削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２

代行 · 2007/09/18(火) 02:41:33

議題、ローカルルール改正議論

▼ローカルルール改正案

●現行のローカルルールの文章の前に以下の一文を加える。

スレ立てに関する相談者は、削除知恵袋板にある、■スレ立て相談所、のスレをご利用ください。

●現行のローカルルールの文章を一部書き換える。

【現行】
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【修正案】
※ 「削除しないこと」に関する議論も可能です。
※ 自治議論の分散防止のため、【自治】という文言の入った削除議論スレは立てないでください。
現行の【自治】という文言の入った削除議論スレは、もともとこの板に各板の自治スレがあった時期の
名残であり、現在は、各板内に自治スレを立てて議論するようになっています。
各板内に自治スレがなければ、自治スレを立てて議論してください。

代行 · 2007/09/18(火) 02:43:26

削除人の心得を軽視した、削除人に都合のいい現行のローカルルールを
見直すための議論、変更申請を行います。

削除する人の心得△▽
http://www2.2ch.net/2ch.html

関連スレ
規制議論板　■【板名LR変更】自治スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183186957/

■運用情報板の自治スレッド１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1187151909/

代行 · 2007/09/18(火) 02:44:10

▼削除人に都合のいい現行のローカルルール

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします
。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を
出し
てから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

代行 · 2007/09/18(火) 02:45:11

何で、こんな一文があるのでしょうか？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【現行】
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

「削除しないこと」に関する議論も可能にするべきなのでは？

「削除しないこと」＝削除人が判断しないこと

ではないと思います。

「削除しないこと」＝削除人が判断した

ということだと思います。

代行 · 2007/09/18(火) 02:45:52

＞「削除しないこと」＝削除人が判断した

削除依頼を見て削除人がスルーしてれば
そうでしょうね
でも「削除しないこと」は何ら問題ないのが２ｃｈでしょ
なんで「削除しないこと」に何ら説明・対応しなくいいのが２ｃｈのルールになってる
いちいち説明してたらきり無いでしょ
削除人の本来の活動を阻害するルールなんて本末転倒かと

代行 · 2007/09/18(火) 02:46:45

> 管理人の意向だから

何で現行のローカルルールが管理人の意向なの？
そのソースは？

> 貴方がもし管理人を説得できれば変わるんじゃない

ローカルルールとは、文字通り、掲示板利用者が利用しやすいように
変更可能なものであり、掲示板利用者が話し合って決めるものです。

> でも「削除しないこと」は何ら問題ないのが２ｃｈでしょ

見ずに、判断せずに削除しないことは何ら問題ないが、
私怨や恣意的に削除なかったり、削除ガイドラインの誤認に基づいた判断で
削除しなかった場合は、当然議論の対象とするべきです。

> なんで「削除しないこと」に何ら説明・対応しなくいいのが２ｃｈのルールになってる
> いちいち説明してたらきり無いでしょ

削除人には発言に責任がありますので、削除人の発言に関する掲示板利用者の質疑に答える義務があります。
貴方の言っていることは、率先して削除行為をしなければならないといった義務や、２ちゃんねるが
被告になった際の裁判等運営に関する責任のことを示していると思われます。

http://www2.2ch.net/2ch.html
> 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
> 　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
> 　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
> 　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
>
> 削除人は発言に責任を持ちましょう。
> 　削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
> 　運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
> 　むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
> 利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。

> 削除人の本来の活動を阻害するルールなんて本末転倒かと

何で阻害になるの？

**名無しの良心** · 2007/09/18(火) 02:47:56

邪魔

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/19(水) 00:52:17

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/66
> 　　　　　掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと考えられるスレ

スレが立ったばかりなのに、なぜ議論にならないと考えられるんだ？
妄想はやめろ。

> 　　　　　多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの(批判要望板向き)

削除議論板のローカルルール改正議論をするのに、なぜ他板でやる必要がある？
それこそ板違いだろ。

> ＃ LR議論スレと言っておきながら、スレの内容はボランティア批判になっている。

削除人の心得を軽視した、削除人に都合のいい現行のローカルルールを見直すための議論ですから、
批判が主ではなく、当該板のローカルルールの改正議論が主目的。
勝手にスレ趣旨を解釈し、捻じ曲げるな。

> ＃串か何か使っていますが、おそらくＦ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Yか誰かが立てたのでしょう。

妄想乙。
そして、削除依頼に誰がスレ立てしたかなど、まったく関係ない。

**名無しの良心** · 2007/09/19(水) 13:27:51

>>8
コピペ馬鹿のお前がいるかぎり議論はできないからだろw

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/19(水) 21:12:06

>>9
議論が出来ないから、というのは、削除ガイドラインの何に該当するんだ？

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/19(水) 21:24:19

>>9
議論が出来ないから削除するというならば、もともと議論案件がないスレはどうなる？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
議論案件も発生していないスレ立てを行うキチガイ削除人、時計坂の削除屋 ★が存在してい
るが論外であり、そういった無駄なスレ立てをやめさせるためにも見直しが必要。

時計坂の削除屋 ★が立てた無意味なクソスレ
【fusion】フュージョン板自治＆削除議論スレ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186757387/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/354
> 354 名前：名無しの両リン[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 19:12:24 HOST:dhcp187-136.tamatele.ne.jp
> 向こうでも聞いたけど、そもそも案件ごとに個別に議論する必要がある

その通り。
そもそも板別に議論する必要はなく、同一板で別件の議論が発生した場合、
議論がやりづらい。
当たり前のことなのだが、

■案件ごとにスレを立てて議論してください。

異議が無ければ、上記一文をローカルルール改正案に盛り込みたいと思います。

**名無しの良心** · 2007/09/19(水) 21:45:46

邪魔

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/19(水) 22:05:10

■長期未処理について

下記の通り、慢性的に長期未処理が残存している状態です。
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185270390/
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180887895/

それらの処理を放置し、★を付けて雑談している時計坂の削除屋 ★
などの削除人や、特定人物に粘着ストーカー行為を行っている時計
坂の削除屋 ★などの削除人が存在しております。

上記問題を解決するには、
■削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしてはならない。

異議が無ければ、上記一文をローカルルール改正案に盛り込みたいと思います。

**名無しの良心** · 2007/09/20(木) 06:28:19

邪魔

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/21(金) 01:50:58

> sakud：削除議論［スレッド削除］
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/69
> 69 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 00:17:49 ID:???0
> ここまで放置

ということで、このスレの存在を認められましたので、引き続き
議論を続けたいと思います。

**鷺板の野次馬** · 2007/09/21(金) 06:36:29

削除人さんの雑談とかも削除されずに放置されてるのは、存在が認められてるからなのかねぇ　( ´_ゝ｀)

消すまでもない存在ってのが概念からこぼれ落ちてるんだよな
まぁ自分棚上げさんには理解しないのでしょうけど

**削除屋＠cyan ★** · 2007/09/21(金) 22:32:53

>>15
いま貴方に足りないのは2ch利用経験ですよ…。

そういう2ch初心者っぽいレスをしてしまううちは、よっぽどの物好きか、
あなたと同じ程度のレベルが「一緒に頑張りましょう」と屁の役にも立たないような
返事をよこす以外には、返事を期待しない方がよいとおもいます。

自治関係者じゃなくとも、普通に住人として2chを何年か利用しているのであれば、
>>15のような勘違いなコメントは出さないはずですよ。
ほかの板で自治に関わったりして2chのしくみを勉強してきてみてはどうでしょう？

**名無しの良心** · 2007/09/21(金) 22:39:44

>>17

> ほかの板で自治に関わったりして

やめてくれ

**名無しの妙心** · 2007/09/21(金) 23:13:48

他の板が迷惑するから
運営板に隔離して
削除人が今のように
私怨粘着されていてくれ

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/21(金) 23:54:17

>>16
> 削除人さんの雑談とかも削除されずに放置されてるのは、存在が認められてるからなのかねぇ　( ´_ゝ｀)

削除人自らは削除しないでしょ。
ですから、削除人はやりたい放題ですね。
但し例外があります。
運用情報板の自治スレにおいては、時計坂の削除屋 ★も投稿し、参加しているスレです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1187151909/53,56,58,60,64,65,70,71,78,83,85
時計坂の削除屋 ★がキャップをつけて投稿しており、自分の発言が都合悪くなったのか、
自分で揉み消したと思われます。

作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「削除屋・削除人」「復帰屋」って？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#A0
★ ワンポイント
必要以上に作業用ハンドルを使いすぎるのはだめです。。。＞時計坂の削除屋 ★
中には別固定ハンドルを持ってる人もいますが、発言の混同はやめましょう。＞時計坂の削除屋 ★

☆ 連絡＆報告 7 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/461
> 461 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/08/23(水) 17:05:41 ID:???0 ?DIA(30715)
> 自治スレとかでキャップつかって話しするのはいいんですよね？

削除キャップを使った雑談について 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/47
> 47 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/08/23(水) 19:02:05 ID:???0 ?DIA(30715)
> 乱用する人がいたら、剥奪とかでいいんじゃないのかなぁ。

**名無しの良心** · 2007/09/21(金) 23:54:42

邪魔

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2007/09/21(金) 23:55:41

>>17
なぜ余計なことを言うかなあ。

＞自治関係者じゃなくとも、普通に住人として2chを何年か利用しているのであれば、
＞>>15のような勘違いなコメントは出さないはずですよ。

そんなことは無いと思うけどね。
お前がいう利用年数が何年かというのはわからんが。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/22(土) 00:08:36

>>17
> いま貴方に足りないのは2ch利用経験ですよ…。

2ch利用経験とは、さまざまな意味があると思いますが、
具体的にはどういったことを言いたいのか。

> そういう2ch初心者っぽいレスをしてしまううちは、

2ch初心者っぽいレス、とは具体的にはどういったことを言いたいのか。

> よっぽどの物好きか、あなたと同じ程度のレベルが「一緒に頑張りましょう」
> と屁の役にも立たないような返事をよこす以外には、返事を期待しない方がよいとおもいます。

