
0158 ◆inODPD6owQ
垢版 |
2006/01/08(日) 19:43:23HOST:ntaich090112.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
空氣
0159削除屋@小太郎 ★
垢版 |
2006/01/08(日) 20:40:55ID:???O
>>153
まあ、>>140ではまるで全く考慮しないかのような言い方になってるので、
ちょっと指摘しただけです。

ただ、ひろゆきさんは自分では極力考慮したくない風に見えますね。
感情より勘定、みたいな。
0160名無しの良心
垢版 |
2006/01/08(日) 20:46:24HOST:ntmyzk026229.myzk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>159
消したほうがいいと思うのなら貴方が消して見てはどうですか?
消せる権限を持っているのですから。
0161削除( ゚д゚)y-~ ★
垢版 |
2006/01/08(日) 21:37:20ID:???0
>>159
そりゃそうです。
だって考慮の必要がないでしょう。
nyのハッシュやURLだけでは侵害が成立することはありえませんから。

当然、ハッシュやURLを書いた上で侵害となるようなことを記載するとかなら考慮しますよ。
ハッシュやURLと別に「侵害となる文章」があるんですから。
しかし、それはハッシュやURLに併記されている文章の問題であって
ハッシュやURLのテキストそのものが誰かの權利を侵害するものになるわけではありません。
0162 ◆IZUMI162i6
垢版 |
2006/01/08(日) 21:46:38HOST:129.31.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>143
どうでも良いですが、「訴えれば必ず勝てます。」という表現はやめたほうが良いですよ。
勝てなかった時に責任追及される可能性があります。

>>145
小太郎さんはツンデレだと思います。多分誘い受けって奴です。ハァハァ
0163槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/01/08(日) 21:49:59HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
>>143のコピペはあちこちの板で見かけるなぁ、
例の動物苦手板潰しを仕掛けた人の仕業だろうか。
0164?
垢版 |
2006/01/08(日) 22:20:08HOST:usr203091165069.usr.starcat.ne.jp
>>163
批判要望にはりまくってる奴のテンプレに似てる
0165スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
垢版 |
2006/01/09(月) 00:22:38HOST:p224.net220148035.tnc.ne.jp
「ところどころ」ってのがどうにも解せないんですよね・・・
何で「全部」じゃなく「ところどころ」正字体なのか。
0166( ゚д゚)y-~
垢版 |
2006/01/09(月) 01:51:05HOST:129.31.30.125.dy.iij4u.or.jp
IMEの辞書が糞だからです。
昔使ってた辞書を公開してたサイトが閉鎖してまして・・・。
0167削除屋@小太郎 ★
垢版 |
2006/01/09(月) 02:15:31ID:???0
>>161
>nyのハッシュやURLだけでは侵害が成立することはありえませんから。
今現在の日本の法律で権利侵害に当たるかどうかは別として、可能性だけならあるでしょう。
「権利侵害となる文章」の「場所」を完全に特定できる「二次的な情報」ですから。

「個人情報」については色んな所で色んな定義があるわけですが、
「当該情報だけでは識別できないが、他の情報と容易に照合することが出来、
 それによって当該個人を識別できる情報も含みます」というのもあります。
二次情報・三次情報などが全部個人情報になる日が来ないというのは、
断言はできないんじゃないですか?
照合、できますか?

プライバシー権って、なんか拡大しつつあるような感じなんですよね。
感情に法律が追いつこうとしているような。
「ピザ屋が配達される程度」とか「第三者が特定できる情報」とかいう基準も、
古臭くなるような気がしないでもありません。
0168削除( ゚д゚)y-~ ★
垢版 |
2006/01/09(月) 03:04:41ID:???0
>>167
侵害している「場所」を特定する二次的な情報がなぜ權利侵害になりうるのか理解できません。
日本は法治国家なので法律で權利侵害にならないなら可能性はないのでは?
青少年保護法や治安維持法が将来成立する可能性は否定しませんが
それらの施行後に改めて侵害を主張してください。私は将来ではなく現在の話をしています。

それらが本当に「完全に特定」するものであるなら考慮の餘地はあるかもしれませんがね。
ハッシュ情報というのは理論上必ずユニークなものを表しません。
URLはリンク先サイトの情報を保證しません。
そしてそれ故にハッシュは必ず一方的なもので必ず不可逆なものであり
それ自体が侵害内容となることは不可能です。

現在nyのハッシュの強度はある程度上がっていますが、現實に過去ny上で同ファイルサイズで
同ハッシュを持つ別のファイルが大流通したことからもハッシュ=元ファイルでは無いという事が
理解できるでしょう。2chのIDみたいなものですよ。


ただ、小太郎氏が小太郎氏の基準で削除判断において削除をされるのは自由なので
私の判断に納得が出来なければ私の殘したものを削除すればよろしいのではないでしょうか?
削除されたものをどうこうするのは難しいでしょうが、削除されていないものを削除するのは容易でしょう。
0169削除( ゚д゚)y-~ ★
垢版 |
2006/01/09(月) 03:10:09ID:???0
んー、とりあえず自分はトイレの壁に何か權利侵害となる文章が
書かれているのを見つけて
「どこどこのトイレの壁に侵害があったよ」
と云ったら權利侵害になるというのはあまり聞いたことがないですね。

トイレの壁が他サイトのURLでもWinnyのハッシュでも同じではないですか?
0170削除( ゚д゚)y-~ ★
垢版 |
2006/01/09(月) 03:14:21ID:???0
2chの削除基準は侵害とイコールではないですから侵害にならなくても
善意で消してるものは確かにありますし(荒し依頼とか)、そういうノリで
削除對象にすべきという主張なら理解は出來ますが、その主張が通って
ひろゆきが裁定を出すまでは貴方の主張に從う必要性を感じません。
0171名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2006/01/09(月) 08:56:18HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>小太郎氏
>( ゚д゚)y-~ ★ 氏
色々考えはあるようですが、こんな所で議論せず、どこか別の場所で続けた方が良いのでは?

どこのスレでやるべき問題なのか、あるいは新スレ立てる必要があるのか、私にはちょっと判断
しかねる部分があるのですが、少なくとも雑談・質問スレでやる話じゃ無くなりつつありますよ。

あ、話の推移には興味がありますので、移動先のリンクを貼っておいてくれると助かります。
0172おさげ
垢版 |
NGNG
ハッシュドポテト ウマー(思考停止)
0173削除屋@小太郎 ★
垢版 |
2006/01/09(月) 11:57:28ID:???O
>>168-170
特にネット由来の問題については、法律が想定してない問題も次々起こるわけで、
今現在の日本の法律でどうかは別にして、というのもそういう意味です。

法治国家を主張するなら削除人なんて要らないのですよ。
削除人は法律家じゃありません。
削除人は削除人として、何を考え、どう行動するものなんでしょうね?
0174おさげ
垢版 |
NGNG
卑猥なことを考え、猿のように行動すればいいと思うよ。
0175?
垢版 |
2006/01/09(月) 15:23:14HOST:usr203091165069.usr.starcat.ne.jp
やっぱり小太郎は要請板に向いてないわ┐('〜`;)┌
0176削除( ゚д゚)y-~ ★
垢版 |
2006/01/09(月) 16:29:43ID:???0
>>171
というか、これはかつて通った道なので再度議論というのもちょっとねぇ・・。
ちょっとすぐにログは出梃[てこ]ないけれども、「名無しさんの声」名義で
議論に參加してた記憶があります。
まぁ、この邊でお開きということで。

もし小太郎さんが必要だと感じてらっしゃるならスレ建てて誘導よろ。>小太郎さん

>>173
だから削除ガイドラインがあるんでしょうに。
削除人は削除ガイドラインに基づいて判斷するのが役割であってそれ以上ではないでしょう。
自分はそれ以上の判断が「恣意的な削除」に該當すると考えています。

削除ガイドラインに問題がないとは云いませんが、それはひろゆきの問題で
削除人には關係が在りません。
削除ガイドラインの内容の是非については削除人の肩書きと関係なく個人として
ひろゆきに意見を述べるのがよろしかろうと思います。
それは既に削除議論ではありません。
0177削除屋@小太郎 ★
垢版 |
2006/01/09(月) 19:17:07ID:???O
>>176
ガイドラインには「私生活情報」の項目があるので、
「ガイドラインの逸脱になる」という考え方もおかしいでしょ。
なぜ皆この項目を死に文として捉えてるのか、ずっと疑問なわけで。

前の議論はたぶん私も参加していたと思いますけど、
いつどこで議論しても同じ結論が出る類の問題ではありませんからね。
要は思考停止に陥らない事です。
0178散歩中
垢版 |
2006/01/09(月) 19:27:28HOST:p3246-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
と言うか誘導されているのに、所かまわず書き込む削除人の言い分に、
説得力があると、俺は思わないけどなぁ。
0179◆MoMolL1bhc @削除桃 ★
垢版 |
2006/01/09(月) 19:37:11ID:???0
ハッシュドポテトに限らずイモと油の相性はいいですな
ポテチ・コロッケ・大学イモect(思考停止)
0180通報者
垢版 |
NGNG
すみません質問なのですが、虐待者を通報した者も荒しとみなされるのでしょうか?
0181
垢版 |
2006/01/09(月) 20:18:39HOST:pl858.nas924.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
悪いけど、意味不明。
「虐待したことを書き込んでいるレスを通報したことを書き込んだら荒らし扱いされた」
ってことかしら。
わけわか。
0182
垢版 |
2006/01/09(月) 22:40:59HOST:135.135.148.210.dy.bbexcite.jp
>>181
小太郎さんなら問題視するんじゃない?
0183常識人
垢版 |
2006/01/10(火) 00:26:45HOST:p4245-adsao03douji-acca.osaka.ocn.ne.jp
つい先ほど趣味、軍事板の
【戦闘機の】零戦は無敵じゃない18型【本文とは】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136089189/150
が停止されました。
理由が全く理解できません。
不当な停止だと思います。
軍板では常日頃から、こういった理解に苦しむ不当な削除が目立ちます。
0184スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
垢版 |
2006/01/10(火) 01:09:26HOST:p200.net220148091.tnc.ne.jp
削除依頼は出ていましたので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128864613/88)、

↓こちらのスレッドに問題提起をして
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032455452/

↓こちらのスレッドで削除人さんをお呼び出ししてみては如何でしょう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/

なお削除議論板のローカルルールはご一読を。
0185おさげ
垢版 |
NGNG
名前欄に常識人と入れてると俄かに非常識臭くなる件
0186阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
垢版 |
2006/01/10(火) 18:47:50HOST:cthrsm014168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
かつての常駐板には、全然中立じゃないくせして「中立派」と名乗ってた馬鹿がいたなぁ……
0187HG名無しさん
垢版 |
2006/01/10(火) 19:07:12HOST:softbank219168004082.bbtec.net
酔っ払いほど「酔っ払ってないよ!」と言う法則
0188名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2006/01/10(火) 19:14:39HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
つまらない奴ほど「俺って面白いだろ?」とか、何も役に立たない奴ほど「俺を仲間にすると色々
役立つぜ?」とか。

アピールすればするほど疑わしい法則。
0189むぅ
垢版 |
2006/01/10(火) 19:25:40HOST:pdd1688.osakac00.ap.so-net.ne.jp
頭に「合法」の一言が付くと、途端に胡散臭くなるような
0190散歩中
垢版 |
2006/01/10(火) 19:29:20HOST:p3246-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
胡散臭いのがデフォなら、あえてそれを書く香具師も胡散臭く見えるんだが・・・。

俺は胡散臭くないと言っているようで・・・。
0191はじめての野次馬さん♪
垢版 |
2006/01/10(火) 23:52:50HOST:flets-i-west-4-123.dsn.jp
合法掲示板 2ちゃんねるへようこそ!

>>188
その前者の例が規制議論板質雑に居座ってますね……
0193名無しさん
垢版 |
2006/01/10(火) 23:55:07HOST:softbank220025060120.bbtec.net
漫画関連のスレなんですが、
スレタイに入っている作者の名前が間違っているという場合は
削除ガイドラインのどれにあてはまるんでしょうか?
0194槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/01/10(火) 23:57:13HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
>>193
どれにも当てはまりません。
次に気をつけて立てたらいいだけの事だし。
0195阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
垢版 |
2006/01/11(水) 00:08:36HOST:cthrsm014168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>193
ちょっと間違ったくらいなら、削除ガイドラインに抵触しているとは判断しない(されない)でしょう。
ただ、全然違う作家の名前にしてしまったなら話は別かも。

#「伊藤勢」のはずがうっかり「伊藤洋行」にしてしまったとか……
0196名無し
垢版 |
2006/01/11(水) 22:18:16HOST:d69-210.sala.or.jp
中学生・高校生の♀のおっぱい、パンツを見せてくれその2
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1136982336/

今真っ最中のこういうスレ、いかがなもんでしょう・・・?
テンプレ
>おっぱい・パンチラ見せてくれ
>ただしパンツは脱ぐな
>以上だ
未成年だからおっぱいも十分まずいと思うけど
中高の証拠が無いと、自称扱いで不問ですかね?
削除人さん、どうなんでしょう?

また上のスレにリンクが貼ってあったここも、スレ>>1を含めて何か匂うのですが
あせりなさんなって( ̄(エ) ̄)y-°°°5だお。
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1136983772/
自分はこのスレ知りませんので詳しくは語れません
0197削除屋@小太郎 ★
垢版 |
2006/01/11(水) 22:39:04ID:???0
>>196
とりあえず上は2ch内では削除対象です。
ただし、VIPが2ch内なのかどうかはよく知りません。
0198
垢版 |
2006/01/11(水) 22:47:56HOST:58-70-20-131.eonet.ne.jp
>VIPが2ch内なのかどうかはよく知りません
ワロタ
0199訂正
垢版 |
2006/01/12(木) 00:29:52HOST:KHP222226238082.ppp-bb.dion.ne.jp
>>196
とりあえず上は2ch内では削除対象として削除人が楽しんでいます。
ただし、小太が2ch内なのかどうかはよく知りません。
0200質問者
垢版 |
2006/01/12(木) 00:29:56HOST:cb8a1a-185.tiki.ne.jp
2チャンで、一字伏字の実名ではあるが、所属機関名を記載しているのでほぼ
個人特定でき、誹謗中傷しているので、それを書き込んだ者を名誉毀損罪で訴えたいのですが
この場合、管理人のひろゆきを訴えれば、ひろゆきは裁判所の開示請求に従って
その書き込んだ者の名前を調べ上げて、原告に告知するわけですか?
0201無外流削除宿酔 ★
垢版 |
2006/01/12(木) 00:40:31ID:???0
削除と情報開示の流れ
http://qb5.2ch.net/flow.html

発信者情報開示の方法

1、刑事事件の場合、警察に被害届を提出して、裁判所の差し押さえ令状を管理者宅へ持参。

2、刑事事件で違法性が明らかな場合、捜査関係事項照会書で発信者情報を交付。

3、民事事件で請求が必要な場合は、東京地裁の裁判官の判断によります。
0202193
垢版 |
2006/01/12(木) 01:06:44HOST:softbank220025060120.bbtec.net
>>194-195
回答ありがとうございます。
なんですけど、作者名が違ったりすると
まずその作者が迷惑を被ると思うんですが、名前を間違えて覚えられたり、
間違った名前で調べようとしても出てこないなど…
スレの進み具合によってはひとつのスレを何か月、何年も使う場合もあり、そのあいだ作者が
ずっと不利益を被り続けるというのは問題ではないでしょうか?
一般の2ch利用者にとってもスレタイ検索でスレが見つからなかったりして困ります。
できればガイドラインに、「あきらかに事実と異なる記述」とか追加してもらって、
そういうのも削除の対象に加えていただければと思うんですけど、
ここで言っても意味ないですかね…
0203名無しの妙心
垢版 |
2006/01/12(木) 01:17:03HOST:207.232.153.30
そこら辺は個別にそういう状態になった場合にお話しましょ、ってことで。
基本的には>>194-195ですよ、という事だと考えておけばいいと思います。

スレタイ検索でスレが見つからないのが明らかだったりするような、
そんな間違いであるのならば、ちゃんとしたスレを立て、元々あったスレを
完全に放棄できるなら、元々あった名前を間違えたスレが
処理されるという事もあるんじゃないかと思いますし。

ただ、やはり一つ一つの案件ごとに、実例を見て見ないとなんとも言えない
部分が多いと思いますから、スレタイを間違えないように気をつけるというのが
一番確実かと思われます。
0204県南の意思を継ぎ
垢版 |
2006/01/12(木) 20:57:08HOST:p6075-ipad02tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp
42 :”削除”依頼 :2006/01/05(木) 10:55:54 HOST:i219-165-174-174.s02.a002.ap.plala.or.jp
削除対象アドレス:
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1136231012/

理由:5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
   6 重複スレッド(>>54で誘導)

こんなのがスレに貼られていました、この削除依頼はどこで見れますか?
良スレなので削除されたくないです。
0205むぅ ◆fycV/APV4o
垢版 |
2006/01/12(木) 21:12:58HOST:pdd17c6.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>204
削除整理板のパチンコ店情報[スレッド削除]スレです

※削除依頼スレは、意見を書き込む所ではありません
 削除人の人の処理判断をお待ちください
0206野次馬さん
垢版 |
2006/01/12(木) 23:49:41HOST:ed63.AFL41.vectant.ne.jp
誘導先の方が後に建っているしレス数も少ないな。
なぜ削除依頼するんだろ?

>>204
1:以下の所に異議申し立てを記載。
これこれこういう理由で削除ガイドライン違反ではないと書く。
パチンコ・パチスロ板削除議論 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1037758333/l50
2:削除依頼スレhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119317987/
>>42の依頼に関して以下の所で異議申し立ていたします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1037758333/**←1:で書いたレス番号」
と書き込む。
3:削除人の判断を待ち、削除されたら諦める。


0207槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/01/12(木) 23:52:52HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
良スレだろうが何だろうが削除人が削除対象だと思えば削除されるし。

#意思を継ぐって?見たところ同じホストだから県南プロさんと同じ人では・・・
0210193
垢版 |
2006/01/13(金) 01:53:07HOST:softbank220025060133.bbtec.net
>>203
実例をとのことですので、自分が見ているかぎりの(漫画関連の)誤字・語表記のあるスレを
貼ってみます。
だからどうした、と言われるとそれまでですが、いちおう。


【出戻りますた】きずきあきら総合【ヨロピクね】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1136611012/l50

きづきあきらが正しいです。
名前が間違っていることは当初から明らかでしたが、
都合よく放置→即死とはならず、生き残ってしまいました。
あまりメジャーな作家とはいえないため、メジャーな作家より受けるダメージは深刻です。


亜宮美亜さんの作品
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1134368583/l50

阿宮美亜が正しいです。
このスレの場合、比較的過疎なエロ漫画小説板のなかでも
それほど話題の作家というほどでもなく、他の似たようなスレの例からして
普通にいけば2〜3年は使われるのではないかと思われます、
そのあいだずっと間違ったタイトルであり続けると思うと憂鬱です。


マヴラブ アンリミテッド
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1090472787/l50

これは作者名ではなく作品名です。
マブラヴが正しいです。
スレタイが間違っているせいもあり、人が少なく進みが非常に遅いです。
0211おさげ
垢版 |
NGNG
まぁ毎週日曜実況TBSの昼に立つ神田ほなみんスレとかも、
かなりの頻度で間違われてるしな。理恵と理江で。
あんまり気にすることでもないだろう。
0214?
垢版 |
2006/01/13(金) 14:12:10HOST:usr203091165069.usr.starcat.ne.jp
検索できないのは問題かも〜
見つからなければ新スレ立てて重複するし〜
0215HG名無しさん
垢版 |
2006/01/13(金) 14:16:33HOST:softbank219168004082.bbtec.net
タイトル間違いの重複に関しては
ケースバイケースとしか言いようがないかと。
0216案内人チャーミー ★
垢版 |
2006/01/13(金) 14:19:14ID:???0
>>214
その問題は確かにあるよんだよね。検索性。
検索性を考慮して、後から立ったスレを残してくれる削除人さんもいるし、
有効利用の方向で多少のスレタイ間違いなら立て直しは好まない削除人さんもいるし、
いろいろだけど。後者の方が多いかな。

>>215
だね。
0217名無し
垢版 |
2006/01/13(金) 19:40:31HOST:d69-210.sala.or.jp
>>197
>>199
なんだか、要するにVIPでは何やっても可ということを暗に示してるような・・・
つまり黙認というか放置というか。
あちこちの板で、小中学生がマンコ晒すならVIPに行け、とでも合言葉ができそう。

ところではっきりとは分からないんですけど、
確かVIPから派生したとか言われてるニー速と同pinkですが、
ちょっと前にどこかの板のスレのゴミ箱扱いになったとかいうのを見ましたけど、
もしかしてこの2つの板もVIP同様何やっても可の板という解釈ですか?
建前上は2ちゃんねるやPINKのガイドラインに当てはめるが、
実情は削除人は一切タッチしない、という具合に。
ただニー速はまだ理解できても、pinkは性質が違うから、
同様のゴミ箱扱いはちょっと違うキモス。
この件はどの板で動きがあったのは分からないので推測で書いてます。
0218?
垢版 |
2006/01/13(金) 19:49:52HOST:usr203091165069.usr.starcat.ne.jp
そ〜いえば児ポ法って本人が晒した場合でも捕まるんだろうか
0219◆MoMolL1bhc @削除桃 ★
垢版 |
2006/01/13(金) 20:02:49ID:???0
神田理江さんがアッコにおまかせ!のナレーションをしてるという情報を知って非常に感謝してる今日この瞬間


>>217さん
多分これかと
■ルーラ機能(ニュース速報板)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1136388744/
ゴミ箱扱いではなく、エロのみを移動ですね

>>218
高校生カップルがナニしたら逮捕とは聞いた事あります
0220?
垢版 |
2006/01/13(金) 20:10:37HOST:usr203091165069.usr.starcat.ne.jp
それ咽喉条例じゃない?
0221名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
垢版 |
2006/01/13(金) 23:31:43HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>星猫の人
あのスレに偽裕香に関しては、漏れも一瞬そう思ったから、イ`

リンク先の書き込みとhostが一致したのを確認してなかったらそのままスルーしてたなぁ……
0222名無し
垢版 |
2006/01/14(土) 00:16:57HOST:softbank220004008184.bbtec.net
ところで、どこで削除板みれるんですか?
0223音速の案内人 ★
垢版 |
2006/01/14(土) 00:19:47ID:???0
削除整理板と削除要請板は普通の板のように上位スレッドの一部レスが表示されません。
ということで、削除依頼スレが見たければスレッド一覧からどうぞ。
0224名無し
垢版 |
2006/01/14(土) 02:14:12HOST:d69-210.sala.or.jp
>>219
エロのみなんだ・・・どこかで見たコピペではとにかく変なスレは全部飛ばす、
みたいなふうに読めたんで、それはコピペした人の解釈だったのかな
しかしその混乱のせいでしばらくJaneでバグってたのは困ったもんですが

>>218
未成年のポルノ行為に関わったら全アウトっぽく思えちゃうけど
正確にはどうなんでしょうね?
VIPじゃほぼ毎日18歳未満が何かやってそうでw
0225 ◆IZUMI162i6
垢版 |
2006/01/14(土) 02:38:12HOST:129.31.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>224
アレは根拠の無い拡大解釈で、集団的自衛権よろしく
兒童ポルノを助長するから云々で未成年時に撮られた
自分のポルノを売る場合とかも對象になると思う。
0226
垢版 |
NGNG
>>224
ルーラ機能使って、エロ・下品意外のスレも飛ばしてるのがいるみたいで。
0229 
垢版 |
2006/01/16(月) 02:55:26HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>69
>所属チームでの話題が題材のスレです。
> これは現ローカルルールでは板趣旨としておりません。
>それは現ローカルルールを制定する時だけじゃなく
>それより前の日本代表蹴球を作ってもらおうという話をしている時からの事です。

おい何こんなとこで俺ルールを勝手に板趣旨にしてるんだ
板が出来る前の議論(しかも証拠無し)は板趣旨にはならないぞ
ここでは議論はできないので続きはこちらで
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/l50
0230向うの78
垢版 |
2006/01/16(月) 22:37:32HOST:softbank218130230047.bbtec.net
このスレ、ちょっと借ります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094662185/31+56+66+73-79
の79に対するレス。

>主観のぶつけ合いが、具体的な案件に関する議論であるとは私は思っていない。
主観に対する認識の違いがあると思われる。その言葉をはずすと、少なくとも56で示される
具体的な案件に関する議論であることは認めてもらえるだろうか?
主観のぶつけ合いが議論ではないとする趣旨ならば、別の説明をしなければならないが。
レス31
>もともと議論というのは・・・(中略)・・・認識を持って欲しい。

>不適切であるとの理由が見えません。
削除人に対する影響しか言及されていなかったため、それ以外の板住人の存在をも考慮して
然るべきということで、あえて不適切とした。

というか、元々66の
>削除人向けではなく 君向けの説明であることは明白なので、
のように削除人や第三者が読むことを前提にしない議論をするつもりであったが、
73によって「この板の他の住人の存在を考慮しろ」という指摘をされたと考え、
的確な指摘だと反省していた所に、76のような「スレ違い論」が出てきたため、いささか幻滅した
というのが正直なところ。
表現もその分きつくなったかと思う。

冷静に考えると、自分の発言も第三者への配慮に欠ける点が多々あると反省している。
(専門用語の使用もできれば避けたいが、こればっかりは)
議論の相手も、表現や手段はアレだが、それなりに真剣にやってると思うので、
「スレ違い」という指摘は承服できんのではなかろうか。
0231 ◆IZUMI162i6
垢版 |
2006/01/17(火) 00:51:06HOST:143.32.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>230
何が言いたいのか良く解らん。

まぁ、相手に読んで欲しくないなら配慮なんてする必要はないんだし、
配慮したい奴はすれば良いししたく無い奴はしなければいいんじゃない?
配慮は相手に読んでもらえるかには影響するかもしれないが
意見の妥当性には影響を与えないしな。
0232散歩中
垢版 |
2006/01/17(火) 09:23:34HOST:p3246-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>230
主観のぶつけ合いも議論でしょうが、削除議論板のローカルルールが概念している
議論とは違うと、私は考えました。

>それ以外の板住人の存在をも考慮して然るべきということで、あえて不適切とした。
考慮していないという貴方の印象に根拠がありません。

削除議論版が概念する議論は、一般の板が予定している「議論など」と比較して
狭いものであると私は考えており、そのことを説明する一つの材料として、
主観のぶつけ合いをエンエンと行なうことに関する、削除作業への好ましくない影響
を提示したまでです。

