削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
削除依頼を却下された理由が分からないやつはここに書け!
ただし、回答があるとは限らない
削除しない事に対する批判は禁止
質問には、削除依頼スレURLとレス番号必須
なんだかオラわくわくしてきたぞ!
前スレ
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/
>5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130238948/598,600,603
あなたが↑ここの603で書いている通りですが
長期未処理スレは質問スレではないので、その手の書き込みは止めましょうね
>>5
ぶっちゃけ、削除に値しないものがほとんどだと思われ。 『ああ、今おれ面白い事言ったよなあ
今年もこんな感じで馴れ合っていけたらいいなあ』 >>6-7
ご回答、ありがとうございます。
要するに荒らされても荒らされても、今後ずっと泣き寝入りするしかないようですね。
『荒らしマンセイ!』これが2chの掟のようです。
もはや、削除依頼する気力もなくなりますた。
>>5
レス少し閲覧してみた。
荒らしてるのはほとんどコテハンの連中。
むしろ削除理由を固定ハンドル占用とすれば良かった鴨々。
まぁ、ご参考までに。 削除対象になるものと、ならないものがある。
荒らしも削除されないで荒らすにはどうすればいいか
色々と考えている。
削除だけでは、嫌がらせをする事が目的の人間を
封じ込める事は、もともと不可能。
削除に値しないものは、無視放置しかない。
慣れてくれば、空気みたいなもんだよ。
無視されて暴れ始めれば、削除対象の書き込みに
なる事も多いし、エスカレートしたら規制情報板の
報告対象にもなるだろうし。冷静になれば、やれる事は
色々あったりする。
まず自分が熱くならないことから。 コテハン占用っていう理由はスレッド削除依頼に適用されるものであって
レス削除依頼には使えないと思う。 229 名前: 桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★ [sage] 投稿日: 2005/10/29(土) 19:16:42 ID:???0
『GL3 固定ハンドルが専有』の理由は基本的にレス削除依頼してください
スレッドごと削除してしまうと
『気に入らないスレッドは固定ハンドルで連続投稿すれば消してもらえる』
という前例になってしまいますから >>13-14
おいおい…削除人同士で意見が異なっているような希ガスよ
つまるところ、コテハン荒らしについてはどうすりゃいいんだい? >>15
俺は案内人であって削除人じゃないっすよー。。。
コテつけて荒らしてるなら相手が分かりやすいからまずはNG登録などして徹底放置を心がける。
で、その上で削除依頼を淡々と出す。長期未処理なら定期的にまとめて報告する事も忘れずに。
削除でとても解決するようなものではない場合は別の掲示板に移転するなりして
スレを続ければよろしいかと。最終的には「2chにこだわる必要は別に無い」って感じで。 >>14
コテハンの為に立てたスレタイにコテハンを含まないスレはどうすればいいんだろ
自己板や夢板向けの板違いかな?? 桃さんがアドバイスした時の状況では
そうした方がいいという話だと思われ
状況によって判断すればよろし なんか言葉が足りてない。
>14は「"GL・板趣旨に添ったスレで"コテハンが占有している状況」
はじめから占有する目的で立てられたスレは、他のGLにも違反してるはず。 スレタイにコテハンが含まなくても、スレ立てた人がコテつけてて
その人に対しての質問スレや雑談スレだったら、スレごとの削除でもいいと思う。 ウチの常駐板だけの話かもしれないけど
なんかコテハン占有スレと、コテハンの書き込みが多いだけのスレとの
区別が付いていない奴が多いような気がする
スレ削除依頼スレ見た感想 いや、そういう御仁はけっこう居ると思う<区別ついてない人 >>16
まだ2ch歴の浅い若輩者ですが、一つ教えて下さい。
NGワード登録はどのようにすればいいんですか?
たとえば、コテ荒らしさんを登録する場合はどうすればいいですか? >>23
専用ブラウザをダウンロードしてインストールする。
専用ブラウザごとにヘルプがあるからそこを読む。
つーか、スレ違い?
乱立する2ch用ブラウザの比較 Part23
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1127784246/ >>25
ありがとうございます!
スレ違いな質問すみませんでした。 441res中、252resが特定のコテ(メル欄)、
+76resがスレタイに自分の苗字と同じ名前が使われてることを理由に「自分のスレ」だと主張する別の篭手による
電波書込やコピペや自演会話や馴れ合いで占められ(計328/441)、
残りは両篭手に対する茶々や非難のレスばかりで、スレ趣旨に沿ったレスは冒頭あたりを除いて皆無
――こういった状況でも「篭手占用」に該る余地はないと?
「保守レスやばかりになったスレ」は利用状況を考慮してGL4に当たる場合があるのなら、
スレが立てられた目的を逸脱して篭手専有の利用状況になったスレはGL3にあたると解釈することは不可能とはいえないと思いますが?
それにスレ削除依頼が出ていると、レス削除はそちらの対応待ちと言われ、
スレ削除も未処理状態が長期化という状態の下では、
結局どちらの対応もなく板違いな特定篭手雑談専用スレが板のスレ保持数を喰い潰して行くし
(なお、同じ人物による占有状態のスレの2件目が最近出現) GL3
固定ハンドルが題名に入っている・
>固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、
>原則として全て削除または移動対象
と書いてある訳だが。
『固定ハンドルが占用することを目的としている』とは書いてない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
篭手が廃スレを乗っ取って私物化、削除・dat落ちを妨害するような行為は、
占有スレは自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板で行えというルールの脱法
それを放置することこそ、上記以外の板でしか出来ないことを事実上どこの板でも放任することになり、
それこそGLの趣旨を踏まえないことになると思うがね。 >思うがね
こんな語尾使うやつって2ちゃん以外では見ないな >>30 そこは
> こんな語尾使うやつって2ちゃん以外では見ないがね
と書くのが正当かと。 >>27
最近はこういう状況に加えて、レスの進行がムチャクチャ早い。
自演や連続投稿で短期間に1000到達→→→dat落ちにされちゃう。
削除依頼が長期未処理化されている状態では、これではもはや対処しようがない。
中には極めて悪質な荒らしもいるんだが、最近は削除人さんが動く前に脱兎落ち…
2chは荒らしさんの天下ですねぇ… orz >>35
ま、それはある罠。
余程のヲタでない限り逐一レスを監視しているわけにもいかぬし。(中にはそういう香具師もいるが)
いっそ、軽微な荒らし行為などは黙殺するくらいの度量が住人には必要さね。
もち、凶悪・悪質な荒らしには要請板でガツンといっとけ! 現在ここで荒らし進行中、過去に同じ手口で2スレ落ちまった
依頼出したけどなかなか止まんないよ〜
削除人さん忙しいから催促してまた怒られるかな?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1129816719/l50 >>37
パッと見、このまま続けば普通に規制議論に持って行けるケースと思うが
まずこの辺↓でプロ串チェックしてみるとかの自衛努力も心がけるべきかと
http://www.domo2.net/boo80/ 依頼だしてから一ヵ月ぶりくらいで削除人が動いてくれますた…
対応遅すぎ… >>39
こんなスレ違いカキコしてるからだよ。
ばかだなぁ、キミって。 >>40
その程度のレスをスルー出来ず過敏に反応するキミのほうが大いに問題あると思うが。
やっぱり2chから荒らしが減らない筈だよ。 >>死に
その程度のレスをスルー出来ず過敏に反応するキミのほうが大いに問題あると思うが。
やっぱり2chから荒らしが減らない筈だよ。 お前らさぁ、ここのスレタイを読み返す余裕があったらもう一度じっくり読み返しておけよ >削除桃 ★さん
1ヶ月ルールを知らないんですか?
削除人としてまずいと思いますが。 1ヶ月ルールを知ってる削除人に処理してもらえばいいんじゃね? ・・・七日間ルールかと 一ヶ月(≒四週間)っていうのは、長期未処理の報告目安だし >>46
本当はそうしてもらいたかったんですが、板の事情をまったく知らない削除桃 ★さんが出てきて削除判断しちゃったんですよ。
お陰で迷惑してましてね。 どういう<事情>があるのか第三者に詳しく説明どうぞ。 また削除依頼厨さんですか?
過疎板に一ヶ月云々のルールを当てはめたら目も当てられませんよ? >>50
一ヶ月ルールは今年から半年ルールへ変更となりましたです。。
んじゃ。
>1ヶ月ルール
ごめんなさい、知らないです
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1077596787/115
これは参考にしていますが(数ヶ月間保守だけが続いたら処理してもよい)
それとは別に、大前提として『削除整理板に削除しなければいけないものは無い』ってのもあります ログ見て思ったけど、多分なな板のことじゃないんかね?(違ったらアレだけど
もしそうだったら、削除桃チャンが知らなくてもしゃあないかなと。
板事情に詳しくなけりゃワケワカメだ罠。
それにしても、判断したスレがやばすぎるw 正直な話、別の住人から言わせて貰うと今回の処理は消し過ぎだとも思ってるんですよ
しかしそんな些細な事でいちいち文句をつけたりはしない
>45さんも大好きな削除をしてもらいたければ細かい事でグチグチ文句つけない
削除判断を巡ってお互いの言い分がぶつかるとどうなるか、知らないわけでは無いでしょう? 一ヶ月
広告or保守のみになったスレは
スレストしてもいい
けど なな板の場合は>56が現実 んと、私は天国板の事かと思って返事をしてたり
heaven4vip:VIP天国[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116170683/
『なな板』がどれか判らないのでググッテみた
なりきりネタなんでもあり板の事のようですね
事情は知らないんで淡々と処理しますけど http://etc3.2ch.net/charaneta/ キャラネタ&なりきり@2ch掲示板
・芸能人やプロ活動をしている有名人
アナウンサーはこれに当ると思いますけど
全然似てない!もはやオリキャラだ!って事ですかね >>68
こんなとこにエロゲの主人公がアッー!
お供まで連れて登場なんてすごいです!
>>69
見た感じでは崩れの集大成ぽいですな<アナウンサースレ
ところでシィル@削除桃チャンはメアド持ってる?
フリーの捨てアドでもいいんだけど。 おおまいさん、なりきり系の削除に関わった人に片っ端からメールでの連絡を要求してるね?