よっぽどの物好き
あなたと同じ程度のレベル
屁の役にも立たない
とは具体的にはどういったことを言いたいのか。

> 自治関係者じゃなくとも、普通に住人として2chを何年か利用しているのであれば、

2chのおそらく99%が、運営板ではなく一般板の利用者だと思います。
運営板がキチガイの巣窟と化している状況下、俺様のようにたまたま訳ありで
一般板の利用者がここに来て問題視することは、見過ごすことは出来ないことだと思います。

> >>15のような勘違いなコメントは出さないはずですよ。

勘違いなコメント
とは具体的にはどういったことを言いたいのか。

> ほかの板で自治に関わったりして2chのしくみを勉強してきてみてはどうでしょう？

貴方の言う、2chのしくみ、とは具体的にはどういったことを言いたいのか。
2chのしくみ＝悪習のことか？

悪習を断ち切り、刷新するためにもまずはこの板のＬＲの改正議論が必要です。

**名無しの以下略** · NG

言っても分からない人には、言うだけ無駄ってことかもね

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/22(土) 00:22:01

>>18
> > ほかの板で自治に関わったりして
>
> やめてくれ

削除屋＠cyan ★様に、【ほかの板でも自治にも関われ】と言われた以上、
お墨付をいただいたと受け取り、ほかの板でも引き続き自治に関わります。

>>19
？
日本語が分かりません。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>11 >>13 >>20により、

■板別削除議論は厳禁で削除対象です。案件ごとにスレを立てて議論してください。
■削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしてはならない。
■作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為ですので厳禁、削除対象です。
■質問スレと雑談スレは分けて立ててください。
■雑談スレにおいても、削除関連以外の話題は厳禁で削除対象です。

異議が無ければ、上記各一文をローカルルール改正案に盛り込みたいと思います。

※異議は理由を添えてください。
理由無きものは却下します。

**名無しの良心** · NG

しっきーは自治厨も粘着も荒らしも規制も全部経験した大ベテランだよ！だよ！

足りないのは経験ではないと思われ。

**うーん** · 2007/09/22(土) 00:24:01

ずばり言うわよ！
しっきーに足りないのは学習能力と日本語読解能力！！

**名無しの良心** · 2007/09/22(土) 00:24:55

頭に毛が三本足りてないよね

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/22(土) 00:25:57

>>26
>>27
板違いスレ違い発言
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
誘導
■Ｆ板仕切屋とキチガイが叩き合うスレ６
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190049668/

**名無しの良心** · 2007/09/22(土) 00:28:04

邪魔

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2007/09/22(土) 00:28:40

つーか、他人の意見を客観的に聞くって能力が全然足りねーじゃん。
それで議論しようなぞ笑止千万。

**名無しの良心** · 2007/09/22(土) 00:31:15

失禁ちゃんは自分の意に沿う発言しか認めないんだもん

**名無しの以下略** · NG

はい、それでは皆さん

>>29

「　お　前　が　言　う　な　！　！　」

＃柳の下にどじょうは二匹いない＞をれ

**名無しの良心** · 2007/09/22(土) 00:42:15

>>31
オマエが言うなよ＞議論妨害者が（キエロ）WWWWWWWWWWWWWWWW

>>32
オマエも情けないなあ＞WWWWWWWWWWWWWW能無し君（笑）>>30

**名無しの良心** · 2007/09/22(土) 00:44:29

削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/31

31 名前：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. [sage] 投稿日：2007/09/22(土) 00:28:40 HOST:58-190-36-185.eonet.ne.jp
つーか、他人の意見を客観的に聞くって能力が全然足りねーじゃん。
それで議論しようなぞ笑止千万。

↑　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

ここは、そういう事を騙る板でも無ければ、このスレッドの趣旨に反したレスを

してるのはテメエノほうじゃん　上記が証拠

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

わかったか、酔っ払ってるからって好き勝手やってるんじゃねえぞお＞消えろよ整理板へ！

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/22(土) 01:46:08

>>31
>>32
>>33
→ 誘導>>29

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/22(土) 01:48:02

板違いスレ違い発言で議論を潰すのではなく、一度ぐらい正論で論破してみろ。
＞キチボラ、お猿さん

**うーん** · 2007/09/22(土) 03:23:57

論外

**無責任な名無しさん** · 2007/09/22(土) 08:58:36

>37　仕切屋
おまえさんが立てたキャップ剥奪の是非スレで
4日も返答がないんだが早く返答しておくれ。

論破したことにしちゃうぞー。

**鷺板の野次馬** · 2007/09/22(土) 12:28:31

>>31

議論とディベート、説得と論破の違いがわかっていない、社会的コミュニケーション経験が不足している方の
様ですので、その指摘はピンぼけ

＞邪魔の人
それってあなたの感情の発露だけの意味合い？

雷帝 ◆indraO9WsU · 2007/09/22(土) 16:08:22

今のところ有効でマトモな意見は出てないのに空回りのように見えます。

# 「まとも」で「男子」と変換したがる小生のIME

**鷺板の野次馬** · 2007/09/22(土) 21:39:31

>>41

議論若しくはディベートの相手を定めずにアジテーションしているだけなのでその指摘はピンぼけ

※おいら的にはひろゆきに直談判すべき懸案だと思われ

**へげへげ** · NG

【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ3
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/

> 844 :ひろゆき :2007/07/29(日) 14:08:18 ID:UuWNbnei ?S★(1001376)
？

呼び出された管理人のたらこくちびるさん

> 852 :ひろゆき :2007/07/29(日) 17:36:05 ID:UuWNbnei ?S★(1001377)
意味がよくわからないのはおいらだけですか？

キ印の電波が理解できない管理人のたらこくちびるさん

> 859 :ひろゆき :2007/07/29(日) 18:25:46 ID:UuWNbnei ?S★(1001378)
証拠もないものを前提とされてもなぁ、と。

やんわりと苦言を呈す管理人のたらこくちびるさん

以降スルーされるキ印２人

**へげへげ** · NG

【広告・宣伝対策】連絡・相談スレ【Rock,BBQ,BBM】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1185370589/464

464 :削ジェンヌ▲ ★ :sage :2007/09/16(日) 12:39:13 ID:???0
規制議論板に淡々と報告でいいんじゃないですか。
冷たい言い方かもしれませんが、整理板のスレでやっているあいだは
私はスルー検定実施中くらいに思っています。

時計坂とﾐｮｰﾝからキャップを剥奪したくて呼び出すものの、
おばちゃんからもスルーされる電波ゆんゆんな剥奪厨

**名無しの以下略** · NG

みんな、あの二人があまりにもスレ違い・板違いを繰り返すものだから
スレ違い・板違いに慣れてしまったんじゃ、ないかな？

**名無しの良心** · 2007/09/22(土) 22:36:35

ここで株主様降臨WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**鷺板の野次馬** · 2007/09/22(土) 23:04:06

阻止ｗ

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/22(土) 23:11:33

それでは、議論を再開致します　酔っ払いは参加禁止で

スタート　↓　↓　WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**名無しの良心** · 2007/09/23(日) 03:05:42

>>40
＞それってあなたの感情の発露だけの意味合い？

そういうことにしておいてくれ

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/23(日) 08:16:00

>>39
> おまえさんが立てたキャップ剥奪の是非スレで

俺様が立てたスレではないのですが。

> 4日も返答がないんだが早く返答しておくれ。

遅くなりました。↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1180247126/348

**無責任な名無しさん** · 2007/09/23(日) 12:16:08

>50
>俺様が立てたスレではないのですが。

あーそうか。勘違いしていた。すまないね。
返答書いておいたので、また提案の続きを頼むよ。

**削除審査官 ★** · 2007/09/23(日) 12:18:50

>>49
ぶっちゃけ彼が何か書き込むたびに「邪魔」とレスするのは
荒らし行為以外の何物でもないんで今後控えて欲しいです。

**名無しの良心** · 2007/09/23(日) 12:31:24

>>52
了解しました

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/23(日) 13:04:01

削除審査官 ★さん、極めて妥当な注意喚起、ありがとうございますm(_"_)m
ap.plala.or.jp ezweb.ne.jpの板違いスレ違い発言【邪魔、帰れ、しつこい、構うな】
マルチ荒らし行為は、今まで多くの方に不快にさせてきたと思います。
多くの皆様、大変お疲れ様でした。

■報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/883

※★持ちが多く参加する運営系での板で、今まで誰も注意喚起しなかったことは、
非常に不可解ではありますが。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
仕切り直し

>>11 >>13 >>20により、

■板別削除議論は厳禁で削除対象です。案件ごとにスレを立てて議論してください。
■削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしてはならない。
■作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為ですので厳禁、削除対象です。
■質問スレと雑談スレは分けて立ててください。
■雑談スレにおいても、削除関連以外の話題は厳禁で削除対象です。

異議が無ければ、上記各一文をローカルルール改正案に盛り込みたいと思います。

※異議は理由を添えてください。
理由無きものは却下します。

**名無しの良心** · 2007/09/23(日) 14:01:06

却下

理由：提示された文言を追加する理由が存在しない。

**うーん** · 2007/09/23(日) 14:04:06

>>55
同意

「必然性」という言葉の意味を知らないのかね

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/23(日) 14:23:42

>>54ですが、どの件が同意でどの件が同意できないかわかりづらいので番号を振ります。

(１)板別削除議論は厳禁で削除対象です。案件ごとにスレを立てて議論してください。
(２)削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしてはならない。
(３)作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為ですので厳禁、削除対象です。
(４)質問スレと雑談スレは分けて立ててください。
(５)雑談スレにおいても、削除関連以外の話題は厳禁で削除対象です。

異議が無ければ、上記各一文をローカルルール改正案に盛り込みたいと思います。

※異議は番号を示し理由を添えてください。
理由無きものは却下します。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/23(日) 14:27:32

議事進行役も募集します。

※★持ちは★持ちに有利になるので、公平性の観点から、★持ち以外から選任します。

**鷺板の野次馬** · 2007/09/23(日) 14:44:53

>>56

彼にとっての「必然性」ですので、その指摘はピンぼけー

**無責任な名無しさん** · 2007/09/23(日) 14:47:01

>57　仕切屋

全部異議。または不可能。

> (１)板別削除議論は厳禁で削除対象です。案件ごとにスレを立てて議論してください。

些細な、あるいは個人的感情による案件でのスレ立ての乱立を招く可能性がある。
それを防止する方法を予め決めておく必要がある。

> (２)削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしてはならない。

削除人にはそれぞれ担当している分野、また得意としている分野が存在する。
どの板の未処理でも誰でも担当できるわけではない。
またそれぞれの掲示板の実情をよく知らない削除人が削除を行うことを喚起することとなり、好ましくない。
将来的に長期未処理がなくなった場合削除判断が不可能となる。