もう少し言えば、自治スレでできることは自治スレで、自治スレだけでは十分でない場合
に、自治スレと連携しながら必要に応じた範囲で削除議論板で・・・・・・
そう考えす、すべてのスレがそのような感情のぶつけ合いも含めた議論が可能ということ
になりますと、本来の削除議論板の機能が阻害されるというような懸念を、貴方は感じま
せんか?
0233 
垢版 |
2006/01/17(火) 22:01:56HOST:ntoska251130.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094662185/
なんか知らんけど向こうへ帰れよ
つーか、全く読んでないけど別に詐欺で自治談義してもいいじゃん
誰も迷惑だと言ってねーのに出汁に使われる人も気の毒な話だね
0234
垢版 |
NGNG
2ちゃんねるの削除を言いたい時はどこで言えばいいんですか?
0235 ◆cham11BwbI
垢版 |
2006/01/18(水) 00:02:07HOST:tetkyo078146.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
>>1から読んでみるとか
0236 ◆cham11BwbI
垢版 |
2006/01/18(水) 00:05:10HOST:tetkyo078146.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
あぁここ詐欺か・・・

こっちの方がいいかも
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1135700789/


あと携帯だといろいろとアレなんで、
携帯じゃなくてネットカフェで言うといいかもしれませんよ
0237 ◆fycV/APV4o
垢版 |
2006/01/18(水) 00:07:21HOST:p29c5a2.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>削除を言いたい

どう言う意味かなぁ
削除(について苦情を)言いたい?
削除したい(して欲しい)?
うーむ
0239230
垢版 |
2006/01/18(水) 01:02:53HOST:softbank218130230047.bbtec.net
>>232
>主観のぶつけ合いも議論でしょうが、削除議論板のローカルルールが概念している
>議論とは違うと、私は考えました。
肝心の話がずれているような。議論の仕方、有り様についての話に変わっている気がする。
76で主張された
>具体的な削除案件に関する議論の板・・・これが原則。
ということに関しては、原則に反していないと認識できたが・・・という上での反論だろうか?
勝手にそうであると考えて(こういうのを主観という)、さらに主観及び議論について説明する。

>感情のぶつけ合いも含めた議論議論が可能ということになりますと、本来の削除議論板
>の機能が阻害されるというような懸念を、貴方は感じませんか?
一番のキーポイントがこの文。主観というのを感情の発露と誤解しているような気がする。
レス31 の
>もともと議論というのは・・・(中略)・・・認識を持って欲しい。
という説明は読んでもらえただろうか?
少なくとも主観という概念に感情という要素はない。まあ、無いけど行動の動機として
感情が含まれて、議論がグダグダになるというのはよくある話だが。

よって貴方の懸念する事態に対するアドバイスとしては、やはり↓の方が適切だったのではないか
というのが私の話の要点。
>この板は第三者も見る板であり、罵倒や中傷など議論の本質でない表現を使用するのは
>その第三者にとっても見づらく、不愉快であるのでよく考慮して発言されたい。

・先の議論は具体的な削除案件に関する議論であった。
・議論は主観のぶつけ合いであるが、感情のぶつけ合いではない。この板での議論に関しても
 品位ある議論が為されるべき。

以上の二点が共通認識として持てれば、この件は終了としたいが、如何?
0240230
垢版 |
2006/01/18(水) 01:04:24HOST:softbank218130230047.bbtec.net
>>231,233
唐突なネタですまん。他のスレでという要望があったし、もしかしたら他の人の参考になる
かもしれんというスケベ心の為せる業。雑談だと思って華麗にスルーして。
0241neta
垢版 |
2006/01/18(水) 01:12:28HOST:softbank218130230047.bbtec.net
リロードして思った。
>>234 2ちゃんねるの削除
裁判所か、脅迫状か・・・
0242 ◆IZUMI162i6
垢版 |
2006/01/18(水) 03:01:13HOST:143.32.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>241
ひろゆきは天邪鬼だから脅迫状とか送ると余計に閉鎖が遠退くと思われ。
0243名無しの妙心
垢版 |
2006/01/18(水) 03:35:43HOST:207.232.153.30
なんかよーしらんけど、議論するなら相手をもっとリスペクトした方がいいと思うよ。
主観のぶつけ合いという言葉を借りた罵りあいを延々と展開されたんじゃ、
スレを利用したい他の人間からしたら偉い迷惑だし、そもそも問題の根幹にあるのが
削除議論ではないように見受けられるから、散歩中氏もそのような事言ったんじゃない?

削除議論板に限らず、観念論はあまり展開するべきじゃないよ。
収拾がつかないのがほとんどなんだから。
ある程度の所で引くってのができないなら、打ち切ってしまった方が
他人に迷惑かけずに済む。
0244散歩中
垢版 |
2006/01/18(水) 11:05:14HOST:p3246-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>239
具体的な削除案件に「関する」議論であるとしても、
主観をぶつけ合うこと・罵倒や中傷など議論の本質でない表現を使用した
言葉のやり取りの 延々とした継続は、「この板の予定する議論」ではないと
私は思っていますんで、その説明を、直接的ではなくかつ、そこはかとなく
ご理解いただき、了解いただけるよう、LRや迷惑の具象をそえて、書いた
つもりです。

(品位など求められても・・・困る削除人も大将、いや多少いるかと・・・。w)
0245230
垢版 |
2006/01/18(水) 20:45:22HOST:softbank218130230047.bbtec.net
>>244
主観という言葉にまだ誤解があるような(逆に言えばそれ以外は合意ができたと)。
これは議論の時に重要な共通認識となるので、もう少し説明しておきたい。
別のネタ話用に取っといたネタ帖からコピペ。

話は変わるが、主観という言葉に悪いイメージを持つ人が多いような気がする。
逆に客観=善というイメージで、客観的などの言葉も間違って使われることがある。
主観無しに存在し得る人間というか知性体などありえないし、主観があるからこそ
世界が見え、考察という作業が成り立つんだが。

さらに我田引水もいいとこだが、しつこくレス31↓からの抜き出し。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094662185/31
あと、気なる事を少々。
「主観」という言葉を使い過ぎ。もともと議論というのは主観と主観のぶつかり合いです。
当たり前の事なので、普通は使いません。じゃあ「客観」とはなんだ、ということになりますから。
まさか自分の意見が「客観」だと主張される事は無いと思います。
理系の人なら、第三者が追試可能なデータだけが客観だというぐらいの厳しい認識を持って欲しい。

引用は以上だが、なぜ議論の時に重要な共通認識となるかというと、当事者全員が自分の
意見、主張が主観であるという共通認識を持っていれば、「我こそは絶対正義」などという
意味の無い不毛な論争を避ける事ができるから。


え、そんな見識を持った人の議論で何故罵倒、中傷があるのかって?
「相手に聞いてください。」
というか議論するのが目的ではない人が、勝手にその手の言葉を使うから & 削議では
そういう人の相手もしなければならない時があるから・・・としか。

おまけ:2ちゃんねるのレスの97%は主観で構成されています。
0246neta
垢版 |
2006/01/18(水) 20:49:04HOST:softbank218130230047.bbtec.net
>>242
ナイスな突っ込み・・・ホスト晒しての雑談はするまいと決めてたのについやってしまった orz
science4が落ちてたもんで、魔が差したか。こうなりゃ毒皿。

>>243
>議論するなら相手をもっとリスペクトした方がいいと思うよ。
リスペクトがセレクトに見えて、相手選べるんなら苦労せんわとレスしそうになった。
以下は心に染みるというか、いちいち同意できるというか、相手に読ませたい正論の数々。
特に最後の
>打ち切ってしまった方が 他人に迷惑かけずに済む。
これは切りのいい所(相手が自分の立場を自分で否定してしまった時点)で実行済みで
今に至るので、やはり判断としては妥当であったかと。

まあ、元となった議論は専門用語満載、おまけに品位を疑う発言者(約一名?)の存在で、
普通の人は読まない(読めない?)方がいいかも、できれば私も読みたくない。
ただレスの読み難さに負けての不適切なアドバイスは困るので、わざわざアドバイザ or
時の氏神(女神?)に異議を唱える事になったという次第。
0247 ◆IZUMIXFK1.
垢版 |
NGNG
誰に対する議論なのかが完全にズレてる。
名無しが名無しを言い負かしても削除人の判断は変わらない。
必要なのは削除人に読ませるだけの読み易さと削除人を納得させる程の説得力だ。
削除人を説得してあなたの価値観を削除人に「もっともな主張だな」と思ってもらうのが
目的でないならさっさと自治スレに帰るがいい。
0249neta
垢版 |
2006/01/19(木) 01:20:20HOST:softbank218130230047.bbtec.net
名無し同士の雑談と考えてたが、やはり他の人に読まれるスレはまずかったか。
削除判断についての議論ではなく、この板での議論、あるいは使い方についてという
テーマだったので、雑談スレでいいかと思ったが。

ということで散歩中さん、私的には有益な議論、レスをもらったけど、申し訳ないが
スレの選択を誤まったようなので、もしレス頂く時は元のスレでお願いします。
0250名無し
垢版 |
2006/01/19(木) 18:09:55HOST:ntceast905245.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp
どこで聞けばいいのか分からなかったので、
詳しそうな人が多いここで聞いてみます。

いわゆる「自治スレ」の定義みたいなものって、
どこかにありましたっけ?
それに類する文面があるようなところ、
或いは定義付けようとした前例などをご存知でしたら、
それでも結構です。
0251
垢版 |
2006/01/19(木) 18:22:10HOST:pl1330.nas924.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
そんなん定義とかあるの?
自治スレとスレタイに書いて自治の話ししてれば自治スレでしょ
0252名無し
垢版 |
2006/01/19(木) 18:52:03HOST:ntceast905056.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp
>>251
いや、よく「自治スレは○○であり、○○以外の意見は受け付けない」的な意見を言う人がいまして、
ならば、一般論的な定義とか、他の板の定義みたいなものがあれば、と思い、質問した次第です。
0253.
垢版 |
2006/01/19(木) 19:03:26HOST:ZF247131.ppp.dion.ne.jp
>>252
よく解らんですが、自治スレって絶対じゃないすよ。
0254名無し
垢版 |
2006/01/19(木) 19:09:01HOST:ntceast905013.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp
>>253
そうですね、絶対ではないとは自分でも思うんですが、
突っ込んで考えると「自治スレってなに?」と、自分でもわからなくなってきた…

そもそも自治スレとはいったい何ぞや、と言う議論が、
過去にどこかで行われていれば、参考になるんじゃないかと思い、質問した次第です。
0255
垢版 |
2006/01/19(木) 19:12:41HOST:pl1330.nas924.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
何だかよくわからんけど、
意見自体をシャットアウトするようなことはどうかと思うなぁ。
0256居酒屋案内人 ★
垢版 |
2006/01/19(木) 19:15:57ID:???0
>>252
自治スレは雑談スレ扱いとお考えください。自治スレ自体を認める
ような話しと、削除ガイドラインでいう話しをどちらもクリアできます。
つまり、雑談スレなわけです。
ただし、皆さんで話し合い決めたようなルール(削除ガイドラインで
もなくローカルルールでもない)は尊重すべきだとは思います。
削除とは関係ないスレルールのようなもの。sage進行とかね、、
0257.
垢版 |
2006/01/19(木) 19:45:30HOST:ZG245097.ppp.dion.ne.jp
>>254
>>256さんも書いてるですが、自治スレて「雑談スレ」という括りなんですよね。
で、板の自治についてに特化した雑談スレを「自治スレ」と呼ぶのではないかな、と。
たいていのスレでは「板・スレ全体の自治についての議論」はスレ趣旨と反してしまうので
自治議論専用の雑談スレを設けているのではないかな、と。
ただ253でも書いたですが、自治スレで決定されたものは絶対というわけでなく
自治スレで決定してないものは聞く必要がないというものではないかと。
0258HG名無しさん
垢版 |
2006/01/19(木) 20:52:33HOST:softbank219168004082.bbtec.net
ちょっと重箱の隅つつくようになるけど
ガイドラインでもなくローカルルールでもないものを
尊重する必然性って、あんま感じないんだけど。

スレの空気読むこと自体は大切だけど
ガイドライン上ではなんら効力をもたない存在を
全部一緒くたに尊重って言うのはどうかと
0259山葵@案内人 ★
垢版 |
2006/01/19(木) 21:10:28ID:???0
削除判断には影響しないってことです。
自治スレの決定事項にならうか否かは、住人の良心に託されています。
0260居酒屋案内人 ★
垢版 |
2006/01/19(木) 22:21:51ID:???0
>>258
禁止事項を犯さなければよいって考え方もありますが、それぞれ
物の捉え方の異なる人達が話し合い決めたようなことは、尊重し
て見てはどうだろうかってお話しです。
守らないからといって何らかの罰則があるわけでもなく、まさに皆
様方の良心に託されるところでございます。

独自ルールを守ることにより話し合いがスムーズになったり、議論
が活性化されたり、情報交換の場として有意義なものにでもなれば
しめたものではないでしょうか。まったく反対のことも考えられます
がね。その時は違った提案をしてくと。
0261 ◆IZUMIXFK1.
垢版 |
NGNG
ガイドラインには全てが書いてあるわけじゃなくて、例えば似た趣旨の板間の住みわけとか
雑談やネタへの許容値とかグレーの部分が多々在り、利用者の意志を尊重できる部分がある。


このグレーゾーンがどこからどこまでかは曖昧で削除人によって判断が分かれることもある部分で、
しかし絶対に全てがグレーゾーンなわけではないし、利用者と共に歩むというのはイエスマンになるのと
イコールではないので…。

例えば、DB(データベース)板の利用者がドラゴンボール板を望み、板にドラゴンボールのネタスレが
溢れていたとしてもそこがドラゴンボール板になることはない。
0262削除屋@小太郎 ★
垢版 |
2006/01/19(木) 23:32:19ID:???O
私は知らない板の自治スレを探す場合、「自治」ではなく「板」で検索しています。
0263
垢版 |
NGNG
自治スレの話題が出てるんでちょっと質問なんだけど
自治スレじゃない普通の雑談スレで自治に関する話題が出たとして
ある程度議論になって議論が落ち着いたら
そこでの議論をもとに申請とかしていいの?
「自治」を明記したスレを別に立てるべき?
0264 
垢版 |
2006/01/20(金) 00:19:55HOST:ntoska251130.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
無論そうするべきでしょうな、極力周知に勤めるのがよろしいかと
申請は誰でも勝手に出来るし、うっかり通ることもあるかも知れないけど反発は必至
0265名無し
垢版 |
2006/01/20(金) 19:01:26HOST:ntceast905224.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp
自治スレ定義について質問したものです。
昨日はありがとうございました。参考になりました。
「自治スレとは、板自体の動向に関しての雑談スレ」
という括りでいいようだと理解しました。
0266プロペ羅王 ◆LjHppJTE9E
垢版 |
2006/01/20(金) 22:13:22HOST:z124.211-19-76.ppp.wakwak.ne.jp
初心者の質問板からこちらへ誘導されました。
よろしくお願いします。

コテが占有するのは削除対象と言うのがあるのは知ってましたが、
誰が呼びかけたと言うく訳でもなく、自然とコテが集まってしまって、
気がつけばコテが馴れ合ってしまったスレは、コテの占有とみなされて
削除対象になりますか? レス内容は板違いではありません。
特に名無しに来るなとか、来るならコテになれ発言はありません。
またコテの誰が立てたスレでもありません。
またコテに関して、明確なローカルルールの無い板において、
コテ同士が馴れ合う事はよくない事でしょうか?
0267おさげ
垢版 |
NGNG
雑談カテゴリでない限り過度な馴れ合いは雑談スレ以外ではやらない方が無難。

で、質問についてだが、
名無しに対して排他的なテンプレや雰囲気が生まれてない限り、
結果として集まっただけならばそれはコテスレとは認識されにくい、であろう。

おせっかいな話だが、そういったスレでは
コテが賢くなればコテスレだ何だと言われることは少なくなる。
まぁ、板にもよるがね。
0268プロペ羅王 ◆LjHppJTE9E
垢版 |
2006/01/20(金) 22:28:43HOST:z124.211-19-76.ppp.wakwak.ne.jp
>>267
早速ありがとうございます。
これまで一度も自治スレからは指摘された事はないのですが、
名無しからは時々ですが「ウザイ」「馴れ合うな」「板から出て行け」等はあります。
0269おさげ
垢版 |
NGNG
「馴れ合うな」「板からでていけ」と言われた際に
どう対処するかはコテ名乗ってる人が自ら考えることだね。
そう言われうることを覚悟の上でコテはやるもんだ。
0270おさげ
垢版 |
NGNG
おっと書き忘れ。
自治スレで問題視されてないなら然程気にしないでいいだろう。然程、な。
逆に言えば、完全に気にしないようにはなるな、と。
0275おさげ
垢版 |
NGNG
着替え魔

麻雀板のアホがマルチコピペ必死だな
0277   
垢版 |
2006/01/21(土) 21:41:35HOST:i58-89-160-132.s02.a007.ap.plala.or.jp
ですねぇ。。

ふと思う、お題も無いのに削除議論スレを立てる人は何を考えているのだろうと。
0278あさげ
垢版 |
NGNG
どうせ、何も考えずに脊髄だけで立てたんだろ。
「立てたかったから立てた」。VIPクオリティ。
0279   
垢版 |
2006/01/21(土) 21:56:16HOST:i58-89-160-132.s02.a007.ap.plala.or.jp
VIPクオリティねぇ。。

そんなもんはチラシの裏で発揮してくれればいいと思う今日この頃。
0280   
垢版 |
2006/01/21(土) 21:57:51HOST:i58-89-160-132.s02.a007.ap.plala.or.jp
てか俺の発言もチラシの裏だな。。炒ってくる。
0281のん。 ◆.HNONOTaN.
垢版 |
2006/01/21(土) 21:59:09HOST:p57d3f1.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
記念カキコに似たような感情じゃないのかなと想像。
0282あさげ
垢版 |
NGNG
チラシは薄いが、それでも増えればかさむからな。
ネットに書けばせいぜいブラウザのログやキャッシュに残るだけで
書いた当事者にとっては物理的には大して増えない。
まぁそんなもんだ。
0283スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
垢版 |
2006/01/21(土) 22:59:50HOST:p166.net220148090.tnc.ne.jp
裏の白いチラシって、パチンコ屋くらいしかないんだけど・・・
それ静岡だけなのかな?
0284_
垢版 |
2006/01/22(日) 09:36:30HOST:p84b5f3.onenum02.ap.so-net.ne.jp
カレンダーの裏がお勧めです
0285おさげ
垢版 |
NGNG
教科書の隅はパラパラ漫画専用スペース
0286闇の森 ◆kCZ.WALDzs
垢版 |
2006/01/22(日) 15:21:09HOST:p6e7e76.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
書く事が少ないならレシートの裏がおすすめ
0287ヽ(゚∀゚)ノ ミューン
垢版 |
2006/01/22(日) 18:46:05HOST:p241.net220148092.tnc.ne.jp
ガ板の住人来てるかなぁ〜 おい、居るのか?
居るなら返事したまえ
0288槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/01/22(日) 22:15:09HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
俺も一応ガ板に居るよ。
アッー!スレとかガチムチ兄貴スレあたりに。
0289同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
垢版 |
2006/01/23(月) 00:13:05HOST:11.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
即死判定(○○レスついてないスレは最終レスから××時間レスがないとdat落ち)ってなくなったんですか?
最終レスから12日近く落ちないスレが出てきたんですが。(以前は120時間以上でdat落ち)
0290 ◆fycV/APV4o
垢版 |
2006/01/23(月) 00:17:49HOST:pdd170e.osakac00.ap.so-net.ne.jp
ああ、それ自分も聞きたいです
容量オーバーになって6日経つスレが残ってるんですが、
今はどのくらいで落ちるようになってるんでしょうか?
0291◆MoMolL1bhc @削除桃 ★
垢版 |
2006/01/23(月) 00:19:11ID:???0
その基準をハッキリさせると
立ったスレッド全部に○○レス付くまで無意味なカキコミをする荒らしさんがいるので
ちょくちょく変化させているようです
0293おさげ
垢版 |
NGNG
おいちゃんご無沙汰だからかね
0294 ◆fycV/APV4o
垢版 |
2006/01/23(月) 20:10:53HOST:pdd11cf.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>290
あー、なるほど
了解しました
0295困り屋
垢版 |
2006/01/24(火) 16:47:02HOST:JJ080234.ppp.dion.ne.jp
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/1137074926/l50
こちらに「ぱよっく」というコテハンの人物がいるのですが、
あきらかに荒らしているからやめろ、と指摘を受けているにもかかわらず書き込みを止めず、
それどころか「荒れているほうが楽しい」という発言までしています。
削除依頼に出そうと考えているのですが、そのスレだけ削除しても他で荒らす可能性もあります。
こういった場合、対応はどうしたらいいのでしょうか。
0297_
垢版 |
2006/01/25(水) 00:10:34HOST:p84b5ef.onenum02.ap.so-net.ne.jp
住民さんたちに呼びかけて突級のスルーの快感をあなたが教えてあげましょう。
0298名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
垢版 |
2006/01/25(水) 00:56:04HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
まあ、「荒らすな」と言って止まるようなら苦労はしないな。

わざわざコテつけているんだから専用ブラウザのNGワード設定でセルフあぼーんしとけばいい
0299困り屋
垢版 |
2006/01/25(水) 22:11:51HOST:JJ080234.ppp.dion.ne.jp
>>295の困り屋です。回答ありがとうございます。
NGワード設定している人がほとんどのようですが、
放置できない人、もしくは本人による自演による書き込みが止まらないようです。
とりあえず自分はNG設定して、見なかったことにします。お世話になりました。
0300名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2006/01/26(木) 22:20:27HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>299
「荒らしに構う人も荒らしです」の方針に則り、放置できない人もスルーしちゃいましょう。
0301 
垢版 |
2006/01/29(日) 01:47:10HOST:61-22-229-169.rev.home.ne.jp
削除じゃなくてローカルルールに関する質問なんですけど、
「単発質問スレ立てるな、検索しろ」
といった趣旨の文言がローカルルールに入ってる板は結構あると思うんですが、
実際問題、ローカルルール制定前と比べて単発質問スレって減るんですかね?

ってこういう質問ここでOK?
0302
垢版 |
2006/01/29(日) 01:59:42HOST:50.116.111.219.dy.bbexcite.jp
減るかどうかは読んだ人の受け止め方次第(住人次第というヤツ)
LRになってれば削除(依頼)の理由にはなる

質問がここでokかどうかは、質問の趣旨次第。
(削除に関することと判断して2行目を書いた)
0303国道774号
垢版 |
2006/01/29(日) 06:58:49HOST:softbank219017044086.bbtec.net
質問です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137331664/8(まとめ)
の中段位の
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1137329306/ 前スレ561 572 >>3 誘導4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1137330683/ 前スレ562 564 >>2 誘導4
では
片方は正当継承スレだ、との主張、片方は固定馴れ合いと1に書き記す限りは
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1135477220/l50との重複なので
閉鎖的でないスレッドにするべく建て直しを主張の上、削除依頼をしていました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137331664/2-3参照)

結果は質問スレにも関わらず馴れ合い雑談可能な(それでも先発は先発)スレが残ったのですが、
判断基準はやはり先発であるからなんでしょうか?
結果的にまた1の誘導によってただの馴れ合い固定の避難所としての使われ方をされるのが
目に見えるからなのですが…。(普通の質問者と回答者にとっては迷惑千番です)
0305国道774号
垢版 |
2006/01/29(日) 08:04:27HOST:softbank219017044086.bbtec.net
>>304
運交板自治では既にこうした議論もされていますゆえ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1132245315/119-125

もはやことごとく建てるスレで馴れ合い推奨を掲げてる1は住民の
コンセンサスもなくフライングでスレを建てる
(馴れ合い雑談向きにルールを変えて;質問スレでは14弾から)
“スレ建て荒らし”なのでは?、それではスレ建て荒らしを防ぐ手段は?…と云う
議論に自治ではシフトしています。

ああ、いけない。御聞きしたいのはどの辺が判断基準になったのか、です。
次回はどういった対策を立てるのが良いかの参考にしたい為です。
0307国道774号
垢版 |
2006/01/29(日) 09:29:24HOST:softbank219017044086.bbtec.net
>>306
誘導通りにしてみました。色々と有難うございました。
0308おさげ
垢版 |
NGNG
削除ガイドライン
http://www.i2ch.net/test/read.cgi/guide/1000000008/10
2文目
>書き込む人は以下のガイドライン

原文ママだからしょうがないのかもしれんけど、
これ本当は
>書き込む人は以上のガイドライン
じゃないと変なんだよね……。
0309おさげ
垢版 |
NGNG
ぐあ、直リンクだとキンシorz
ガイドラインのレス10のことっす。
0310­
垢版 |
2006/02/01(水) 02:20:53HOST:P061198140013.ppp.prin.ne.jp
まぁ気にスンナ
0311質問ですが
垢版 |
NGNG
テレビで犯罪報道された高校生の高校名晒しは削除対象になりますか?(テレビでは高校名は晒されていない)
0312おさげ
垢版 |
NGNG
削除理由の観点を考えれば分かるかと
0313質問ですが
垢版 |
NGNG
携帯なのでテンプレは読めますがURLにジャンプはできませんでした。けれども削除できないって空気は嫁ましたのでdクス
0315質問ですが
垢版 |
NGNG
>>314
dクス。>>311は削除無理ですね…。でもテレビで公開されてない情報だからイヤです…。(ちょっとした関係者です)
0316 
垢版 |
2006/02/03(金) 11:45:03HOST:p848538.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
えー、この人おじさんだったのー?
あまりの視野の狭さと固定観念にガキかと思ってた
0317名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE
垢版 |
2006/02/03(金) 12:23:23HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
オヤジなのにガキでごめんなさい。つぎからはせめてトッツアンボーヤといわれるようにドリョクしますo
0318316
垢版 |
2006/02/03(金) 18:35:00HOST:p848805.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
ぎゃー!こんな所に誤爆してた!
しかも数時間も気づかないなんて…!
0319HG名無しさん
垢版 |
2006/02/05(日) 00:52:46HOST:softbank219168004082.bbtec.net
数時間たってから気付く誤爆の恐ろしさよ



・・・やっぱ整理でも端折らないでフォーム使おう、俺(゚∀。)
0322 
垢版 |
2006/02/09(木) 16:42:46HOST:user230-net219096051.ayu.ne.jp
削除依頼のフォームに
「どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます。」
となっていますが、どこで公開されているのですか?
場合によっては公開される、という意味でしょうか?
0323槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/02/09(木) 16:48:53HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
削除整理板でこのスレみたいに削除依頼が普通にレスとして残ります。
0325ひとりごと
垢版 |
2006/02/10(金) 16:04:45HOST:c114060.tctv.ne.jp
某板で実名を書かれてしまいました。
早速削除依頼を出したところ、
「名前だけでは個人は特定できません」との事・・・・・・。

はぁ?