何を言ってるのか知らないけど表では言えない事なのかい? >>69
なんでもあり板の乱立スレッドの件なんですが
誘導し終わったので時間があるときにでも削除しといてください
スレ違い失礼しました
桃さんの常駐スレ知らないので >誘導し終わったので時間があるときにでも削除しといてください
うぉ
俺も削除人にこんなことが言える身分になりたい >誘導し終わったので時間があるときにでも削除しといてください
あーあ、催促しちゃったよこの人。(素 うわ、なんでも板削除してしまってるやん(´・ω・`)
催促イクナイ
>>70
メアドはありますけど、かなみさんを特別扱いするつもりは無いので表でお願いしますー 削除されなかった理由スレに
重複スレが削除されなかった事を
聞こうと思ったがスレ削除依頼を
見てみたらまとめでなぜか外されて
いたのを今さっき見て気がついた…
しょうがない…また出すか…
さて今度の削除はいつになるのか…
まあ削除されるか停止されない限り
age荒らしは1000になるまで
保全しつづけると書いているが…ハゥ… >>73-74
あれは催促ではないですよヽ(●´Д`●)ノ
報告です報告!ヽ(●´Д`●)ノ
催促って言うのは
早く焼きそばパン買うて来いつってんだろヽ(●`Д´●)ノ ゴルァーー
みたいなのですよヽ(●´Д`●)ノ ポヨーン
>>75
うわぁっ!!それはもう催促とかではなくて命令ですね
削除人さんになんてことを・・
と思ったらアンカー僕!!ヽ(●´Д`●)ノ!!
(●´Д`●) タランガナ・・・
つI⊂
とりあえずチロルチョコで・・・
ヽ(●´Д`●)つ■
>>76
イクナイ(*´・д・)(・д・`*)ネー
削除の件ありがとうございました ヽ(●´乙`●)つ旦~~
ところでレス指定のほうにも削除依頼を・・・
あっ!(゚Д゚)
これでは本当に催促になってしまいますね・・・ヽ(●´Д`●)ノ ポヨーン >79
あなたがどう言うつもりで書いたかが問題にされてる訳じゃ無いんですよ
他者から見たら「催促」に見えるって事に突っ込みが入ってるんです
79など、最後3行はモロ… >>79
>あれは催促ではないですよヽ(●´Д`●)ノ
>報告です報告!ヽ(●´Д`●)ノ
私も、「誘導し終わりました、以上報告まで」という締め方なら報告だと思ったでしょうね。
「削除しといてください」と書いちゃったのは明らかに催促ですよ、ええ。
あと、「何とかして催促に見えないように催促しよう」という考えで動くのもやめといた方がいいです。
「これでは本当に催促になってしまう」ことがわかっていながら、わざとそれを匂わせるとかね。
#もし私が削除人なら、あなたの催促をきっかけに暫くなんでもあり板を見ないようにしますよ。
#催促があった板を処理したら、他の板でも催促が殺到しますからね。 見てくれてどうもありがとうございます。
感想はどうですか?
私的にはガイドライン4の
>議論を妨げる煽り、
>不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言
に該当し、さらにスレッドの立て方も煽りを目的とするモノであり、
ガイドライン1で完全に個人を特定できないが、明らかに内部者からは
はっきりと分かる誹謗中傷だと思うので削除対象だと思うのですが、
どういう理由で削除しないと判断されたんですか?
現に人物が特定でき、誹謗中傷されております。
任意的な削除依頼でありますので判断は削除人の
判断によりますが、判断がくつがらないモノかおたずねします。
>>82
誹謗中傷
二類:
板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が
含まれたものは削除されません。 どうでもいいからだろうな>削除しない理由
どうしても何かしたいなら裁判すれば〜 >>85
タイトルはそうですが、読み進めば分かるんですけど、
部長、それ以下の役職がダイレクトでイニシャルで表されています。
個人への誹謗中傷は局長だけではないのです。
局長は公開された役職ではありません。
それは広島市のHPで着任かなんかの挨拶です。
誹謗中傷の3種に該当すると思います。
公開された役職というのは選挙で選ばれた役職と捉えるのが
一般的で線引きにもいいと思います。
広島法務局のHPには局長の名前はのっていませんよ。 訴えるか
法務局名義で責任取れる人がスレ立てて削除依頼するかのどっちか >>87
こちらも野次馬ですが。
>それは広島市のHPで着任かなんかの挨拶です。
広島市の公的なサイトで役職つきで着任挨拶(のようなもの)が公開されているのなら、広島市が
公開したと言っても過言ではないと思いますが・・・
>公開された役職というのは選挙で選ばれた役職と捉えるのが
>一般的で線引きにもいいと思います。
「公開された役職」と「公職」を混同していませんか?少し古い例ですが、西武グループの社長が
堤さんだったり、ホンダの社長が本田宗一郎氏だったりしたことも「公に知られている」でしょう?
よって「選挙で選ばれたかどうか」は一般的な線引きにはならないと思われますよ。 >>87
・・・えーっと、とりあえず まず、イニシャルとか役職だけでは「第三者」には特定しかねます
この場合の第三者とは、私の様に広島法務局とは全く無関係の人間を指します
裏を返せば、そういう情報だけで個人特定に至れるのは、「広島法務局にある程度詳しい人物」だけです
また、広島法務局のサイトに局長の名前は載っていない との事ですが、これも「局長」という立場上、「二類(=>>84)」に相当するかと思われます スレ埋め立てたりいろんなとこでマルチで質問してみたりがんばってるみたいだけど
いいかげんあきらめたら?>>酒見賢一 56 桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★ sage 2006/01/08(日) 13:15:18 ID:???0
1136175022/
1134498698/
1133496248/
1134727558/
1133263485/
1134032860/
委員長が遊びに来てる、ってだけの気もするので様子見
奈美 ◆kYh6NIIEccさんが数ヶ月書き込まなくなったら再依頼してください
(これらのスレ自体で重複だと思うので、奈美さんの本スレに誘導後再依頼してください)
この件について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1132562495/77
にて再依頼完了いたしました、以上ご報告まで >美麗さん
>>82
> ガイドライン4の
> >議論を妨げる煽り、
> >不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言
これは「レス・発言」の項にありますから、スレッド削除ではなく
レス削除に適用される文言です。
問題のあるレスを番号指定してレス削除依頼してください。
> スレッドの立て方も煽りを目的とするモノであり
確かに煽り気味ですが、スレッド自体は仕事や職場の話題を扱う
スレとして機能していると判断しました。
> ガイドライン1で完全に個人を特定できないが、明らかに内部者からは
> はっきりと分かる誹謗中傷
関係者でない第三者にもわかるレベルでないと削除は難しいかと思いますが
どちらにしろガイドライン1に基づく依頼は削除整理板では扱えませんので
削除要請板に依頼してください。
>>87
二類の定義は公開された役職かどうかに関係なく
「板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物」が該当します。 >>92
まだわかっていないようなので、敢えてもう一回書きましょうか。
「何とかして催促に見えないように催促しよう」という考えで動くのもやめといた方がいいです。
ついでに書きましょうか。再依頼したら「削除人が依頼スレを見に来るまで」黙って待ちましょう。
こんな所にスレ違いのレスを投下して、何とか削除人の目に触れさせようとする行為それ自体が
「何とかして催促に見えないように催促」しているようにしか見えませんよ。
それが実際に板の迷惑になっていても、当人が「自分は間違ってない、板のためになる事をしている」と思っているから止めないんだよね
ホント、無能な働き者は始末が悪い
同じ無能でも、怠け者は余計な事をしない分まだマシだ 遅れたり進んでたりしてる時計よりも
止まってる時計のほうが正確な時刻を示す ナマケモノのトイレは週1回 少し羨ましいと思ったそこの君、私もそうだから安心したまえ。 公務員の転勤(所属)は普通に地方新聞に載ってます。
局長クラスだと全国紙にも載ってるから(ry 俺ももしなれたら局長ぐらいまで上がりたいもんだなぁ・・・。 その際は民間にやさしくしてね^^
出世してない奴ほど無闇に威張るけどな 1 名前: ひろゆき 投稿日: 1999/08/18(水) 01:01
えーっと、個人情報とかでちゃっても、
消さないで下さいです。
連続投稿があったら、最初の一個をのこして、
残りを削除してくださいです。
>>102
そういうレスを提示する時は、発言元のURLを一緒に提示してあげて下さいです。
キャップ持ちの人の発言を捏造するお馬鹿さんも少なくありませんので。 66 名前: ひろゆき@管直人 投稿日: 2000/02/29(火) 21:21
これは、昔のやつなので、無視してくださいねー。
(*゚−゚)∩了解であります 職業などの個人情報が書いてあっても、名前が、例えば、ひ〇ゆき などの一部伏せ字だと、特定不可として削除されないのですか。 簡単な質門ですみません。パソコン初心者なのですが、「スレッドアドレス」と「掲示板アドレス」は違うのですか? なんでもあり板ですが
>重複の理由でいくつか消せると思うので、誘導後に再依頼してください
との事で根気よく誘導レス入れてましたが一向に削除来る気配がないので
誘導止めましたが(誘導レス入れることがスレ保守になってしまっているので)
>>72-76あたりの経緯があったわけですね。
それはそれとして、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1132562495/56
について質問です。
なんでもあり板のいわゆる「再厨スレ」についてですが
>そのスレッド単体だけでは「エロ,下品」までいかないと思います
とのことですが、これは重複スレに関してはエロ画像の交換などが
行われていないただの重複スレだからでしょうか?(重複スレではない
"再厨スレ本体"は明らかに「エロ画像動画の交換を目的としたスレ」なので
「エロ・下品」での削除依頼でいいのか?)
それと再厨スレが黙認されている(削除されない)流れでPINK系の板から明らかなエロ系
個人スレが流れてきています。あずさスレ(本人がエロ画像動画やめると宣言して
現在は半消滅)、初代スレ(http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1136718873/49-60
で「再厨ではエロ画像いっぱいうpしてるのに私はダメなの?」と発言)などがそれです。
その中であずさスレ(あずきスレ→ 1136557466/)に関して
>そのスレッド単体だけでは「エロ,下品」までいかないと思います
>別スレでの発言ではどうこうできません
ということで却下されましたが、これは依頼を出したスレが新しく
立ったばかりのスレでまだ書き込み自体がほとんどなかったために
「そのスレだけではエロと判断できない(別スレでの発言では(ry)」
という事でしょうか?