> (３)作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為ですので厳禁、削除対象です。

雑談と雑談以外の話の線引きは誰がどうやって判断するのか不透明。
言うまでもないが「管理人がやればいい」と言ってもきっとやってくれません。
別の人間でこれはと思う人間を例示してくれないか。

> (４)質問スレと雑談スレは分けて立ててください。

これもスレの乱立(略

> (５)雑談スレにおいても、削除関連以外の話題は厳禁で削除対象です。

「削除関連の雑談」という存在がそもそも想像できない。
それぞれの削除問題に関する話題であれば該当するスレで行うべき。

簡単でいいから10レス分くらい「削除関連の話題での雑談」を
ひとりで演じてみてくれないか。

**鷺板の野次馬** · 2007/09/23(日) 15:41:23

>>60

＞得意とする分野を持った削除人

そういう削除人が得意とする板を見る事によってかえって弊害があるって言ってたよー

**名無しの以下略** · NG

進行役に立候補します

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/23(日) 15:51:29

＞にわとりかよ（笑）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2007/09/23(日) 20:44:20

>>62の立候補に異議なし。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/24(月) 01:57:38

>>62
君、◆HIyoKoj7e2は、この板で、板違いスレ違い発言しかしておらず、
また、この数年間、特定人物に対し粘着ストーカー行為を働き、最近では、
詐欺行為まで行っている犯罪者なので、犯罪者に議事進行は任せられません。

**名無しの以下略** · NG

誰が書いたかではなく
何を書いたかで判断すべきかと

現時点で、私の立候補に対し、賛成１、反対１ですね
他の方はいかがでしょう？

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/24(月) 02:01:08

関係ないね　誰がやってもいいが、名無しは駄目　以上WWWWWWWWWWWWWW

雷帝 ◆indraO9WsU · 2007/09/24(月) 02:03:36

>>42
空回りしているのはスレッド。
議論？　アジテーション？　両方見受けられません。

雷帝 ◆indraO9WsU · 2007/09/24(月) 02:06:32

>>62
特に異議はありません。

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/24(月) 02:08:49

削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/67

67 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Make] 投稿日：2007/09/24(月) 02:01:08 HOST:softbank220009092005.bbtec.net

関係ないね　誰がやってもいいが、名無しは駄目　以上WWWWWWWWWWWWWW

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/24(月) 02:08:56

削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/67

67 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Make] 投稿日：2007/09/24(月) 02:01:08 HOST:softbank220009092005.bbtec.net

関係ないね　誰がやってもいいが、名無しは駄目　以上WWWWWWWWWWWWWW

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/24(月) 02:09:51

なんだ？？重くて反映されないと思ったら２つ反映されたWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/24(月) 02:20:14

>>62
62 名前：名無しの以下略[sage] 投稿日：2007/09/23(日) 15:42:33 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.129)
> 進行役に立候補します

何で名無しで立候補してるの？＞◆HIyoKoj7e2

削除ガイドライン変更案２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/248
◆HIyoKoj7e2の発言はすべて板違いスレ違い発言です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/178
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/08/23(木) 19:16:30 HOST:64789 p2.2ch.net (221.190.56.235)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/183
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/08/23(木) 22:22:58 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.132)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/226
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 21:36:26 HOST:64789 p2.2ch.net (218.228.149.30)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/228
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 22:01:31 HOST:64789 p2.2ch.net (218.228.149.30)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/230
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 22:19:55 HOST:64789 p2.2ch.net (218.228.149.30)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/232
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 22:50:06 HOST:64789 p2.2ch.net (218.228.149.30)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/234
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 23:49:06 HOST:64789 p2.2ch.net (218.228.149.30)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/237
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 00:07:45 HOST:64789 p2.2ch.net (218.228.149.30)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/247
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 21:29:08 HOST:64789 p2.2ch.net (58.190.44.240)

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/24(月) 02:24:25

>>73に追加
◆HIyoKoj7e2の発言はすべて板違いスレ違い発言です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/641
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/08/19(日) 18:44:47 HOST:64789 p2.2ch.net (221.190.56.235)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/664
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/08/21(火) 21:03:41 HOST:64789 p2.2ch.net (221.190.56.235)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/682
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/08/22(水) 17:36:28 HOST:64789 p2.2ch.net (210.136.161.142)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/737
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/08/30(木) 23:34:32 HOST:64789 p2.2ch.net (58.92.81.244)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/740
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/08/31(金) 00:31:18 HOST:64789 p2.2ch.net (58.92.81.244)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/742
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/08/31(金) 01:29:33 HOST:64789 p2.2ch.net (58.92.81.244)
すいませんでしたー（他スレでも指摘うけました、ごめんなさい）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/812
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 22:11:20 HOST:64789 p2.2ch.net (58.188.139.89)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/881
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/23(日) 09:37:48 HOST:64789 p2.2ch.net (210.136.161.43)

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/24(月) 02:30:26

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1189206164/406,410
＞406 名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:00:38 ID:w4IiSp1c
＞ガ板逝けって言ったら、本当に行っちゃった…ガ板の皆さんごめんなさい
＞410 名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:29:31 ID:w4IiSp1c
＞私がコテ出してたら絶対に拒否してたとｵﾓｗ

上記の通り、ガ板荒らし詐欺行為を認めてはいるが、現在まだ、ガ板でのガ板住人や、
騙した俺様に謝罪を行っていない。

そして、騙し、板違いなスレ立てを行わせたにもかかわらず、自ら責任を持って、
削除依頼も出していない状況。

**名無しの以下略** · NG

現時点で賛成２、反対１ですね
進行役としては承認されていないので
スレ住人の一人として発言しますが

固定叩き、コピペ連投、スレ違いの発言は
直ちにやめてください＞仕切屋さん

また、正義板の報告対象かもなので
どなたか、淡々と荒らし報告をおながいします

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/24(月) 02:37:05

７７

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/24(月) 02:54:42

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190069542/682
> 682 名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/24(月) 02:43:43 ID:IMHrdXue
> 私だと分かったら、仕切屋さんが議論スレを塗りつぶしちゃうでしょ？

分からないと思ったの？
また騙そうとしたの？

**名前負け** · 2007/09/24(月) 03:29:09

>>73-75,77
スレ違いの上板違いですね。しかるべき板でやったほうがよろしいかと。
自分も>>62さんで特に異論はありません。

**名無しの以下略** · NG

現時点で、賛成３、反対１ってことで

**名無しの良心** · 2007/09/24(月) 04:31:38

>｡62
異議なし

**ソケット774** · 2007/09/24(月) 08:17:56

>>62
私もあなたを進行役に推挙するよ。
でも、騙り防止のためにトリップ希望。
あと、Ｐ２じゃないホスト開示希望。
（誰かさんの妄言防ぐためにね、別にしなくてもいい）

**ソケット774** · 2007/09/24(月) 08:19:36

あ、追記。
そのp2.2ch.net (59.190.125.158)
で議論中固定する気なら問題ない。

**ソケット774** · 2007/09/24(月) 08:20:37

う・・・訂正。
64789 p2.2ch.net (59.190.125.158)
ね。

**無責任な名無しさん** · 2007/09/24(月) 08:49:43

>62さん
異議なし

>仕切屋
コピペしてる暇があったら>60に対して正当な反論を頼む。
もし出来ないというならおまえさんの提案は廃案でおｋ？

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/24(月) 10:16:28

>>85
>>78 >>73等、問題提議者の質疑にも答えない議論進行役なんて不必要です。
そして、>>73 >>74が、すべて板違いスレ違い発言ではない立証ができるまで様子見します。
そして、>>75等の行動を行動を起こさない限りダメでしょうね。

特定人物に対し粘着ストーカー行為を今後一切しないという約束をしない限り不適ですし、
最悪板で一方に肩入れしているような人物は、まったくの不適者です。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
仕切り直し

議事進行役を募集します。

※★持ちは★持ちに有利になるので、公平性の観点から、★持ち以外から選任します。

**名無しの以下略** · NG

>>82-84さん
えーと、ｐ２－ＩＤが出る板なので、これで騙り防止ということでいいですか？
不可でしたら、捨て酉でも付けます
（常用酉は、過剰反応する人がいるので、使ったら負けかなと思ってるＡＡ略）

**名無しの良心** · 2007/09/24(月) 10:23:34

>>86
あなたの駄目出しは却下

**名無しの以下略** · NG

>>86 仕切屋さん

私はあくまで「誰が言ったかではなく、何を言ったか」で議論して
いただきたいと、考えております（そのための進行役です）

あなたが「誰が」に拘るのであれば、あなた自身の過去の規制履歴に
ついても語らねばならなくなりますが、それでもよろしいか？

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/24(月) 10:39:30

>>60
> > (１)板別削除議論は厳禁で削除対象です。案件ごとにスレを立てて議論してください。

> 些細な、あるいは個人的感情による案件でのスレ立ての乱立を招く可能性がある。
> それを防止する方法を予め決めておく必要がある。

(１)まず、同一板で、複数の案件がある場合、非常に議論がしづらいです。
ですから、いったい何のためにスレ分けしているのか分かりません。
【事例】
削除議論板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/

(２)そして、複数の板に跨る同一案件の問題もあります。
それをどのように解消するのか。
その場合は、やはり案件ごとに議論が必要となります。
【事例】
運営系自治スレの削除議論スレ１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189108846/

(３)些細な、あるいは個人的感情かどうかは主観の問題であり、そしてそういったことを、
誰がどの時点で判断するのか。
削除ガイドラインに抵触しないかぎり放置するしかないであろうし、その事情は、
どの板も一緒です。

(４)
【スレ立ての乱立を招く】ということについては、板別削除議論だと、誰一人として必要
とされていないクソスレを立てる馬鹿、キチガイ削除人がいますが、板別削除議論より必
要に応じて案件ごとにスレを立てした方が、そういった愚行も阻止することができます。
必要に応じてスレ立てするのは極めて当たり前のことです。