ふざけるな!と言いたい。
第三者にはわからないだろうが、
内部の人間なら十二分に個人を特定できるだろうが!

早く削除してくれよ!
迷惑してるんだよ!
0327?
垢版 |
2006/02/10(金) 16:24:09HOST:usr203091165069.usr.starcat.ne.jp
郵便局のかたは名前だけで個人が完全に特定ができるそうですので明日から手紙に
住所は必要なくなりますね(´ー`)y─┛~~
0328.
垢版 |
2006/02/10(金) 16:27:54HOST:N119010.ppp.dion.ne.jp
業務が滞るですー>名前だけ郵便
0329”削除”依頼人
垢版 |
2006/02/10(金) 17:29:01HOST:ntt5-ppp465.kobe.sannet.ne.jp
すいません…
「長期未処理」のところに報告してもまだなかなか削除されないんですが…
待つしかないんでしょうか?
0330音速の案内人 ★
垢版 |
2006/02/10(金) 17:31:36ID:???0
待つしかないですー。
報告後に新たな削除依頼が溜まってきたら定期的にまとめ直して
その都度報告をして下さい。
0331”削除”依頼人
垢版 |
2006/02/10(金) 17:32:08HOST:ntt5-ppp465.kobe.sannet.ne.jp
>>330
一般的に平均どれくらいで処理されるものなんでしょうか?
0332”削除”依頼人
垢版 |
2006/02/10(金) 17:32:48HOST:ntt5-ppp465.kobe.sannet.ne.jp
>>331補足
どれくらいというのは何日くらいということです。
0333音速の案内人 ★
垢版 |
2006/02/10(金) 17:36:27ID:???0
削除人さんが活動する時間は基本的に決められてない(自由)ので
平均を取っても意味は無く、ランダムだと思っておいた方がいいかと。
0334”削除”依頼人
垢版 |
2006/02/10(金) 17:38:38HOST:ntt5-ppp465.kobe.sannet.ne.jp
>>333
板別に分担しているとかもないんでしょうか?
削除人さんが来る板もランダムだとか…?
0335.
垢版 |
2006/02/10(金) 17:48:48HOST:N119010.ppp.dion.ne.jp
分担とか当番とか専属とかはないです。>>334
0336”削除”依頼人
垢版 |
2006/02/10(金) 17:53:27HOST:ntt5-ppp465.kobe.sannet.ne.jp
>>335
そうなんですか…
ということは削除人さんは行きたい時に行きたい板のスレに行って削除を行うということなんでしょうか?
0337名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2006/02/10(金) 18:04:35HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>336
まさにその通りです。削除人さんは「できる時に、できる範囲の事をやるだけでいい」のです。
0339 
垢版 |
NGNG
datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。
0341
垢版 |
NGNG
俺が常駐する板の大半、長期未処理の常連なんだが。
まあ2週間〜1ヶ月はわからなくない。でも2〜3ヶ月放置ってどうよ?
ボランティアさんも何度も何度もまとめしてんのにさ。
そこまでいくと「避けてる」としか思えない。


と愚痴ってみるテスト。2ヶ月以上の超長期未処理スレキボン
0342おさげ
垢版 |
NGNG
未処理については管理人が問題視しない限りはどーしよーもないからなぁ。
利用者が問題視しても。
0343名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2006/02/13(月) 20:18:10HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>341
避けられていると思っているようですが、もしそうなら「避けられる原因」に心当たりはありますか?
とりあえず、↓このスレを参考にしてみるのはどうでしょうか。

 削除人が来なくて困ってる板の方々へ Part5
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1126006651/

もし削除人さんに避けられる要因があるなら、それが少しでも改善できるといいですね。
0344HG名無しさん
垢版 |
2006/02/13(月) 20:39:24HOST:softbank219168004082.bbtec.net
仮に専門色が強い板だったりすると
それだけで避けられる可能性が高くなる希ガス
0345­
垢版 |
2006/02/14(火) 03:24:48HOST:P061198130210.ppp.prin.ne.jp
スレで何言ってるか判らない板の削除をする気には普通はならないだろうしな。






普通は。
0346
垢版 |
NGNG
やっぱ専門板ってだけで避けられるもんなんだね。
削除依頼には問題はなさそうだからそうなんだろな。

板出身の削除人でもいりゃあいいんだが
0349おさげ
垢版 |
NGNG
大量だろうと姓が晒されてるという理由だけじゃ消されないだろう、と
めんどくさいのでリンク先の該当レス探さないで答えてみる。
0352HG名無しさん
垢版 |
2006/02/15(水) 00:20:30HOST:softbank219168004082.bbtec.net
削除依頼とかで構えばやぶ蛇な気がしないでもないけど
苗字+学校名て、あわせ技で郵送物届きそうな気もするがどなんだろ?
0353名無しの初心者
垢版 |
2006/02/15(水) 01:12:22HOST:i58-93-87-100.s02.a012.ap.plala.or.jp
削除依頼の出ているレスを新しいスレに貼り付けて煽られて困っています。
削除依頼板転載人さんとは何者なんでしょうか?
0354?
垢版 |
2006/02/15(水) 01:38:40HOST:usr203091165069.usr.starcat.ne.jp
暇人って呼ばれてるかわいそうなかたです
ホントはけっこういそがしいひとらしいですよ(´ー`)y─┛~~
0355
垢版 |
2006/02/15(水) 01:59:14HOST:eAc1Ahx074.tky.mesh.ad.jp
>>353
どう困るのかよく分からないが。皆に晒されるのが嫌、とか?
0356名無しの初心者
垢版 |
2006/02/15(水) 07:17:20HOST:i219-165-149-115.s02.a012.ap.plala.or.jp
>>355
晒されたくない内容(サイト)なので削除依頼を出したのですが、
そこを貼られたんです。
0357 
垢版 |
2006/02/15(水) 09:51:54HOST:EAOcf-462p36.ppp15.odn.ne.jp
>>354
( ゚д゚)σ)´Д`)
>>356
晒されたくないってネットで一旦晒したら晒されたくないも何もないでしょ?
具体的にどういうサイトか知らないけど晒されたくない内容は最初から晒さないようにしたら?
0358槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/02/15(水) 10:32:06HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
>>356
「どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます」
と2chのどの板にも書かれてあるのでそれを踏まえたうえで削除依頼して下さい。
公開情報である以上、コピペされても文句は言えません。
0359
垢版 |
2006/02/15(水) 18:31:27HOST:pl306.nas924.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
今もの凄い自演を見た
0360 
垢版 |
2006/02/15(水) 22:21:27HOST:softbank219176214093.bbtec.net
鷺板で削除行為に対する反論をしても
削除理由だけを盾に反論を無視していなくなる削除人がいるんですが
どうすればいいんでしょうか?
これでは一方的に決め付けられてしまいます。イエスマンな野次馬しか残りませんし。
0362HG名無しさん
垢版 |
2006/02/15(水) 23:00:22HOST:softbank219168004082.bbtec.net
すでに削除が行われてるんならログ提示で。
逆に消されない事を問いただす事は基本的に不可
0363具体例
垢版 |
2006/02/16(木) 14:47:38HOST:ccv185124.ccv.ne.jp
>>361 >>362 スレ立て代行依頼 17
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1138276561/340-341
スレッドを立てられない奴はここへ書け!264
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1139407158/340-351

【板名】 日本代表
【板のURL】 http://ex12.2ch.net/eleven/
【タイトル】↓
【言論】選手批判→スレスト【弾圧】
【名前】 ミント味
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
これからはこの板では選手批判すら許されなくなるようです。
三都主と加地イラネスレ、本日の戦犯スレが時計坂★に板違いという理由でスレストされました。

詳細はこちらを参照
日本代表サッカー板@削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/192-

◆■日本代表サッカー板自治スレッド3■◆
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095950420/l50
日本代表サッカー板@削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/l50
0364槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/02/16(木) 15:02:29HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
>>363
選手批判スレの如何について議論したければ削除議論板でやればいいのに。
この板向けのスレだから板違いという事で処理されたんじゃないかと。
もしくは自治スレで事足りるという考えで重複として処理された可能性もある。
0365槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/02/16(木) 15:05:50HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
あと、スレ立て代行依頼スレを見ると告知目的で立てたらしいけど
告知だったら邪魔にならない程度に他のスレに宣伝して回ればいいだけじゃない?
0366
垢版 |
2006/02/16(木) 15:16:24HOST:ppp01168.va-fd64k.my-users.ne.jp
>>363
…えーと、何が具体例なんだかアレですが。

1)スレ立て依頼を断られた件
削除議論とは全く無関係な話で、単に「板違い」と「マルチ依頼」が嫌われただけ。

2)スレストの件
「日本代表サッカー板@削除議論」が既に存在する訳ですし、
削除に対する反論をサッカー板で行う事自体、板違いも甚だしいかと。

3)イエスマンな野次馬の件
「俺の意見を聞かない奴は全部削除人の手先だ」と思っていませんか?


てな訳で
    |┃≡
    |┃≡
 ガラッ.|┃∧∧    
.______|┃´・ω・)  …お帰りはあっちやで。
    | と   l,)
______.|┃ノーJ_
0367 
垢版 |
2006/02/16(木) 15:16:40HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>361
連絡スレに書いても無視する削除ミント ★のことです。
>>363
まずは連絡スレに時計坂の削除屋 ★を呼び出して
鷺板のスレで問題提起してください
0368具体例
垢版 |
2006/02/16(木) 15:35:02HOST:ccv185124.ccv.ne.jp
日本代表サッカー板と海外サッカー代表板の関連を見る限り

・dionとyahoo/softbankはグル?
・粘着や嫌がらせを駆使して削除人の来ない板を目指している?

海外サッカー板削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080568875/l50
0369
垢版 |
2006/02/16(木) 15:43:10HOST:ppp01168.va-fd64k.my-users.ne.jp
    |┃≡
    |┃≡
 ガラッ.|┃∧∧    
.______|┃´・ω・)  …またデンパに構ってもーた。
    | と   l,)
______.|┃ノーJ_
0370おさげ
垢版 |
NGNG
また「複数人に否定されたらそいつらはつるんでるに違いない」論者か!
0372大将 ◆TaiSyoda7k
垢版 |
2006/02/16(木) 20:49:34HOST:ja1.opt2.point.ne.jp
  ( ⌒ )
 + l | / + 
  〆⌒ヽ  +
⊂(0‘д‘)<頭がつるんとしてるとか言うな!
 / ゚   ノ∪
 し―-J |l| |
     @ノハ@
0374 ◆CharmyZC3Q
垢版 |
2006/02/16(木) 23:13:00HOST:196.40.31.138

 |
 | ⌒ヽ
 |^▽^) ジーッ
 |とノ
 |                        
0375
垢版 |
2006/02/17(金) 20:33:53HOST:190.117.111.219.dy.bbexcite.jp
不必要な削除人が多く、かー・・・
推薦された人もまた(自粛
0376
垢版 |
2006/02/18(土) 02:44:57HOST:ZP223184.ppp.dion.ne.jp
テストさせてください(><)
0379槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/02/20(月) 01:55:46HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
>>378
上は産婦人科領域での疾患・症状に関して質問するスレで
下は産科医の存在の是非について議論しているスレだと見受けられるので
根本的な趣旨は違うんじゃないかな。
0381
垢版 |
2006/02/20(月) 02:03:19HOST:eAc1Aeo195.tky.mesh.ad.jp
削除要請で扱う「差別」は、その類を含まなかったような。
03821/2@案内人こっぺるみーね ★
垢版 |
2006/02/20(月) 04:53:29ID:???0
出遅れましたが、>>360-374関連で日本代表サッカー板についてちょっと。

> 日本代表サッカー板の住人の方へ

自治スレ拝見しました。
先に結論から書きますと、戦犯スレをローカルルールで認めるかどうか議論することは可能です。

削除人の権限についての誤解がそもそもの原因だと思いますが、
・特定のスレッドが板の趣旨に反しているかどうかの判断
・削除ガイドラインのいう板の趣旨とは何なのかの判断
この2つは別物なんですね。
前者は削除人が削除判断をする時に行うものであるのに対し、後者は誰でも行うことができます。
(削除人がいないところであれこれ議論している場面を思い浮かべていただければ)
決して、削除人が板の趣旨を決めるわけではないです。
そして、ご存知のように削除ガイドラインは大雑把なところがあるので、人によって判断が分かれる部分
(グレーゾーン)が出てくるわけです。

日本代表サッカー板と戦犯スレについていうと、
板の趣旨は基本的にカテゴリと掲示板の名称によって判断すると書かれている削除ガイドラインからは、
「日本代表サッカー板は選手批判を許容している」という主張
「日本代表サッカー板は選手批判までは許容していない。アンチ球団板がよりふさわしい」という主張
どちらも一応ありだと思います。(というか、それだけでどちらか一方を完全否定するのは無理なような・・・)
ですので、これはまさにローカルルールに委ねられる部分かと。
03832/2@案内人こっぺるみーね ★
垢版 |
2006/02/20(月) 04:54:57ID:???0
また、対戦国スレや選手スレについても同じことが言えるのですが、削除議論スレなどを見ていると
「自分たちの主張は正しいはずなのに、違う判断をした削除人は判断を変えない。それではやってられない」
という展開になっているのが残念ですね・・・
現在の削除ガイドラインやローカルルールでは曖昧な部分が残るので、「どちらも正しい」という状況は
当たり前のように発生します。
そして、住人と削除人または住人同士で解釈が異なって問題になるようでしたら、ローカルルールできちんと
決めてしまえばいいんです。

私は、自治は板の住人がするべきものと考えていますが、今回は自治以前の問題で紛糾していたようなので
案内させていただきました。
念のため書いておきますが、これから議論を始めるのか、議論を始めるとしてどのような結論を出すのか
については関知しません。それは住人の方が決めることです。

最後に。
削除人が板の趣旨を決めるものではないというついては暁紅の削除屋さんの、板の趣旨をローカルルールで
より詳しく決めることについては削除ミントさんの発言も参考にしてみてください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/117 (暁紅の削除屋さん)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/145 (削除ミントさん)
0384
垢版 |
2006/02/20(月) 12:51:28HOST:usr203091165069.usr.starcat.ne.jp
削除判断も誰でもできるだろうに
削除を実行できるのが削除人なだけで
0385名無し
垢版 |
2006/02/20(月) 14:13:27HOST:p003075.doubleroute.jp
整理・要請板で削除人以外が削除判断に該当する書き込みをするのは禁止では
0386 
垢版 |
2006/02/20(月) 14:55:32HOST:ntoska256073.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
削除によって強引に板の方向性を強引に決めつけちゃうことは可能だな
まあ迷ったら消しちゃうアレな削除人を排除するためにもLRなどで予防線を引くのは一つの方策
0387 
垢版 |
2006/02/20(月) 18:21:44HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>382
俺が言ってるのは日本代表板のことではないんですけど・・・
つかこれから聞こうとしてるとこなわけで
>>383
削除議論スレで議題になってるのは対戦国スレや選手スレではなく
選手比較スレです。
また暁紅の削除屋と削除ミントの例は削除しなかった際の発言なので直接は関係ないかと。
0391 
垢版 |
2006/02/21(火) 14:21:08HOST:ZB063030.ppp.dion.ne.jp
>>390
へーい
0392Cuba
垢版 |
2006/02/21(火) 15:55:29HOST:P061198170083.ppp.prin.ne.jp
私怨で知人の名前を書く人が癒し板に居るのですが
そのレスを削除して貰うのはどうしたらいいんでしょうか?
書かれた本人でないとダメですか?
0393槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/02/21(火) 15:58:31HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
名前だけ書かれてるの?
それとも「○○氏ね!」みたいな感じで書かれてるの?
0394
垢版 |
2006/02/21(火) 16:09:27HOST:eAc1Aeo195.tky.mesh.ad.jp
コテハンの場合の叩きと、実名(っぽいもの)の誹謗中傷や個人情報併記とかじゃないと
削除対象にはなりづらいような。本人であろうとなかろうと。
0395Cuba
垢版 |
2006/02/21(火) 17:33:59HOST:P061198170023.ppp.prin.ne.jp
このスレなんですけどね
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1139657307/l50
ここの294ぐらいから。もっと前からおかしな書き込みをしだして
350ぐらいに規制がかかったんだと思いますが。。。
どうなんでしょう?
0396おさげ
垢版 |
NGNG
モノによってはコピペとかで依頼できそうな気もするが、
微妙かなぁ。
0397困っています
垢版 |
2006/02/22(水) 18:23:13HOST:ntkngw096133.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
とある板の削除要請板で削除を要請したのですが

その削除してほしいスレッドで私のホスト名が転載人により晒されてしまい非常に困っております
どうすれば宜しいんでしょうか?
そのレスの削除依頼を出してもまたそれを晒されるような気がしてなりません...
どなたかお教え頂けると幸いです...
0398槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/02/22(水) 18:28:06HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
>>397
ホスト名が晒されたくらいで騒ぐ必要はありません。
何もせずに静観していましょう。
0399& ◆bTpdoMoXPw
垢版 |
2006/02/22(水) 18:43:23HOST:ntkngw096133.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>398
お答え頂きありがとうございます
しかしなんか気分悪いです...

また削除要請の方に自分のメルアドを載せてしまった物でそちらの方も悪用されないか心配です
0401
垢版 |
2006/02/22(水) 21:26:22HOST:pl494.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
スパムやらウィルスやら山ほど来るだろうけど
メールアドレスを全世界に公開するという事がどういうことか
勉強できたと思えばよいでしょう。授業料ってことで。
0402メカニックの部屋 PART27
垢版 |
2006/02/23(木) 15:16:16HOST:ZF020234.ppp.dion.ne.jp
かなり長い間複数のスレで荒らしをしている者が居るのですが、同時に数スレを消費して隔離していると判断すべきなのか…
それとも酷い荒らしなので削除もしくは規制をしてもらおうと依頼するべきか…と悩んでしまいます
削除人さんやココによく来る人達ならどうします?

同一IDでのコピペ荒らし
整備士をけなすような書き込みを毎日のように繰り返しています
ttp://hobby7.2ch.net/car/dat/1136598380.dat
【指先】 メカニックの部屋 PART27 【冷てぇ】
(最初はメカの人も居たけど今じゃ荒らしと少々の人)

ttp://hobby7.2ch.net/car/dat/1139106304.dat
★★★ディーラー整備士の裏話3★★★
(ほとんど荒らしの書き込み?)
確認したのは、このふたつです

他にもディーラーとか整備士の名前がついたスレはあるのですがそっちは見てないようです。
下の一つを消してもらって隔離スレにしたほうがいいのでしょうか?
徹底的に根絶やしにと上のスレも削除依頼を出すべきでしょうか?

あと削除は荒らしが終わってからという事なのですが、
毎日のように荒らされている場合は過去ログに入ったら依頼を出す、でよろしいのでしょうか?

上手く纏まらず読みにくいとは思いますが、初めて削除依頼を出そうとして疑問に思ったので教えて下さい。
0403(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
垢版 |
2006/02/23(木) 15:48:22HOST:p1101-ipad11souka.saitama.ocn.ne.jp
>>402
昨年までの状況だと規制対象ではあるんだけど、現状は管理人の方針なのか規制人の方針なのか五里霧中。

放置が良いかなー。
長い事やってる馬鹿なら、削除や規制が入るとその板の他のスレに拡散するかなと思いますよー。

時間は有限だから、そんな馬鹿の事は気にするな。
0404397
垢版 |
2006/02/23(木) 17:37:27HOST:ntkngw109215.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>400-401
ありがとうございます。
参考になったと共に少し気が楽になりました
0406あばば
垢版 |
NGNG
ネットナンパのために自分で自分の携帯番号を晒したアフォがいるんですが確認できないためそれも削除対象ですか?
近日中に携帯メアドを自分で晒した場合はどうなんでしょう?
目欄のある掲示板なんだから自分のを書くんだったら削除の必要はないと思うのですが。
0407.
垢版 |
2006/02/24(金) 09:18:26HOST:ZF244042.ppp.dion.ne.jp
>>406
つ「自己責任」

ただし文意による(成りすましなら消し)
板違い・スレ違い・管理人裁定「2ちゃんねるは出会い系じゃないですー」
で消される事もあるです。
0408406
垢版 |
NGNG
>>407
実は電話番号はもう消されていて納得いかないからここに来たんですが。
別のレスに本名を書いています。文体などから本人に間違いありません。
こいつは過去ログでも電話番号を書きその時の削除依頼はちゃんと却下されました。
本名と番号と顔写真と勤務先とネカマに釣られ横浜から松山まで行き池田で警察に保護された強力な経歴の持ち主です。
自分で書いたのに削除されたのが納得いかないのですが復活などはあり得ないのでしょうか?
0409406
垢版 |
NGNG
>>408訂正
本名などが割れ、松山までネカマに釣られ行き無人駅で怪我して110番
0410.
垢版 |
2006/02/24(金) 09:43:46HOST:ZF244042.ppp.dion.ne.jp
>>406
>ネットナンパのために

>>407
>管理人裁定「2ちゃんねるは出会い系じゃないですー」
0413世間様!
垢版 |
2006/02/24(金) 11:07:44HOST:softbank219214227079.bbtec.net
防犯板、イオンド大学板にて、名前、苗字が、出すなといっているのに、何度も出てたから、
削除依頼したら、小ばかにする返事がかえってきた。

すぐに消してもらいたい。

依頼板。http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1137747008/57

大体この書き方は、2chの上げやろうが、書いた可能性大。51 :備えあれば憂い名無し :2006/02/23(木) 21:09:49 ID:qX74dD5T0
神軍元ラッパ隊 (今は塗りつぶした。)XXXXX 超究極ドキュン
52 :備えあれば憂い名無し :2006/02/23(木) 22:28:07 ID:GlVMrKSd0
あ〜あ、名誉毀損だ。
珍軍を訴えちゃえよ。
黒須親子を裁判責めにしちゃえw

名前苗字の2chの規約(社会以前に、人間としての常識。)
2ch削除ガイドラインより
差別・蔑視 *
 地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
 上記2板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または

苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
 それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。
0414槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/02/24(金) 11:30:24HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
>>413
自分の苗字書かれたくなかったら削除依頼出す時に名前を書くなよ・・・。
0415ななし
垢版 |
2006/02/24(金) 11:35:46HOST:068244001211user.quolia.com
アフィ付きのblogやHP持ってる人なら二類扱いですよね?
0416
垢版 |
2006/02/24(金) 11:44:28HOST:eAc1Aeo195.tky.mesh.ad.jp
>>413
プギャー

>>415
そのレベルなら二類じゃなかったような。
0417ななし
垢版 |
2006/02/24(金) 11:48:22HOST:068244001211user.quolia.com
回等ありがとうございます。
同人サークルやインディーズバンドは個人扱いですか?団体扱いですか?
0418ぼったくられ
垢版 |
NGNG
風俗全般とソープ版にヒドい店や女の子が多すぎるため地雷嬢のスレ建てましたが嫌がらせにより一人の要望でスレを削除されましたが多数の削除依頼ならまだしも建てたスレはみんなが見たいと楽しみですからお願いいたします。お金を出して遊ぶ私達のほうが被害者なんです
0419
垢版 |
2006/02/24(金) 19:11:21HOST:154.117.111.219.dy.bbexcite.jp
書かれているのが「サークル/バンド」なら団体。
書かれているのが「(サークル/バンドに関係ある)個人」の場合
「個人」が依頼するなら個人(3種だか2類だかは板によってもかわる)
「サークル」が依頼するなら団体。
0420携帯版に不満です
垢版 |
2006/02/24(金) 19:28:39HOST:J016008.ppp.dion.ne.jp
携帯PHS板のスレ立て規制は不公平じゃないのかな?

au 「MY割」「3ヶ月くりこし」 Part.3

を拒否されたが理由が分からない。
0422おさげ
垢版 |
NGNG
>>418
削除は数で決まるものではない
絶対に消されたくないなら自分達で掲示板運営してそこでやんな
リアルで金取られて被害者だ? 知ったことではない
0423携帯版に不満です
垢版 |
2006/02/24(金) 19:35:26HOST:J008129.ppp.dion.ne.jp
何で?
俺は5〜6年来てんだが。
もっとも自治議論版とかはどこの板でも行かないし
違法なことは書いた記憶もないんだがね。
公平であることを説明してもらいたいな。
0424携帯版に不満です
垢版 |
2006/02/24(金) 19:37:08HOST:J008129.ppp.dion.ne.jp
分かると思うが
>>423>>421へです。
0426携帯板に不満です
垢版 |
2006/02/24(金) 19:46:53HOST:J008129.ppp.dion.ne.jp
匿名でスレ立てができないとなると匿名掲示板のメリットがなくなるね。
携帯板がつまらなくなったのはそのためかな?
0427.
垢版 |
2006/02/24(金) 20:43:35HOST:R235080.ppp.dion.ne.jp
>>426
あ、携帯板はtype2か。。
自治で話し合って運用情報に持っていくしかないんじゃないすかね。
とりあえずこの板の管轄じゃないっすよ。
0428
垢版 |
2006/02/24(金) 20:44:21HOST:P145042.ppp.dion.ne.jp
627 名前:非通知さん[sage] 投稿日:2006/02/24(金) 20:42:27 ID:DXoWXbo00
言うだけ無駄だよ

自治って名前で自分達だけに居心地の良い板にしたいだけだから

だから、某キャリアに不利なネタのスレは立たないし、某キャリアの儲が
喜ぶのならナンのかのと理由を付けて立つ

さしずめMY割スレは後だしジャンケンで負けたはらいせで妨害かな 
0429402
垢版 |
2006/02/24(金) 23:36:44HOST:U236143.ppp.dion.ne.jp
>>403
回答ありがとうございます
なるほど…以前なら通ったが、方針変換かもしれないので無理かもしれないといった所ですか…
確かに当方も昨年の終わりごろは規制が何度もかかりましたね。
スレが落ちても自分で立てたり他に移動したりしたら考えてみようと思います…
何人か削除依頼出そうとしてますが、もうすぐ終わりそうなスレですし私は今回は出さないでおこうかと思います。

ありがとうございました、それでは…
0430名無しさん
垢版 |
2006/03/01(水) 14:01:37HOST:c202-180-176-214.customer.mni.ne.jp
PHP板で発見したスレッド

【荒らしお断り】 BBQを組み込んでる人【システム】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1137614836/

これはすごい。
2ちゃんねるのBBQプロジェクトで蓄積した
公開プロキシーの情報は実は外部からもアクセスして
参照できるので、これを自分が個人的に運営している
掲示板等に組み込めば、そのまま荒らし対策になるのだ。
0431
垢版 |
2006/03/01(水) 14:26:35HOST:eAc1Aeo195.tky.mesh.ad.jp
マルチ乙
0432二浪キマタ
垢版 |
NGNG
大学受験のスレッド削除が大量に残ってるが、どうした。

削除人で役割分担とかしてないの?
0433HG名無しさん
垢版 |
2006/03/01(水) 23:21:55HOST:softbank219168004082.bbtec.net
半年r(略
正直、半年と言わないから
十日でも運営系をちらっとのぞいてたら
それなりに理解できると思うんだが。

ちなみに、削除人に担当板等は一切ないっすよ
0435案内人チャーミー ★
垢版 |
2006/03/01(水) 23:44:34ID:???0
>>432
2006/03/01(水) 14:42:32分に、無外流削除宿酔★さんが処理してから、
一日もたってないじゃんw
0437ななしさん
垢版 |
2006/03/02(木) 00:12:08HOST:ntchba046098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
確かに226スレの依頼あるが、宿酔さんの処理後
2時間37分39秒後に6スレの依頼
2時間38分10秒後に23スレの依頼
2時間38分58秒後に27スレの依頼
2時間40分04秒後に32スレの依頼
2時間40分40秒後に25スレの依頼
2時間41分11秒後に12スレの依頼
2時間41分43秒後に12スレの依頼
2時間42分15秒後に2スレの依頼
2時間42分46秒後に17スレの依頼
2時間43分19秒後に1スレの依頼
2時間43分50秒後に12スレの依頼
2時間44分23秒後に33スレの依頼
2時間44分54秒後に12スレの依頼
2時間45分25秒後に2スレの依頼
2時間46分01秒後に2スレの依頼
2時間46分32秒後に1スレの依頼
2時間47分04秒後に1スレの依頼
2時間47分49秒後に1スレの依頼
2時間50分09秒後に1スレの依頼
2時間52分47秒後に1スレの依頼
2時間56分19秒後に1スレの依頼
6時間34分54秒後に1スレの依頼
8時間40分28秒後に1スレの依頼

あえて言おう。
依頼しすぎだと。
0438_
垢版 |
2006/03/02(木) 00:43:04HOST:p84b5e1.onenum02.ap.so-net.ne.jp
ぼうやだからさ
0439ななしさん
垢版 |
2006/03/02(木) 02:44:39HOST:ntchba046098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>438
その応対は違うぞ。
「坊やだからさ」は「スレの未処理は多い。何故だ!」に対しての決まり文句だよ。
0440_
垢版 |
2006/03/03(金) 01:53:24HOST:p84b5be.onenum02.ap.so-net.ne.jp
>あえて言おう。
>依頼しすぎだと。

〜うんぬんかんぬん〜

諸君が愛してくれた削除依頼が多い!なぜだ!!!