(その後削除されなかったスレやその次スレはエロ画像動画のアップロード、
オナニー実況などが中心の「エロ・下品」スレとして消化されていきましたが
単にスレ移行のタイミングの問題で削除されなかったという事なのか?)
以上、無駄に長文でスミマセン >>111さん
別スレでの発言だけではどうこうできません
「○○した事のある人だから削除」とかいうルールは存在しません
『普段からエロ書き込みしてるコテハン』でも、その全発言を削除する事は出来ません、エロ部分だけをレス削除依頼してください
>"再厨スレ本体"は明らかに「エロ画像動画の交換を目的としたスレ」
それが客観的に見て分かるなら「エロ・下品」で削除依頼してください
>あずさスレ(本人がエロ画像動画やめると宣言して現在は半消滅)
エロ禁止と理解してもらえてありがたいです
本人がエロ画像動画やめると宣言したスレッドを『エロ下品』の理由で消すわけには行きません
「重複スレ」の理由なら↑みたいなややこしい長文よりも消しやすいと考えます >>112
スレの足が早くて(1日数スレ消化するような)削除が追いついていないので
(削除依頼出しても削除来る頃にはもう新スレ)前スレからの引用とかに
なってたわけですが。
1ヶ月に1度来るか来ないか分からない削除のために24時間監視して
報告するってのもなかなか現実的じゃないと思うんですが
どうしたらいいんでしょうねぇ。おまけに削除来たときがちょうど新スレ移行
のタイミングだと「問題のあるのは前スレだから」削除されないわけだし。
いつくるか分からないから、誘導先が新スレになるたびに重複誘導してると
逆にそこを保守してる結果になってるし。 一日数スレが誇大表現で無いなら
スレ全体に実況行為の嫌疑出てくるわけでげすが 意味のないAAコピペ多用、PINK BBSからのエロ画像アドレス転載コピペ、
脈絡もない普通の雑談、そしてエロ画像動画のリクエストとそのアップロード、
画像拾った人の感謝?の一言(でりおk、ddなどおきまりの一言)・拾った画像の感想など
エロ画像の交換を目的としているけど、スレの流れは実況的ではあるね(実況は
してないと思うけど)。
今はどうか知らないけど多い時は一日4〜5スレ消化してたと思う。 今日の0時から今で約3スレ(2900レス)消費してるから
やっぱり一日5スレぐらいは行くのかな?
とにかく削除依頼出しても追いつくわけがない。 よんでもらってありがとです。
明らかに時計の話とは違っております。なぜレス削除されなかったのかお聞きします。
またこのバカは至る所に同じレスを張っていますので代表してこのスレッドを表示しました次第です。
削除整理板にて全くこのようなGL4、5,7に該当する話ばかりのスレッド依頼もしております。
時計・小物スレッド依頼のこちらです。
>388名前: 森忠夫投稿日: 06/01/13 20:55 HOST:eaoska235074.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
>削除対象アドレス:
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1126783732/l50
決して催促ではありませんがこのスレッドを読めば見せしめ的にレス削除されるように考えが変わると思います。
削除理由・詳細・その他:
4. 投稿目的による削除対象
・板の趣旨よりネタを優先するもの
・客観的な意見を求めないもの
・全く情報価値の無いもの
・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>283名前: 森忠夫投稿日: 06/01/15 16:03 HOST:eaoska235074.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
>削除対象アドレス:
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1135685636/l50
>削除理由・詳細・その他:
>4. 投稿目的による削除対象
>・板の趣旨よりネタを優先するもの
>・客観的な意見を求めないもの
>・全く情報価値の無いもの
>・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>レス番号41
>>117
>またこのバカは至る所に同じレスを張っていますので代表してこのスレッドを表示しました次第です。
誰が依頼したかは関係ないですので、それを持ち出しても意味ないです。 >>118
勘違いしてるよ。
>誰が依頼したかは関係ないですので
「このバカ」ってのはレス番号41を張った奴のことです。
依頼者は私一人です。
>>117 箭鏃 ◆8SA/OZqNO2さん、お疲れ様です。
確かに削除対象ですし大型コピペでもありますが、、
だいぶ流れているますし、一つだけですし、真下で反応してましたので(会話になっている)
スルーしました。
コピペなどには反応せず放置して下さいませ。 >>121
了解です。
ただし、スレッド削除の方は待ちます。
2週間たって長期未了報告に出すつもりです。
もうひとつ、これは自作自演ですよ。
会話にはなっていませんです。
話がだいぶ流れて、レス番号
58,60,86,87,143,192でレス番号41を張ったバカ(最近は猫の森名義のトリップで
コピペじゃなくて自分でトリップも同じで書いてます。)がひつこく言及しています。
本物の猫の森さんがトリップ公開したもので。
ここはスルーと言うことでスレッド削除に期待しまして、お疲れさまでした。 自演する行為自体はなんら問題ない
その内容が板・スレ違いなどガイドラインにかかるなら話は違うけど http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1137364168/
上のスレッドを重複で削除依頼したのですが、処理されませんでした。
過去にも同じ人物が数回同じようなスレを立てたのですが、
その度に重複でスレストがかかっていたのに今回は何故削除されなかったのでしょうか?
すでに存在する木村拓哉アンチスレや他多数のジャニタレスレのように
ジャニタレ一人(または1グループ)につきスレ一つなら判るのですが。
何故ジャニーズ(全体)だけでスレが三つもあるのでしょうか。
ジャニーズ(全体)を語るスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1137225397/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1125770307/
過去スレストされた重複スレ
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/ms/human5.2ch.net/ms/kako/1108/11088/1108867380.dat
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/ms/human5.2ch.net/ms/kako/1109/11094/1109433895.dat
>>124
「奥さまが語るジャニーズ」
と
「ジャニーズが嫌いな奥様たちが集うスレ 」
スレ趣旨が違うから http://tmp5.2ch.net/joke/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1075854062
1
削除依頼理由
個人
三種:
誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
個人が特定でき、また事実無根であります。よろしくお願い致します。
削除戦艦だから放置ですか? とりあえず、既に処理されてるわけだが
ついでに整理と要請両方で検索かけたけど
どこで依頼したのかも謎なわけだが ソースのリンク先消えてるからわかんないけど、ねつぞうじゃないとしたら
なんで大阪のニュースが青森の新聞にのってるんだろうね ああ、そもそもの記事自体が捏造でまるで強姦犯のように見られるって事かな
捏造だったらこれはかなり悪質な手口だな 実在したとしてもけっこう古いからリンク切れしてて確認しづらいね。 皆さんレスどうもです。
ちょうどこの書き込みがされた頃に、どこからか個人情報が漏れたらしく、
私の名前を勝手に使ってAVとか家具を注文した奴がいて、多分その時に
書かれたものと思われます。
ちなみに、大学は佛教大学ではないですが、住所と当時の学年と年齢は合ってます。
私の名前を検索する人はまずいないと思いますが、検索してこれだけ引っ掛かったり、
もし、誰かが検索してあいつは強姦魔だとか言われたらかなり気分が悪いんで、削除依頼を
出しました。 >>133
>ちなみに、大学は佛教大学ではないですが、住所と当時の学年と年齢は合ってます。
そういう「個人を特定するためのヒント」を自分で書き込んだりするのは、無用心かと思うですよ。 きちんと説明付けて再依頼したからだね
初めのアレじゃ… >>134
確かに不用心ですね(笑)はよ消してくれって気持ちだけが大きくて全く考えてませんでした。
助言ありがとうございます。
>>135
本当、良かったです。
>>136
あれから、他の削除してもらえた人のを参考に、削除要請を出してみました。
話を聞いていただいた皆さん、本当にありがとうございました。
またこれからHR/HM板の住人に戻ります。 >>137
家具やAVを勝手に注文って犯罪だよ。
今度何かあったら警察に行った方がいいよ。 立ってない立ってない
処理されたのは、当人が依頼を却下された後、処理された他人の依頼を参考に再依頼したから
相談者の依頼レスがわかった後でも、ここで付いたレスで、依頼内容の再検討を促すようなレスなんかないぞ 質問ですが削除人さん依頼板見て一部分だけあぼーんして残りの依頼無視して
書き込みも無しで立ち去る事ってアリなのですか?たぶんアリなんでしょうが
出来れば残りの依頼無視の理由が知りたいのですが。
好奇心旺盛なのはいいけどマルチポストするのはやめようね。
1回質問したら気長に待とう。
出された削除依頼の全てが処理されるとは限りません。 理由の書き込みもして貰えないのですか同じ荒らし内容でしたが
片方はOKでもう一方はダメの理由が解らないよ? 具体的な理由を聞きたいのであれば説明も具体的にしましょう。
実際のものを見せるとか。 >>145
32以降削除人さんが来ていないですね。
2週間以上経ってますので削除依頼のまとめと長期未処理をしてみて下さい。
やり方がよく分からないのであればこの辺りを参考に。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130238948/1-4 >>146さん・すみませんが>37の一部あぼーんされました。 >>145
削除されたレスを見ていないので、確たる事は判りませんが、
必ずしも、依頼を見て削除をしたとは限りません。
例えば、たまたま、中古車情報を見に板にきた削除人が、
たまたま覗いたレスにコピペ荒らしを発見して削除した、ということもあり得ます。
削除人は依頼の有無にかかわらず、ガイドライン違反のレスやスレを削除することは
認められていますので。
あるいは、別のところ、つまり削除要請板とかの報告で削除が行われた可能性もあります。
その場合、141さんのレスは元にしていないので、141さんの依頼に気がついていない可能性もあります。 ×たまたま覗いたレス
○たまたま覗いたスレ
恥ずかしい間違いをしてしまいました。 >>147
あぼーんになってたレスは削除依頼に出されてたものと違うから
関係ないやん。
槍騎兵400R さん・案内屋の秀さん有難う御座いました、
でも削除依頼のまとめと長期未処理するの難しい見たいですね。 >>150 しっこい様ですが>37中ほどのあぼーんは私が依頼してから
実行されたモノです・案内屋の秀さんの説明で納得しました、削除人さん
ご苦労さまですこれからもよろしくお願いします! 槍騎兵400Rさんのアドバイスにより削除依頼のまとめと長期未処理をしてみましたが
手続き方法に自信がありません書式に間違いがあったら又怒られるかもしれませんが
色々と教えていただき有難うございました。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1126006651/2
より抜粋
また、下手糞なまとめは逆効果です。どのようにまとめれば良いか、
手を抜かずに、よく下調べをしてからまとめるようにしましょう >158
ここではスレ違いになるので、下記のスレに書いておきました
まとめや長期未処理の質問はそちらでお願いします
スレ立てるまでもない質問・相談★8削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1135056229/ 幾つか疑問点があります。まずは、削除人であれば誰でもいいのですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030192463/376
が削除されなかった理由について回答願います。 (´-`).。oO(本当に誰でもいいの?)