【事例】誰一人として必要とされていないクソスレ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【fusion】フュージョン板自治＆削除議論スレ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186757387/1
1 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:49:47 ID:???0

(５)例えば規制議論板では案件ごとにスレ立てしており、同じ２ちゃんねる内では、
整合性があったほうがいいと思います。

**名無しの妙心** · 2007/09/24(月) 10:41:45

ふむふむ。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/24(月) 10:50:20

>>60
> > (２)削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしてはならない。

> 削除人にはそれぞれ担当している分野、また得意としている分野が存在する。
> どの板の未処理でも誰でも担当できるわけではない。
> またそれぞれの掲示板の実情をよく知らない削除人が削除を行うことを喚起することとなり、好ましくない。

専門性が高くなると、ある特定な価値観に基づいて判断してしまうので、
偏りがちになり、その方が危険だと思います。

各板の事情をあまり知らない方が、客観的に冷静に削除ガイドラインに従って
判断できると思います。

各板の事情を知り過ぎると、どうしても主観が入り、公平性に欠け、
冷静に削除ガイドラインに従って判断できないと思います。

【詳細】
削除人は出身板の削除をするな　！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055746203/165-166

> 将来的に長期未処理がなくなった場合削除判断が不可能となる。

長期未処理がある場合に限定すれば済む話です。
もし他に、長期未処理を処理を進める名案があれば、よろしくお願いいたしますm(_"_)m

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · NG

>>60
> > (３)作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為ですので厳禁、削除対象です。

> 雑談と雑談以外の話の線引きは誰がどうやって判断するのか不透明。

話の流れを読めば、雑談と雑談以外の話の線引きは、そんなに難しくないでしょ。
例えば、質問を流すため、号令をかけ、突然食べ物ネタ等を始めた場合。
【事例】
華麗にスルーするため、カレーネタ爆撃で埋め立て、質問を流そうぜ。
質問者をおちょくるため、元板に出向いて、カレーネタ爆撃で埋め立て、議論を潰し、
投票所板も荒らしてしまえ。

> 言うまでもないが「管理人がやればいい」と言ってもきっとやってくれません。
> 別の人間でこれはと思う人間を例示してくれないか。

以下のレス以降参照。当該スレで議論をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
削除人、案内人のキャップ剥奪の是非を問うスレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1180247126/323

> > (４)質問スレと雑談スレは分けて立ててください。
>
> これもスレの乱立(略

乱立でもなんでもなく、必要に応じたスレ立てです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/404
の事例の通り、質問スレと雑談スレが分離している板も複数存在しております。

【事例】
▼運用情報板
質問・雑談スレ261＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1189580817/
質問スレ７＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1183830211/
▼削除整理板
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183617041/
☆削除整理板雑談スレッド11☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154007164/

【参照】
削除議論板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/404
【ｷﾁｶﾞｲの巣窟】運営質談ｽﾚを質問と雑談に分けろ！
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186979290/

**名無しの妙心** · 2007/09/24(月) 11:11:59

【ｷﾁｶﾞｲの巣窟】運営質談ｽﾚを質問と雑談に分けろ！
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186979290/25,51,52

議論進行役が、問題定義の質疑に関して返答をしていない具体例です。
＞問題提議者の質疑にも答えない議論進行役なんて不必要です。
と自ら仰っているにも関わらず、貴方は自分自身このような姿勢で議論に臨んでいるという
事実がここに存在します。

「何を言っているのかわからない」
「答える必要が無い愚問だ」
これらの理由で返答が無いと仰るのでしたら、そしてそれらの理由で
返答をしようとしない人間に議事進行役が勤まると仰るのでしたら、
貴方に>>86の理由でHOST:64789が議事進行役をする事を拒否する権利は存在しないかと。
>>73,78は、貴方自身の主張でもある「誰が言ったかよりも何を言ったかを重視しろ」
というものにすら反した、その上ローカルルールの議論とは何ら関係の無い
個人に対する疑問でしかないという、愚問以外の何物でもありませんので。

貴方は神でも管理人でもひろゆきでもなんでもない、ただのHOST:64789と同じ一利用者ですよ？
そこの所を何か勘違いされているのではないかと。

**名無しの妙心** · 2007/09/24(月) 11:14:03

尚、相変わらず何を言いたいのかがさっぱり理解できません。
論点を絞って、一つ一つ具体的に箇条書きにするなり、
周囲に自分が何を主張したいのか理解できるような工夫をお願いします。

主張が存在して、そこに説明があるという形ならばわかるのですが、
貴方の場合は求められてもいないのに主張に説明を付随させ、
主張自体の内容をあえてわからなくしているのか？という疑問すら浮かぶ
論理展開をされる事が常ですので、その点はいい加減に改善してください。

まずは箇条書きで主張を並べる事を心がけていただけるようお願いします。

**へげへげ** · NG

コピペと矢印とurl誘導は禁止じゃね、まずは。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/24(月) 11:18:36

>>60
> > (５)雑談スレにおいても、削除関連以外の話題は厳禁で削除対象です。

> 「削除関連の雑談」という存在がそもそも想像できない。

ようするに、他の雑談系板で出来る話題はそちらで行えばいい、ということです。

**名無しの妙心** · 2007/09/24(月) 11:21:21

貴方があくまでこの件に関する議事進行役を譲る気が無いと
仰るのでしたら、最低限>>89及び>>>>94-95に関して、
レスによる返答、ないしは行動による返答を行っていただけますようお願いします。

それができないという事になりますと、貴方自身が仰っているように、
問題定義の質疑に返答しない人間には議事進行役の資格は無い、という事で、
この件の議事進行役からは降りていただきます。

その場合、他者からの信任を>>85等で得ているHOST:64789が新たな議事進行役と
なるのが妥当かと。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · NG

>>95
> まずは箇条書きで主張を並べる事を心がけていただけるようお願いします。

何が言いたいのかよく分かりませんので、まずは、具体的に>>93 >>92 >>90
の説明について、もし分からない箇所があればご提示していただき、何がわからないのかご説明を。

**名無しの妙心** · 2007/09/24(月) 11:27:30

追記しておきますが、この一群のレスは、この件に関する
議事進行役の決定という、この件についての重要な問題を取り扱った
レスですので、「スレ違いレス投下による議論妨害だ」などという
見当違いなスルーの仕方をして、自分が話しにならない馬鹿だという事を
満天下に示すような愚行を取らないでいただければ幸いです。

また、上から順番に読んで行けば、高校生程度の読解力のある方でしたら
理解できる内容にもなっておりますので「意味がわからない」という
ご自分の無知をさらけ出すような反応の仕方もお控えになった方がよろしいかと。

以上です。

**名無しの妙心** · 2007/09/24(月) 11:30:24

あれ、手遅れでしたね。

というわけで、ご自分でまともに文章を読む事もできない馬鹿である事を
満天下に示す事を選択されたようですね。
このような読解力の無い方に、他者の文章を読み、その意見を噛み砕く役目である
議事進行を行う能力が存在しない事は、以上の事から周囲の方にもご理解いただけたのではないかと思います。

よって、皆様は新規に議事進行役を定め、その方の進行に従って
議論を進めていただきますようお願いします。

馬鹿に進められる議論程実を結ばない物は存在しませんので。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · NG

>>100
>>101

>>93 >>92 >>90を、箇条書きにしないと理解できないということ？

**名無しの以下略** · NG

落ち着くまで静観しますね＞妙心さん

**無責任な名無しさん** · 2007/09/24(月) 12:06:22

じゃ、私も待機＞妙心氏

雷帝 ◆indraO9WsU · 2007/09/24(月) 12:48:52

待機ブリザード

**ソケット774** · 2007/09/24(月) 12:52:58

>>名無しの以下略氏
おｋ、p2-IDで十分騙り防止になりますな。
（p2のまとめ確認してきた）
捨て酉もつける必要ないですよ。

**名無しの以下略** · NG

>>106
わざわざ調べてくださったようで、多謝です
了解しますた、んじゃそういうことで

引き続き待機

**鷺板の野次馬** · 2007/09/24(月) 13:55:50

おいらも>>62が進行役するのにさんせー

例え>>62が過去に荒らしだったとしても、これからきちんと進行出来るならなんの問題もない
逆に過去の悪事が問題になるなら、過去規制をかけられたような人物の発言など無価値

**鷺板の野次馬** · 2007/09/24(月) 13:56:46

つーことで>>62氏と妙心氏に譲ってフリーズモード

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/24(月) 13:59:50

>>109
オマエがやれよ（笑）だったら推薦するぞWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/24(月) 13:59:58

１１１

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/24(月) 23:28:11

議事進行役については、きちんとした立候補の趣旨説明がないと判断できないので、
適任者が出てくるまで様子見します。

それと、そういった議論が主ではないので、引き続き議論を続けます。
>>93 >>92 >>90に関するご意見をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

雷帝 ◆indraO9WsU · 2007/09/25(火) 05:34:39

>>112
その書き込みは、
議事進行役を務める能がないことを貴方自らが認めたものと判断致します。
異論があるならば、「貴方が議事進行役を選任できる権利を有する」ソースを提示してください。
示せないならば、「下がれ下郎」と言わせて貰います。

以後、>>62氏が進行役として話を進めてよいものかと思いますが、如何か＞他の方

**無責任な名無しさん** · 2007/09/25(火) 09:06:26

>113
異議なし。

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2007/09/25(火) 10:46:30

>>113
異議なし。

**名無しの良心** · 2007/09/25(火) 12:01:40

>>113
異議なし。

**名無しさん** · NG

>>113
異議なーし(=ﾟωﾟ)ﾉ

**名無しの浪心** · NG

>>113
異議無いぜ。

％ · 2007/09/25(火) 20:27:43

>>113
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　いぎなしだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/25(火) 20:50:29