>>438

こんな流れでそ。なんでも人まかせにするのは良くないよ。
0441名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
垢版 |
2006/03/03(金) 01:57:28HOST:eAc1Aem171.tky.mesh.ad.jp
「カスであると」はア・バオ・ア・クー。
「何故だ」はガルマ急逝のとき。

タイミングが違う上に順序逆、と要らぬ突込み。
0442_
垢版 |
2006/03/03(金) 01:58:55HOST:p84b5be.onenum02.ap.so-net.ne.jp
あ、しくじった・・・何かはないしょ。
0443_
垢版 |
2006/03/03(金) 02:00:40HOST:p84b5be.onenum02.ap.so-net.ne.jp
て書いてる間に突っ込まれた。

下一行だけ読んで。
0444 
垢版 |
2006/03/03(金) 05:13:45HOST:y147192.ppp.dion.ne.jp
冬スポ板がカーリングヲタによって糞スレ乱立状態になって困っているんですが
冬スポ用の削除議論はどちらで行えばいいでしょうか?
0445のん。 ◆.HNONOTaN.
垢版 |
2006/03/03(金) 07:53:00HOST:p62b002.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
削除議論板は為された削除に意義がある場合に議論するための板です。
削除議論の前に普通に重複などで削除依頼を出せばいいような。
0446名無しの依頼
垢版 |
2006/03/03(金) 08:32:29HOST:218.231.117.106.eo.eaccess.ne.jp
すいませんがこのスレに依頼してるのですが、いっこうに処理されてないんですが
どうなってるんでしょう?
uwasa:噂話[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099125269/
こまめに通報してるつもりは、ないのですが、未だ何もされてないので
一度に大量な通報(依頼)は、処理して貰えないんですがね。
ちなみに氷川きよしの噂スレの依頼してるですが...。
0447槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/03/03(金) 10:08:08HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
>>446
量が多いから処理されないとかそういうのは特に関係ありません。
単に削除人が見ていないだけかと(そして、見ない事に何の問題もないです。)
2週間以上処理が滞っているのであれば削除依頼のまとめをして
長期未処理報告(これは催促ではありません、念のため)をして下さい。
0448名無しの依頼
垢版 |
2006/03/03(金) 15:07:24HOST:218.231.117.106.eo.eaccess.ne.jp
>>447
なるほど。
かなり前から、随時報告していて何の処理もしてもらえないので、
催促する形の書き込みになってすいません。
「2週間以上処理が〜」となると、削除してもらうスレは、終わってしまうので、
削除依頼の意味が..どうしましょう...orz
0449名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
垢版 |
2006/03/03(金) 16:39:53HOST:eAc1Aem171.tky.mesh.ad.jp
終わるなら終わるでいいやん。
「どうしても消したい」という望みは持つのは勝手だが、叶えてくれる人は居ないよ?
0450えいいち ◆GRGSIBERIA
垢版 |
2006/03/04(土) 17:08:34HOST:FLA1Aaz029.kng.mesh.ad.jp
ブログや書き込みから個人を特定されそうなのですが、こういったケースはどうすればいいのでしょうか?
ヤドカリみたいに宿替えをするので、削除要請を出したとしてもいたちごっこになりそうです。
アク禁申請を出そうにも、既に通学先まで割れてしまったので後が怖いです。

警察に相談したほうがいいでしょうか?
0451名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
垢版 |
2006/03/04(土) 17:15:47HOST:eAc1Aem171.tky.mesh.ad.jp
>>450
・ブログや書き込みから個人特定されるのだとすれば、それはそれらを書いた当人に責任があります。
 個人特定されるような書き込みをする人がアホかと。
・どういう依頼をしたいのか分からないが、ブログやら書き込みから個人特定されることについての
 削除依頼は、ほとんど意味がないんじゃない? 餌撒いてるのは書いた当人。
・アクセス禁止して何の問題がどう解決するのかまったく理解できませんが、
 そもそも2ちゃんねるはアクセス禁止(書込み禁止)に関する要望を一切受け付けません。

# 具体的な話をして欲しいとは思うが、そんなことしたら貴方は更に自爆しそうな気がするので聞きません。
お引取りを。
0452すな
垢版 |
2006/03/04(土) 17:55:30HOST:p62a18d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

レス?削除についての質問。

「1」を削除する事は可能ですか?

- 条件 -
スレッドの中で、1に書かれた内容が削除ガイドラインに抵触している。
他の発言は特に削除ガイドラインには抵触していない。
スレッドはそれなりに育っているので、スレッド丸ごとの削除は不適当。
タイトルでスレッドの用途が分かるので、1が無くてもなんとかなりそう。

削除してくれるかどうかは、削除する人のみ知るところですが。
依頼する以前に、1だけのが削除が可能なのかを知りたいでつ。
0453名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
垢版 |
2006/03/04(土) 17:58:17HOST:eAc1Aem171.tky.mesh.ad.jp
>>452
可能か不可能かで言えば可能だが、1を消すとスレッドタイトルも同時に吹き飛ぶ。
0454すな
垢版 |
2006/03/04(土) 18:17:38HOST:p62a18d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>>453
回答ありがとうございます。

そうでつか、タイトル消えちゃいますか・・・
今まで1が削除されたスレッドを見た事は無いですが、
タイトルが消えるのは望ましくないので、依頼するかは改めて考えます。
0455えいいち ◆GRGSIBERIA
垢版 |
2006/03/04(土) 18:27:33HOST:FLA1Aaz029.kng.mesh.ad.jp
>>451
仰るとおりです。
仰るとおりなのですが、少し動揺してまして、よくよく冷静に相手の書き込みを見ていると、個人が特定されそうにもありませんでした。
申し訳ございません。

もう一つ質問をしたいのですが、たとえ個人の特定が無理だったとしても、個人の特定が予想される書き込みは以下のガイドラインに抵触するのでしょうか?
1.の個人名・住所・所属……複数の学校の住所など
1.の誹謗中傷……事実無根の書き込み
0456阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
垢版 |
2006/03/04(土) 18:46:49HOST:cthrsm003171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>452
可能です。
ただし、タイトルもレス番「1」の一部なのでタイトルがそのまま残ることはありません。

#通常処理の場合はタイトルも「あぼーん」になりますし、
#透明処理の場合はタイトルのないスレッドになるそうです。

更に言えば、重要削除対象以外で「1あぼーん」することはほとんどありません。
0457.
垢版 |
2006/03/04(土) 19:23:00HOST:R233098.ppp.dion.ne.jp
>>455
>複数の学校の住所
学校は「法人」だし、学校の住所は公開情報かと。
>誹謗中傷……事実無根の書き込み
削除ガイドラインをも一度よく読めばわかるかと。
0458すな
垢版 |
2006/03/04(土) 21:14:18HOST:p62a18d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>>456
回答ありがとうございます。

削除するに足る理由があるか十分に検討するにあたり、有益な情報でした。
0459ななちゃん
垢版 |
2006/03/07(火) 16:23:34HOST:p173.net220148091.tnc.ne.jp
なんか暇だから雑談しよう、じゃ私からいくよ
焼きなす、ハイ↓
0460ななちゃん
垢版 |
2006/03/07(火) 16:44:39HOST:p173.net220148091.tnc.ne.jp
スガキヤ焼うどんはおいしいなぁ〜 ハイ↓
0461厨房板住人
垢版 |
2006/03/07(火) 22:46:40HOST:eaoska082241.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ななちゃんってやっぱ名古屋のあれ? ハイ↓

0463厨房板住人
垢版 |
2006/03/07(火) 22:50:51HOST:eaoska082241.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ここまでダヨーン
0465削除屋@小太郎 ★
垢版 |
2006/03/08(水) 08:11:36ID:???0
サントリーから発売のポーションを飲んでダメージを受けたアンデッドの数→
0468道化師の案山子
垢版 |
2006/03/08(水) 18:54:47HOST:p10184-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp
>>467
あれなら、普通の発砲ミネラルウォーターとかハイボール用の炭酸水の方がまだましだ
0469名無しの妙心
垢版 |
2006/03/08(水) 21:58:10HOST:CDN-CE-INFLOW-T2-02.inflow.pa.bo.comcast.net
ヌーダは、お腹膨らむ。
0470
垢版 |
2006/03/08(水) 23:05:16HOST:221x245x88x149.ap221.ftth.ucom.ne.jp
炭酸ボンベ
0471名無しの妙心
垢版 |
2006/03/08(水) 23:09:22HOST:70.150.45.187
炭酸ボンベはホント一発勝負だと思うw
ポーションと同じだな
0472CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3U
垢版 |
2006/03/08(水) 23:19:14HOST:ZE173232.ppp.dion.ne.jp
>>471
あーいうの好きなんですけどねー

『こどもの飲み物』とか、
『メッコール』とか、
『サスケ』とか、

|彡 サッ
0473名無しの妙心
垢版 |
2006/03/08(水) 23:29:15HOST:70.150.45.187
個人的にはタブクリア復活キボンヌ

>>472
サスケは一回でいいから飲んでみたいんだけどね。
ポーション作る暇あったら復刻してくれないもんだろうか。
0474名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
垢版 |
2006/03/09(木) 00:35:53HOST:eAc1Aem171.tky.mesh.ad.jp
そういえば、冷蔵庫の奥によく冷えたメッコールがあったような気がする。
0475 ◆IZUMI162i6
垢版 |
2006/03/09(木) 07:01:47HOST:99.30.30.125.dy.iij4u.or.jp
RCコーラ、日本撤退しちゃったけど復活しないかな・・。
0476御意 ◆GYOI/a.n4w
垢版 |
2006/03/09(木) 09:08:26HOST:p1010-dng36tutuji.miyagi.ocn.ne.jp
まあみんな、騙されたと思って一度「ルートビア」飲んでみwww
0477モーマン☆鯛。
垢版 |
2006/03/10(金) 00:29:51HOST:ntszok114074.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
維力うめえwwwwww
0478名無しの妙心
垢版 |
2006/03/10(金) 00:58:56HOST:70.150.45.187
ここでねるねるメイトを投下


*説明しよう!ねるねるメイトとは、ねるねるねるねをカロリーメイトドリンクタイプで
 作ると激しくまずくなるという、罰ゲーム用飲料風食物なのだ!


誰か実際に作って食べてみた事がある人はいないものか・・・。
0480名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
垢版 |
2006/03/10(金) 02:43:56HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
1年ぐらい前に飲んだ「レモン甜茶(正式名称不明)」は結構美味しかったなぁ。


味が完全に「普通のレモンティー」なのは秘密だ
0481おさげ
垢版 |
NGNG
午後の紅茶レモンティーは「無果汁」という表記がある一方で
原材料の欄に「レモン果汁」と書かれていたような気がしなくもない。
0482
垢版 |
2006/03/10(金) 11:47:12HOST:ntoska223252.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
5%未満だと無果汁って表示しないといけないそうですよ。
ttp://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/mukajuu.htm
0483
垢版 |
NGNG
手元にある「ほっとレモン」(カルピス)は
商品名の下にはっきり見やすく「果汁3%」と書かれてる
0484
垢版 |
2006/03/10(金) 17:40:24HOST:ntoska039230.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
「無果汁」以外にも、「果汁を含まず」、「果汁ゼロ」、
「果汁○%」(○%は実際の含有量)って表示してもいいみたいですね。
半端なこと書いてすみません。
0485   
垢版 |
2006/03/10(金) 18:51:27HOST:i222-150-123-248.s02.a007.ap.plala.or.jp
ダウソのアレ、スレの移動先が妥当かどうかって議論するスレを立ててもいいんじゃないかと思う。
アレの隔離目的だけど、なんか移転先の削除議論スレでやるのもなんかおかしい気がするんだけど。

移転先の議論スレッドでやるのが本筋なんかなぁ?
0486散歩中
垢版 |
2006/03/10(金) 19:09:34HOST:p2051-ipbf10akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
というか、管理人に投げられたんだから、議論は無意味でしょう。

0487   
垢版 |
2006/03/10(金) 19:23:52HOST:i222-150-123-248.s02.a007.ap.plala.or.jp
それもそうか。

スレ立てはやめておくか。
0488 
垢版 |
2006/03/10(金) 21:23:21HOST:p1150-ipbf510marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ダウンロード板のやつ、裁定は
移転先に不満があるとき
   移転先で削除依頼すべし
      or
(移転前or移転先の)削除議論板ですべし
って形で出るのかなぁ?
移転先の妥当性しか出ないと、その部分残りますよね?
0489   
垢版 |
2006/03/10(金) 22:16:44HOST:i222-150-123-248.s02.a007.ap.plala.or.jp
>>488
今回みたいなのはレアなケースといえるだろうけど、なんかしっくりこないんだよねぇ

皆が言うとおり、移転元では削除対象が移転したんだから、
移転元のスレで話す意義は薄いわけだ。
んで、移転先の削除議論スレでやる話なのかってのが引っかかる、
移転してきたスレは移転先の板で削除行為が行われたわけではないからねぇ。

今までの移転に関する議論ってのは移転自体の妥当性が議論されていたものがほとんどなわけで。。
こんなスレあったしw
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041868085/l50

この件の裁定は出して欲しいなぁと思いますねぇ、個人的にかなり興味あります。
0491名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2006/03/10(金) 22:43:29HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>478
ずいぶん昔、カロリーメイトブロックを粉砕して少量の牛乳と混ぜたものを皿に敷き詰め、その上に
カロリーメイトドリンクに寒天を混ぜたものを流し込んで、冷蔵庫で固めた「カロリーメイトケーキ」を
試作&試食したことがあります。味はご想像にお任せしますが。

今思うと、恐ろしいほど強力な「カロリー爆弾」をこしらえてしまったものだと・・・
0492 ◆HFGVBeMRf.
垢版 |
2006/03/11(土) 11:35:37HOST:i218-47-90-52.s02.a014.ap.plala.or.jp
>>490
通はカレー粉つけて食すらしい
0493 
垢版 |
NGNG
コーヒーを混ぜると大概のジュースは激マズになる件
0494 ◆fycV/APV4o
垢版 |
2006/03/12(日) 09:36:07HOST:pdd1697.osakac00.ap.so-net.ne.jp
コーヒー牛乳+いちごを想像して、「ストロベリーバニラコーヒー」なる物を買ったことがある
口に含むと、瞬間苺とバニラエッセンスの香り、そして広がる劇苦コーヒー味
…全部、フレーバーのみだった。しかも無糖

容器に口をつけてぐびっと飲もうとした瞬間、喉が「それ」を通すのを一瞬拒否
吸殻が放り込まれていたお茶を飲みかけた時以来の感覚だった

あの感覚が忘れられず、一週間ほど逡巡した揚げ句にまたそれを買いに行くと、
売っていた店は閉店していた
んな仕入れ方するからだ…
0495名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
垢版 |
2006/03/12(日) 12:27:24HOST:eAc1Aem171.tky.mesh.ad.jp
飲料じゃないけど、カルビーのポテチも時々冒険的な商品出すよなぁ。
0496yuki ◆szBqdwNZ9.
垢版 |
2006/03/12(日) 15:12:33HOST:cu74.opt2.point.ne.jp
dat落ちしたスレをhtml化させたくないときに
datの削除依頼はどうやって出したらいいんでしょうか?
0498名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2006/03/12(日) 16:22:01HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>496
>dat落ちしたスレをhtml化させたくないときに

その理由で何らかの処理を受け付けてくれるところは、2chのどこにも無いと思うですよ。
0501.
垢版 |
2006/03/12(日) 18:08:58HOST:K094086.ppp.dion.ne.jp
>>500
法律違反なら警察へどうぞどうぞ。
0502槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/03/12(日) 18:15:39HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
>>500
「ところで俺のキン○マを見てくれ。 こいつを どう思う?」
のりアルバージョンか・・・、マジで寒気がした。
0503500
垢版 |
2006/03/12(日) 18:23:18HOST:i218-224-171-142.s02.a029.ap.plala.or.jp
>>501
どこで聞いたらいいのか分からなくてごめんなさい。
0504名無しの妙心
垢版 |
2006/03/21(火) 00:54:20HOST:200.118.2.220
一応ツッコミ入れたくなったのでここに誘導したわけだけど、

「削除は依頼がなくてはできない」
なんつールールは無かったりするから要チェックや!
削除人は削除対象を見つけたら、依頼が無くても処理できる。
今も昔も変わらずにね。

まあ、ただそれだけです。
自分もあのスレの削除は、あのレベルなら正直イラネと思わないでもないですが。
やるならもっと完璧にやれと。
0505モーマン☆鯛。
垢版 |
2006/03/21(火) 02:11:11HOST:ntszok114074.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
程々でいいんだとおもうんす。
程々。
0507
垢版 |
2006/03/25(土) 07:57:28HOST:pl531.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
>506
0508MEMO ◆8ltR0j1V2c
垢版 |
2006/03/25(土) 22:09:13HOST:IP1B1042.kng.mesh.ad.jp
そして糞レスがぼとぼとと
0509手提
垢版 |
NGNG
利用者がとぼとぼしちゃう
0511モーマン☆鯛。
垢版 |
2006/03/26(日) 01:57:49HOST:ntszok121019.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
そう私はナニ子
0514道化師の案山子 ◆EPopYClock
垢版 |
2006/03/26(日) 02:55:08HOST:p4085-ipad314osakakita.osaka.ocn.ne.jp
古いんだよorz 寝られないんだよ〇| ̄|_

朝早くから出掛ける予定だから別に構わんが、多分夕方まで持たんな!!!|||!!!〇| ̄|_!!!|||!!!
0515 @施工士@削除屋 ★
垢版 |
2006/03/26(日) 17:57:07ID:???0
トランプ板のスレッドがなかったのでこちらをお借りします。

card:トランプ[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092217706/42 さんへ

当該スレッドですが、スレッドタイトルが100万ドルキッド(漫画の題名)のみ。
1には
>1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/03/04(土) 16:24:25 dxuCPXa+
>語れ

とだけしかありませんでした。
古い漫画ですので、懐かし漫画板との板違いで処理しました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092217706/42でおっしゃっているような
ギャンブル板との関連性や7〜8割といったようなことは削除判断にはいっておりません。
あくまで懐かし漫画板との板違いということで処理しました。
0516 @施工士@削除屋 ★
垢版 |
2006/03/26(日) 17:58:36ID:???0
当該スレッドの全レスです。


>1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/03/04(土) 16:24:25 dxuCPXa+
>語れ


>2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/03/07(火) 02:28:19 XK8hVWaV
>語れば


> 3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/03/09(木) 21:15:31 XPMGoVeS
>語ればら


> 4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/03/10(金) 09:31:38 z0LU9P61
>今更か


> 5 名前:名無しさん@お腹いっぱい 投稿日:2006/03/10(金) 17:57:18 K7Zvegdq
>何について語るんだい?
>そこらへんを明確にしてもらわないと。
0517 @施工士@削除屋 ★
垢版 |
2006/03/26(日) 17:58:54ID:???0
> 6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/03/10(金) 18:03:12 z0LU9P61
>100万ドルキッドでぐぐれば出てきそうなものだが。


> 7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/03/19(日) 14:51:48 RYQKgZA7
>あすなひろし


> 8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/03/23(木) 03:01:33 Uyw4RdMh
>摩天楼レイズage


> 9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/03/23(木) 22:50:27 eIERUb4r
>>1はマリオ=ゴメス



> 10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/03/24(金) 02:28:52 jrboCAL9
>ばれなければ、それも実力なのだよ。
>わかるか少年!


> 11 名前:67 投稿日:2006/03/24(金) 12:52:27 DgsgYz7q
>〜芸能人〜

>上戸彩         乂猫姫乂
>本物の確率 70%  人気度Upしても無反応。ふつう。

----------レス11はコピペの為、略します---------------
0518 @施工士@削除屋 ★
垢版 |
2006/03/26(日) 18:02:19ID:???0
>>516-517のレスが全レスなのですが、トランプに関する内容がひとつもない以上は
あなたが主張するようなスレッドとしては認めることはできませんでした。

スレッドと立て直すことがあるのでしたら、スレタイや1の内容をトランプ板の趣旨に合ったものにしてください。


以上、失礼しました。
0519手提
垢版 |
NGNG
トランプ板の鷺スレ立てればえぇやんか
0521unnamed
垢版 |
2006/03/27(月) 08:32:58HOST:KD125055139005.ppp-bb.dion.ne.jp
バイク板のレス削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093845907/

削除権限のある方どなたかココ来てください〜
1ヵ月半ほど削除人が来てません。
0522手提
垢版 |
NGNG
削除催促された場所は後回しにされる傾向があります
残念でした
0524unnamed
垢版 |
2006/03/27(月) 09:08:45HOST:KD125055139005.ppp-bb.dion.ne.jp
星の付いてない人に何を言われても構わないよ。
削除人の目にさえ入ってくれれば。
0525手提
垢版 |
NGNG
んなことは、まとめしたり長期未処理報告してからほざけ。
しないうちに言うのは単なる我儘でガキのねだり。
0526音速の案内人 ★
垢版 |
2006/03/27(月) 10:01:36ID:???0
目に留まるのはいいけど催促という事で拒否反応を示されるのがオチかと。
★がついていようがついていまいが人のアドバイスはちゃんと聞きましょう。
0527名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
垢版 |
2006/03/27(月) 12:04:57HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
削除人の目には入っているだろうね

とりあえず、削除するにしても催促した「KD125055139005.ppp-bb.dion.ne.jp」の出した削除依頼は
後回しにしよう、と
0528阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
垢版 |
2006/03/27(月) 12:36:50HOST:cthrsm014230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>526
全くですな。

>>527
大いにありそうな話ですな。

#おいらも、そういう対応をしそうですし。
0530手提
垢版 |
NGNG
若さ 若さってなんだ 福井県のことさ
0533視スレ住人
垢版 |
2006/03/28(火) 00:57:15HOST:220.22.30.125.dy.iij4u.or.jp
削除人の方のこういう書き込みがあって解任動議したいんですけど、どうすればいいか教えてください。

160 :削除屋@江之島狂兵衛 ★ :2006/03/26(日) 23:07:41 ID:???0
ごめんなさい、時間があんまりないので視聴率スレだけやらしてください。
依頼なかったけど停めました。

理由はずっと見てたけど、議論内容に好転が見られなかったこと。
わずかに良レスもありましたが、基本的には煽り合いかコピペがメインだなあと。
現行スレだけじゃないっすよ。過去スレも含めて。
単発のスレならレス削除で対応できますが、
これを1000スレも続けてるんでしょ?正直不毛だと思いますね。
2年か3年ぐらい前から私、煽りあいかコピペしかできないならアンチ板でやってくれ、と言い続けてきましたが、
ちっとも状況が好転しません。

特に一番重視したのが、WBC決勝が高視聴率をたたき出した日の
視聴率スレだったんですが、いやもうひどかった。
結局、数字が高かったら高かったで、低かったら低かったで
「焼き豚プゲラ」になるか「サカ豚脂肪www」になるかという違いしかないと思いました。

わずかにある良レスについてですが、アンチ板で出来ない内容とも思えません。
というわけで、アンチ板でやってください。

アンチ板でやれないという人は、何でアンチ板でやれないかを
削除議論板のしかるべきスレに書いてください。
それで私ないしは他の削除人さんが納得しない限り、
この板では基本的に削除対象です(私は見かけたら依頼無しでも消します)。

ちなみに、「視聴率スレは本質的にはプロ野球板にあるべきスレだ」とかそういう感じの理屈はもう要りません。
削除人ならみんなそんなことはわかっています。
わかっているけど、スレ内容がいつまでたっても板の趣旨に合わなかったら、羊頭狗肉でしょ?