もう流れてスレッドが500まで進んでいて、4ヶ月も前のカキコミを読み返す人も少ないと思います
削除したらスレッドの再読み込みが必要となるため放置したんじゃないかなと無根拠に妄想してみます 幾つか疑問点があります。まずは、“削除人であれば”誰でもいいのですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030192463/376
が削除されなかった理由について回答願います。 >>161
>削除したらスレッドの再読み込みが必要
それは削除全てに関わることでは?(それじゃ削除依頼を禁止するしかないなw)
>スレッドが500まで進んでいるから
>4ヶ月前のカキコミだから
「○○板はカキコミ数が少ないから放置した」
「100レス未満だから放置した」
「最近5日間カキコミがないスレだから放置した」
「立て直した方が早いと思ったから放置した」
:
:
:
:
ガイドラインにない理由だったらいくらでも書けるし意味ないだろ。
要は>>160の事例がなぜ削除されなかったのか、削除ガイドラインに従って回答して欲しいということ。
出来ることなら別の削除人にもう一度ガイドラインに従って正しい判断をして欲しいだけ。
どう見たってガイドラインに従って依頼しているし、以前は削除して貰えたものが、
今回同様のケースで件数が多く悪質化したものが削除されないじゃおかしいだろ。
そりゃあ(面倒くさいから?)削除しないで「ここまで見ました。」で済ませる削除人がいたら、
その削除人は楽でいいかもしれないが、依頼した方はアホくさくなるだろ。 前に消されたから今回も絶対消されなければならないなんて決まりはありません。
そもそも削除整理板で扱うもの自体が「消しても構わないもの」って程度だし。
他の人に判断してもらいたければ再依頼してみれば? 10000%荒らし目的の投稿に対してガイドラインに従って削除依頼したものをスルーするなよ。
確かにレス削除は削除人も大変だとは思うが、それだったら初めから見ないで他の削除人に任せろよ。「ここまで見ました。」とか書くな!
アホな削除人に見られたら、他の削除人まで見なくなるんだから。
まずは、“削除人であれば”誰でもいいのですが、
>>160の事例がなぜ削除されなかったのか、削除ガイドラインに従って回答願います。
(削除しなくてもいいけど、それなら削除しなかった理由くらい簡単に答えられるはずだろ。) まずは>>160に対する理由を聞いて、それから話を進めようと思っていたのに、
その理由すらまともな返事が返って来ないのでは全く話にならん。 削除人じゃないけど思う事を書いてみる
まず荒らしに対してあるていど放置できていて
しかもかなり前のもので今困っている様子がない
その状況で、削除人が消すっていうのは荒らしに反応してしまうのに近くて
削除する事が煽りになる事もあるので消さないという判断をしたのではないかなぁ
それと、他に似た趣旨のスレッドがあるので
緊急性が低いとかそういう系で放置される事もあり 基本的に削除理由しない理由を説明する理由なんてないからね(´ー`)y─┛~~
めんどくさいから┐(´∀`)┌でもいいわけだw つ〜か見てきて思ったけどかなり時間たっててスレもう正常な流れになってたじゃん
消す意味ないだろ┐('〜`;)┌ 削除する理由は、削除ガイドライン・板ローカルルール・
過去の管理人発言の何れかに則っていなければなりませんが
削除しない理由は何でも構わないし、無くてもいい。
2ちゃんねるのルールは最初からこうなのです。
勘違いなさらぬよう。
#まぁ、◆UzxVgSiysgさんのような勘違いをなさっている方が
入れ替わり立ち替わり運営系に迷い込んでは
暫く粘着して、電波を垂れ流して逝かれる。
これは十年一日の如き日常風景ですね。 >>169-170
当該レスは見てませんので、理由を推測することすらしませんが……
そもそも、「削除しない理由」は削除ガイドラインに則している必要がありません。
#更に言えば、「削除しない理由」を説明する義務はありません。 残念ながらガイドラインに則った理由は一つもないな…
まあ、わざと「削除しない」ことを前提に理由を聞いたから、
それを肯定するこじつけしか出てこないのは、当然と言えば当然か。
これらの理論だと全ての削除依頼を実行する必要がなくなるねw
逆に言えば>>160の削除依頼は削除されて当然だったと言える。
つまり、アホな削除人がいる。
今回を味をしめたこいつは絶対また他の板でもやらかすよ。
ホントこういうアホな削除人は自ら引退して欲しいよ。いや、絶対引退してくれ! >>176
「全ての削除依頼を実行する必要がなくなる」というのは、
(削除整理板に限って言えば)まさしくその通りですが何か?
#削除ガイドラインに抵触する「削除対象」は「削除されて当然」のものではなく、
#あくまでも「削除され得る」ものに過ぎません。
#なお、削除ガイドラインの*付き項目に抵触する「重要削除対象」に関しては
#削除要請板扱いなので話が別になります。 つーか誰が見ても>>160は削除すべきだろ。
あれホントに削除人かよ? >>178
若削除に聞かせてやりたいぜ、そのセリフ。 >>179
実際に見たところ、ごく普通に「削除するまでもない」代物が結構ありましたが何か?
それ以外のものも含めて、流れているので「削除するまでもない」と判断されても仕方ありませんが何か? さっき書いた通り、「削除しなくてもいい」ことを前提にしたら全て削除しなくてもよいことになるな。
要は、誰が見ても>>160は削除すべきだろ?
と言うこと。もちろん削除するまでもないレスも含まれているが。 >>181
じゃあ面倒臭いから最後の質問ね
あなただったら>>160を削除しましたか?
1.削除した
2.削除しない >>182-183
183への回答は「2」ということで、「削除すべきだろ?」については「否」ということになります。
#つーか、削除人は依頼者の思い通りに対応するとは限りません。
#その点をご理解下さい。 削除人★の皆さんに質問です。ご協力お願いします。
Q.あなただったら次の削除依頼をどう処理しますか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030192463/376
1.削除する
2.削除しない
(二択だから理由は不要です) >>186のスレはどこに削除依頼が出てスレストされたのかな?
それとも削除人が勝手にスレストしたのかな?
もし後者の場合、削除ガイドラインのどの項目に抵触してスレストになったのか分からないため、
スレの立て直しがしたい場合非常に困るのだが。
例えばタイトルが単発質問スレに該当するからというのであれば、
タイトルを「レス削除依頼に対する検証事例」として、
削除に関する情報を蓄積を目的としたローカルルールに則したスレを立て直そうと思うのだが。
いずれにせよ後者の場合おかしいね。どの削除人がスレストしたのかも分からない。(←これじゃ削除人のオナニーに付き合わされることになる)
>>186のスレは、どの削除人がどの様な判断を下すのか分かるだけでなく、
今回の事例が削除されるのか/削除されないのか知ることで、
今後削除依頼を書く人にとって重要な判断材料となり得ると思うが。
少なくとも、くだらない雑談スレよりは有益な情報だと思うよw (※トリップ変更しました)
一応、削除知恵袋板のローカルルールと全スレタイを見て>>186のスレを立てたから、
正直スレストになる理由が分からない。
もし、タイトルが単発質問スレに該当するのであれば、
>>187の通り「レス削除依頼に対する検証事例」に変更して立てればいいかな? スレストされたということは、訳あってスレストした人がいるわけだろ?
疾しいことがなければ本人が名乗ればいいと思うのだが、本人は名乗らない。理由も答えない。
しかも>>189のスレだったらいいか?の問いにも答えない。
これじゃスレの立て直しも出来ないだろ。
間違いなく言えることは、「スレストした奴の頭がおかしいか、俺の頭がおかしいか」のどっちかだよw >>190
「スレストした理由」なら、削除議論板のほうで質問すれば、
削除ガイドラインに即したスレスト理由が聞けると思いますよん。 >>191
じゃあ、あんたは何でだと思う?