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

内閣解散　WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWにわとり不信任

**名無しの良心** · 2007/09/25(火) 21:24:20

>>113
異議なし

**名無しの報告** · 2007/09/25(火) 21:38:12

>>113
異議なし

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/25(火) 21:44:55

>>113
> その書き込みは、議事進行役を務める能がないことを貴方自らが認めたものと判断致します。

いえいえ、そうではなく、私が議論のレフリーとして議論進行、司会者として発言している行為が、
皆さんからは、議論のプレーヤーとして挑発に乗っている、というように見えるのは、
私が議論のプレーヤーとレフリーの兼任をしているからです。
言い方を変えると、中立な仲裁役がいれば、私が挑発に乗らなくて済む、ということです。

あとは、単純に、プレーヤーとレフリーの兼任が面倒、というか大変なのも理由です。

> 異論があるならば、「貴方が議事進行役を選任できる権利を有する」ソースを提示してください。

いえいえ、そうではなく、議事進行役については、きちんとした立候補の趣旨説明がないと
誰も判断できないので、適任者が出てくるまで様子見することは極めて妥当だと思います。

特に、立候補者の◆HIyoKoj7e2については、最悪板で叩く側に加担した発言を繰り返し、
また、この板においては、◆HIyoKoj7e2の板違いスレ違い発言に対して、★ら等から
注意喚起を受け続けており、各種違法行為を重ねている状況のようです。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190638624/201
もう訴えるしかない、という状況に至っております。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190638624/226

そういった状況下、理由なき賛同は、最悪板で叩く側にいる者の仕業と判断しております。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
仕切り直し

議事進行役を募集します。

※★持ちは★持ちに有利になるので、公平性の観点から、★持ち以外から選任します。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
仕切り直し

それと、そういった議論が主ではないので、引き続き議論を続けます。
>>93 >>92 >>90に関するご意見をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

**名無しの妙心** · 2007/09/25(火) 21:59:39

多数の方の賛同もありますし、元々の議事進行役の方には
何ら改善の意志が無いようですので、今後議事進行役は
>>62氏という事で、以降の議論は進めるのが妥当かと。

※　私の一存というわけではなく、>>113-122の方々の同意もありますので。

で。

現在第三者に理解できる形での、明確な理由を伴ったローカルルール改正に
ついての提議はなされていないのが現状です。よって、このスレで議論すべき
事柄は、現在存在しないと言っていいのではないかと。

私はこのスレでここまで行われていた「議論もどき」の即時停止と、
第三者に理解できる形での、明確な理由を伴ったローカルルール改正提議が
なされるまでの凍結を提案したいと思います。

いかがでしょうか？＞進行役さん及び皆さん

おれ · 2007/09/25(火) 22:02:54

悪いけど、あなたがそういう風に仕切直しするのは認められないし
どこから、そういう権限を与えられたか甚だ疑問なので却下

>>113を指示するよ

おれ · 2007/09/25(火) 22:07:34

>>125は>>123宛ね

**名前負け** · 2007/09/25(火) 22:07:56

>>113支持で。
>>62さんに進行役をお任せしましょう。

**名無しの以下略** · NG

えーと、皆様の同意を頂けたということで
謹んで、進行役を拝命致します

とりあえず、携帯からなので、ご挨拶のみ

もう少し待ってね

**時計坂の削除屋 ★** · 2007/09/26(水) 00:04:24

>>128
削除議論板の告知変更するのなら以下の二つをお願いです。

1.無報告削除が違法とか勘違いして騒ぐ人多いのでそれへの注意
2.削除依頼が出てないのに勝手に消したとか、
事前に警告が無かったとか、勘違いして騒ぐ人多いのでそれへの注意

**名無しの以下略** · NG

お待たせしました（帰宅しますた）

進行役の拝命にあたり、誠に私的なお願いで申し訳ありませんが…
１レスで説明を終えますので、どうかご了承ください

私はいくつかのスレで固定ハンドル／トリップ付きで発言しており
本来なら、ここでもそうすべきだと思いますが、残念ながら固定叩きを
される方があり、それによる著しい議論進行の妨害が懸念されます

よって、誠に残念ではありますが、コテ酉を外して進行役として発言させて
いただく次第です
つきましては、もし固定叩きがこのスレで行われても、動じることなく
徹底スルーでお願いします（私が進行役として必要最小限の注意を行います）

どうかよろしくお願い申し上げます

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/26(水) 00:24:38

で、何の議論をするの？＿？＞にわとり？？

固定とか関係ないから、コテトリかbeを出さなければ進行役は出来ないよ

基本的に本人証明になる事を極力駆使してやるのが当然WWWWWWWWWWWW

そんな事が出来ないなら辞退しろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**名無しの以下略** · NG

では、進行役として
これより、議論を開始することを宣言致します

現時点で有効な案件について、確認を行います
>>124 妙心氏より

＞現在第三者に理解できる形での、明確な理由を伴ったローカルルール改正に
＞ついての提議はなされていないのが現状です。よって、このスレで議論すべき
＞事柄は、現在存在しないと言っていいのではないかと。
＞
＞私はこのスレでここまで行われていた「議論もどき」の即時停止と、
＞第三者に理解できる形での、明確な理由を伴ったローカルルール改正提議が
＞なされるまでの凍結を提案したいと思います。
＞
＞いかがでしょうか？＞進行役さん及び皆さん

上記の説明と提案が行われております

これ以外に、有効な案件があれば、進行役（私）に
レスアンカーを付けた発言を、お願いします

**名前負け** · 2007/09/26(水) 00:30:18

>>132
進行役が正式決定して早々それは流石に早計過ぎやしませんか？
有効な案件かどうかは知らんですが、>>129等はどうでしょう？

**名無しの以下略** · NG

>>129 時計さん

ご意見として承りますた
現時点では有効案件の確認を行っておりますので

＞削除議論板の告知変更するのなら

こうなった時点で、提案として再度発言いただければと思います
誠に不躾なお願いではありますが、ご理解とご協力の程（以下８行ほど略）

**名無しの以下略** · NG

リロード orz

>>133 名前負け氏
現時点で有効な案件の、確認作業と言うことで
二度手間ですが、ご協力をおながいします

**名前負け** · 2007/09/26(水) 00:41:18

>>135
そうですか。
確認作業と言うことなら。すみませんでした。
今の有効案件は>>129と>>124のみですかねえ。
以下18行書きましたがやはり省略で。

**以下略（ｐ２外して書込）** · 2007/09/26(水) 01:16:58

「連続投稿ですか？○回目」って聞かれる…
なんぼも書いてないのに orz

**名無しの以下略** · NG

>>136氏
こちらこそ、言葉足らずですみませんでした
ご理解頂けたことに心より感謝致し（以下２７行ほど略）

＃自分で支援なんて初めてだ

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/26(水) 01:33:31

>>129
> 削除議論板の告知変更するのなら以下の二つをお願いです。

馬鹿か？お前。
この前スレや自治スレを削除したお前、時計坂の削除屋 ★が何でこのスレに参加するんだ？
もう、この自治スレを削除するのは諦めたのか？

返答先
運営系自治スレの削除議論スレ１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189108846/

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/26(水) 01:48:05

>>129
で、お前、時計坂の削除屋 ★が気に入らない議論展開になった場合、
また、無報告削除し、異議、削除議論に対応しない気か？

> 1.無報告削除が違法とか勘違いして騒ぐ人多いのでそれへの注意

まず、削除人都合は却下です。
この板は、削除人のためにあるのではなく、削除人の削除行為に対する異議
申し立てするための板です。
削除人都合になっているＬＲを抜本的に見直し、改善するのが議論の主目的です。

その件は容認できないし、無報告削除なんてあってはならないこと。
まずは、以下のスレで議論してから出直ししてください。
■削除判断報告と削除議論について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1189703725/

> 2.削除依頼が出てないのに勝手に消したとか、
> 事前に警告が無かったとか、勘違いして騒ぐ人多いのでそれへの注意

削除依頼が出てないのに消す行為自体は否定しないが、
長期未処理を多く残存している状況下、いかがなものか。
■長期未処理について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/13
を書きましたので、ご意見を。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/26(水) 01:52:47

>>137
> 「連続投稿ですか？○回目」って聞かれる…
> なんぼも書いてないのに orz

連投規制とＩＰ表示の緩和をするべきでしょうね。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>11 >>13 >>20により、

■板別削除議論は厳禁で削除対象です。案件ごとにスレを立てて議論してください。
■削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしてはならない。
■作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為ですので厳禁、削除対象です。
■質問スレと雑談スレは分けて立ててください。
■雑談スレにおいても、削除関連以外の話題は厳禁で削除対象です。

異議が無ければ、上記各一文をローカルルール改正案に盛り込みたいと思います。

※異議は理由を添えてください。
理由無きものは却下します。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/26(水) 01:57:06

>>141ですが、どの件が同意でどの件が同意できないかわかりづらいので番号を振ります。

(１)板別削除議論は厳禁で削除対象です。案件ごとにスレを立てて議論してください。
(２)削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしてはならない。
(３)作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為ですので厳禁、削除対象です。
(４)質問スレと雑談スレは分けて立ててください。
(５)雑談スレにおいても、削除関連以外の話題は厳禁で削除対象です。

これまでの異議
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/60
回答
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/93-92,90
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
仕切り直し

議事進行役を募集します。

※★持ちは★持ちに有利になるので、公平性の観点から、★持ち以外から選任します。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

**どこぞの名無し** · 2007/09/26(水) 02:01:53

有効案件は>>124と>>129ぐらいっすね

ただ、ローカルルール改正自体、必要かどうかという
もっとも根本的なところがまったく議論されてないんで、
まず、そこから始めるべきなのではと思います

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/26(水) 03:17:50

>>129
お前、時計坂の削除屋 ★は、◆HIyoKoj7e2といつもべったりで主張も同一なので、
同一人物という噂があります。
どうしても議論に参加したいのなら、★をはずし、ＩＰ表示にてご参加ください。

>>143
> 有効案件は>>124と>>129ぐらいっすね

>>124
→ >>60 → >>93-92 >>90
>>129
→ >>139-140

> ただ、ローカルルール改正自体、必要かどうかという
> もっとも根本的なところがまったく議論されてないんで、
> まず、そこから始めるべきなのではと思います

この板は、削除人のためにあるのではなく、削除人の削除行為に対する異議
申し立てするための板です。
削除人都合になっているＬＲを抜本的に見直し、改善するのが議論の主目的です。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/26(水) 03:21:09