というわけで、そういう風に私は判定しました。

なお、この処理に関する疑義は基本的に
野球関係5板・アンチ球団板議論スレッド 3打席目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1122655747/
でのみ受け付けます。

私を解任したいとかそういう意向のある人は
しかるべき手続きを踏んでご申請ください。
0534_
垢版 |
2006/03/28(火) 01:16:01HOST:p84b478.onenum02.ap.so-net.ne.jp
解任動議だったらやればいいじゃん

解任の手続きっていうのだったら良くわからんかな
0535名無しの妙心
垢版 |
2006/03/28(火) 01:21:07HOST:ns.kansaibank.co.jp
手段が目的化してるな、すっかり。


「自分達が何をやりたいのか」
「どうすればそれをやるのに一番いいのか」

そこら辺考えずに、ありとあらゆる事が自分達の思い通りに
ならないと気がすまないようにしか見えんよ。

そもそも視聴率スレで何を語りたくて、
どういう風な状態になれば満足で、
その為にどういう努力をしてきたのか、
そこら辺から↓のスレでアレだな。

野球関係5板・アンチ球団板議論スレッド 3打席目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1122655747/
0536533
垢版 |
2006/03/28(火) 01:28:48HOST:220.22.30.125.dy.iij4u.or.jp
ひろゆき氏にメールを出せと言うことで削除人本人の方から返答受けました。
これから送ってみます。
0544CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3U
垢版 |
2006/03/29(水) 01:52:05HOST:ZD002144.ppp.dion.ne.jp
>>539
おや、キンバエさんお久しぶりですね。
こんなんでどないでしょ?

       ミ/ノヾ、_彡
      (@ ´Д`@)ノ ボイーン
      く(☆ Y ☆)
          ル
0545名無しの妙心
垢版 |
2006/03/29(水) 02:03:46HOST:proxy2.vlafo.be

         ●●
        ヽ(;^_^)ノ ボイーン
       (★)(★)
         /ヽ

最近見ない人ナイズしてみました。
0546 
垢版 |
NGNG
>>545
その人のものと思われる腕だけ昨日ライブカメラで見たかも。
0548 
垢版 |
2006/03/30(木) 16:38:23HOST:softbank219049188142.bbtec.net
倉庫格納済みのスレッドに個人情報が晒されているんですが倉庫のスレって削除できないんですか?
0549名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE
垢版 |
2006/03/30(木) 17:14:51HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
>>548
スレッドごとの依頼は受け付けてないもよん。。
要請板に「■ 過去ログ削除専用 ■」ちゅうスレッドがあるから
個人情報の入ってるレスを指定して、そこで依頼するがよろし。

面倒臭がったら負けだ。ガンガレ( `∀´)ノ
0550名無しの良心
垢版 |
2006/03/30(木) 19:30:19HOST:softbank221089096048.bbtec.net
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1143634314/18-38
ID:F9GVP9cLOによる荒らし行為に困っています。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1143415737/
のスレ主らしいのですが、強引に自分のスレへ誘導し、通常の議論を妨害する状態なのでこのスレの
削除依頼出しておきました。時間的には後者のスレの方が早いのですが、こういった場合は削除は
されるのでしょうか?
0551.
垢版 |
2006/03/30(木) 19:33:16HOST:ZF246035.ppp.dion.ne.jp
>>550
スレ立て人が荒らしだから削除される、というのはないです。
重複スレッドの削除基準は削除ガイドラインの6.連続投稿・重複の項に
あるのでご参照くださいです。
※ただし、重複スレッドだから埋め立てても良いわけでもないです。
0552548
垢版 |
NGNG
>>549
「倉庫」で検索してたから出なかったようです。ありがとう
でもどうやら中傷とかがなくて個人名だけだと対象外なんですね。理屈はわかりますが…
珍しい名前でぐぐったらにちゃんのだけがヒットしてしかも名前欄に出てるからカナーリ恥ずかしい…orz
0553特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/03/31(金) 01:24:41HOST:ntngno034008.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>540-543
アートを理解しない無粋な連中ですね。目で見るんじゃない、心で感じるんだ。
良いから言われたとおりに崇めときなさい。

>>544
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ
しばらく見ないうちに名前欄が長くなっているような気がするが、気のせいか。相変わらず
読み方がよくわからんよ。
それにしても、オッパイの谷間はYで表現するのか。。。
0554特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/03/31(金) 01:34:03HOST:ntngno034008.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>550
ケースバイケース。このケースの場合は1143634314の方を残しとされる場合が多いような気がするが、
絶対にそうなるワケでもない。確証が無い以上、とりあえず裁定が下るまではご自分が気に入った方の
スレを使用して、万が一の事態に備えてログでも保存しておいてはいかが?

いずれにしろ根本的に問題となるのは1143415737のスレの存在ではなく、ID:F9GVP9cLOによる荒らし行為だ。
とりあえずはレス削除依頼で様子見し、あんまりにも荒らし行為が継続するようなら規制議論板の利用も
視野に入れておいてはいかが?
0555CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3U
垢版 |
2006/03/31(金) 22:38:45HOST:ZC057111.ppp.dion.ne.jp
>>553
ンども。
確かに名前が長くなりましたね。チトあったもので。
読み方は適当で^^
0556画すっ
垢版 |
NGNG
さて、、明日、管理人は何かやってくれるかな。
0557手提
垢版 |
NGNG
「もう嘘ついてますよ。。。」と嘘をつく
0558名無し
垢版 |
2006/04/04(火) 03:03:07HOST:FLH1Abi078.nra.mesh.ad.jp
先日削除整理で削除依頼を出したのですが「1行レス」と言う理由で削除を見送られてしまいました。
何故1行レスという理由だけで削除されないのでしょうか?
1行であろうと「塵も積もれば山となる」と言うように、スレッドが無駄に消費されてるのです。
1行レスでも削除してる人はいるので到底納得できません。

荒らしの内容の一部(これと同じようなものが100レス以上あります)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1139685635/721-723

削除依頼スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1135697134/l50
0559
垢版 |
2006/04/04(火) 04:38:07HOST:p4021-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
>>558
レス削除では、「スレッドの可読性」という要素が考慮されます。
一行レスの場合、その1行が「あぼーん」に置き換わるだけなので、
可読性に大差なし→削除見送り と判断されやすいようです。

また、「塵も積もれば山となる」対策として、通常のレス削除とは別の
「透明あぼーん」という処理方法があるのですが、これだと削除された部分が
最初からなかったことになる(それ以降のレス番が詰まる)ので、
アンカー(>>レス番)が多用されている場合は使用が避けられます。
(>>の示す先がズレて意味不明になるので)

元のスレッドを見ましたが、以上の2つの理由から削除処理が見送られた感じですね。
0560名無し
垢版 |
2006/04/04(火) 05:53:46HOST:FLH1Abi078.nra.mesh.ad.jp
>>559
レスありがとうございます。
規制議論でスレッドを立てて地道に荒らしを追い詰めるしかなさそうですね。
どうもありがとうございました。
0561名無しの妙心
垢版 |
2006/04/04(火) 11:51:46HOST:200.118.2.219
"追い詰める"という考え方は捨てた方がいい。

ざっと見てみたが、あの程度ならNGワードなどを利用すれば
無視するのも容易だと思うが。さして酷い連投というわけでもなし、
文体も特徴的で、見分けがつきやすい。


規制議論板は現在機能していないと言って差し支えない状態にある。
"追い詰める"というような考え方でスレを立て、報告した所で、
荒らしに餌を与える事にしかならんだろうな。
とりあえず規制議論板をしばらくROMって、現状を把握してきた方がいい。
それにあわせて、まずは当該スレでの無視放置を徹底しなさい。
0562名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
垢版 |
2006/04/05(水) 17:08:04HOST:eAc1Aem171.tky.mesh.ad.jp
追い詰めてやろうと意気込む人ほど、実際は逆に追い詰められている。
0563 ◆CharmyZC3Q
垢版 |
2006/04/05(水) 18:13:37HOST:61-60-21-226.HINET-IP.hinet.net
2ちゃんねるのトリビアですね。
0564名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2006/04/05(水) 21:17:53HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
無視放置ってのはね、あれですよ。ドラえもんの「石ころぼうし」の話。

石ころぼうしの力で、誰にも気に止められずに悪戯を繰り返すのび太くん。
しかし、それが楽しいのも最初だけ。やがて誰も気にしないことに飽きてきて、遂には誰も気にして
くれないことが、どれほど辛いことなのかを知ることになる。

荒らしが「辛い」と思うまで、何年・何十年も放置するのは難しいかも知れませんが、「飽きる」まで
放置することなら、そんなに無理じゃないと思うですよ。
0565特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/07(金) 22:19:46HOST:ntngno059046.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>554一部訂正
現在、規制議論板はその手について殆ど機能しておりませんようでありんす。
まことに申し訳なく。
0566名無しさん
垢版 |
2006/04/09(日) 06:00:10HOST:218.231.117.140.eo.eaccess.ne.jp
質問です。
噂板で、荒らし被害にあいレス削除依頼を出したところぜんぜん削除されないので、
なんでかと思ったら個人の噂のスレを噂板に立てるのは、ロールルール違反なので、
依頼を受け付けないと最近になって言われました。
それで、今まで「○○(タレント名)の噂」を所属事務所の名前を字を変えたスレタイにしました。
今後削除依頼等は、受け付けて貰えるのでしょうか?
0568野次馬
垢版 |
NGNG
>>566
まず、どことなく日本語おかしいので、もうちょい推敲してから投稿して下さい。

で、「こうすれば削除される」てのは誰も明言できません。

その上で助言。
依頼スレ見てきましたが、
・コテ叩きのレスが多い(「荒らし」とあなた方が思い込んでいる対象にかまいすぎ。)
のが第一の理由で、LR云々はついでに言えば、って言う程度のようです。

よって「スレタイ変えたから消してくれるよね?ね?」
という考え方のうちはまず消されないかと思います。

因縁付けたり小手先のごまかしで消してもらおうとしないで、まずはスルーを徹底して下さい。

あと、こじれそうなら整理板やら雑談スレでやらずに議論スレ立ててやったらどうでしょうか?
特に整理板でぐだぐだ文句付けるのは誰にとっても迷惑千万です。
と、当該スレの住人さんにお伝えください。
0569野次馬
垢版 |
NGNG
とはいえ結構な勢いの埋め立てなので、他の削除人さんがみたら案外さくっと消すかも。
まぁ、催促やらコテ叩きやらが渦巻いてるスレに横から手出したいと思う削除人さんがどれだけいるかって話ですが。
0570名無しさん
垢版 |
2006/04/09(日) 10:15:17HOST:218.231.117.140.eo.eaccess.ne.jp
>>568
書き方が悪くてすいません。すれ違いだったかもですね。重ねてお詫びします。
議論スレを立ててやっても良いのですが、荒らしの根源となってる方が
演歌板との↓こちらにもいらして、こういう方なので、
演歌板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1143942301/
始末におえない方なので、手を焼いてる状態です。
かまい過ぎに見えるのは、荒らしを面白がってる方がかまってるだけな
ので、余計にややこしくなってる状態なのです。
すれ違いのようなので、この辺で。
0571特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/10(月) 17:35:25HOST:ntngno030025.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>570
ま、確かに荒らしは徹底放置だっつったって、誰か一人がレスしちゃえば
ソレでオジャンなワケだし。演歌板のスレ見てみたけど、とてもじゃないけど
そこまでのチームワーク求めるのは無理そうだよね。
まぁ、こういう場合、何が正解ってコトは無い。状況を見つつゆっくりゆっくり対応
すれば良いんじゃないかな。あせらずがんばれやー

ところで、「荒らし屋を我慢して放置すればご褒美に削除してもらえる」、だなんて思っている
利用者は多いし、誤解を与えるような発言をする削除屋も居るが、ソリャ根本的に考え方として間違っとる。
と、思うんだがそれはまた次の機会に。
0572マツイ
垢版 |
2006/04/10(月) 17:35:50HOST:airh128021094.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
削除依頼のレスをその当該スレで晒されたのですが
そういうことは禁じられてないのでしょうか?
また、そのコピペを削除依頼できますか?
0573特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/10(月) 17:41:05HOST:ntngno030025.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>572
削除ガイドライン違反ならば基本的にYES。
然し、削除されるかどうかは神のみぞ知る。

ダメ元と思ってやってみるのも良いし、燃料投下になる危険性を考えて
控えるのも良い。お好きにどうぞ。
0574特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/10(月) 17:52:47HOST:ntngno030025.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ちなみに削除依頼は公開が原則であるので、依頼カキコによる個人情報を
当該スレでコピペされたと言って、まず100%重要削除対象にならないので
誤解の無きよう。

削除ガイドライン中で赤い「*」が付いているもの以外での依頼でよろしこ。
0575名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
垢版 |
2006/04/10(月) 18:43:53HOST:eAc1Aem171.tky.mesh.ad.jp
補足。
禁じられているか否か、という点は「別に禁じられてるわけじゃない」。
0576御意 ◆GYOI/a.n4w
垢版 |
2006/04/10(月) 22:10:36HOST:200.118.2.220
そういやどこかで

住人、荒らしのレスを削除依頼

削除人「荒らしに構ってるようなので削除しません」

住人、荒らしを放置のうえ削除依頼

削除人「放置ができているようなので削除する必要がありません」

って流れを見た気もするが、ネタだったかなあ……。
0577代行 ◆/DukeE5TsY
垢版 |
2006/04/10(月) 22:38:47HOST:ZB063231.ppp.dion.ne.jp
すみません
河川ダム板のレス削除依頼スレが見つかりません…
どなたか教えてください
0579特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/10(月) 22:46:23HOST:softbank218118100086.bbtec.net
>>576
あるあるwww
放置は削除してもらう為だと住人が勘違いする限り起こり得る不幸な事態だよな。

それにしてもこう言ったYahoo串ってどうして流れるのか仕組みがよく分かっていない俺。
0580特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/10(月) 22:53:46HOST:softbank218118100086.bbtec.net
っつーか、河川ダム板なんてあったんだw
いつできたんだ。

と思って調べてみたらコレか。http://society3.2ch.net/river/
鉄道マニアっつーのは居るが、河川ダム関係のマニアなんて居るんだナァ。
ひたすらに濃ゆそうな板だな。
0581代行 ◆/DukeE5TsY
垢版 |
2006/04/10(月) 22:59:41HOST:ZB063231.ppp.dion.ne.jp
>>578
いまんとこGLに抵触するようなレスはないからいいけど

>>580
男の建造物ですね
0582特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/10(月) 23:05:38HOST:softbank218118100086.bbtec.net
んだんだ。
ところで川の流れを見ていると、いつも便意をもよおすんだけど。もしかして俺だけ?
スレ一本立ててみようかな。削除依頼すんなよ。
0583代行 ◆/DukeE5TsY
垢版 |
2006/04/10(月) 23:11:13HOST:ZB063231.ppp.dion.ne.jp
>>582
それがダム板でそぐわなきスレだったり
ネタを優先するものだったら削除依頼するけど
0585代行 ◆/DukeE5TsY
垢版 |
2006/04/10(月) 23:21:42HOST:ZB063231.ppp.dion.ne.jp
>>584
「生理現象」というスレ名考えたね〜
削除依頼保留だねこれは
それかレスの内容によって今後(ry
0586特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/10(月) 23:24:36HOST:ntngno032111.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
っつーか、一つもレスが付かずに落ちる悪寒w
マァ良いのさ。ソレが俺の生きる道〜♪っと。

袖触れ合うも他生の縁、うははははは。
0588特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/11(火) 00:12:45HOST:ntngno032111.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>448
そりゃ俺と同じく、チャランポランな性格だからさw
正直、お前さんみたいにコンスタントに行動を維持できるヤツの方が珍しい。

ところでさ、今の報告スレを見て、正直ダンナが全盛時代に比べて明らかにレベル低いよな。
正直、俺の出番がある報告スレってドコなんだろ、と思ったらなかなか手出しできねーよ。
どうしたもんか。
0589特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/11(火) 00:13:31HOST:ntngno032111.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
うわ、また誤爆った。。。。

明日から禁酒。決めた。そう決めた。
0590名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
垢版 |
2006/04/11(火) 00:57:43HOST:eAc1Aem171.tky.mesh.ad.jp
禁酒なんて簡単だよ。何度でもできるよ。翌日解禁すればいいんだから。
0591.
垢版 |
2006/04/11(火) 01:13:17HOST:N119072.ppp.dion.ne.jp
それなんて休肝日?
0593 
垢版 |
2006/04/11(火) 02:31:51HOST:p4111-ipbf413hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
ダイエットは明日から
0596マツイ
垢版 |
2006/04/13(木) 20:36:31HOST:P211018234006.ppp.prin.ne.jp
572で質問したものなのですが、スレッドを削除されて、私を逆恨みしてる人が
多いようで、また、同じスレを立てて、私が削除依頼したレスをそのスレでコピペして
みんなでHOSTから私を特定しようと言う書き込みがあって困ってます。
まず、非合法なことをしない限り無理だと思うのですが、こんなことをされても
削除されることはないのでしょうか?
また、できるとすれば、どこのどのスレでどの様な削除依頼をすればよいでしょうか?
0597
垢版 |
2006/04/13(木) 21:00:13HOST:pl1242.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
そこが雑談スレじゃないならGL5になるだろうが、
また燃料与えるだけだろ。ほっときな。

# 2ちゃんねるは潔癖症の人には生きにくい場所ですよ
0598槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/04/13(木) 21:00:46HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
削除整理板でフォームに従って削除依頼を出して下さい。
削除理由は「会話とは無関係なホスト晒し」・「連続投稿・コピー&ペースト」あたりで。

ただし、必ずしも削除されるとは限りませんし
これで出した削除依頼もまたコピペされる可能性が高いので
何もしない方がいいと自分は思います。

結論:ホストから詳細な個人情報なんぞまず出てこないから気にせずほっとけ
0599マツイ
垢版 |
2006/04/13(木) 21:27:59HOST:P211018234043.ppp.prin.ne.jp
ありがとうございました。
ほうっておくことにします。
0600エリア
垢版 |
2006/04/16(日) 13:35:13HOST:gd202157049112.u68.kcn-tv.ne.jp
質問なんですが、自分が立てたスレがかなり荒らされてるんですが、そこはIDがでないので、何を
いっても自作自演だとかいって信じてもらえず、それでさらにまたスレが荒らされています。
自分がスレ立てたので、スレ立て主にはスレをとめる権限とかは無いんですかね?
スレッドをとめるストッパーって言うのが昔あったような気がするんですが、今は無いんですかね?
0601手提
垢版 |
NGNG
スレを立てた人は「スレを立てただけの人」であり何の権限も持ちえない。
0602槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/04/16(日) 13:42:22HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
>>600
荒れているからという理由だけでは削除依頼は受理されません。
自分で好きなようにスレを運営したいのであれば自分で掲示板を借りて
そこでやって下さい。
0603
垢版 |
2006/04/16(日) 13:43:59HOST:p3100-ipad03oomichi.oita.ocn.ne.jp
>>600
自分の思うようなスレ運営をしたいなら、レンタル掲示板を借りて管理人になるしかない。
そもそも荒らされたと思って必死に反論すると荒らしの思うつぼなので、放置すること。
0604エリア
垢版 |
2006/04/16(日) 13:49:17HOST:gd202157049112.u68.kcn-tv.ne.jp
昔、どっかのスレで荒れていてそこでスレッドストッパーという人が来て、スレを止めて書き込めなくなりました。
このスレッドストッパーという人はどうしたらスレをとめてくれるんですか?その止められたスレも自分が
立てたスレも同じような感じであらされてるんですが・・・・
0605手提
垢版 |
NGNG
自分が立てて思い通りにならなかったからといって止めたいなどと思うな。
スレッドは立てた人間の所有物ではない。
0608
垢版 |
2006/04/17(月) 02:49:38HOST:p7191-ipad84marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
カナカナカナ…  ←ひぐらし
カネカネカネ…  ←そのひぐらし

新聞だか雑誌だか忘れたが大分昔こんな投稿があったのを思い出した
0610名無しのメンソール ◆ka3muSDfMg
垢版 |
NGNG
>>604
まぁ、自分からスレの流れを良くも悪くも正常化する努力が必要。後は少しづ
つ味方を増やそう。簡単に言えば、ちゃんとしたレスをにはまともにレスを返
して、スレ違いにはスルーもしくは、内容により削除依頼。まずはそこから始めよう。
0611特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/18(火) 22:02:21HOST:ntngno032232.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
       \/
((  (⌒\( ・ω・)  ひぐらしのなく頃にってロリ系?
 (( ( ̄ミ( ∪∪  プレイしてみたいんだけど、そこだけが怖い。
     ̄(#ヘ##)
     υυ
0613手提
垢版 |
NGNG
風呂敷の畳み方に難ありな気もするが、とりあえず絵には期待しちゃいけん。
0614名無しの良心
垢版 |
2006/04/19(水) 00:14:57HOST:actkyo003135.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
絵はあまり上手くはない
ただやってるうちに慣れるらしいけど
0616 
垢版 |
2006/04/19(水) 12:17:23HOST:PPPax100.miyagi-ip.dti.ne.jp
交通政策板の削除依頼スレが無いのだが
0618或名無詩
垢版 |
2006/04/19(水) 13:40:11HOST:z165.220-213-85.ppp.wakwak.ne.jp
>>616
>>617に追加でフォームから投稿すると立つだけでなくそこに追加されるとです。
0619 
垢版 |
2006/04/19(水) 13:51:30HOST:PPPax100.miyagi-ip.dti.ne.jp
依頼フォームから出すのか
勝手に立てる事はできないと聞いてはいたが
0620 
垢版 |
2006/04/19(水) 13:55:21HOST:PPPax100.miyagi-ip.dti.ne.jp
失礼 専用ブラウザで設定容量オーバーで全スレッド取得できてなかった
ようだ。無いのと勘違いしてた。
0621特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/19(水) 20:23:37HOST:ntngno012031.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
       \/
((  (⌒\( ・ω・)  >>612
 (( ( ̄ミ( ∪∪  おK。では早速に。
     ̄(#ヘ##)
     υυ
0624名無しの耳心
垢版 |
2006/04/22(土) 12:00:25HOST:U133001.ppp.dion.ne.jp
さらにインスパイやしてみたよ
0625名撫での耳心
垢版 |
2006/04/22(土) 12:15:05HOST:eAc1Aem171.tky.mesh.ad.jp
意味がわからなくなってしまった
0626山島良三
垢版 |
2006/04/22(土) 12:50:53HOST:cb8a55-023.dynamic.tiki.ne.jp
私を特定できるような、名前と住所が書いてあったので、削除依頼したのですが
却下されました。
それでひろゆきを訴えたいので、住所を教えて下さい。
0628 
垢版 |
2006/04/22(土) 13:43:41HOST:PPPax6.miyagi-ip.dti.ne.jp
住所はトップに載ってるはずだが
更新怠ってるかな?
0630槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/04/22(土) 15:12:20HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
・・・苗字違うじゃねーか。
てか、あれだけの情報で個人を特定しろといわれても
普通の人にはまず不可能でしょうな。
0631名無し報告
垢版 |
2006/04/23(日) 10:36:35HOST:83.CH338.cyberhome.ne.jp
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1142338260/493-496
↑こういうのって削除依頼できないんですか…?
前スレから粘着が居て、その粘着がヲタAA連投、スクリプト、スレ違いの雑談を
幾度と無く削除されたんで今度は削除されない程度に荒れる話題を持ち出してきたっぽい…
0633HG名無しさん
垢版 |
2006/04/23(日) 12:59:26HOST:softbank219168004108.bbtec.net
できるといえば依頼だせばされる可能性もないことはないけど
削除もリアクションといえばリアクションだし
結局、行き着くさきは脳内あぼんしかないかと。

幸い、焚きつけられて飛び掛る血の気の多い人も少ないみたいだから
可読性を著しく損なう連投以外はほっとくしか。
0634名無し報告
垢版 |
2006/04/23(日) 14:09:26HOST:83.CH338.cyberhome.ne.jp
どうもです、でも一応は出してみますね
0635名無し報告
垢版 |
2006/04/23(日) 14:16:17HOST:83.CH338.cyberhome.ne.jp
いえ、先ほどから何ですがやはり様子を見ることにします。
よほど酷いようであれば…
0636名無しの良心
垢版 |
2006/04/23(日) 16:20:06HOST:actkyo003135.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
一番迷惑なのはスルーしか方策がないとこなのに
荒らしに構ってスレを駄スレにしてしまう住人なんだよね
(こういう荒らしには正面から対抗して屈服させてやらなきゃ駄目だ!
とか突っ走ってw)
0637名無し
垢版 |
2006/04/23(日) 19:13:37HOST:cv21.ade2.point.ne.jp
世の中色んな人がいるからどうしようも無い
0638 
垢版 |
2006/04/23(日) 21:05:46HOST:PPPax6.miyagi-ip.dti.ne.jp
そういうのほざいてるのが単に荒らしの仲間である公算も非常に高い
0639教えてください
垢版 |
2006/04/24(月) 00:31:17HOST:tetkyo027132.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
槍騎兵400R様 対応ありがとうございます。続きをお願いします。
「普通の2ちゃんねるの掲示板のように削除依頼がスレッドに書き込まれる」
というのは、レスの削除依頼すると、そのスレッドに依頼内容が書き込まれるのですか?
初歩的で申し訳ありませんが、教えてください。
0641槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/04/24(月) 00:34:43HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
>>639
Exactry(その通りでございます)

だから削除依頼をした後に誰かが君の出した削除依頼の内容を
コピペしたりするかもしれません。その場合は慌てずに静観してください。
0642教えてください
垢版 |
2006/04/24(月) 01:44:05HOST:tetkyo027132.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
なるほど、ありがとうございます。
で、早速削除依頼しているのですが、「掲示板アドレスが間違っていませんか?」というエラーメッセージが出ます。
ガイドラインどおりにID50を入れずに入力しているのに。
考えられる問題は何でしょうか?
0643依頼
垢版 |
2006/04/24(月) 02:00:15HOST:p8214-ipad26sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
メッセージの通り掲示板アドレスが間違ってると思います。

削除ガイドラインの*がついている重要削除対象以外なら、2chブラウザやスレから直接削除依頼していいんですよ。
仮にこの板のこのスレの>>642をレス削除依頼するとしたら

削除対象アドレス:
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1134951368/642

削除理由・詳細・その他:
GL4「投稿目的による削除対象」

こんな感じで。
上の削除理由は例ですが、他のスレの削除依頼を見たりして削除理由は削除GLから引用して下さい。
0644 
垢版 |
2006/04/24(月) 10:23:34HOST:218-228-154-95.eonet.ne.jp
削除に異議を唱えたいんだが
板専用スレが無いところは自分で新スレ立てなきゃだめなの?
各板共通の削除議論スレとかあったら教えて
0645音速の案内人 ★
垢版 |
2006/04/24(月) 10:28:49ID:???0
例えば荒らし依頼レスに関する削除依頼とか
特定のテーマについての削除議論であればいくつか共通の議論スレがあるけど
〜板の削除依頼の処理についての議論がしたいのであれば
面倒かもしれやんけど自分で新しくスレを立ててください。
0646
垢版 |
2006/04/24(月) 10:29:02HOST:p7027-ipad87marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
このスレ使えるよ
0647手提
垢版 |
NGNG
自分で立てられないときは
このスレとかで誰かに頼むといい
0648名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
垢版 |
2006/04/25(火) 14:19:44HOST:eAc1Aem171.tky.mesh.ad.jp
誘導元:
株式会社ゲンエフスリー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1145861224/30

> 29 名前:今野浩典(本部長)[] 投稿日:2006/04/25(火) 14:10:37
> 2ちゃんねる での掲示板での削除をされるのがベストと判断したことが
> 間違いなのでしょうか?
貴方がどういう理由でベストと判断したのかは分かりませんが、
貴方のベストがここでのベストとなるかとなると話は別です。
0649 
垢版 |
2006/04/25(火) 14:28:00HOST:p1204-ipbf203aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
なんでそう喧嘩腰にしようとすんだか
0651 
垢版 |
2006/04/25(火) 14:34:17HOST:p1204-ipbf203aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
その自分の文章読んでみて、相手が何を述べても難癖を付けようと
やる気満々にしか見えないよ。
0652散歩中
垢版 |
2006/04/25(火) 14:50:14HOST:p2101-ipbf11akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>651
何でそんなに、けんか腰になるかなぁ。w
0653手提
垢版 |
NGNG
難癖、で済むならいいんだけどな
0655手提
垢版 |
NGNG
ひるめしはたべたよ
おれがたべたよ
0656特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/25(火) 18:53:42HOST:ntngno051080.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
や、この手の法人/団体用の要請スレ乱立を見ていつも思うんだけど。
フォーム使って要請するじゃん、すると要請スレが一つ立つじゃん。その立ったスレッドのURLって、
要請者が把握しやすい形でキチンと提示されてるのかな?