削除知恵袋板のローカルルールと全スレタイを見直したけど
俺にはさっぱり分からんよw 0か1しかないのか、君の思考回路は・・・。
そんなもんに拘泥してる暇があれば今後のスレの進行を
円滑にするためにどうすればいいか考える方がよっぽど有意義だろ。 削除ガイドラインも見直してるが>>186が削除(スレスト)される項目はどこにもないな。
仮に>>186を削除対象とするならば、削除知恵袋板の半分以上のスレが削除対象になると思うけどなw
削除の緊急性の観点から見ても、>>186が真っ先に削除される順位であるとは到底考えられない。
極めて偏った主観の持ち主による嫌がらせ?w |┃≡
|┃≡
ガラッ.|┃∧∧
.______|┃´・ω・) 「私なら削除した」て言質が欲しいだけちゃうのん?
| と l,)
______.|┃ノーJ_ 削除人★の皆さんに質問です。ご協力お願いします。
Q.あなただったら次の削除依頼をどう処理しますか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030192463/376
1.削除する
2.削除しない
※二択なので理由など一切書かずに番号のみでお答えください。番号以外を記入した場合は無効とします。
【ここまでの結果】
1.削除する・・・0人
2.削除しない・・・2人(削除屋ぬくぬく ★、阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM @削除明王 ★) ■補足
「2.削除しない」は、1レスも削除しないの意味。つまり完全スルー。
「1.削除する」は、上記以外。最低1レス以上削除するの意味。
これなら「1」または「2」の番号のみで簡単に回答できるでしょう。 単発のくだらない質問スレなんかスレストされて当たりまえだろw
つ〜かココの住人の反応見たら結論はでてるだろ〜が┐('〜`;)┌ Q2.あなたなら次のスレ削除(スレスト)しますか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1138913619/
1.削除する(スレスト)
2.削除しない
【ここまでの結果】
1.削除する(スレスト)・・・1人(不明←統計のため本人の申告お待ちしております)
2.削除しない・・・0人 >>199
君のレベルにはマジレスする気にもならないw
多分気づかないと思うけどもう一度読み直してごらん。
それでも気づかなかったら君は今後スルーね。 ホレ(´ー`)y─┛~~
39 :? :06/02/03 09:51 HOST:usr203091165069.usr.starcat.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1135735720/197
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1135735720/198
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1135735720/200
削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
6. 連続投稿・コピー&ペースト
アンケートスレではありません >>197>>198>>200
自分で言うのもなんだが、これらは非常に興味深いデータだと思うよ。
具体的な事例に対する削除人の判断力が分かるから。キャップも分かるし。
特に>>200の異常とも思えるデータは、出来るだけ多くの人の目に止まって欲しいから、
これからも残していくつもりだよ。(もちろんガイドラインに掛からないように工夫するよ) 天井ぶち抜き爆ageキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! 削除彩虹さん自身からここへ誘導されたのでここで書きます
削除彩虹さんは病院医者板のスレッド削除において
「病院医者板で病院の個別スレは認められている」と発言なさっておられますが
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119781771/249)
その根拠を教えてください >>209
まず、掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
――――――――――――――――――――――――――――――――
削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
――――――――――――――――――――――――――――――――
病院・医者板は「会社・職業カテゴリ」ですので、
会社としての病院、職業としての医者の話題を扱う板ということになります。
次に、病院医者板で病院の個別スレは認められているのか?という質問ですが
スレ一覧を「病院」で検索すると、病院の個別スレが多数確認できます。
病院・医者板 http://society3.2ch.net/hosp/
病院の個別スレが認められていないのでしたら
過去に削除依頼されたり処理されているはずですが
現状そうなってはいません。
また、自治スレや削除議論スレを読んでも、病院の個別スレを認めないという
話し合いや合意形成は確認できませんでした。
上記のような判断材料から病院の個別スレは認められていると考えていたのですが
違うのでしょうか? 過去の処理はほとんど削除彩虹さんだけなのに根拠になるんですか?
またスレッドが多数立っていること自体はスレの存在を認めることと同義なのですか?
さらに自治スレでは病院の個別スレを含めて内部の与太話や日常会話をするには大変
不適当な板ではないか、単独スレは不適当だと言う話合いがなされてますが
(http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128069946/687-752あたり)
それはスルーですか?
確かに合意形成は得られていませんが、
合意形成が得られていないが話し合いはなされていると言う意味では
製薬会社等医療関連会社のスレッドもまったく同様ですが、
そちらは削除対象で病院のスレッドは認められていると決め付けるには
根拠に乏しいと思いますが、その点についてお答えください。
>>211
>過去の処理はほとんど削除彩虹さんだけなのに根拠になるんですか?
私以外の削除人も参加しています。
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119781771/)
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/)
(http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027382099/)
>スレッドが多数立っていること自体はスレの存在を認めることと同義なのですか?
指標にはなります。
>自治スレでは病院の個別スレを含めて内部の与太話や日常会話をするには大変
>不適当な板ではないか、単独スレは不適当だと言う話合いがなされてますが
>(http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128069946/687-752あたり)
>それはスルーですか?
それは病院の個別スレについてではなく、ほとんど
病院周辺の企業(製薬会社等)スレについての話し合いですね。
>確かに合意形成は得られていませんが、
>合意形成が得られていないが話し合いはなされていると言う意味では
>製薬会社等医療関連会社のスレッドもまったく同様ですが、
>そちらは削除対象で病院のスレッドは認められていると決め付けるには
>根拠に乏しいと思いますが、その点についてお答えください。
合意が得られていない以上、>>210の判定基準を用いても問題ありません。
病院の個別スレを認めないというのが板住人の総意であれば
自治スレなどで話し合ってローカルルールに明文化してみて下さい。
そうすれば削除人が判断するときに勘案されると思います。 さすが彩虹さん、納得がいく、極めて客観的なご説明ですね。
今後も公平中立なるクソスレ処理、よろしくお願いします。 まあ、ローカルルールがない以上、病院板に病院スレがあっても文句いえない罠 つーか、病院医者板で病院の話しないで何話すんだと小一時間(ry >>212
>私以外の削除人も参加しています。
参加してるかどうかは関係ないかと。「私以外の削除人」が
病院の個別スレを認めるという判断をしてないんじゃないかと指摘されてるのでは。
で、どうなの。そういう判断を過去にしたのが彩虹だけなんだったら、
それは彩虹一人の根拠なき主観的判断ということになっちゃうけど。
主観が悪いとは言わんが、
それを客観であるかのように主張するのは見苦しいね。 >>218
逆にあなたが、病院医者板はいったい何を語る場であるか、そして個別スレが
それにどう反しているのかを説明しようとしましょうよ。
違う違うと言うよりも、こうだこうだと語りましょう。 >>218
正直、あなたのレスよりは彩虹氏の方が正論に見えるかと。
「病院・医者板で病院(と医者)のことを語る」のは、板名から板趣旨に合っていると思われるし、
病院の個別スレを認めるか否かは、「彩虹氏以外の削除人が病院の個別スレを認めないという
判断をした実例」を出さないと、彩虹氏の判断が間違っていると断定するに足りないのでは。 >>219 >>220
話がすり替わってるようだけど、>>218は
病院の個別スレを認めるという判断を他の削除人もしているという彩虹の主張は
本当なのかそれともいつものミスリードなのか、ということでは。
あと、病院を語るのが板趣旨に合っているかどうかと
「個別の」病院を語るのが板趣旨に合っているかは別問題であって。
個別の病院が世の中にどれだけの数かを考えると(ry >>221
だから、ミスリードであろうがなかろうが、認められるなら削除されない理由が明確に
なる。(スレタイ嫁!)
ミスリードであるかどうかではなく、病院個別スレが認められないと考える理由を
書きましょう。
>>221
おうちに帰って個別のスレはやめましょうというローカルルール作る運動したほうが早いですよ。
それができないなら病院板の病院スレは削除対象にはなりませんよ。 >>222
ミスリードであれば、認めているのは彩虹だけで
削除されない理由が彩虹の主張するような客観的なものではなく
きわめて主観的なものであるということが明確になるね。
(上記はミスリードであればという話で、ミスリードだとまだ確定してないが)
>>223
削除対象にしたいとかしたくないとかいう低い次元の発想は持ってないんで。
ここは理由について考察するスレだろう。 病院板のスレ保持数を圧迫するほど個別の病院スレがたくさんあって困ってるの?
もしそうだとしたら、まちBBSへ誘導するとか
『個別の病院スレは禁止、県別単位の地方スレに集約してください』って
ローカルルールを作って対応したら? ローカルルールがないうえに
板名がそれじゃ対処のとりようないがな
例えばラーメン板で相対性理論ついて議論してるとか
誰がどう見ても思いっきり板違いと思うレベルのものならともかくとして >>224
ですから、ミスリードだと論証したところで、他の削除人が病院個別スレは
認めていないという論証にはならないわけです。
そこ以外に追求点がないのなら、諦めておうちに帰ったほうがよろしいような
気がします。
あなたが彩虹さんの説明で納得できないことはよくわかりましたが、だからといって
あなたの主張が妥当であるという話がない限り、どうしようもありませんよ、という
単なるアドバイスですから・・・。
>>221
>話がすり替わってるようだけど、>>218は
>病院の個別スレを認めるという判断を他の削除人もしているという彩虹の主張は
>本当なのかそれともいつものミスリードなのか、ということでは。
すり替わってないですよ。病院の個別スレを認めるという判断を他の削除人もしているかどうか、
もっとも明確に突っ込める材料は「他の削除人による、認めないという判断の実例」でしょ?
だからこそ、その実例を出さないと「彩虹氏の判断が間違っていると断定するに足りないのでは」
と書いてますんで。そういった実例無しに彩虹氏のミスリードだと決め付けることは、逆にあなたの
ミスリードなのではないかとも思えますが。
あるいは、「彩虹氏のミスリードであろうとなかろうと」病院個別スレが認められない理由を明確に
できるのなら話は別ですが。
しかし>>220で書いたとおり、私にはあなたより彩虹氏の判断のほうが正しいように思えます。 …えーと、何で論争してるのん?
2ちゃんに「統一見解」なんて無いっしょ。
削除人「彩虹氏」は自身の見解でごにょごにょした。
他の削除人も、それぞれ自身の見解であれこれする。
ただそれだけの話で、どっちがより正しい訳じゃー無い。
|┃≡
|┃≡
ガラッ.|┃∧∧
.______|┃´・ω・) 「正しさ」なんて全部恣意的なもんちゃう?
| と l,)
______.|┃ノーJ_ というか、見てると判断の正しさ云々よりも彩虹さんにこだわってるような気がするなぁ。 これほど明快な削除されなかった理由もないくらいわかりやすいと思うんだが。
何が問題なのかわからんし結局>>231が正解なのか? >>231ぽい気がしますねぇ。。
カテゴリでいえば、病院・医者板って会社・職業系でしょ。
他の板、個別企業系のスレ禁止ってところあったっけ?