>>129
> 削除議論板の告知変更するのなら以下の二つをお願いです。

２ちゃんねるのルール、削除する人の心得に抵触するＬＲは却下。

削除する人の心得△▽
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
> 削除報告について
> 削除を行った報告は義務ではありませんが、削除依頼２板に出ている依頼を処理し
た時は、
> できるだけキャップで報告をお願いします。

**鷺板の野次馬** · 2007/09/26(水) 03:30:38

フリーズモード解除
議事進行役>>62への賛成票をいまさらもう一票

んで、議案検討の前に、議事進行役が決まっているのですから進行役を通さない不正規発言は無効であると
提案します＞進行役

またあわせて憶測に基づいた提案も無効であると提案します。

**名無しの良心** · NG

あー…
傍からみてどう見えるか、っつーのは常に意識していたほうがいいんじゃないかと思いますですよ。
＞全員。

◆IZUMI162i6 **＠株主 ★** · 2007/09/26(水) 11:27:49

>>142
＞(1)
個別のスレだと見ない人続出なのでお勧めできない。
板別であればそれを処理した人＋板を頻繁に見る他の削除人も見る可能性が増える。

＞(2)
そもそも削除議論板のローカルルールに関係がない。削除議論板で削除判断する奴いねーだろ。

＞(3)
ジェンヌのいうことなんぞ知ったことか。

＞(4)
分けたい奴が分ければよし。他人に言われてどうこうするものではない。
そんなん質問スレだか雑談スレのスレ内で話して決めることであってローカルルール関係ない。

＞(5)
お断りじゃ。

>>144
＞この板は～
この板は削除依頼の場での疑義が多いと削除依頼に悪影響が出るため、
そういうのを隔離するための板だと認識してるが違うのか？
つまりそもそも利用者のために存在する板ではないだろうと。

自分の修正案
＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
の文面を削除。同趣旨の質問への対応は消されないことについての云々で
もしくは「2chの削除の仕様です」とかで対応。
どうか？

**名無しの妙心** · 2007/09/26(水) 13:04:39

そもそも削除議論板の上にあるのは
ローカルルールなのか？

あれは運営の決めたガイドラインで
告知だから住民の意思で変更できるか疑問だぞ。

**名無しの以下略** · NG

えーと、見落とされてる方がいらっしゃるようなので、再掲です

>>132 名無しの以下略
＞現時点で有効な案件について、確認を行います

（中略）

＞これ以外に、有効な案件があれば、進行役（私）に
＞レスアンカーを付けた発言を、お願いします

進行役として認めていただけるのであれば、お手数ですが
上記につき遵守いただきたく、お願い申し上げます
「議論に参加する発言」でない場合は、上記の限りではありません

**無責任な名無しさん** · 2007/09/26(水) 13:36:27

待機モードから復帰。

>150　進行役宛

>149に同意。
そもそも運営カテは削除や規制や要望に関する意見を持った人間が
権限を持った人間★に訴える応答の場所であって、
それ以外の人間は野次馬だったり運営に興味がある人間だったり
あとは例えば時計さんの熱烈なファンの誰かだったりと、
純粋な意味での住民というのはいないんじゃないかと思う。

なので、このスレの存在意義であるところの「TOPの文言は変えられるのか？」という
ところを誰かに確認を取る必要があるんじゃないかと。

まずそれがないと議論のスタートにならないと思うがどうだろう。

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 14:36:41

>>150
まずは基本的なところからってことみたい。

板の上に掲げられているのが本当に「ローカルルール」なのか？　ってことからと。

**名前負け** · 2007/09/26(水) 18:01:24

ひろゆき氏に聞いてみますか。＜TOPの文言は変えられるのか？

**時計坂の削除屋 ★** · 2007/09/26(水) 18:47:57

>>153
お願いします。
もしひろゆきさん見つけたら直接聞いてみますけど。

**名無しの以下略** · NG

えーと…

脱線しそうになったら出てきますんで
それまで、お互いに議論を重ねててください
いちおう、常駐はしていますから

正常に進行するなら、別に進行役なんて要らないし
邪魔する人がいなければ、正常に進行するようだし

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/27(木) 01:00:24

>>149
> そもそも削除議論板の上にあるのはローカルルールなのか？

そうだ。

> あれは運営の決めたガイドラインで告知だから住民の意思で変更できるか疑問だぞ。

今頃何言ってる。
確認した上で議論している。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
下記の通り、運営系の板で、自治スレを立てて変更議論、申請をすることは可能です。

> 看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167865968/396,408
>
> 396 名前：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/06/29(金) 20:12:25 ID:CNP15fXe0
> 現在、あらし報告・規制議論板自治スレ(仮)にて、
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182861495/
> ■板名変更■名無し変更■ローカルルール変更について議論しておりますが、
> 一部、運営系の板は、議論しても変えられないというソース無き憶測が
> 出回っておりますが、本当なのでしょうか？
>
> 408 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2007/06/30(土) 18:35:51 ID:???0 ?DIA(100700)
> 客観的に見て真っ当な理由がある場合は、変更される

**名無しの以下略** · NG

削除議論板、スルー検定開始

**名前負け** · 2007/09/27(木) 01:12:42

>>157
そういうの要らんと思うですよですよ。

>>156
中途半端で切らないでください。
原文はこれです。

＞客観的に見て真っ当な理由がある場合は、変更されることはあるでしょう。
＞ただ、当該板でなさっているようなお話、特に板名に関しましては論外でございますので、
＞仮に当該板にて全会一致でそれが承認され、然るべきスレにおいて書式通り正しく申請されても、
＞その通りに対応されることはあり得ないと思います。

捏造やめてね。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/27(木) 01:12:51

>>149
> そもそも削除議論板の上にあるのはローカルルールなのか？
> あれは運営の決めたガイドラインで告知

削除議論板の上にあるのは運営の決めたガイドラインで告知？
いったいどこからの情報だ？
運営とはいったい何を示してるんだ？
キチボラは運営でもなんでもないぞ、
ソース無きデマを流すのもいい加減にしろ。
お前の発言は、完全な議論潰し行為。
２ちゃんねるから消え去れよ。邪魔まで無駄な存在。

ローカルルールというのは文字通り、板住民で変更可能なもの。

>>154
> もしひろゆきさん見つけたら直接聞いてみますけど。

管理人に直接聞くことは止めないが、俺様は既に変更人に確認済み。
というか、お前、時計坂の削除屋 ★は前スレ、およびこの板の自治スレを削除したわけだが、
認めていないスレに参加資格があるのか？

お前、時計坂の削除屋 ★は前スレ、およびこの板の自治スレを削除したわけだが、
管理人にそういったことも確認もせずに、前スレ、およびこの板の自治スレを削除した
ということがこれで明らかになったわけだが、さて、前スレ、およびこの板の自治スレ
を削除した理由はいったいなんだったのか。

そして、現在はこのスレを削除せずに参加している理由は？
削除した前スレ、およびこの板の自治スレと、削除しないこのスレとの違いはいったいなんなのか。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/27(木) 01:36:12

>>158
> >>157
> そういうの要らんと思うですよですよ。

おっしゃるとおりですね。
まったく無駄であり議論妨害発言です。

> >>156
> 中途半端で切らないでください。

あらし報告・規制議論板自治スレの件の部分については全く本件とは関係ない部分ですので、
全文の引用は必要なく、また、全文の引用をすると意図が分かりずらくなるので抜粋しただけです。

> 捏造やめてね。

捏造とは、意味を変える場合を示します。
上記理由により、意味を変えたわけではありませんので、そういったことには該当しません。

**名無しの良心** · 2007/09/27(木) 01:39:35

>>156
＞> そもそも削除議論板の上にあるのはローカルルールなのか？

＞そうだ。

ソースは？

**モーマン☆鯛。** · 2007/09/27(木) 01:44:51

>>156
> 客観的に見て真っ当な理由がある場合は、変更される
条件が整えば「確定する」

>>158
＞客観的に見て真っ当な理由がある場合は、変更されることはあるでしょう。
「ことはあるでしょう。」が付く事によって
条件が整えば「可能性が発生する」と変化する

客観的に見ても
>>160
> 捏造とは、意味を変える場合を示します。
意味が変わるので捏造です。本当にありがとうございました。

**うーん** · 2007/09/27(木) 01:45:29

んじゃあ、恣意的な部分引用はやめてね♥

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/27(木) 02:09:23

>>158
> >>157
> そういうの要らんと思うですよですよ。

おっしゃるとおりですね。まったく無駄であり、◆HIyoKoj7e2は議論妨害発言者です。

時計坂の削除屋 ★により、運営系の自治スレがスレストされました。
時計坂の削除屋 ★は前スレ、およびこの板の自治スレを削除したわけですので、
当然このスレに投稿するすることも議論に参加することも許されるべきことではない。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189108846/1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/617
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/766
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/706
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/679
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/665
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/637
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/636
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/635
■削除議論板の自治スレ１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187173818/23
> 23 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
> 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

■運用情報板の自治スレッド１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1187151909/108
> 108 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
> 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

批判要望削除議論スレッド１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/682
> 682 名前：時計坂の削除屋 ★[age] 投稿日：2007/08/16(木) 16:05:14 ID:???0
> >>680 >>681
> 運用情報板のと削除議論板のはスレストしたので、

削除依頼も報告もないが、いったい誰が削除した？
時計坂の削除屋 ★の仕業か？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓［
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189356245/
★【２ch利用者の為の】削除議論板自治スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1188920349/
sakud：削除議論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/

**名前負け** · 2007/09/27(木) 02:11:05

>>164
スレ違いです。他所でどうぞ。
議論を妨害するつもりなのですかい。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/27(木) 02:35:39

sakud：削除議論［スレッド削除］に当スレ前スレ及び当板の自治スレを削除依頼してる者

tamatele.ne.jp
sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
softbank220001
219.125