実際に自分で試してみれば良いんだけど。怖くて試せねーよww
0657
垢版 |
2006/04/25(火) 18:57:58HOST:pl852.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
何が問題だと言ってるのかワケワカランし。
電波発してる人を連れて来ても議論になんかならんわな。
0659名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
垢版 |
2006/04/25(火) 20:34:35HOST:eAc1Aem171.tky.mesh.ad.jp
>>656
法人じゃなくて普通の板ごとの依頼でやった時は、
「依頼は此処に書き込まれているのでブックマークしてね」みたいなことが書いてあったような気がする。
別段分かりにくくは無かったように思うよ。
まだ俺が2ちゃんねるで汚れてなくてw トリップも何も知らない頃の依頼だったから。
0660特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/25(火) 22:18:01HOST:ntngno051080.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>659
おお、そうか。フォーム使って依頼したことなんぞ、生まれてこの方一回もねーから
そりゃ知らんかった。

しかし、法人でやると何か違うんだろうか。だから、あんなにもスレを乱立しちゃうんだろうか。
やってみてー、架空業者騙って糞スレ一本立ててみようか。レポまとめるから許してちょ運営様(はぁと
0662手提
垢版 |
NGNG
Whoisは公開情報だな。
0663
垢版 |
2006/04/26(水) 00:26:56HOST:z219.219-127-12.ppp.wakwak.ne.jp
>>661
電番入りなら原則アウト。
公開されてるなら残してもいいけどのレベルで。
0664 ◆IZUMI162i6
垢版 |
2006/04/26(水) 00:37:50HOST:160.31.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>661
削除人はその電番が公開された情報かどうかを調べる必要がないのです。
電番は原則削除で公開されてるのが明らかで削除人にそれが確認できれば
残しても良いという2chでは非常に特殊な扱いの削除対象だったと思います。
0667 ◆CharmyZC3Q
垢版 |
2006/04/26(水) 01:49:31HOST:200.118.2.218
毎度の法務局乱立は、依頼フォームから依頼した後、自分で立てた
スレを見てないからじゃないの?
意図的に見てないんじゃなくて、ふつうの板みたいに削除依頼が
見れることを知らないんじゃないのかね。
見てないから、どんだけ重複と書かれても気づかないし、
管理人からの質問がスレの中に毎度貼られても答えない(スレを見てないから)。

って思うんだけどね。
0669 ◆CharmyZC3Q
垢版 |
2006/04/26(水) 01:58:36HOST:200.118.2.218
ちゅーか、法務局自らが加害者の実名を(ry という矛盾
にいつ気づいてくれるかすらねぇ。。
0671特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/26(水) 08:52:33HOST:ntngno051205.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>667
んだねえ。多分、そんなトコだろうよ。
ボラにしろ野次馬にしろ、「2ちゃんねるのやり方に従え」と居丈高に要請者叩いているけど。
こういう連中って、2ちゃんねるのやり方が分かり易いように要請者を導いてあげられるだけのインフラが、
満足できるレベルで2ちゃんねるに整備されているかどうかについて、ビタイチ考えてないモンな。

まず自分らの至らなさを疑え、っつーのは定石だと思うけどネ。
所詮ガキの遊び場だからソレでも良いんかいなww
0672名無しさんの声
垢版 |
NGNG
>671
別に削除しなくても困らないから不親切なんだと思うよ。
情報量が多すぎるのがアレなんだろうけど。

しかし、裁判所へどうぞとかサックリと流される掲示板に対して、自分に都合の良い善意を
期待する方が間違っとる。

まぁ、以前の何でもかんでも裁判所へどうぞって対応よりは親切だと思うよ。
0673
垢版 |
2006/04/26(水) 09:18:22HOST:eaoska203205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>667
> 毎度の法務局乱立は、依頼フォームから依頼した後、自分で立てた
> スレを見てないからじゃないの?
> 意図的に見てないんじゃなくて、ふつうの板みたいに削除依頼が
> 見れることを知らないんじゃないのかね。
> 見てないから、どんだけ重複と書かれても気づかないし、
> 管理人からの質問がスレの中に毎度貼られても答えない(スレを見てないから)。

ちゃんと見てて、知っている気づいてる法務局の中の人もいるんじゃないかと。
0674槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/04/26(水) 09:25:37HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
俺だったら法務局に直接メールして削除依頼の仕組みと
今後の対応方法について案内するかな。
0675 
垢版 |
2006/04/26(水) 09:37:19HOST:ntoska340228.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
どうせ言ってみただけだと思うけど
それはやめとけ
0676
垢版 |
2006/04/26(水) 09:42:06HOST:eaoska203205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
法務局といえど依頼者という立場では皆と同じだし、
ROM専であっても利用者という立場でも同じだし、
多くの依頼者や利用者が同じような間違いをしているのなら対策を会議するべきだとは思う。
0677.
垢版 |
2006/04/26(水) 10:11:20HOST:ZF245032.ppp.dion.ne.jp
しっかし、2ch削除関連のことで何処其処にメールしたり電話したりするんは
結構気恥ずかしいというか…
(自分も一度重要削除対象を依頼するとき、確認のために関係者に電話した事あるけど
向こうも何がなにやらポカーンて感じで何か意味無く申し訳なかった)
0680特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/26(水) 12:13:55HOST:ntngno032019.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>672
や、そりゃ一般削除と重要削除を混同した見解であってサ。
一般削除については2ちゃんねるの論理で削除するしないを決めて良いけど、
重要削除については完全に2ちゃんねる外の論理。
2ちゃんねるの方式なんて法的に何の保護も無いんだからさ。フォームによる要請とか
2ちゃんねるのオママゴトにお付き合いしてあげているのは、むしろ要請者の方でっせw

親切じゃないインフラしか整備できないくらいなら、む
>何でもかんでも裁判所へどうぞ
の対応の方がよっぽど親切かつ適切だと思ったりもする。

>>676
全然違いますがな(´ー`)y-~~
そりゃ一般削除と重要削除を混同(ry
0681特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/26(水) 12:19:44HOST:ntngno032019.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>679
削除の中の人が運営責任者の中の人だとしたら、そーゆー対応は正しいけど。

正直、2ちゃんねる運営者の傲慢をボランティアがケツ拭きして
あげるにしても限度がある。
削除の中の人は良い人だと思うけど、そりゃいくら何でもやり過ぎ。
そこまで2ちゃんねるの為に尽くしてあげる必要あんのかナァ。
0682
垢版 |
2006/04/26(水) 12:45:16HOST:eaoska203205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>680
フォームによる要請が2ちゃんねるのおままごとですか、、
ネット掲示板としての、サイト内における権利侵害について対応を要請する手段のうち、
どのような方法が最適で、どのようなインフラが親切と考えられますでしょうか?
0683特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/26(水) 13:12:16HOST:ntngno060089.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
サァ?そんなところまで俺たちが考えてあげる必要あんのかいなw
ただ、今は要請者が間違いを繰り返しているようだから、不親切な状態だろうなと。
コリャあくまで現象であって、原因なんて俺たちレベルにゃわからんよ。

それにさ、キミもそうだけど、どうして2ちゃんねるが叩かれるとまるで自分が
叩かれているが如くヤッキになるのさ。
運営系の板はひろゆき信者ばかりでキモイと言っていたヤツが居たが、まぁ当たらずとも遠からず。
0684 ◆ZAPPA5H/SM
垢版 |
2006/04/26(水) 13:34:50HOST:p162.net220148075.tnc.ne.jp
一般削除と重要削除は混同してもいいの。

混同しちゃいかんのは個人による依頼と法人による依頼であって。
0685.
垢版 |
2006/04/26(水) 13:41:48HOST:ZF245032.ppp.dion.ne.jp
>>681
依頼不備のせいで重複スレがたくさん立ってまいっちんぐなのは
2ちゃんねる内の「不親切さ」の問題だから結構どうでも良いけど、
依頼不備のせいで依頼を却下されたらまいっちんぐなのは依頼者さんとか
名前出されちゃったひとの方なので、依頼者さんや名前出されちゃったひと
の為を想って「依頼不備だと依頼を受け付ける事が出来ません」と
アドバイスするのは、2ちゃんねるの運営者だとかボランティアだとか
は関係ないと思うですよ。
0686
垢版 |
2006/04/26(水) 14:03:37HOST:eaoska203205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
( ゚Д゚)ハッ 叩きに反応してしまったのか俺は・・・・。
そうかひろゆき信者だと思われていたのか気づかなかった (´・ω・`)
0687散歩中
垢版 |
2006/04/26(水) 14:06:38HOST:p2101-ipbf11akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
依頼不備というのは、きちんとガイドラインなどを読みましょうという
きわめて親切な対応だと思いますよ。

「そんな理由で削除できるかば〜か!」といわないところが親切。
もう一度ガイドラインを読み直して、自分の間違いには自分で気づいて
くださいという、ありがたいご託宣なんだから・・・
0688名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
垢版 |
2006/04/26(水) 14:28:59HOST:eAc1Aem171.tky.mesh.ad.jp
>>683
まぁ運営系の板に屯する人は
ヲタか変態かマゾか禿かロリかホモか廃人かシンパかアンチか暇人と思って差し支えなし。
0689散歩中
垢版 |
2006/04/26(水) 14:34:37HOST:p2101-ipbf11akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ロリを、ヲタいっしょにするな〜!
0690名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
垢版 |
2006/04/26(水) 14:48:01HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
結局の所お役人は学習してないんだよなぁ。

わざわざ加害者の名前だけをピンポイントで指定してバラすとか、被害者の中傷スレを放置するとか。
0691手提
垢版 |
NGNG
そういえば、被害者を中傷してるレスへの削除依頼ってしたことあったっけ?
0692名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
垢版 |
2006/04/26(水) 15:36:01HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
裕香氏なら出してそうな気もするが、所謂「法務局」の人間が出したところは見たことが無いな。
0693
垢版 |
2006/04/26(水) 15:46:03HOST:eaoska203205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ある部分についての削除要請をするーという"行動"そのものが目的なのかもしれないと思えてくる。
その"行動"に2ちゃん側の反応があればそれで任務完了。
私たちはこんなに頑張ってやっていますよ、と。

それなら尚のこと、2チャン側も事務的にかつより丁寧に対応してあげて欲しいですな。
0694名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
垢版 |
2006/04/26(水) 15:52:06HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
この文章をTOPに張り出してみるとか

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057821400/45
45 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :03/07/11 01:31 ID:???
無関係の一般人のプライバシーが公開されることに関しては
無条件に削除するべきだとは考えますが、
犯罪者の疑いの強い容疑者に関しては、
一般市民と同レベルの権利が保証されるべきとは思えません。

また、一般市民と同レベルのプライバシーが保証されるのだとしたら、
今回の犯人以外にもプライバシーが公開された被害者がいるわけで、
そちらの方々にも同等の救済措置をすべきだと考えます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/l50

一般の人への救済措置を差し置いて、容疑者の救済措置を優先するというのが
法務局の考えなのでしたら、従う用意はありますが、
この件に関しては明確にお答えを頂きたく考えています。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057829868/71
71 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :04/03/12 01:23 ID:???
個人が特定できていない情報であれば、
権利の侵害とは考えられません。
法務局は法律を元に考えるべき部署だと思いますのが、
どういった法的根拠を元に削除依頼されているのか明確にお願いします。
根拠が出せないのであれば、根拠のない依頼であるとして、
無視せざるを得ません。

一般の人の削除依頼であれば、法的根拠について知識が及ばないのは
当然だと思いますが、法務局の人が同じ言い訳を使えるとは思えません
ご回答ください、回答なき場合削除できません
0695手提
垢版 |
NGNG
掲げたところで読む義務無いしな。
0696名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
垢版 |
2006/04/26(水) 16:35:46HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
「偉い役人」何かは読む必要は無いさ。
イパーン人やマスコミが読んでそれをもとに突っ込みを入れるのを期待しているからな。
0697特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/26(水) 17:12:45HOST:ntngno033054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>685
ああ、そういう観点での削除の中の人★の行動だったか。
俺はどっちかっつーと>>669てな感じで、正直そこまで考えが至らんかった。

でもよくやるよなぁ。時間外窓口を探して、多分、実名出して指導差し上げたのか。
俺はとてもじゃないがそこまで奉仕できんよww

>>684
む。確かに。
言葉として正しくなかったな。悪かった。

>>693
だと思うね。
法人・団体用窓口を一般利用者と同様の形式にしているとしたら、そりゃトンだ間違い。
その辺、2ちゃんねるのお偉さんは取り巻きどもにチヤホヤされてのぼせ上がってるのか、
てんで理解してなさそーだな。

世間一般で理解を得やすい形式にすることが重要であって、事務的大いに結構。
対外窓口なんだから、むしろそうするべきだろう。
0698特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/26(水) 17:27:44HOST:ntngno033054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>694
良いんじゃない(´ー`)y-~~
法務局限定ならソレで。

管理人の態度の良し悪しについては、俺らにゃ極めて関係無い対岸の火事なんで。
後は当事者同士で裁判でもなんでもやって解決してくらはい。がんばれー。
ってな感じー。
0699 ◆CharmyZC3Q
垢版 |
2006/04/26(水) 17:57:27HOST:200.118.2.218
削除の中の人★が、どのへんまで電話で伝えんだろう。
削除依頼スレッドを見られるんだってことを法務局の人は理解したのかな?
理解したのなら、管理人からの質問への返答が今回こそはあるはずなんだが。
0700散歩中
垢版 |
2006/04/26(水) 18:46:41HOST:p2101-ipbf11akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
「重複建てんなやヴぉケ!」を一利用者のボランティアとして丁重な言葉遣いで
申し上げただけ・・・でしょ、きっと。
0701名無し
垢版 |
2006/04/27(木) 00:54:33HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
質問ですが、個人からの削除を弁護士に代理して申請してもらう場合、
その弁護士はもちろん個人扱いですよね?
0702あのん
垢版 |
2006/04/27(木) 01:11:13HOST:FLA1Aah192.myg.mesh.ad.jp
弁護士は業としてやっているわけだから、事務所の名前で法人扱いじゃないかい。
0704701
垢版 |
2006/04/27(木) 01:25:18HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
>>702>>703 レスどうも。
私は本人の代理だから、個人扱いと思いますがねえ。
弁護士から削除依頼が来ると、とたんに削除人が荒らしのようになって
下品なレスを書くケースが多いですよねえ。何とかならないのかな?
そのせいで、自分自身で削除依頼してます。
0705槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/04/27(木) 01:27:25HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
>弁護士から削除依頼が来ると、とたんに削除人が荒らしのようになって
>下品なレスを書くケースが多いですよねえ。

意味が分からん。
たぶんその削除依頼が不備で突っ込まれたとかじゃないの?
0706701
垢版 |
2006/04/27(木) 01:33:57HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
>>705
いえ、弁護士からだと、重箱の隅をつつくように日本語がおかしいとか...。
あと、裁判でも個人の代理の弁護士は、やっぱ個人扱いですよねえ?
0707名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
垢版 |
2006/04/27(木) 01:50:26HOST:eAc1Aem171.tky.mesh.ad.jp
弁護士からだろうと誰だろうと、書き込みとして変ならツッコミ入れられても不思議でないような。
些細なツッコミなら無視すればいいし。

まぁそもそも大事な書き込みなら、推敲とか見直しすべきだとは思うけど。
0708名無しさんの声
垢版 |
2006/04/27(木) 01:55:52HOST:160.31.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>680
重要削除自体がぶっちゃけ2chの訴訟リスク軽減とか2ch都合によるものだから。
あれが完全に本当に純粋に被害者のための善意からあるものだというのは勘違いだと思う。

それに問題があって訴訟があるなら受けるってひろゆきは言ってるでしょ。
0709名無し
垢版 |
2006/04/27(木) 01:59:15HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
>>708
ちなみに、2ちゃんに訴訟起こして賠償命令出たら賠償金取れるの?
取れない場合 その理由は?西村氏の住所って公開されてる?
0710名無し
垢版 |
2006/04/27(木) 02:08:30HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
削除とかの運営がちゃんとできないなら、管理できる規模でやればいいと
思うのに。西村氏の目的って何なの?
0713名無し
垢版 |
2006/04/27(木) 02:12:27HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
>>711
何で?削除方針ってのは、西村氏の2ちゃんねる運営目的に結構 関係
するじゃん。
0714名無し
垢版 |
2006/04/27(木) 02:12:55HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
>>712
さんくす 見てみる。
0715名無し
垢版 |
2006/04/27(木) 02:15:23HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
>>712
あんまり参考にならなそう...
0717名無し
垢版 |
2006/04/27(木) 02:18:28HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
>>716
知らない。
知ってりゃ教えてくれりゃいいじゃん>運営目的
0718槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/04/27(木) 02:20:22HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
本人に直接聞けばいいじゃん。
なんでこんなとこで聞くんだ?
0720名無し
垢版 |
2006/04/27(木) 02:24:27HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
>>718
そうする。
0721削除屋@小太郎 ★
垢版 |
2006/04/27(木) 04:24:26ID:???0
>削除とかの運営がちゃんとできないなら、管理できる規模でやればいいと
>思うのに。
面倒臭いからだろうと思います。99%の確率で。
0722手提
垢版 |
NGNG
実際に「規模を縮小する場合」を考えると、色々面倒なんだけどな。
縮小を考えるなんて無駄なことせずに、その時は2ちゃんねる自体を畳むことだろう。
0724.
垢版 |
NGNG
畳んだら ひろゆきは食い扶持に困るかもな。あと2ちゃんが仮に畳まれても他に住人が多い掲示板が発生し、そこに移るだけだろ?
0725名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE
垢版 |
2006/04/27(木) 12:12:21HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
人は移動しても、削除方針も一緒に移動するとは限らないと思う。 に、1票

ま、その前に 「積極的に削除しない方針」≠「運営できてない」 だとも思う。
0726
垢版 |
2006/04/27(木) 12:35:37HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
やれやれ。博之氏にメール送っても返事も来ないな。ニワンゴ(だっけ?)
のバイトに忙しいんか?
0727
垢版 |
2006/04/27(木) 13:56:40HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
ニワンゴは非常勤らしい。
昼寝中か?
0728 
垢版 |
2006/04/27(木) 17:36:00HOST:PPPax34.miyagi-ip.dti.ne.jp
707は自覚の無い嫌がらせ厨の視点しかないのが笑える
0730 
垢版 |
2006/04/27(木) 17:51:50HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
揚げ足取り嫌いですから。見苦しい。
0731 
垢版 |
2006/04/27(木) 17:55:33HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
名無しで役人や弁護士の言葉の不備なんかつついて悦に入るっての恥ずかしく
ないんだろうか?
0732.
垢版 |
2006/04/27(木) 18:01:11HOST:ZF245032.ppp.dion.ne.jp
良くも悪くも発言者の顔が見えないのが2ちゃんねるですから…
0733 
垢版 |
2006/04/27(木) 18:04:54HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
発言者の顔が見えないのを良い方に使うか悪いほうに使うかで、その人の価値が
見えてくるよ。
0734 
垢版 |
2006/04/27(木) 18:07:43HOST:p4136-ipbfp205kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
野次馬が依頼の不備をつついて却下させる。
もしくは依頼者のヤル気を適度に削ぐ。

そうすることで本当に必要な依頼だけをフィルタリングして
全体的な依頼数を低めに抑えて削除人の負担を減らすってのが
削除整理板本来の役割だから。
0735削除マシーン ★
垢版 |
2006/04/27(木) 18:07:48ID:???0
>>701
弁護士さんからの依頼は依頼元に関わらず企業・団体扱いで(事務所名又は弁護士さん個人名で)
だったとおもいますー
0736 
垢版 |
2006/04/27(木) 18:11:57HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
>>734
>野次馬が依頼の不備をつついて却下させる。
>もしくは依頼者のヤル気を適度に削ぐ。
それがホントに本来の役割かあ??
0737 
垢版 |
2006/04/27(木) 18:13:06HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
削除板全体の閲覧の仕方を皆が知ってはいないわね。
0738手提
垢版 |
NGNG
君が教えてあげれば解決さ
0739名無しの良心
垢版 |
2006/04/27(木) 19:13:50HOST:actkyo003135.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>下品なレスを書くケースが多いですよねえ。
形だけでも丁寧なレスをしとかないと
裁判でひろゆきに不利に働くと思いますけどねえ。。
いや俺らじゃなくてひろゆきが判断して行動すべきことだとは思うけどさ
0740 
垢版 |
2006/04/27(木) 19:25:59HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
>>739
ひろゆき氏は裁判好きなんではないかと思う今日この頃...。
0741名無しの良心
垢版 |
2006/04/27(木) 19:38:10HOST:actkyo003135.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
裁判が好きなのと裁判に負けるのが好きなのはまた別だと思いますが。。w
0742
垢版 |
2006/04/27(木) 19:39:33HOST:pl852.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
>733
良い事言うじゃないか。
そのとおり、匿名掲示板には取るに足りぬ馬鹿も、素晴らしい意見の持ち主も、
ごちゃまぜに存在する。
純粋に意見の質だけを問題とし、馬鹿はスルーする。それが匿名世界に住む人のやり方だ。
情報を選ぶのは、全て利用する側の責任。
発信情報の質を問うようなことに、意味は無いのだよ。
0743 
垢版 |
2006/04/27(木) 19:39:49HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
>>741
が、彼はどっちも好きなんでねーの?
0744 
垢版 |
2006/04/27(木) 19:47:11HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
>>742
でも、管理人に良心が少ないとやっかいだ。
で、彼はまだ昼寝中か?管理人氏は あんまり板に来ないの?
0745名無しの良心
垢版 |
2006/04/27(木) 20:12:20HOST:p1210-adsah04kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
半年くらいROMろうぜ。

今日ひろゆきを見つけられないなんて…
0746 
垢版 |
2006/04/27(木) 20:18:13HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
>>745
ほうほう
0747 
垢版 |
2006/04/27(木) 20:29:56HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
うまい棒一箱に心を動かさないなんて香具師のうまい棒への愛は本物か?!





なんてね。
0748(´ー`)y─┛~~
垢版 |
2006/04/27(木) 20:55:33HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
>>745
これか?
>281 名前:? :2006/04/27(木) 20:41:05 HOST:usr203091165069.usr.starcat.ne.jp
>ぶっちゃけていうと削除要請板は2CHを守るためにあるのであって参加者のために
>あるのではないから
>整理板は参加者のためのものだけど
>ってことで2CHに害が及ぶものでないと判断した場合、要請板の依頼に対応する必
>要はないのです(´ー`)y─┛~~
0749(´ー`)y─┛~~
垢版 |
2006/04/27(木) 20:56:28HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
このAA>(´ー`)y─┛~~
おもしろいかも
0750 
垢版 |
2006/04/27(木) 22:16:23HOST:PPPax34.miyagi-ip.dti.ne.jp
734は兵庫の田舎者
0751名無しの良心
垢版 |
2006/04/27(木) 22:18:03HOST:p9241-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
ちょwwwおまwwwww
0753まち
垢版 |
NGNG
突然済みません。
ハンデキャップの板が
障害者叩きで荒れ続けています。
今は「カタワ」と言う言葉を含んだ
タイトルのスレが
乱立している状態です。
こういう場合は削除依頼しても良いのでしょうか?
教えて下さい。
0754 
垢版 |
2006/04/28(金) 16:51:24HOST:p1204-ipbf203aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
思いっきり削除依頼相当かと
0756まち
垢版 |
NGNG
>>754様、音速の案内人様、
ガイドラインを良く見て依頼してみます。
ありがとうございました。
0759でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs
垢版 |
2006/04/29(土) 20:05:20HOST:i216112.ppp.asahi-net.or.jp
【削除人希望者用】削除人相談室8号室【削除人用】

1 ななしさん sage 2005/03/26(土) 01:39:14 HOST:ntchba047013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
このスレは新たに削除人・案内人・復帰人になった人や、
それらになることに興味がある人の質問・相談スレッドです。
他の話題は他の場所で、、、



771 と sage 2006/04/28(金) 22:09:31 HOST:P219108003246.ppp.prin.ne.jp
最近やっと、なんで削除人になる前に案内人をやるのかがわかってきました。
ボクえらいでしょ!