だいたい板の成り立ちからして、学問系から分離させて出来たところもあるような。
会社系の隔離板みたいなところもありますよ(笑
逆に学問・理系の医・歯・薬・看護は、医者板からの分離じゃなかったっけ。
違ってたらスマソ。 病院板で製薬や検査の会社毎のスレを立てたいのに、総合スレでやれって言われるから、病院の単発スレがOKの言質を取って、医療関連会社の単発スレもいいだろうって流れを無理やり作るつもりなんだと思ってた。 なんかさ、>>212のミスリードが指摘されてるだけなのに
「相手は彩虹氏の判断が間違っていると断定しようとしてるんだ!」と
勝手に思い込んで、明後日の方向逝っちゃってる人がまぎれてるみたいね。
こういう展開を以前どこか別のスレでも見たような。どこか忘れたけど。 >>221
そんな感じです。
彩虹さんが現状そうなってはいませんとおっしゃるのが
こじつけにしか見えないので。
ソースにならないソースまでだして(>>212)
最初から自分の判断で勝手に決めたとおっしゃるならまだ理解できますが、
どうしてそう言うことをするのかなと。
また医療関連会社のスレッドも自治で合意が得られたわけではなく
話し合いの途中で、個別の病院に関しても同様であることに変わりはないのに
前者は削除で後者はスルーの根拠もまだ提示していただいてないですね。
>>226-227
ですからそのあたりは話し合いの余地があるのにどうして
削除人の中では決定されているのかと疑問に思ったのです。 >>229
> すり替わってないですよ。病院の個別スレを認めるという判断を他の削除人もしているかどうか、
> もっとも明確に突っ込める材料は「他の削除人による、認めないという判断の実例」でしょ?
でも議論の途中で合意が得られてないのに
病院の個別スレッドは認めると言う判断を下したのは彩虹さんですよ。
>>230
その通りかもしれませんね。
彩虹さんが恣意的に判断したとおっしゃるなら話はわかります。
だったらなぜそう最初から言わないのかと。 ◆o9OK.7WteQは個別の病院スレを全部削除して欲しいか
個別の企業スレを認めて欲しいかのどっちかなんだろうね。
それなら自分に有利な言質を削除人から取らなくても
ローカルルールにしてしまえば話が早いのに…って
そもそもこの人の主張を住人達が反対してるのか…。 >>239
>でも議論の途中で合意が得られてないのに
削除人さんは、自治スレにおける住人同士の議論の合意を待つ必要はどこにもありません。
削除人さんが住人の意見を「参考にする」のは構いませんが、「従う」ものではないからです。
#もちろん、住人同士の議論の結果、ローカルルールに組み入れられれば別ですが。
「削除する人の心得」には、以下のように書かれています。
>例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください
削除ガイドラインに抵触していると判断されれば、住人の意見に左右されず削除して良いですし、
削除ガイドラインに抵触していないものは、住人の意見がどれだけ削除に傾いていても削除しては
いけません。そして板名やローカルルールは、その判断基準に用いられるものです。
で、元の話に戻るわけですが、現在ローカルルールが制定されていない以上、カテゴリと板名を
基準にして板趣旨を判定することになります。病院の個別スレッドを削除対象とする理由が特に
決まって無い以上、削除ガイドラインに従っていると判断したのを間違いとは言えないわけです。
少なくとも、「現状のカテゴリと板名で、ローカルルールが無いという前提」では、彩虹氏の判断が
削除人として特にまずいと断定できる材料は見当たりません。
#そもそも、削除していないのだし。 >>241
そもそも自治スレにおける住人同士の議論を論拠として持ち出したのは彩虹なわけだが。
せっかく気持ちよく語ってるとこ悪いけど、的外してるよ。
個別企業スレは削除は既に自治スレで決着済み。板違い粘着ゴネ厨が未決着などと騒いでいるだけ。
●病院・医者板 大自治集会病院 第11病棟●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128069946/706
>706 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 2006/01/22(日) 18:58:51 ID:lK9WFE7G0
>ちく裏は「裏社会」という大変物騒なカテゴリー表題がついており、またローカルルール内において「あまりにも危ない情報で、ほかの板では取り扱えない情報はこちらにどうぞ」と書いてあります。
>会社内部の与太話や日常会話をするには大変不適当な板だと思います。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128069946/722
722 名前: 卵の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/01/23(月) 12:33:10 ID:n+SMGxYb0
>>706は
>ちく裏を「会社内部の与太話や日常会話をするには大変不適当な板だと思います。 」 とこの板の自治スレで主張している、
>つまり
>病院・医者板を「会社内部の与太話や日常会話をする」板にしたい、といいたいわけでしょ。
>そんなもんが認められるわけありませんね
これがすべて。病院でも医者でもない会社の内部の人間だけで固まりたいスレを病院・医者板に立てたい、だとよ( ´,_ゝ`)プッ
おまけに参加者を限定するスレは削除対象というガイドラインに抵触するしな。
内部で固まりたければ、おいらロビーにでもスレを立ててればいいの。 >>242
>そもそも自治スレにおける住人同士の議論を論拠として持ち出したのは彩虹なわけだが。
で、それで何か変わりますか?議論の途中で「削除してしまった」わけでもないんでしょう?
議論の途中で「議論中の件について、現状では削除する理由にならない」という意見を出しても、
何も問題ありませんよ。
#あと、他人の考えのおかしい部分を指摘するのは、別に気持ちいいものでもありませんので。
#おかしい部分をおかしいと指摘することにも、少しなりとも勇気は要るものなんですよ。 病院・医者板で個別の病院(や医者)について語るスレは、
病院・医者板の趣旨に則ったものと言えるので、
ローカルルールによって何らかの制限がかからない限りは何も問題なく、
普通に「認められる」かと。
#板名がそのまんま「病院・医者」だからなぁ。
また、病院・医者板で医療関連会社について語るスレは、
病院・医者板の趣旨に則ったものとは言えないので、
板違い(「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触している)だから問題あり、
普通に「認められない」かと。
#「医療関連会社」は病院でも医者でもないからなぁ。 >>244
まとめると最初から私は恣意的削除をしていると言えばいいのに
ソースにならないソースを持ち出してきたことが不自然ってわけやね。
>#あと、他人の考えのおかしい部分を指摘するのは、別に気持ちいいものでもありませんので。
>#おかしい部分をおかしいと指摘することにも、少しなりとも勇気は要るものなんですよ。
これは◆o9OK.7WteQへの同意って捉えていいかな。 >>245
だから最初からそう言えばいいのに、彩虹が
病院の個別スレは認められている
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119781771/249
と発言したのが間違いだったと言うことでOK? >>247
なーんも間違ってないがな。
どうにかして医療関係の企業ネタをやりたいようですが、どこへ行っても正論で返り討ち。
挙句の果ては彩虹に対して揚げ足取りにもならないネタで反論ですか。
さっさとちく裏へいけばいいのにねぇw
>>249
すみません。いつもご迷惑をおかけしております。 そもそも>>1に「削除しない事に対する批判は禁止」って書いてあるのにな。 >>245の明王さんの答えで、今のところFAじゃないですか。
ただ、たとえば医薬品関係の会社等の話題は完全にアウトかというと
微妙な部分も残るし、持って行ける板もないような気もしますしね。。
だから、総合スレ程度は許容範囲かなぁ、と。
その程度は、どこの板でもある話かと。
彩虹さんの判断もそれに沿っていると思いますよ。
個別企業で立てたいのなら、今のところ外部でかと。新板要望の手もありますが。 >>248-250
てことは、病院の個別スレは認められている と言うことの根拠を聞かれたのに
>>212みたいにいかにも自分以外の考えでそう決まっているように説明したのが間違いでFA?
>>254
彩虹さんの判断は医薬品関係の会社等の話題は完全にアウトらしいですが。 こんなところでぐだぐだしていても仕方ないような気がする。
病院・医者板のLRをしっかり決めれば済む話。
例えば「病院単独スレは認めません。都道府県レベルに統合してください」
「医薬品関係の会社の話題もOKです」etc
そうすれば、削除人が独自判断をする余地が減りますから。
逆にLR決めないのなら、独自判断を許容すべきでしょう。 ・・・>>245の明王の判断も自分以外の考え(削除ガイドライン)を元に形成されていますが。
見苦しいから消えろ。 ここまで会話がかみ合ってないとかえってすがすがしいね。
理由について批判されてるのに、反論する側は
削除しないことを批判されてるとがっつり思い込んでるんだから
何万年続けてもかみ合うはずもないな。面白いw 自分が求めてる答えが得られないから
いつまでもゴネてるって感じたけどね >>238-239
>最初から自分の判断で勝手に決めたとおっしゃるならまだ理解できますが、
>どうしてそう言うことをするのかなと。
改めて前置きする必要もないと思いますが>>210と>>212は、あくまでも私の判断です。
「削除人全員の板趣旨解釈である」とか「2ch運営の公式裁定である」とか
「病院・医者板で扱うスレが私の判断で固定されてしまった」というわけではありません。
これは他の削除判断についても同様です。
(管理人裁定か、それに準ずる裁定によるもの以外は)
>医療関連会社のスレッドも自治で合意が得られたわけではなく
>話し合いの途中で、個別の病院に関しても同様であることに変わりはないのに
病院の個別スレと、病院周辺の企業スレとは別問題だと考えます。
自治スレでの話し合いで何らかの合意を得て、削除判断に反映させたいのでしたら
(>>212後半の繰り返しになりますが)手順を踏んでローカルルールにして下さい。
あとは>>241の助言さんの意見に同意です。
>彩虹さんが恣意的に判断したとおっしゃるなら話はわかります。
「削除する人の心得」では「5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません」とあります。
ここで言及されているのは「削除すること(又は実行された削除処理)」についてであって
「削除しないこと(削除しないと判断したこと)」についてではありません。
また、「恣意的」というのは「恣意的な削除」のことですが、
これは「自分だけの主観による行動(削除作業)」を指します。
「自分だけの主観による行動(削除作業)」とは、
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった、削除人個人の嗜好や価値観に基づく
行動(削除作業)のこと。
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119781771/249)は、
そもそも削除をしていませんので「削除する人の心得.5」には抵触していません。 >>260
♪ /.i /.i /.i
♪ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ エージャナイカ
〈,(・∀・;)ノ・∀・;)ノ・∀・;)ノ エージャナイカ
└i===|┘i===|┘.i===|┘ オツカレチャン
〈__〈 〈__〈 〈__〈 つまり、
彩虹個人の判断でしかないものを、
削除人みんなの意見(「私以外の削除人も」云々:>>212)
住人もみんなそう思ってる(「自治スレや削除議論スレを読んでも」云々:>>210)
など、自分の意見なのに他人もそう思ってると彩虹が力説したことが問題になって、
その問題の指摘に対して「判断は正しい」と
見当違いな反論してる人がいる、と。
まとめるとそういうことかな? 他の削除人の意見≠削除人みんなの意見
意思形成が確認できない≠他人もそう思ってる
一人がスレ違い的に絡んでいる≠彩虹が力説したことが問題になっている
スレタイに沿った話に戻そうとしている≠見当違いな反論
まとめると・・・馬ry
>>262
この件に限らないけど、
「削除に異議を唱えるのは削除されたくなかった奴だ」とか
「こういうスレを削除させたいから異議を唱えてるんだ」とか
そういう思い込みというか妄想というか決めつけを前提に話をすると
たとえば>>228のような見当違いな反論になるってわけ。 >>262
またもミスリードですか
彩虹さんの>>212「私以外の削除人も参加しています」は
>>211「過去の処理はほとんど削除彩虹さんだけ」に対しての返答
「削除人みんなの意見」とは一言も言ってない罠
>>260で彩虹さんが同意した>>241「判断するときに自治スレも参考にする」を
「自分の意見なのに他人もそう思ってると力説」と誤読
どう見ても粘着アンチです
本当にありがとうございました >>265
読んでる最中だから全部は分からないけど、
>>211「過去の処理はほとんど削除彩虹さんだけ」は
>>210の「病院の個別スレが認められていないのでしたら
過去に削除依頼されたり処理されているはずですが
現状そうなってはいません。 」という発言に対する返答かと。
私には>>265の発言のほうがミスリードに見えました。 >>265
あと、「自分の意見なのに他人もそう思ってると力説」は
>>210と>>212のことらしいけど、
どうしてあなたの脳内では>>241を誤読したことになってるんでしょう。
まったくわけがわかりません。 ここは「削除されなかった理由を聞いてみるスレ」。。。。
(´-`).。oO( スレ違いも甚だしいんだけど。
病院板の人はいい加減にしてもらえないかなぁ。 >>268
例えばここで相対性理論について議論してるならスレ違いですが、
削除されなかった理由についての議論をなぜスレ違いだと思い込んでるんでしょう。
聞いてみるスレだから聞くだけだということにしたいの?