も同様、このスレに投稿するすることも議論に参加することも許されるべきことではない。

> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/552
> 552 名前：名無し決定トーナメント[] 投稿日：2007/08/13(月) 23:41:18 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
> 削除対象スレッドhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1182865790/
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/554
> 554 名前：”削除”依頼人 ◆DeleterXCk [] 投稿日：2007/08/15(水) 21:16:08 HOST:p1094-ipbf1106sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
> 削除対象アドレス：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187173818/
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/56
> 56 名前：名前いれてちょ。。。[] 投稿日：2007/09/05(水) 05:42:49 HOST:tetkyo078054.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
> 削除対象アドレス：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1188920349/
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/57
> 57 名前：名前負け[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 05:29:42 HOST:softbank220001071150.bbtec.net
> 削除対象アドレス：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189108846/
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/61
> 61 名前：NinetyOne ◆RODMAN/0oo [] 投稿日：2007/09/10(月) 02:04:13 HOST:89593 p2.2ch.net (219.125.148.206)
> 削除対象アドレス：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189356245/
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/66
> 66 名前：”削除”依頼人 ◆DeleterXCk [] 投稿日：2007/09/18(火) 09:15:10 HOST:p1141-ipbf1001sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
> 削除対象アドレス：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · NG

時計坂の削除屋 ★により、運営系の自治スレがスレストされました。
時計坂の削除屋 ★は前スレ、およびこの板の自治スレを削除したわけですので、
時計坂の削除屋 ★は、このスレの存在自体を否定しているわけであり、

時計坂の削除屋 ★>129>154

の投稿は無効です。

sakud：削除議論［スレッド削除］に当スレ前スレ及び当板の自治スレを削除依頼してる者
は、このスレの存在自体を否定しているわけであり、

tamatele.ne.jp >91>94>95>98>>100>101>124
sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp >22>64>115>
tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp >9>27>>38>56>162>163
softbank220001 79>127>133>136>153>158>165
219.125 >43>44>96>

の投稿は無効です。

【結論】
このスレの削除理由が存在しないと分かると方針を変え、今度は議論潰しか。
いい加減にしろよ、２ちゃんねる荒らしどもが。

**うーん** · 2007/09/27(木) 03:00:57

特定の者を議論から排除して、健全な議論ができるのかね？

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/27(木) 03:15:30

>>161
> ＞> そもそも削除議論板の上にあるのはローカルルールなのか？
> ＞そうだ。
> ソースは？

(１)
各板の上にあるのはローカルルールだという前提で、まほら ★に確認を取っている。
もしそうでなかったら、このような会話は成立しない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

> 看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167865968/396,408
>
> 396 名前：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/06/29(金) 20:12:25 ID:CNP15fXe0
> 現在、あらし報告・規制議論板自治スレ(仮)にて、
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182861495/
> ■板名変更■名無し変更■ローカルルール変更について議論しておりますが、
> 一部、運営系の板は、議論しても変えられないというソース無き憶測が
> 出回っておりますが、本当なのでしょうか？
>
> 408 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2007/06/30(土) 18:35:51 ID:???0 ?DIA(100700)
> 客観的に見て真っ当な理由がある場合は、変更される

(２)
同じ運営系板の、あらし報告・規制議論板の上にあるのもローカルルール。
直近の変更↓を見れば分かる。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167865968/467

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · NG

>>162
> > 捏造とは、意味を変える場合を示します。
> 意味が変わるので捏造です。

意味は特に変わっておりません。
もし、変更不可能という返答を、変更可能としたら捏造に当たります。
省略と捏造とは違いますし、きちんとソースも明示しております。
この議論に必要な箇所の抜粋です。

>>165
> 議論を妨害するつもりなのですかい。

ふざけんな。
議論妨害の為に削除依頼出しているのはお前だろ。
何もしなかったような態度で、よくこのスレに投稿できるな。、
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
> 57 名前：名前負け[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 05:29:42 HOST:softbank220001071150.bbtec.net
> 削除対象アドレス：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189108846/

>>168
> 特定の者を議論から排除して、健全な議論ができるのかね？

お前のような２ちゃんねる荒らしを排除して初めて健全な議論ができる。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/56
> 56 名前：名前いれてちょ。。。[] 投稿日：2007/09/05(水) 05:42:49 HOST:tetkyo078054.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
> 削除対象アドレス：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1188920349/

tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp >9>27>>38>56>162>163

％ · 2007/09/27(木) 03:51:53

えーと、とりあえず、
>>155の進行役（64789氏）宛に。

topの文言がLRに該当するか否かはともかく、個人的感想を言えば
「内容は妥当では有るが、ちょーっと悪文だな」と。

ざっと読むだけでも

＞必ず以下の事項が必須です
→「必ず」と「必須」、1センテンスに同義語が並ぶのは違和感あり。
　頭痛が痛い、とか馬から落馬、という言い回しに近い。

＞削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
→前段で「削除依頼スレッド」を指定対象に置いている事で、問題提起の対象が
　『依頼中だが未削除』『依頼それ自体』にまで拡大解釈される恐れが有る。

＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
→『全て依頼したぞ、何であのスレは残ってるんだ』（削除しない事への議論）を可能にする。

＞削除人＆削除屋個人を叩かない
→削除「人」と削除「屋」という2種類のボランティアが存在する、と誤解を招く

…いや、細かい事を言えばまだまだ突っ込み所は多いのですが（汗

まぁ、実際には>>151で指摘が有ったように
「TOPの文言は変えられるのか？」の確認が取れないと何も始まらないのですが、
もし変更が可能なら、一度文面を吟味してリライトをお願いしたいものです。

**名無しの以下略** · NG

板ＴＯＰの文面（あえてＬＲとは書かない）が変更可能かについての
確認は、時計坂さんとあとお一人が動いてくださってるようですが
どうしましょ？意思統一がなされれば私も動けますです、が…

あくまでも一つの方法ですが、こちらで叩き台を準備した上で
「こう変えたらどうでしょ？」もアリかもしれません
「変更可能ですか？」と聞かれても答えにくいと思いますが
「こう変えてもいいですか？」だったら答えやすいよな肝素

おれ · 2007/09/27(木) 07:15:45

進行役殿にお願い
打ち切りを求めます

前提となるものがあやふや
特定の者を排除しようとする

など、こんな状態では正常な議論は望めないですので

**名無しの良心** · NG

自治の為の議論ではなく、プレゼンのための意見交換だしょ。
そう思うなら賛成できるし、前提があやふやでも、特定の人排除でも問題ない。

この学級裁判ごっこじみた騒ぎはどうかと思うけどね…

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2007/09/27(木) 08:07:01

>>174
彼からすれば、このスレの存在意義は前者だと考えているのですが・・・

**名無しの良心** · NG

>>175
知らんがな。

ひろゆきを見つめながら話し合うなら今のこの話し合いに価値はあるだろうけど、
横目で特定人物をちらちら見ながらやるなら意味はないと思うでよ。

**無責任な名無しさん** · 2007/09/27(木) 08:48:46

まず進行役にレスしてないレスは無効と決めたはず。
守ってないレスはスルーします。

>連投してる人　277184 p2.2ch.net
キミ、誰？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2007/09/27(木) 09:19:20

このスレって、何処の削除について議論してるの？

**へげへげ** · NG

ポチが来たってことは、いずみんも来て話題盛り
下げコンボ発動ですか？

**名無しの浪心** · NG

初めから盛り上がってない

**名無しの妙心** · 2007/09/27(木) 12:55:05

まほらさんも
いんどさんも大変だな。

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2007/09/27(木) 13:36:49

>>179
一応、もう来てはいるが
>>148

◆CPUinDOop. · 2007/09/27(木) 14:46:42

(｀Д´≡｀Д´)?

**へげへげ** · NG

誤爆王が来たので

糸冬　　　　　　　　　　　　　　　　　　了

**名無しの妙心** · 2007/09/27(木) 21:19:31

仕切屋は自覚も覚悟も無い荒らしだからな。
いんどさんに再び規制されたら十年は粘着されるだろう。

**名無しの以下略** · NG

>>173
私は「進行役」だから、そゆのは無理

でー、しかるべき人に聞いてみますか？＞板トップの文面の変更可否
>>152-154さんの方で、何か進展あるなら、教えていただきたく…

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/28(金) 03:02:52

>>148
(１)板別削除議論は厳禁で削除対象です。案件ごとにスレを立てて議論してください。

> 個別のスレだと見ない人続出なのでお勧めできない。

ちょっと、おっしゃってる意味が分かりませんが。
案件ごとのスレだとなぜ見ない人が続出するの？

> 板別であればそれを処理した人＋板を頻繁に見る他の削除人も見る可能性が増える。

ちょっと、おっしゃってる意味が分かりませんが。
板別に削除ガイドラインがあるわけではなく、２ちゃんねる統一の削除ガイドライン
で客観的に処理しているはず？なので、板は違うが同一同類で削除される場合が多いので、
案件ごとにスレを立てて議論した方が重複した話題をしなくていいのでは？

(２)削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしてはならない。

> そもそも削除議論板のローカルルールに関係がない。削除議論板で削除判断する奴いねーだろ。

ちょっと、おっしゃってる意味が分かりませんが。

(３)作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為ですので厳禁、削除対象です。

> ジェンヌのいうことなんぞ知ったことか。

事実として、ジェンヌだけではありません。
作業キャップを用いて雑談していないまじめな削除人も多い中、一番件数が多いのは、
時計坂の削除屋 ★であり、だいたいメンバーは決まっております。
ですから、改正案自体は同意、と受け取っていいですね。

(４)質問スレと雑談スレは分けて立ててください。

> 分けたい奴が分ければよし。他人に言われてどうこうするものではない。

分けたい奴が分ければよい、という点は同意していただいているようで、ありがとうございますm(_"_)m
ただ、質問スレ、雑談スレ、を立てるとすぐに削除する時計坂の削除屋 ★が存在している以上、
明確にしておいた方がいいと思います。

> そんなん質問スレだか雑談スレのスレ内で話して決めることであってローカルルール関係ない。

上記理由により、明確にしておかないと、他板同様、質問スレと雑談スレを分けて立てられない
状況が続きます。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/28(金) 03:10:29

>>148
(５)雑談スレにおいても、削除関連以外の話題は厳禁で削除対象です。

> お断りじゃ。

ここは議論スレです。きちんと理由を明確にしてください。

> >>144
【板趣旨】
この板は、削除人のためにあるのではなく、削除人の削除行為に対する異議
申し立てするための板です。
削除人都合になっているＬＲを抜本的に見直し、改善するのが議論の主目的です。