772 坂下悪夫 waruo4649@hotmail.co.jp 2006/04/28(金) 22:25:28 HOST:g039160.ppp.asahi-net.or.jp
>>771
おれだけにこっそりそのはなし教えてくれないか
0760名無しの良心
垢版 |
2006/04/29(土) 20:06:43HOST:p8221-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
何故に甜菜?メアドくらい消せよ…
0762でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs
垢版 |
2006/04/29(土) 20:12:02HOST:i216112.ppp.asahi-net.or.jp
>>759
このやりとりスレの趣旨から逸脱してるか?

771は
「削除人・案内人・復帰人に興味がある人」
にしか読めないよな?

772は
削除人になる前に案内人をやるのかがわかってきた
ことについての
「質問・相談」だよな?
0763特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/29(土) 20:13:52HOST:ntngno034024.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
おお、ホントだホントだ。
早速に削除屋を呼び出そうそうしよう。
0764坂下悪夫
垢版 |
2006/04/29(土) 20:14:16HOST:i216112.ppp.asahi-net.or.jp
>>760
あ、すんません本人なもんでメール消しませんでした。
0765坂下悪夫
垢版 |
2006/04/29(土) 20:15:44HOST:i216112.ppp.asahi-net.or.jp
ってゆーか誰もメールくれないんですよ。
いたずらメールぐらい送るのが礼儀だと思います。
0766名無しの良心
垢版 |
2006/04/29(土) 20:16:32HOST:p8221-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
あら、こちらこそIP見てませんでした。失礼。
0769でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs
垢版 |
2006/04/29(土) 20:31:33HOST:i216112.ppp.asahi-net.or.jp
ついでながら特選キンバエ氏は品性下劣ですのでいかなる書き込みであれ削除されてしまったとしても然るべきかと存じます。
0770道化師の案山子 ◆EPopYClock
垢版 |
2006/04/29(土) 20:31:34HOST:p1061-ipad12osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>767
・・・どう考えても、「エロ・下品」扱いされて消されたとしか思えんが?
まぁ、これに当たるレスは二つだけなのでお呼び出しは相当だな
0772特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/29(土) 20:40:28HOST:ntngno034024.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ええーでも削除屋のチ●●を挿入する前には依頼者のマ●●を濡れ濡れにしないといけないわけで。
とりあえず指マ●だけで依頼者を絶頂にさせる技術を磨くのは、削除屋になる為には必要不可欠だと思うわけで。

とても分かり易いのにナァ

>>769
うるへー。このカキコも自動的に削除されそうだから言っとこう。
ジェンヌはアホ。っつーか、お前が嫌味ったらしく言っていたら新人案内人が可哀相だろうが。
お前が選んだ人間なんだから、お前が責任持って叱りつけろよ。周囲から新人が同情されるくらいにこっぴどく叱れよ。

嫌われようと、それが上の立場のヤツの役割だ。何カッコつけてやがるんだ。
0773特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
垢版 |
2006/04/29(土) 20:47:13HOST:ntngno034024.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>771
長引くようなら、ソッチに移動する。
まぁ今んトコは良いんじゃね(´ー`)y-~~
0774ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
垢版 |
2006/04/29(土) 22:46:20HOST:softbank221090211058.bbtec.net
ξ´・ω・`ξ 傍から見て、削除根拠が不明すぎるから、
削除された4投稿全てをここに再掲しといたげるっ。

-------------------------------------------------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111768754/772-776
772 名前:坂下悪夫 投稿日:2006/04/28(金) 22:25:28 HOST:g039160.ppp.asahi-net.or.jp
>>771
おれだけにこっそりそのはなし教えてくれないか


773 名前:案内キンバエ ◆yuQ9t.UD8o 投稿日:2006/04/29(土) 02:08:17 HOST:ntngno030201.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
チンチンを挿入する前に念入りなクンニが必要なのと同じように、どうやったら
依頼者をヌレヌレにできるかのテクニックが必要だからだと思います><b


774 名前:手提 投稿日:2006/04/29(土) 02:49:20 HOST:350249002465960 proxy133.docomo.ne.jp
前戯は大事。


776 名前:坂下悪夫 投稿日:2006/04/29(土) 07:06:13 HOST:g039160.ppp.asahi-net.or.jp
>>773
俺すげー得意マジで
-------------------------------------------------------------------------------------------
0775名無しさん
垢版 |
2006/04/29(土) 22:52:55HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
772は、エロやスレ違いでは説明できないね。
0776坂下悪夫
垢版 |
2006/04/29(土) 23:08:16HOST:i216112.ppp.asahi-net.or.jp
小生は明日早朝に房総半島の亀頭までいかなければならないのでもう寝る。
ふと思えば房総半島はカリブトでありその突起の数々は女性器の刺激にはうってつけに見える。
途中通る薫尼街道(クンニ街道)の緑の茂みからそよぐ風を受けるのが楽しみである。
0778坂下悪夫
垢版 |
2006/04/29(土) 23:26:48HOST:i216112.ppp.asahi-net.or.jp
なにやら野次馬が多く集まってきたようだが削除人とてひとの子、筆のいきおいでついうっかりということもあろう。
暇つぶしに衆人環視のもと石つぶてを投げるようなまねはして欲しくないと思う。
0779手提
垢版 |
NGNG
石は危ないので水風船で。
0780
垢版 |
2006/04/30(日) 01:07:54HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
削除依頼して削除して貰ったんだけど、●で見たときだけ見れるようなんだけど
何で? ●で見ても見えないように出来ないの?
0781のん。 ◆.HNONOTaN.
垢版 |
2006/04/30(日) 01:17:01HOST:pdf7a92.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
それは削除じゃなくてdat落ちでしょ。
>●で見ても見えないように出来ないの?
見なきゃいいような、。
0782
垢版 |
2006/04/30(日) 01:21:36HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
>見なきゃいいような、。
そういう問題で済めば削除板なんて要らなくなる。
0783
垢版 |
2006/04/30(日) 01:25:39HOST:214.59.111.219.dy.bbexcite.jp
一旦取得済みログを捨てて取得しなおすのが基本ですー。
取得済みログから見てるうちは、あなたのpc内部のログの問題ですからー
0784
垢版 |
2006/04/30(日) 01:40:45HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
>>783
スマソ どうやって捨てるの?
0785
垢版 |
2006/04/30(日) 01:43:48HOST:214.59.111.219.dy.bbexcite.jp
専用ブラウザによって使い方は違うでしょうからー
専用ブラウザの使い方はそれぞれの専用ブラウザの質問スレかなんかで
聞いて下さいー
0786道化師の案山子 ◆EPopYClock
垢版 |
2006/04/30(日) 01:44:04HOST:p6119-ipad408osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>784
自分が使っている専ブラのマニュアルくらい読め(−!−)ノ

因みにLive2chの場合、スレッド一覧から対象スレッドを右クリック→スレッドあぼーんを選択
0787
垢版 |
2006/04/30(日) 01:45:52HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
>>785>>786
サンクス 壷ってヤツかな...
0788
垢版 |
2006/04/30(日) 01:51:12HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
なんか判ったっぽい サンクス
0789削除屋@小太郎 ★
垢版 |
2006/04/30(日) 01:54:05ID:???0
>>784
スタートメニュー
   ↓
すべてのプログラム
   ↓
アクセサリ
   ↓
DOSプロンプト(コマンドプロンプト)を起動
   ↓
format c:
と入力してEnterする
この時、入力したらモニターを消して2〜30分放置する。
0790名無しの妙心
垢版 |
2006/04/30(日) 02:01:00HOST:200.118.2.218
それ、訴えられたら負けるよ。
0791
垢版 |
2006/04/30(日) 02:01:01HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
>>789
御自分はそれでやってるの???
0792名無しの良心
垢版 |
2006/04/30(日) 02:03:48HOST:actkyo003135.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
キャップ付けてこんな下らん事言う削除人初めて見た
0793
垢版 |
2006/04/30(日) 02:05:12HOST:PPPa740.osaka.acca.dti.ne.jp
>>792
だよねー 
0796ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
垢版 |
2006/04/30(日) 02:19:34HOST:softbank221090211058.bbtec.net
           >>784ちゃんが本気にしたらどうすんのっ!!
     ξ*'へ'ξ このどうしようもないクソボッコがっ!!!!
     /⌒    ヽ
    / /    ノヽ    _ー ̄_ ̄)',  ・ ∴.'  , .. ∧_∧ ∴.'.'  , .
    ( /ヽ   | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '      ( >>789) .∴ '
    \ /  _, -'' ̄  = __――=', ・,' .r⌒>  _/ / ・,' , ・,‘
      (   _~"" --  _-―  ̄=_  )":" .' | y'⌒   ⌒i .' .   ’
      |   /,,, _―  ̄_=_  ` )),∴. ).  |  /  ノ | ∴.'∴.'
      |  / /   ―= _ ) ̄=_)   _), ー'  /´ヾ_ノ
      (  ) )      _ _ )=  _) ,./ ,  ノ  '
      | | /          = _)  / / /   , ・,‘
     
      ひどいネットの 2ちゃんねる  きょうも 電波が 吹きあれる
       ルール無用の 厨房に  チンコのパンチを ぶちかませ
             ゆけ ゆけ 夜磨子  やまオニイサマ
0798名無しの良心
垢版 |
2006/04/30(日) 02:27:14HOST:actkyo003135.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
小太郎が訴えられて負けるのはどうでも良いんだけど
これひろゆきが訴えられても多分負けるんじゃないか
0799
垢版 |
2006/04/30(日) 02:28:05HOST:usr203091165069.usr.starcat.ne.jp
うちでもブラクラ貼るくらいでこんなことしないぞ
基地外(||゚Д゚)テラコワス
0800 
垢版 |
2006/04/30(日) 02:49:23HOST:p1060-ipbf18hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>797
なかなか興味深いですね。

>大前提として、当事者間で認め合う価値観が両者に存在しないことには、この行為は成り立たない。

これは、どんなコミュニケーションでも当てはまる気がする。
ただ、案内する側が相手の価値観を認めたうえで案内したとしても、
案内される側がそれを持ち合わせていないこともよくあるなぁと。
0801オカン@削除Ebola ★
垢版 |
2006/04/30(日) 04:11:54ID:???0
>>789
何やらよーしらんがそんなんしたら保険なくなるがな。
いっちゃん簡単なんでええおもうぞ。

ECHO ON
ECHO Y>YYY
DEL *.* <YYY
REM おっけーですわ
0802坂下悪夫
垢版 |
2006/04/30(日) 05:42:13HOST:i216112.ppp.asahi-net.or.jp
オカンおはよー
0803名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
垢版 |
2006/04/30(日) 10:10:47HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>>784
とりあえず、専用ブラウザによっては右クリックで「選択中のログを削除」とか「再読込み」とかが
出るので試してみるといい

>789
そんな事を書いたら周りから叩かれるのは当然だ
0804
垢版 |
2006/04/30(日) 10:19:01HOST:pl852.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
システムドライブはそれじゃフォーマットできんでしょ
どうでもいいよ
0805 ◆VoyoV.nIUQ
垢版 |
2006/04/30(日) 12:32:15HOST:p84b568.onenum02.ap.so-net.ne.jp
1人取り残されて恥ずかしかった
0808質問です
垢版 |
2006/05/01(月) 10:49:06HOST:p1097-ipbf33osakakita.osaka.ocn.ne.jp
質問スレにて
数種類の同じ質問を延々と毎日コピペする人が居るのですが
IDが出ない板なので同一人物かも分からないのですが
これは削除ガイドライン(6)連続投稿で依頼を出してもOKなんでしょうか?
0811 
垢版 |
2006/05/02(火) 01:05:27HOST:p1204-ipbf203aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
『嫌がらせ行為』は執拗にスルーする削除人もいるから、念を押したんだろうか。
0812 
垢版 |
2006/05/02(火) 19:27:27HOST:p2192-ipbf310kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
ごく普通に「コピペです」って依頼すりゃいいものを、必死になって
「荒らしによる執拗な嫌がらせです!みんな迷惑しています!」って感じで
危機感を煽ったりすると、かえって放置される事ってあるよね。
0813
垢版 |
2006/05/03(水) 09:40:45HOST:eaoska162222.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
・依頼者は当該スレの住人の可能性が高い

・「荒らしがウザイ」とゆう主観的な依頼理由が書いてある(感情的になっている)

・当該スレ内では今はスルーできていても、削除すれば「ザマミロ!」と書きかねない

・荒らしに燃料投下、さらにスレは醜くなる

・あなたはそのスレをどうしたいの?


これで正解?
0814名無しの良心
垢版 |
2006/05/03(水) 10:25:07HOST:actkyo003135.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
そういうのは、放置が正解だな
0815
垢版 |
2006/05/03(水) 11:32:18HOST:eaoska162222.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ん?待てよ・・
削除される→荒らしが削除依頼を見にくる→(*゚д゚)ゴルァ!!

そうか・・・・813は見なかったことにしてください
0816手提
垢版 |
NGNG
頭が痛くて悪いです。いい頭痛薬ないかなぁ。
悪いのは治らないけどな。
0817 
垢版 |
2006/05/12(金) 09:53:16HOST:p1204-ipbf203aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
携帯を使うのを止める
0818あのん
垢版 |
2006/05/12(金) 21:39:46HOST:FLA1Aal195.myg.mesh.ad.jp
酒をやめる。
0819
垢版 |
2006/05/12(金) 21:51:08HOST:pl584.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
去年は1日も酒が抜けず今年もここまで1日も抜いてない俺が来ましたよ
すでにいい感じですよ
1日2ちゃんやるなと1日酒飲むななら前者の方が100倍楽ですよ
2ちゃんも1日も休んでないですがたぶんきっとおそらく
0820 ◆VoyoV.nIUQ
垢版 |
2006/05/12(金) 22:32:43HOST:p84b420.onenum02.ap.so-net.ne.jp
2ちゃんは仕事中でも出来るけど
お酒は仕事中は飲めないからなぁ・・・

微妙
0821 
垢版 |
2006/05/13(土) 10:06:30HOST:p4247-ipbf08aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
チョコレートでも頭痛が起きたりするよ
あと血圧の異常とかも
0822名無しの妙心
垢版 |
2006/05/13(土) 18:04:15HOST:218.75.87.37
眼精疲労も頭痛の元になる。
目に痛みとかがあって、その上頭が痛いとかいう状態なら、
目医者に行ってみるのも手かな。
0823
垢版 |
NGNG
漏れは肩こりからづつう(何故か変換できない)が来ます
0824CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3U
垢版 |
2006/05/14(日) 18:49:03HOST:ZC048187.ppp.dion.ne.jp
ノーシン飲んでおけば?

と言いつつ
ttp://q.hatena.ne.jp/1075167229
0825 株価【100】
垢版 |
NGNG
肩こりドリンクなんてあるんだ。知らなかった。
早速試してみよう。腰痛にも効けば一石二鳥。
0826御意 ◆GYOI/a.n4w
垢版 |
2006/05/15(月) 14:10:38HOST:p1116-dng30tutuji.miyagi.ocn.ne.jp
肩こりドリンクって表記だと、飲むと肩こりそうだなあ。
0827道化師の案山子
垢版 |
2006/05/15(月) 17:51:56HOST:p9191-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp
・・・「漫才師の相方がツンデレだったら」というネタを思い付いたは良いが
自分でドツボに嵌り訳が分からなくなった

0828 
垢版 |
2006/05/15(月) 21:20:59HOST:p4104-ipbf310hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
肩こりには葛根湯が良く効くんだけど、
どちらかというと実証の人向きなんで、体力のない人にはあまりお勧めできないかな。
0829 
垢版 |
2006/05/16(火) 10:15:03HOST:p4247-ipbf08aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
風邪以外に効くと思わない方が
0830名無しの妙心
垢版 |
2006/05/16(火) 13:10:26HOST:218.75.87.37
>>827
なんかそういうネタ見た事があるような気がする。
0832.
垢版 |
2006/05/17(水) 10:58:10HOST:ZF245032.ppp.dion.ne.jp
おいらも頑張って坂下さんにメールしたのに返答が無いよヽ(`Д´)ノ>>765



いたずらメールだけど。
0834坂下悪夫
垢版 |
2006/05/17(水) 19:38:09HOST:h222036.ppp.asahi-net.or.jp
>>832
わりい今返事した

>>833
もっとこう海部首相っぽくいえないかなあなんつーかジョルダン?
0837削除屋三太郎 ★
垢版 |
2006/05/17(水) 20:48:42ID:???0
スレの流れを読まずにカキコ。

えと、重複での依頼時の、誘導レス番の提示って、
別に必須とか義務とかではないですよね?ちょっと気になったもので。

まあ、あっても困らないとは思いますが、
誘導レス番ぐらい確認するのは削除人の役目でしょうし、
それだったら依頼者に書いてもらわなくてもいいかも。。。
以前、忍さんもどこかで同様のことを言ってたと思います。
(これに関してはソースが確認できなくてスマソ)
0839名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2006/05/17(水) 21:17:33HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>837-838
確かに必須でも義務でも無いけど、推奨するのは別に良いんじゃないですかね。
それに「削除依頼の注意」にはこうありますし。

>☆ 削除する人に分かりやすくしましょう
 (中略)
>重複やマルチポストで依頼される時は、誘導先や他の依頼などのリンクか説明をお願いします。
>重複は特に、依頼対象にも必ず誘導リンクをしてください。

「誘導レス番くらい確認するのが削除人の役目」だとしても、利用者も削除人に任せっきりにせず、
誘導レス番くらい書いておくのが依頼時の心がけだと思いますね。

逆にジェンヌ氏が「それが削除人の役目」と言ったところで、利用者に「今後は誘導レス番の表示を
書き込まないで下さい」って言ってるわけでもないですし、あまり深く考える必要は無いのでは。

最終的には、削除人も利用者も関係なく、互いに相手の事を思いやる精神。コレじゃないかと。
0840削除屋三太郎 ★
垢版 |
2006/05/18(木) 00:06:06ID:???0
>>839
うーん、
それを「誘導レス番くらい書いておくのが依頼時の心がけ」とされちゃうと、
はっきり言って、少なくとも私は、

「気持ち悪い」

です。

「パーマネントはやめましょう運動」とか、
「自粛ブーム」
みたいで。

押し付けで言っているんじゃないってのは分かりますが、
★付きで「推奨」されちゃうと、それは一般利用者(って誰だよ)にとって、
ほとんどルールと同じに扱われちゃうわけで。
0841 
垢版 |
2006/05/18(木) 00:17:49HOST:ntoska340228.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
いっそルールにしちゃっても良いかと
0842 ◆VoyoV.nIUQ
垢版 |
2006/05/18(木) 00:44:52HOST:p84b47d.onenum02.ap.so-net.ne.jp
ちょっと書いちゃうと
削除依頼スレは、最近勉強しながら依頼を出してる人なんかも見てたりするので
誘導番号が書いてあった方が追っかけ易いしいいのかなぁなんて

私事99%ではありますが・・・
0843スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
垢版 |
2006/05/18(木) 00:55:17HOST:p185.net220148032.tnc.ne.jp
あ、「誘導レス番の提示」か。

「誘導レス」と勘違いしてた・・・
0844名無しさん
垢版 |
2006/05/18(木) 01:09:28HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
依頼者の裁量の内なら、あーしろこーしろと言える物ではないですわね。
0845名無しの良心
垢版 |
2006/05/18(木) 01:28:02HOST:actkyo003135.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>「誘導レス番くらい書いておくのが依頼時の心がけ」
自分が纏めるときに書くのは全然オッケーだけど、
削除人や案内人が言っちゃあまずい、ってことかな

まあ在るにしろ無いにしろ、削除人さんは当然スレを開いて確認してるわけですが、
無いよりは在った方が助かる(けどどっちでも良いよ)、って感じですかね
0847依頼する側の人
垢版 |
2006/05/18(木) 10:56:13HOST:N024202.ppp.dion.ne.jp
書式に従って依頼するよう求められているのに、
この件に限って、どっちでも良いとかニュアンスとか言われても
かえって困ったり・・・
0848まとめを時々やってる人
垢版 |
2006/05/18(木) 11:51:56HOST:p84e54b.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>847
まとめとかと同じで、強制じゃないけど、やってあった方が処理しやすい環境になるって事でしょ
誘導レス番指定無しの依頼が沢山あったら、この板は面倒臭い処理が多いって避けられるかもしれないし
依頼する時に判ってるんなら、板の依頼スレをリピートして処理して貰えるように、ぜひ付けて欲しい

まとめの時に、誘導レス番の無い依頼に「誘導指定なし」と書いた上で、スレを見て誘導を抜き出そうとした事もあった
けど、複数の誘導先があったり、誘導っぽいけど違うよね?みたいなのしかなかったり
依頼者が意図した誘導が探せないのが出て断念したよ…
0849名無し
垢版 |
2006/05/18(木) 12:03:12HOST:z240.58-98-196.ppp.wakwak.ne.jp
削除桃 ★さんなんかちゃんと書かれてますね

>重複スレッドには、本スレッドのURLを貼って他の利用者を誘導して
>削除依頼の時にその誘導レス番号を書いてください
>削除依頼の際に本スレッドのURLは書かないでください
>誘導先がDAT落ちしたら再誘導か再利用してください
0850削除屋三太郎 ★
垢版 |
2006/05/18(木) 12:11:38ID:???0
どうかなぁ、

>>848
>誘導レス番指定無しの依頼が沢山あったら、この板は面倒臭い処理が多いって避けられるかもしれないし

少なくとも、私はこれはしない、かな。
そんなに活動してるわけじゃないですが(汗。

あって困るものではまったくないですが、
依頼する方の負担を増やす方向に行くのも、またアレなのかなぁ、と。。。

>>847
うーん、もう少し自分で判断する力を養った方がいいのかな、とか。。。

付言しますが、こうしたオープンな議論の中で、
仮に、それがルールとして明文化される方向に行くのであれば、
それは否定しませんし、いいことだとは思いますです、はい。

ただ、★付きで「推奨」するのは、
現段階では止めたほうがいいんじゃないかな、
というのが私の意見です。
0851名無しの良心
垢版 |
2006/05/18(木) 12:36:54HOST:actkyo003135.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>847
Don't think. FEEL!!
It is like a finger pointing away to the moon.
0852依頼する側の人
垢版 |
2006/05/18(木) 13:02:38HOST:N025057.ppp.dion.ne.jp
>>850
>依頼する方の負担を増やす方向に行くのも、またアレなのかなぁ、と。。。

いずれにしろ誘導を確認せずに依頼することはないですから、べつに負担は増えないかと

>うーん、もう少し自分で判断する力を養った方がいいのかな、とか。。。

自分の判断基準は>>849と同じです。
で、レス番号を記載していない依頼があれば追記したり、自治スレで記載をお願いしたり
してるわけですが、その際に強制なのか推奨なのかないよりマシ程度の話なのか、によって
今までのやり方を改めなくてはいけないかな、とここでの議論を拝見して思ったので
横から発言させていただきました。

>>848
>複数の誘導先があったり、誘導っぽいけど違うよね?みたいなのしかなかったり

この手のは「必ず誘導レス番を記載する」というルールがあると、まあ減りますわね。

>>851
Thx....
0854名無し
垢版 |
2006/05/18(木) 13:29:36HOST:z36.220-213-69.ppp.wakwak.ne.jp
>>849の文をアレンジすると

重複スレッドには、本スレッドのURLを貼って他の利用者を誘導して
削除依頼の時にその誘導レス番号を書いていただけるとありがたいです。
(以下略)

っていう感じですか?>>850
0855削除屋三太郎 ★
垢版 |
2006/05/18(木) 16:25:48ID:???0
>>852
あ、ごめんなさいね、ちょっと揶揄するような書き方になっちゃって。
でも、実際、どっちでもいい程度のことなんじゃないかな、とは思ってます、はい。

>で、レス番号を記載していない依頼があれば追記したり、自治スレで記載をお願いしたり
>してるわけですが、その際に強制なのか推奨なのかないよりマシ程度の話なのか、によって

現状では、ルール上は、「ないよりマシ程度」なのかな、と思っていますし、
自分自身の作業の中でも、そのくらいの位置付けかなぁ。。。

それと、複数の誘導先って、現実にあり得ますよね。
再誘導もあるでしょうし、その辺まで細かく考えると、
誘導レス番の記載を「半ば義務」にするのは、難しいようにも思えます。

まあ、現状のルールの問題はどうなっているのか、という問題と、
そういうルールを今後明文化すべきかどうか、は、分けた方がいいかもしれないですね。
そろそろ雑談の域を越えちゃいそうですし。。。
0856◆MoMolL1bhc @削除桃 ★
垢版 |
2006/05/18(木) 19:21:38ID:???0
「強制」と取られるのはまずかったですかね
有るのか無いのか不明なものを探すのは手間がかかるので、誘導レス番号があるとかなり助かるのは事実です
私としては「義務では無いけど、推奨」って感じでお願いします
0857名無しの良心
垢版 |
2006/05/19(金) 00:05:11HOST:actkyo004188.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>853
燃えよドラゴンの台詞で、
「考えるな 感じるんだ! それじゃ月を指す指(≠月)のようなものだ」
ってことらしいです
0860名無しの良心
垢版 |
2006/05/20(土) 12:47:24HOST:59-171-164-211.rev.home.ne.jp
質問です。
住所のみのカキコは、現在どういう処置をとる事になっていますでしょうか。
昔は「■ 荒らし依頼(個人サイト・メールアドレス)」スレで受けていたようですが。
あと、こちら↑を使うとしても、電話番号と違い削除のペースがかなり遅いようです。
住所はさほど重要ではないという考えなのでしょうか?
0861槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/05/20(土) 12:59:04HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
住所のみでも個人を特定する事はできるので削除対象です。
あと、削除依頼は荒らし依頼専用スレッドではなくフォームからお願いします。
0863坂下悪夫
垢版 |
2006/05/21(日) 01:11:38HOST:h221044.ppp.asahi-net.or.jp
すごい雨ふったねー
おkげで涼しくなったヨ
0864まんじく ◆/WRxCd6RUI
垢版 |
NGNG
資格板のあらゆるスレに日記を貼り付ける馬鹿がいます。
どうしたらよろしいですか?
悠さんはマルチなので全部依頼を出すのは困難です!当然の事です!
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1135686153/794
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1135686153/830
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1141575032/299
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1143217805/323
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1127046693/622
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1118719540/530
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1147284513/234
0865 ◆VoyoV.nIUQ
垢版 |
2006/05/21(日) 09:20:40HOST:p84b4e0.onenum02.ap.so-net.ne.jp
>全部依頼を出すのは困難です
それならば、見なかったことにするしかないですね
0866依頼
垢版 |
2006/05/21(日) 09:44:22HOST:p3094-ipad207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>864
ネカフェとか行って報告も書式に沿ってやった方がいいんじゃない?
荒らし報告も削除依頼もね。携帯からじゃ無理がある。
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ35@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1146969025/211-214
0867手提
垢版 |
NGNG
何がどう当然なのやら
0868名無しの良心
垢版 |
2006/05/21(日) 17:26:12HOST:actkyo004188.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>864
じゃあ削除人さんが全部見て削除するのも困難なので諦めてください
0869削ジェンヌ ★
垢版 |
2006/05/21(日) 17:26:53ID:???0
誘導レス番の件に関しては私も桃さんに賛成ですー。
誘導レス番の記載があると、探す時間をほかの作業にも使えますから
それはもう大助かりですわ。


遅レスごめんなさいね。ごきげんよう。
0870削ジェンヌ ★
垢版 |
2006/05/21(日) 17:29:11ID:???0
と、いうわけで誘導レス番を書いてくれた依頼者さんには
いつも以上に感謝しましょう。そうしましょう。
0871名無しさん
垢版 |
2006/05/21(日) 17:31:44HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
対象をじっくり読もうよ。
0872名無しの良心
垢版 |
2006/05/21(日) 17:38:42HOST:actkyo004188.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
つまり誘導無しは不備で却下しても良いということですな
0874単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
垢版 |
2006/05/21(日) 20:56:09HOST:p3133-ipbf508sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
「削除人は消しゴムではありません」って言葉があるんだけど、
最近の無外流削除宿酔 ★ 氏の一部の板での削除依頼の処理ぶりは
何だかそれに近いものを感じるな〜と感じているんだけど。

いい仕事をしてるなとは思うけど、
いたちごっこになるような手におえないスレの依頼なんか放置すりゃいいのに。
0875
垢版 |
NGNG
消しゴムとも思えるような処理速度だけど
それは単に「たまたまやる気が出ていた」だけで
実は消しゴムではなく修正液だった

というオチは許されますか?
0876スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
垢版 |
2006/05/21(日) 22:26:20HOST:p049.net220148078.tnc.ne.jp
「削除人は消しゴムではありません」って、依頼者に向けられた言葉じゃないの?
0877名無しの妙心
垢版 |
2006/05/21(日) 22:28:25HOST:email.svnewspapers.com
依頼主が勝手に使える消しゴムじゃない、という意味だな。
削除人が自分自身を消しゴムとして酷使する場合には、
その言葉はちとあてはまらんだろう。

ここら辺放っておけばいいと思うけど、みたいなことを
具体的にここらに書いて、ちょっと読んでみといてちょ、
といっとけばいいんじゃないかな?
0879名無しの良心
垢版 |
2006/05/21(日) 23:17:13HOST:actkyo004188.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除人は消しゴムですか?
 いいえ、それはトムです。
ああ!なるほど。
0880 ◆pD1ztvv7d.
垢版 |
2006/05/21(日) 23:20:16HOST:bmdk2176.bmobile.ne.jp
>>860について
>>861の書き方、解釈が一部変なので・・・。
一般的には住所だけの書き込みだけでは何処の誰のものだか不明で
依頼しても撥ねられるケースがほとんどです。
ただ、集合住宅のもので号数が明記されている場合は
いろいろといたずらも可能ですので状況によっては・・・。

要請板の依頼は個々に、ケースバイケースですのでよく考えないといけないのですが・・・。

>住所のみでも個人を特定する事はできるので削除対象です。

初耳ですね。千代田区丸の内1-1-1
これで誰の住所かわかるというのは天才かな?