よく分かりませんがまあいいです。
スレ違いだと思うならスルーしてくださいな。
あと、私は病院板の人ではないので悪しからず。 |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒
∧_∧∩ヽ ヒョイ
( ・∀・) っ ―――――→
( _ ) _
⊂( ) ) |┃≡
|┃≡
ガラッ.|┃∧∧
.______|┃´・ω・) だめだこりゃ。
| と l,)
______.|┃ノーJ_ >>266
さすがに読んでる最中だけあって誤読が多いですね
>>211「過去の処理はほとんど削除彩虹さんだけなのに根拠になるんですか?」は
>>210「上記のような判断材料から病院の個別スレは認められていると考えていた」
の拡大解釈に見えます
>>267
>>262は>>260で彩虹さんが同意した>>241も含んでますけど
なぜ誤読したことになってるんでしょう。
謎はつきませんね
>>272
>拡大解釈に見えます
見えませんが何か?
>含んでますけど
含んでませんが何か? 後は平行線でこのままですかね
…平行線でも何の問題も無い所がミソですな まあ、「俺の判断は絶対正しいんだ削除人はまちがってるんだ削除人擁護も駄目なんだうおー」
とか考えちゃうお馬鹿さんだったら、いくら続けても無意味ですしね。
今回の病院・医者板の件が、そういうパターンではないことを切に祈ります。(棒読み ってか削除がどうのこうの以前に彩虹がどうのこうのに終始してるから
病院板住民ではないと豪語しながら病院板の話題に執着するのもなぁ
やめようや! 「俺の判断は絶対正しいんだ削除人も正しいんだ擁護するんだうおー」と
>>275が言ってるように見えてしかたない。 重点を置く場所が違うだけで、内容的には双方同じことを言ってるような。
「説明はミスリードだけど削除しなかったんだから問題ない」と
「削除しなかったから問題ないけど説明がミスリード」で
言い争ってるような気がしないでもなかったり。 彩虹さんその他の方、お答えありがとうございました。
>>258や>>262が結論のようですね。 >>278
彩虹さんの説明がミスリードだとすると、どこが正解なんだろう。
病院・医者板では単独の病院スレが板違いになっちゃうのかな?
医者板の住人達はどう考えているんだろうね。
単独の企業スレは自治スレなんかで、ちく裏板の板違いって事で
話がまとまってるみたいだけどさ。 ★病院・医者板では病院の個別スレは禁止です★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1139433283/l50
ったくこんなスレ立てちゃって・・・
自治スレ荒らしにも等しいな。削除依頼出したけんね。 >>277
私のレスに正しくない意見があったのなら、どうぞ遠慮なく指摘して下さいね。
私自身の勉強にもなりますので是非ともお願いします。
ちなみに私は「この判断はおかしい」と思ったら、相手が削除人であっても指摘していますので。
例えばk(ry >>283
はいはい、蒸し返さない。
|┃≡
|┃≡
ガラッ.|┃∧∧
.______|┃´・ω・) 相手は「うおー」な人やねんで?
| と l,)
______.|┃ノーJ_ 彩虹さん本人と議論する事に意味があるのに
それ以外の人とグダクダなやり取りをしてるようじゃねぇ。
正直、あまり賢そうには見えないよ。 >>285
削除依頼を却下された理由をめぐり野次馬も交えて議論してはじめて
掲示板を使う意味があると思うけどね。
削除人と二人だけで話したかったらICQやメールで十分。
たっぷりと二人だけの世界を楽しんで来ればいい。 >>283
自分が削除人に指摘するのは「おかしいと思ったから」だけど、
他人が削除人に指摘するのは「うおー」な人だから、という思い込み。 ちょっと馬鹿を構い過ぎだが、助言の言ってることはまったくもって正論。
正論過ぎてつまらんけどな。
その点「うおー」な人は、己のレスが何で他人に理解できないのかが理解できていない。
そこが面白いのでもっと馬鹿をさらすといい。 何にしても相手を動かすなら周囲をも納得させるだけの根拠が無いとな。
でないとやってる事は酔っ払いが駅前で政治を批判してるのと何ら変わらん。 納得してもらえなくても削除するから別にいいんでしょう。
駅前の酔っ払いに銃を持たせたようなものだな。 削除しないことに納得してもらえなくても何の問題もないからね。 彩虹劇場 〜かにかまぼこ編〜
彩:「カニカマはカニなので、野菜ではありません」
医:「彩虹君、カニカマはかまぼこだよ」
助:「たとえかまぼこであっても野菜ではありませんが?」
医:「いや野菜どうこうではなく、カニではないと言っただけだが」
助:「だから何? だとしてもカニカマが野菜だということにはならないのだ!」
無:「(誰もカニカマが野菜だなんて言ってないのに・・・)」
彩:「そもそも野菜としていないので問題ないはずです」
無:「問題だとされてるのは、カニだから野菜ではないという説明のほうでしょ」
彩:「あーあーあー聞こえない聞こえないー私の説明の間違いを指摘するのはスレ違いです」
助:「俺の判断は絶対正しいんだ削除人の意見を否定するのもだめなんだうおー」
こんな削除人には絡まれたくないな。 まだむずかってるの?
何だったら、うちの息子からダンゴムシ分けてもらおうか?
ナウシカごっこに使うといいよ。 >>296
的を射た描写だね。野菜かどうかを議論する場所であるという一点を理解すれば
そこまで把握する能力も分析力もあるんだから、最後の一行の結論にならない
と思うのだが・・・惜しい! ツッコミに誤字脱字があると恥ずかしさが倍増するな… 穴があったらいれてみるですです。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
>>296
おみごと。
できれば最後に1行「野菜かどうかを議論する場所なんだうおー」を入れてほしかった。 つか、助言は削除ガイドラインに従っているだけだと思うんだがな。
削除ガイドラインが信用できなくなったから削除しない、って言ってる
某馬鹿削除人に噛み付いてたこともあるし。 >>317
IDが凄いと言うかエロいと言うか・・・ >>315
仰る通りです。私は削除人だから無条件に擁護しているというわけではなく、削除ガイドラインと、
削除人の言動については「削除する人の心得」に抵触するものか否かで助言をしています。
ちなみに「住人の感情」については、全く考慮の範囲外です。
従って、それらに対して特に抵触しない限り、削除人も住人も私にとっては大差ありません。無論
それらに抵触していると考えられる場合は、相手が削除人であっても指摘しています。
#その結果某削除人については、残念ながら私の中では信用するに値しない人物となりました。 質問です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1138924525/588
で削除依頼したところ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1138924525/677
のような回答を頂き削除してもらえませんでした。
何れもガイドラインの8. URL表記・リンクの「荒らしや迷惑をかけることを目的としている」
に該当すると思い削除依頼をしたのですが、間違っていますか?
絞り込め、ということは正しいのと間違っているのとがあるのかとと思うのですが >>321
リンクだけな(煽り文の無い)奴は除いたほうが無難。 >323
回答ありがとうございます。
どうせ同じ奴が書き込んでると思って書いてみたけどそれが駄目だったんですね >323
回答ありがとうございます。
どうせ同じ奴が書き込んでると思って書いてみたけどそれが駄目だったんですね >>315や>>319がスレ違いだということは理解できるんだが。 削除人さんに申し上げたい。
個別スレと言っても、病院にも色々あります。
大学病院のように、その地域どころか、全県の医療の動向を決める重要な病院もあります。
また、巨大総合病院のように、その地域の医療を一手に担っている病院もあるでしょうし、
医療の分野によっては、特定分野のオピニオンリーダー的な病院も存在しています。
これを一律禁止すると、医療の動向自体が分からず、会社・職業の括りにあるこの板の
存在意義が消されてしまうと思います。 >>328
病院・医者板で個別の病院(や医者)について語るスレは、
病院・医者板の趣旨に則ったものと言えるので、
ローカルルールによって何らかの制限がかからない限りは何も問題なく、
普通に「認められる」かと。
#板名がそのまんま「病院・医者」だからなぁ。
ここまでは、245の前半部分を再掲したものです。
#板内にその様なローカルルールを作ろうという動きがあるのかと思ったのですが、
#自治スレを見た限りではそういう動きがある様には見えませんでした。 >>327
議論を勝ち負けで語るのは頭が悪い人のすることですよ。 >>330
議論に私怨を持ち込むのは頭が悪い上に性根が腐った人のすることですよ。 >>334-335
あくまで推測ですが、どっちが本スレなのかの判断を保留したのでは?