> この板は削除依頼の場での疑義が多いと削除依頼に悪影響が出るため、

【疑義が多いと削除依頼に悪影響が出る】とはいったいどういったことでしょうか？
具体例を示し、ご説明を。

> そういうのを隔離するための板だと認識してるが違うのか？

【隔離するための板】とはいったいどこからの情報か。
単なる貴方の妄想かどうか確認したいので、ソース希望。

> つまりそもそも利用者のために存在する板ではないだろうと。

じゃあ、いったいこの削除議論は、(１)誰のため(２)何のため、なのか。

きちんとそのあたりを明確にし、ＬＲの冒頭に、【板趣旨】を掲げないと、
今後も混乱、憶測が飛び交うことが想定されます。

> 自分の修正案

> ＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

> の文面を削除。同趣旨の質問への対応は消されないことについての云々で
> もしくは「2chの削除の仕様です」とかで対応。
> どうか？

ちょっと、おっしゃってる意味が分かりませんが。
それと、「2chの削除の仕様」とは？

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/28(金) 03:27:27

>>171
> topの文言がLRに該当するか否かはともかく、個人的感想を言えば
> 「内容は妥当では有るが、ちょーっと悪文だな」と。

まったくおっしゃるとおりですね。
いったい誰がこういった悪文を書いたのか。
この改正議論を機に、一から書き直したほうがよさそうですね。

> …いや、細かい事を言えばまだまだ突っ込み所は多いのですが（汗

おっしゃるとおり、修正では不可能です。

> 「TOPの文言は変えられるのか？」の確認が取れないと何も始まらないのですが、
> もし変更が可能なら、一度文面を吟味してリライトをお願いしたいものです。

TOPの文言はＬＲであり、 → ソース>>169
改正可能です。 → 確認済み>>156

「こう変えてもいいですか？」だったら答えやすいと思いますので、
この改正議論スレが必要です。

>>173
> 特定の者を排除しようとする
> など、こんな状態では正常な議論は望めないですので

(１)
時計坂の削除屋 ★は前スレ、およびこの板の自治スレを削除したわけですので、
時計坂の削除屋 ★は、このスレの存在自体を否定しているわけであり、
(２)
sakud：削除議論［スレッド削除］に当スレ前スレ及び当板の自治スレを削除依頼してる者
は、このスレの存在自体を否定しているわけであり、
→ >>167

このスレの存在自体を否定している者がこのスレに参加して議論できる資格はありませんし、
目的は議論つぶしであると、誰の目からも明らかです。

議論つぶしを行う者を議論に参加させるわけにはいきません。

>>174
> 自治の為の議論ではなく、プレゼンのための意見交換だしょ。

自治議論の意見交換を行うためにプレゼンが必要です。

>>185
今現在、俺様がいったいどこを荒らしているというのか。
それと、この改正議論とは関係ない話でしょ？
板違いスレ違い発言はおやめください。

**＠株主 ☆** ◆IZUMI162i6 · 2007/09/28(金) 03:28:35

>>154
それは書き換えられるだろ。
昔はトオルががりがりやってたから、今ならジェンヌが書き換えるんじゃない？

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2007/09/28(金) 03:29:09

>>185
荒らしの手段によってLRが都合良く改定されることなんて
あっちゃならないっすよね。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · NG

>>191
> 荒らしの手段によってLRが都合良く改定されることなんてあっちゃならないっすよね。

荒らしの手段、とは？
LRが都合良く改定される、の、【都合良く】の具体的内容は？

▼ここまでのまとめ

異議
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/60
回答
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/93-92,90

異議
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/148
回答
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/187-188

改正案、議事進行役を募集
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/142

**名無しの良心** · NG

仕切屋は変更人からブラックリスト扱いを受けているから
いくら申請しても通らないけどな
たとえ他人の意見は聞いたって体裁をとったとしても

**無責任な名無しさん** · 2007/09/28(金) 08:47:27

>186　進行役宛
「板トップの文面の変更可否」
ここを管理人もしくは権限ある人の許可をとるというところで
現状は結果待ち、ということでよろしいかと。

>HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>HOST:277184 p2.2ch.net (218.125.114.29)

・再掲
キミ、誰？

**どこぞの名無し** · NG

>>194
そうみたいだよ

個人的には、
>>171みたいな日本語の表現の調整ぐらいなら普通にいけそうな気がしないでもないけど
内容そのものが変わるわけではないし

ga · 2007/09/28(金) 11:27:05

>>171
細かい文面については確かに同意できますが

＞削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
＞→前段で「削除依頼スレッド」を指定対象に置いている事で、問題提起の対象が
＞　『依頼中だが未削除』『依頼それ自体』にまで拡大解釈される恐れが有る。

依頼中だが未処理という事であれば
いつ削除されるのかというあたりに質問（議論ですらない）が限られてきますし
依頼自体についても、同様に、議論にならず質問と答えという単純なものになって終わるでしょう。
こいうった内容を質問方面のスレでしない場合、単純に催促になってしまうので
その場合は野次馬あたりが適切な注意を入れたり放置されたりします。
お待ちください、ご注意ください的な。

＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
＞→『全て依頼したぞ、何であのスレは残ってるんだ』（削除しない事への議論）を可能にする。

これは、通常は削除対象であっても削除依頼をしなければ認識されないという事へのけん制ですね。
削除人に板を巡回する義務を課さないようにするために存在していると思ってください。
現在の削除依頼のシステムを維持するためのものです。

ただし、利用者として削除対象を見つけた場合削除しても構わないし、報告も義務では無いです。
もちろん変な削除であった場合削除議論板で話し合う事はできます。
削除した内容は記録されていますから。
それに、ちゃんと削除依頼をして削除人の判断を通ったものでないと、比較しての議論も難しいのです。
削除されるかもしれないから、まずは依頼してみたら、となってしまうので。

ga · 2007/09/28(金) 11:28:03

>>142

1。
個別案件毎に立てると、一言説明してもらって終わりとかが多いから
単発質問スレッドの乱発を推奨する内容になってしまうのでいけない。
そもそも、削除理由は基本的に依頼に書いてあるから
そこからある程度推測できるはず。

ここで削除依頼という面倒なシステムについて書いておきたい。
他人様の書き込み、つまり存在を抹消するという事が
自分の書き込みですら消せない2chでは非常に重い意味を持っていて
だからこそ、好き嫌いで依頼するのではなく、消す理由を理解した上で依頼されなくてはならない。
つまり削除依頼というのは、依頼者が内容を理解しているかどうかの確認であるのと同時に
削除人の報告を簡略化し作業の効率化を図るものである。

2。
長期未処理は知らないうちに公式なシステムとして存在しているかのように見えるようになっているけど
これはただ長期化したものを利用者が勝手にまとめていただけだったような。
故に削除人は長期未処理に入ったとか入っていないとかに縛られず活動することができます。
ていうか、どこでもいいから処理さえすれば、長期未処理リストに掲載されるのを防ぐ事になっていますし。

3。
作業現場で休憩中、一言話すためだけにわざわざ着替えるやつを見たことが無いんですがまぁいいです。
ローカルルールに削除対象ですと断定する言葉を入れることはできないです。
入れる場合管理人の確認が必要になります。

4
これは今まであるものに対してのお願いなので、ローカルルールに記載するまでもなく
スレッド利用者にお願いすればいいだけの話。
いきなり板全体のルールにしようというのなら、現在の利用者の声を聞かずして
申請が通ることはありえない。

5
削除対象という以下略

穴だらけで話にならんです。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/29(土) 01:08:46

■まほら★に対する、詐欺板での質疑のまとめと補足、質疑の追加
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1188404209/726-730

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/364

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/29(土) 08:56:13

>>197
(１)板別削除議論は厳禁で削除対象です。案件ごとにスレを立てて議論してください。

> 個別案件毎に立てると、一言説明してもらって終わりとかが多いから
> 単発質問スレッドの乱発を推奨する内容になってしまうのでいけない。

そのことは、現在の板別削除議論スレでも十分起こり得ることです。

現在の板別削除議論では、議論が発生もしていないのにスレ立てするキチガイ削除人、
時計坂の削除屋 ★が存在している以上、現在も乱発を阻止できず、
そしてそのスレの削除依頼を出しても、キチガイ削除人、削除明王 ★の暴言、
および、その削除依頼そのものを削除するキチガイ削除人、削除明王 ★が存在している以上、
現在も乱発を阻止できない状況下、単発でも議論が発生してからスレを立てた方が結果的にはいいのでは？

また、同一板内で別件の新たな議論が発生すると、古い議論を上げることにもなります。

> そもそも、削除理由は基本的に依頼に書いてあるからそこからある程度推測できるはず。

削除理由どおり削除判断されたのかどうかは、削除人の削除報告がない限り分からないわけであり、
キチガイ削除人、時計坂の削除屋 ★のように無報告削除行為を行う削除人や、その削除報告が
サイレンだとか、わけわからん報告をするキチガイ削除人、時計坂の削除屋 ★がいる限り、
推測出来ない場合があります。
そもそも推測しなければならないのはおかしいわけです。

> つまり削除依頼というのは、依頼者が内容を理解しているかどうかの確認であるのと同時に
> 削除人の報告を簡略化し作業の効率化を図るものである。

効率化を図るというのなら、やはり削除理由別に、案件ごとにスレを立てて議論した方が
効率がいいわけです。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/29(土) 09:07:40

>>197
(２)削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしてはならない。

> 長期未処理は知らないうちに公式なシステムとして存在しているかのように見えるようになっているけど
> これはただ長期化したものを利用者が勝手にまとめていただけだったような。

利用者が勝手に、というのはおかしいのでは？
掲示板利用者が利用しやすいよう創意工夫し、この議論のように改正案を出し、
話し合うことはいいことだと思いますが。
運営ボランティアは、本来、そういった掲示板利用者の裏方、お手伝いに徹するべきなのです。

削除する人の心得△▽
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

> 故に削除人は長期未処理に入ったとか入っていないとかに縛られず活動することができます。
> ていうか、どこでもいいから処理さえすれば、長期未処理リストに掲載されるのを防ぐ事になっていますし。

そのことは、長期未処理リストに掲載がない場合にそのことが言えます。