個人名を伴って・・・と一言書かないと誤解を生みます。。。☆。

0882.
垢版 |
2006/05/21(日) 23:24:07HOST:p2156-ipbf13matuyama.ehime.ocn.ne.jp
子供に子供は育てられないからねぇ。
でも子供って放って置いても勝手にそだつんだよねぇ。
自分が正にそれなわけで。
0883
垢版 |
NGNG
勘違いしてはいけない
子供は自分で自分を養うことはできない
生かされてきた事実は認めるべきだ
0884名無しの良心
垢版 |
2006/05/21(日) 23:55:21HOST:actkyo004188.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
よくわからんが、別に集合住宅じゃなくて
一戸建てでもいたずらは可能なような、、

えー、、たとえばLサイズのピザを沢山頼みまくるとか、、
0885あのん
垢版 |
2006/05/22(月) 00:22:26HOST:FLA1Aaf241.myg.mesh.ad.jp
>初耳ですね。千代田区丸の内1-1-1
よく飯食いに連れて行かれたな。

千代田区千代田1-1-1なら結構有名だけどな。
0886.
垢版 |
2006/05/22(月) 00:25:12HOST:p2156-ipbf13matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>883
ただ、憎しみもなければ・愛情も薄いんだよな。
幅員要素の欠如というか。
唯一云える事は。
この『距離感』を表現できる言花が見当たらないんだよ。

「針鼠のジレンマ」でもないし。
0888
垢版 |
2006/05/22(月) 04:31:39HOST:p005035.doubleroute.jp
「調べなければ分からない」ってことですかね
0889名無し
垢版 |
2006/05/22(月) 05:05:58HOST:p4048-ipad09oomichi.oita.ocn.ne.jp
名前、住所、電話番号をセットで書かれても、
「調べないと真偽は分からない」ですね。
0890
垢版 |
2006/05/22(月) 08:56:34HOST:p1046-dng35tutuji.miyagi.ocn.ne.jp
個人名を伴なっていたら「住所のみ」じゃないんじゃないの?
0891 
垢版 |
2006/05/22(月) 10:57:30HOST:p3096-ipbf11aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
874は単なる逆恨み嫌がらせですか?
0892削除屋三太郎 ★
垢版 |
2006/05/22(月) 19:24:47ID:???0
>>869-870
えーと、すみません。
私は、そういうことを言おうとしていたんではないです。

桃さんの仰ることは、一般論としてはその通りだと思います。

但し、それを、削除人なり案内人なりが、
★付きで、削除関係の作業の中で、推奨することについては、
控えた方がいいんじゃないか、というのが、私の意見です。
0893削除屋三太郎 ★
垢版 |
2006/05/22(月) 19:25:50ID:???0
続きです。

これは私の考えですが、
少なくとも削除人は、依頼に関する具体的項目については、
削除ガイドラインに書いてある以上のことは、
依頼する方に要求すべきではないと思っています。

そして、依頼者などの方が、★付きの人に、依頼−処理の関係の中で、
そうした「推奨」をされた場合、それは、依頼者にとっては、
ほぼ、要請というか、ルールとして受けとめられてしまうと思います。

この、★付きボランティアが、削除作業の流れの中で、
「削除ガイドラインにない具体的項目」の記入について「推奨」する行為について、
ジェンヌさん、或いは他の方のご意見を伺いたいと思っています。
0894名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2006/05/22(月) 20:06:08HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>893
そこまでテーマが絞り込めているのなら、ココで続けるより単独スレを立てた方が良いような気が
するですねえ。

どこが適切だろ?知恵袋かなあ?
0896名無しの良心
垢版 |
2006/05/22(月) 20:29:16HOST:actkyo004188.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
よくわからんが、「在った方が助かる」っていうのは推奨に含まれるんですか?

>>895
ええと、桃さんとか、ジェンヌさんは、誘導レス番無しの依頼は依頼不備として扱えって
言ってるんですか?そうでないならそこでやるのはちょっと違うと思うけど
0900名無しさん
垢版 |
2006/05/23(火) 02:49:25HOST:125.54.0.155
二重すまそ。
何か変
0902削除屋三太郎 ★
垢版 |
2006/05/23(火) 08:34:26ID:???0
>>896
>よくわからんが、「在った方が助かる」っていうのは推奨に含まれるんですか?

「あった方が助かる」というのは、「事実」の問題だと思っています。

私が取り上げている行為は、
誘導レス番のない依頼に対し、依頼スレ内で案内人がレス番の記載を「推奨」したり、
依頼スレ内で>>849のように書いたりする行為について、です。

「あった方が助かる」ことだったら、★付きででもなんでも「推奨」すればいいじゃん、
となっちゃうとすると、それはちょっと違うんではないか、と思っています。

別に桃さんが「なんでも推奨すればいいと考えている」と思っているわけではありません。
ただ、具体的な行為の「推奨」については、どこかで線引きは必要だと思います。
0903
垢版 |
2006/05/23(火) 08:39:53HOST:p2180-ipad301osakakita.osaka.ocn.ne.jp
そんなに難しく考えなくても、誘導レス番を書いてくれた依頼者の方に、
大変助かりました。と一言添えるだけで、分かる人には分かるんじゃない?
そういうことを>>870は、言ってるんだと思うんですけど。
0904削除屋三太郎 ★
垢版 |
2006/05/23(火) 08:49:02ID:???0
>>903
うーん、その範囲内なら別に構わないかな、と思いますけど。
そうじゃなくて、むしろ、

>誘導レス番のない依頼に対し、依頼スレ内で案内人がレス番の記載を「推奨」したり、
>依頼スレ内で>>849のように書いたりする行為について

の問題を一般化し、

>この、★付きボランティアが、削除作業の流れの中で、
>「削除ガイドラインにない具体的項目」の記入について「推奨」する行為について、

について、議論したいな、と思っているわけです。

>>899のスレでもいいかな、と思ってたのですが、
こういう風に、レス番記載の是非自体の問題と、ちょっとまぜこぜになっちゃうかな。。。
ちょっと考えますね。新スレ立てた方がいいかな。。。
0905手提
垢版 |
NGNG
まぁ、あれだよ。「オススメ」と「推奨」の言葉の印象の問題なんだよ。

「推奨」だと何だか堅苦しくって「やらねばならない」感を生み出しやすいって話。
0907
垢版 |
2006/05/24(水) 21:10:29HOST:p84976e.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
レスを削除された人は全員規制になるんですか?
0909
垢版 |
2006/05/24(水) 21:15:52HOST:p84976e.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
>>908
ありがとうございました。
0910 ◆fycV/APV4o
垢版 |
2006/05/24(水) 21:17:50HOST:pdd138c.osakac00.ap.so-net.ne.jp
ちっ、マルチに引っかかっちまった…
0912 
垢版 |
2006/05/26(金) 09:34:19HOST:pee7c77.kngwff01.ap.so-net.ne.jp
ウイルススクリプトみたいのは、削除対象になるんですか?
0914 
垢版 |
2006/05/26(金) 09:44:26HOST:pee7c77.kngwff01.ap.so-net.ne.jp
なるほど、ガイドライン6の「連続投稿・コピー&ペースト」に当たるんですね。
了解です。
0915 
垢版 |
2006/05/26(金) 11:32:10HOST:p3012-ipbf11aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
そして通報
場合によっては悪質な加害者として晒し者コース
0920
垢版 |
NGNG
道を歩いてて転ぶのにも許可がいるとは、恐ろしい時代になったもんじゃのう
0921ノリ
垢版 |
NGNG
音楽配信板に
【RSS】SOUNDサウンドうぷぷ【PODCAST】
を立てたのですが
板違いなので
ダウンロード板の
【RSS】PSPうぷぷ【PODCAST】
に移しました
前スレの削除をしたいです
0922 
垢版 |
2006/05/31(水) 16:05:27HOST:p3012-ipbf11aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
ここはおまえの日記(ry
(AAry
0923名無しの良心
垢版 |
2006/05/31(水) 16:12:34HOST:actkyo124119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
そんなことをここで聞いているようでは削除が出来るようにはなりませんよ



とか言ってみる
0926名無し募集中。。。
垢版 |
2006/05/31(水) 16:56:01HOST:p3012-ipbf11aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
ついでに、削除人は消しゴムじゃないので却下される可能性高いと思う
0927ノリ
垢版 |
NGNG
携帯ではアドレスが
違うのか
アリガヽ(´ー`)ノト--!!
0928ノリ
垢版 |
NGNG
>>926
え!((゚Д゚;))
そんな物なのか
なんにも知らないな自分
じゃあ依頼はやめといて
移動しましたってかいて
放置、落とすってほうが
削除人の為にもいいですか?
すみません教えてください
0929なぎさの案内人 ★
垢版 |
2006/05/31(水) 17:14:17ID:???0
>>928さん
こんにちは、、

依頼を出されるのも出されないのも928さんのご自由ですが、
「自らの失敗の後片付け」のために、削除人の手を煩わせるというのは個人的には感心しません、、

そこら辺を踏まえて、行動なさってみてくださいね、、、
0931ノリ
垢版 |
NGNG
なぎさの案内人さんこんにちは。
そうですね、どの板にするか迷ってて、
駄目なら移ればいいかという認識
が甘すぎでした。
管理している人の立場を考えず
深く反省します。
御忠告感謝いたします。
失礼
0932
垢版 |
2006/06/03(土) 14:25:23HOST:i125-203-252-176.s10.a044.ap.plala.or.jp
質問します自治削除議論スレッドを建てるのはどのような基準があるのでしょうか
0933名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
垢版 |
2006/06/03(土) 14:29:40HOST:eAc1Ahx178.tky.mesh.ad.jp
>>932
特に基準なんてありません。
削除議論板は、削除に関する異議を含めた
各板の自治スレッドの出張所としても利用できますので
必要を感じたら自由に立てることが出来ます。
0934
垢版 |
2006/06/03(土) 14:46:38HOST:i125-203-252-176.s10.a044.ap.plala.or.jp
ありがとうございます
わかりました自治スレがグダグダなんで建ててみます
0936手提
垢版 |
NGNG
「いってきた」と報告してる暇あるなら、然るべき場所で然るべき論を構築しろ
0937名無し募集中。。。
垢版 |
2006/06/03(土) 22:50:07HOST:p7103-ipad26hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>936
然るべき論もなにも
かつてモナー板でもハロプロAAスレはあったわけで
運営がハロプロモノはモ板でやれというからやってきた
それをいまさら一削除人がローカルルールにないとか言っても・・・
住人が議題を提起したわけじゃないんだよ?
なにを議論しろと?
モ板でじゃぁ「顔文字板でやることにしよう」ってことになって
むこうさんは受け入れてくれるのか?
0938 ◆WOLF/Sg.Mc
垢版 |
2006/06/03(土) 22:51:26HOST:125-14-136-108.rev.home.ne.jp
スレ立てすれば多分大丈夫だと思いますけど
0939質問
垢版 |
2006/06/03(土) 22:53:02HOST:e-sengawa2.st.wakwak.ne.jp
自分の書いたレスが誹謗中傷と個人が特定されるということで
通報されました。
書いたのは「つむじ禿げこと浦●明彦君氏ね」です。
逮捕されるんでしょうか?こころから反省しているんでどなたか
私がどうなるか教えてください。

0940案内人チャーミー ★
垢版 |
2006/06/03(土) 22:57:34ID:???0
>>939
伏せ字でも、なんでまたここで書ちゃうかな?
逮捕されるかどうかより、書かれた人の気持ちを考えてみてください。
0941質問
垢版 |
2006/06/03(土) 23:00:08HOST:e-sengawa2.st.wakwak.ne.jp
ごめんなさい。もう必ずしません。
0943質問
垢版 |
2006/06/03(土) 23:16:22HOST:e-sengawa2.st.wakwak.ne.jp
ごめんなさい。もう許して
0945名無しの良心
垢版 |
2006/06/03(土) 23:57:11HOST:actkyo124119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>937
じゃあ削除人にその旨説明したら良いじゃんか
多分知らなかったんだよ

それを知ってもまだ強引にLRを改訂せんかとか言う削除人はそうは居ないと思いますよ
(、、居ないとは断言できないけど、)
0946
垢版 |
2006/06/04(日) 01:29:16HOST:iy189.opt2.point.ne.jp
>>937
まあ新人削除人に全ての歴史を説明するのは不可能なんで
その辺は穏便に

しかしNGワードで対処しろって、それを言い出したらこの板の存在価値の9割がないんだが
もっとマシな却下理由を考えてほしいな
0947名無し募集中。。。
垢版 |
2006/06/04(日) 01:42:05HOST:p007073.doubleroute.jp
同じような内容ならNGで対応するのがセオリーだと思ったが
0948名無しの良心
垢版 |
2006/06/04(日) 08:45:48HOST:actkyo124119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ユーザの専用ブラウザの使用を前提とするのがそもそもアレだと思う
ひろゆきとかはあくまで負荷が高すぎるときとかにどうしても書き込みたい
一部の人の為の、特殊な手段だと思ってたと思う
0949名無し獣@以下略
垢版 |
2006/06/04(日) 10:29:41HOST:61-22-96-129.rev.home.ne.jp
質問です。
削除議論スレにて、削除人に削除とは少し外れた質問をするのは問題ありますか?
0950手提
垢版 |
NGNG
どういう質問やねん。
0951
垢版 |
2006/06/04(日) 11:49:41HOST:z139.219-127-10.ppp.wakwak.ne.jp
「少し」の程度によっては問題あるでしょうね。
0952
垢版 |
2006/06/04(日) 12:06:41HOST:eaoska219246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
専用ブラウザだと、PVに反映されないからでしょうかね...

だとしたら、ボラ側が「専用ブラウザ」を推奨するのって、マズーですか?
0953手提
垢版 |
NGNG
PVなんて、どーでもええがな。
0954槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/06/04(日) 12:14:33HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
プロモーションビデオの略だと思ってた漏れガイルorz

>>949
どんな質問でも言えることだけど、具体性がないと相手も答えようが無いよ。
0955
垢版 |
2006/06/04(日) 12:26:11HOST:eaoska219246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ヽ(´ー`)ノ  今日はめずらしく殺伐とした雰囲気ですな。
0956名無し獣@以下略
垢版 |
2006/06/04(日) 13:01:16HOST:61-22-96-129.rev.home.ne.jp
板がある件で荒れているのでその事について削除人に見解を。
便乗して変なスレも立てられるし。




・・・うん、改めて考えると少しどころじゃないな。これ。OTL
0958手提
垢版 |
NGNG
荒れている=荒らしが原因 と一くくりには云えないと思うが

誰かが削除したことにより発生した(とされる)荒れについてなら
聞く意味もあるかもしれないが
そうじゃないのなら聞いてもしょうがないと思うぞ。
0959名無し獣@以下略
垢版 |
2006/06/04(日) 13:32:29HOST:61-22-96-129.rev.home.ne.jp
自分、運営について詳しくないもので・・・

で、その荒れようがちょっと異質で、
荒らしは放置で通してたんですが、
スレで勝手に議論を装って(告知も無し、ID出すのも拒み等で実質一人じゃないかと住人には言われている)
それで提出した案が運営側に認められたので住人が今慌てて相手をはじめたんですが・・・

要はゴタゴタしてるので、運営側でも板に近い存在だと思われる削除人に相談が出来たらなと思ったんですよ。
0962名無し獣@以下略
垢版 |
2006/06/04(日) 13:52:09HOST:61-22-96-129.rev.home.ne.jp
そうですか・・・どうもありがとうございました。>>960>>958

>>961
ゾイド板で今、過疎を理由に板名変更と新趣向の追加をしろという者がいるんですよ。
住人は
玩具板がID表示になり思うように荒らしが出来なくなった者が
ゾイド板にTFも混ぜてそこでTFの叩きをはじめようとしている
という見解です。
現に玩具板にそれを促すスレも立てられてますし。
0963
垢版 |
2006/06/04(日) 14:00:29HOST:pl112.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
相談するときは、憶測とかは排除して事実だけを伝えた方がいいですよ。
0964名無し獣@以下略
垢版 |
2006/06/04(日) 14:07:32HOST:61-22-96-129.rev.home.ne.jp
>>963
そうですね。
でも、IDが任意なので、sageられたら個人が判断できないので・・・
次スレのテンプレを勝手に変更、投票の告知も無く行い決定事項(しかもいくらでも不正が出来る上に結果が数万票とありえない数値)
と、それらしきものはあっても特定のし様が無いので・・・
0965
垢版 |
2006/06/04(日) 15:02:39HOST:eaoska219246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
スパゲッティつくった。
やれやれ、やっと昼メシ喰えるぞっと。
ひとやすみ、ひとやすみ。
0966名無しの良心
垢版 |
2006/06/04(日) 21:40:05HOST:actkyo124119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>959
>運営側でも板に近い存在
そうでもないようなw

投票結果数万票ってすごいなw
変更人に、賛成票ウン万票の圧倒的多数で可決されました!すごいでしょ?
って伝えてやると良いよw

というかどっちかっていうと運用情報のローカルルール設定変更議論スレ向けの話題なような
0967 ◆KIYOFxe1.Q
垢版 |
2006/06/07(水) 01:15:03HOST:127.4.30.125.dy.iij4u.or.jp
質問です。
OFF板で個人(KIYO)叩きで電話帳リンクとかWhoisとかリンク貼られてるんですが、
削除対象には、該当しないのでしょうか?
0968名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
垢版 |
2006/06/07(水) 01:34:00HOST:eAc1Ahx178.tky.mesh.ad.jp
……トリップからしてご自身でしょうか?
KIYOって誰だかまったく知りませんし興味も無いですけど。
「個人情報と思しきもの」にリンクが張られているだけなら
削除対象とは言いがたいと思いますけどね。
0969 ◆KIYOFxe1.Q
垢版 |
2006/06/07(水) 01:51:52HOST:127.4.30.125.dy.iij4u.or.jp
968さん、レスありがとうございます。
ひとまず、実害がでるのか様子見なのかな。
変な質問で失礼致しました。m(__)m
0970
垢版 |
2006/06/07(水) 04:10:28HOST:p1207-ipad65osakakita.osaka.ocn.ne.jp
Whoisは公開情報だし、電話帳はNTTに掲載を止めたらいい。
0972名無し募集中。。。
垢版 |
2006/06/07(水) 13:59:13HOST:p7180-ipbf201aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
まあその意図はろくなものでないというのは理解できる
バカの集まりだからな
0973これって重複?
垢版 |
2006/06/07(水) 18:11:29HOST:softbank218132124115.bbtec.net
質問です
削除依頼の書式が指定したものではなく
例えば
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1134951368/972,973,974

とカンマで区切って複数のレス番を指定してあるものだった場合受理はされないのでしょうか?
また、その書式をきちんと書き直してレス番ごとに指定した場合
再度削除依頼は重複とされず受理されるのでしょうか?
0974◆MoMolL1bhc @削除桃 ★
垢版 |
2006/06/07(水) 18:32:47ID:???0
削除整理板なら、受理されると思います
わざわざ再依頼しなくても大丈夫ですよ
(むしろ重複依頼はしないでほしいです)
0975これって重複?
垢版 |
2006/06/07(水) 18:38:28HOST:softbank218132124115.bbtec.net
回答ありがとうございます
了解しました
以後気をつけます
0976 ◆KIYOFxe1.Q
垢版 |
2006/06/08(木) 02:07:02HOST:127.4.30.125.dy.iij4u.or.jp
971さんへ
そのよぅな感じで、ダイレクトに行きます。
(検索した結果のアドレスです。)
0977puri
垢版 |
2006/06/08(木) 18:09:22HOST:i222-150-39-167.s05.a012.ap.plala.or.jp
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1135880464/
社内での揉め事の腹いせのせいか、自社について書かれている
スレッドを宣伝するためのスクリプトを作成してDTP板の
さまざまなスレッドに連続投稿しており、さらに他のサイトを
盗用するページの紹介までしています。
社内における法律上の問題はともかく、多重投稿が非常に
うっとうしいため対処のほどをお願いします。

多重依頼にご立腹の方にはご迷惑をおかけします。

0978
垢版 |
2006/06/08(木) 18:11:52HOST:p1207-ipad65osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>977
板のURLが分からないって事だったんじゃなかったの?
板のURLはhttp://that4.2ch.net/dtp/ですよ。
0979名無し募集中。。。
垢版 |
2006/06/08(木) 18:25:46HOST:p7180-ipbf201aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
行為者とっちめるのが難しいなら運営に急遽かけ合う必要があるな
しかしなんでこんなバカがいるんだか。
0980977
垢版 |
2006/06/08(木) 18:43:40HOST:i222-150-39-167.s05.a012.ap.plala.or.jp
>>978
そうやってもダメだったんです。
行為者たしなめたら話が脱線して泥沼になりましてね。
当人は「2chといえど自分のやったことに責任は負う」と書いてますが。
0981
垢版 |
2006/06/08(木) 19:52:11HOST:p1207-ipad65osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>980
もう一回やってみたら?
上記のURLをコピペしてやってみて下さいな。
http://that4.2ch.net/dtp/1135880464/ これでは出来ませんよ。
0982977
垢版 |
2006/06/08(木) 23:17:57HOST:i58-93-111-123.s05.a012.ap.plala.or.jp
>>981
最初のフィールドに、
http://that4.2ch.net/dtp/
次のフィールドに、
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1135880464/
を入力するんですね。やっと依頼をすることができました。
混乱のあまり複数の依頼をしてしまいましたことを深くお詫び申し上げます。
このスレッドの状態が第三者を自ら呼び込んでしまったことでかなり
悪くなってきているので、なるべく早めの対応をお願いします。
0983手提
垢版 |
NGNG
つーか
次スレ だれか たのむ
0984本人
垢版 |
2006/06/09(金) 00:31:45HOST:p31196-adsau06atuta2b2-acca.aichi.ocn.ne.jp
個人名とメールアドレスが記載されているので 削除をお願いしてるのですが
なぜ却下されるのか知りたい。
0988案内人チャーミー ★
垢版 |
2006/06/09(金) 01:09:02ID:???0
>>984
荒らし依頼専用スレで依頼したの?
処理はケースバイケースだお。

メルアドは自分で書いたの?
0990なん
垢版 |
2006/06/09(金) 02:54:31HOST:gb.ja.241.97.revip.asianet.co.th
スレタイに固定ハンドルが含まれている場合の取り扱いについては
読んだけど、スレタイに実名が含まれている場合の取り扱いは
どうなってるの?危ない海外板で見つけたけど。
★イマイ★テルメの常連情報・2★イトー★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1149697200/l50
鈴木に聞けよ!ゴルァ!!
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1149179491/l50

3人とも実在する一般人です。
オレは本人じゃないんだけど、本人が削除依頼しないといけない?
0991手提
垢版 |
NGNG
名前だけじゃなんともならんと思うが……
個人特定につながる書き込みとかはあるのかいな?


>>986
0996 
垢版 |
2006/06/12(月) 21:12:41HOST:p84d03c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
削除人って何様だよ??
0998モーマン☆鯛。
垢版 |
2006/06/13(火) 08:42:31HOST:ntszok121019.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
998(^_^;)
10011001
垢版 |
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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