単純にスレ立ての時間だけで判断すると
スレを立てるべきでないタイミングでも早々とスレを立てて次はこっちだと誘導するケースも有るし。
重複は再利用すればいいじゃない、と言う考え方も有るし。 >>337
>>335のスレはもともとの本スレである>>334を荒らしが潰した後に立てたスレなんです。
その後でもともとの本スレは削除人さんに透明あぼーんしてもらって復活したので今も使っています。
ですから>>335は列記とした重複スレとして処理されるべきかと。
ちなみにここに依頼しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115897687/ 現行スレ使い切ってから再利用すればいいんじゃね?
無理に消さなくても。dat落ちするならそれでもよかろうし。 >>341
少なくとも再利用はするべきではないと考えています。
荒らしの立てたスレですし、ますます増長する可能性もあります。
スレの住民も納得いかないと思いますし。
次の新スレは新たに建てるとしてこのスレは放置しておくのが無難でしょうか。 アラシ徹底放置というのは、誰が立てたスレかさえ考慮しないということ。
再利用できるスレを、再利用せず新たなスレを建てる行為は、アラシそのものかと・・・。
住民が納得いかないのではなく、アラシにかまっているアラシさんが納得いかない・・・
そう見られてもやむを得ないと思います。 >>342
荒らしに対してムキになってるうちはいい解決法は見つけられないかと。 荒らしの立てたスレでも何事も無いように再利用した方がいい気がします
テンプレを改変されてたなら、その事を明記した上で削除依頼してください >>342みたいなのを荒らし本人が読んだら大喜びだね。 >>346
それはそれで「自分は板のために役立ってるんだ、だから今後も乱立していいんだ」とか勘違いする荒らしが出る。 >>349
../⌒ヽ はいはいそうですか
⊂⊃ ( ^ω^)⊂⊃
...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘......... >>349
そういう荒らしが出て何か問題あるんスか?w うはwww出たwww見えない敵の多い人wwwうぇうぇうぇwww またここを見てくださってるといいのですが、
削除を担当くださいました若削除さんには大変感謝しております。
削除されなかった期間が長かったため、長期未処理スレの量が多く、
とても削除や判断に時間がかかったと思います。
削除されたスレッドは数十スレにも及び、判断に困るスレッドが多いと思われる
三戦板の削除を担当していただけたのは私達三戦板住民にとって非常に助かりました。
疑問の件とは別に、削除してくださったことに対し、感謝の言葉を送りたいと思います。
若削除さん、ありがとうございました。 一人で連レス申し訳ない。
今回の削除で保留となったスレッド(人物、時代違いスレなど)の多くに、
私達削除依頼者が、削除人の方にわかりやすくどこが削除対象なのかを
伝えることが出来なかったことが当てはまると思います。
また、人物スレッドの定義や、人物名による、どれが板違いのスレッドなのかの説明も
曖昧でどこまでが削除対象なのかもわかりにくかったと思います。
今後は削除人の方がスムーズに削除を行えるよう、こちらの依頼の仕方も心掛けていきたいと思います。
わかりにくい依頼でご迷惑をおかけしました。 >>363
えーと、一応マジレスしておくと・・・
削除整理板で扱うものに「削除されるべき」ものはありません。
まぁ再度依頼を出して他の削除人さんの判断を仰ぐというのもいいですけど。 >>367
いや、それは分かってますけど
「GLに抵触しているものは削除されるべき」という認識をしているようなので
そこを突っ込んだという事です。 >>362ほか
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1129382445/
南部家総合スレとして活用できるかもしれないと思いました。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1123234379/
エロは「中学校PTAがクレームが来る」程度だそうです。
小学生のウンコ・チンコの連呼レベルでは削除するほどのことはないかと思いました。
上記以外。
板趣旨と関係が無くても削除されない場合があります。
いわゆる「ネタスレ」というやつで、例えば「お前はまた騙された」スレとか、
「○○して1時間レスがつかなければ」といったスレのことです。
この手のネタスレは、板によって許容度が様々で、わりと許容する板もあれば
許容しない板もあり、それは板のふいんき(←なぜ(ry)によって違います。
「もう少し削除しても…」と思われるかも知れませんが、
今回は削除量が多かったのと圧縮があったということで、許容範囲の見極めが難しい状態でした。
ですので、「迷ったら残す」ということにさせていただきました。
消した物を戻すのは、消さなかった物を消すより遙かに面倒ですので。
あとは、削除報告に書きましたとおり、再度ご依頼し直していただければと存じます。 こんなスレいらねえよ
削除人もいちいち相手すんなよ
馬鹿が調子に乗るだけだぞ 言質を引っ張り出して悪用されるだけじゃね?
ただの隔離スレならともかく削除人がキャップつきで公式に発言して
後々何らかの影響が出なければいいが
ここの馬鹿正直削除人達はそこまで考えて発言してるか?
脊髄反射的に手の内晒してるだけにしか見えんぞ >>370
362です。若削除さん、回答ありがとうございました。
なるほど。了解しました。多くはネタスレとしての判断でしたか。確かにそういわれると納得できます。
若削除さんの削除を納得した上で私の見識を述べさせてもらいます。
あくまで私が思っただけのことなので、聞き流す程度で聞いていただけたら、と思います。
単発質問スレに関しては前にそういうスレ(聞くためだけのスレ)が乱立したこともあり、
自治において決まったローカルルールの「単発の質問は質問スレで・・・」ということを理解してくれればありがたいです。
また私の個人的印象ですが、糞スレ投票所というスレはネタスレにしても、
他のネタスレが三国志・戦国に関する事象や、若削除さんが仰るような「○○して1時間レスがつかなければ」系の2ちゃんでデフォのスレであるのに対し、
残す必要はないかなぁ、と思います。大げさに言うと糞スレの乱立を楽しんでいるようなスレッドなので・・・
あとこれは板住民しかわからないことですが、( ゚д゚)キーコキコ のスレは同時期に同じようなスレ(スレタイを繋げてAAや文章(チ、ン、コなど)を完成させるためだけのスレ)
が乱立したという経緯がありました。
三戦板に関係のないスレであることは明白ですが、若削除さんは各板での「(´・ω・`)知らんがな」スレのような認識で残されたのだと思います。
確かに三つこれと同種類のスレ(スレタイが身体の部分)があったので、2つは消してもらえたので助かりました。
ただ、乱立時の嫌な名残でもあるし、早速愉快犯が再び繋がるスレを何個か立て始めたので削除して欲しかったなぁってのが本音です。 今回、若削除さんには、前にも言ったとおりかなりの数のスレッドを削除していただき、本当に感謝しております。
削除に専門的な知識がいることもあるためか、なかなか削除人の方々の巡回がこない板なので、
そのくせ固定スレや削除対象のスレが立つため、若削除人さんには多量のスレッドを処理させてしまいました。
削除に判断が難しいことを考慮し、私はエロや固定ハンドルスレや明らかな板違いスレのみを依頼させてもらいましたが、
他の板住民の方々が必ずしもそういったことを意識しているとは限らなく、
難しい、判断しづらいスレッド、または削除対象ではないスレを依頼してしまったことは板住民として申し訳なく思っております。
今後もそういったことに気をつけ、再度依頼直したいと思います。
また、無知な質問でしたが、丁寧に回答してくださった若削除さん、
アドバイスをして下さいました槍騎兵さん、>>369さん、ありがとうございました。
とても勉強になりました。 >>373
ここで「言質」取ったところで無意味なのでいいんじゃね? キャップを付けての発言は意味の有るものになるんだよ 消さない言質、ってキャップあろうが意味無いと思うけどなぁ。 今まで削除人が言質とられて問題になった事なんてあるの?
エロい人教えて パン板の
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1095856918/
の削除依頼がするーされた。
削除をするからするーなのかと思ったらスルーだった。
なぜ、ネタスレでもない板違いのスレが削除されないのか。
そのスレに常駐でもしてるのではと勘ぐってしまう今日この頃いかがお過ごしですか? >>391
「お呼び出し」ってのは「削除されたこと」に対してしか有効ではないの。
>>389の場合は「削除されずにスルーされたこと」に対しての批判だから無効。
「削除されなかった理由を聞いてみる質問」なら体裁をまず整えるべきですよ。 『ただし、回答があるとは限らない』スレに、あんな呼び出し方で人が呼べると
思ってるんだろうな…
まぁなんだ、もちっと礼儀正しくしてもバチは当たらないと思うぞ? こんなスレで実際に削除人がキャップつけて返答する事実があるのだから勘違いする馬鹿が出て来るのはむしろ当たり前だよ |┃≡
|┃≡
ガラッ.|┃∧∧
.______|┃´・ω・) …また「うおー」な人が来たん?
| と l,)
______.|┃ノーJ_
右往左往。
てか、せめてレス番くらい指定しろよと・・・。 >>389
アップルパイのスレがパン板とお菓子板の両方にあっても別にいいじゃん?
中華まんのスレなんていくつの板にあると思ってるの?
細かいこと気にするとハゲるよ? ちょっと消さないだけで常駐スレと疑われちまうこんな世の中じゃ 疑う方がおかしいって、傍から見ると判るんだけどね
そう思ってる本人には何を言おうとムダって事が多々ある 中華まんこスレがハン板とお下品板の両方にあっても別にいいじゃん? ある題材を扱ったスレッド一つとっても、「相応しい板」は、何も一つとは限らないわけで。
削除ガイドラインの重複の項目にも、別に「スレッドは最も相応しいと思われる板に一つだけしか
存在してはならない」なんて書いてないんだし。
明らかに相応しくない板に立てられたのならともかくね。 >>402
それをあなたの大好きな彩虹さんによく言っておいてくださいね あらかじめ削除人にして欲しいことが設定されてあって
そこから少しでもはずれたら「ミスリードした」ことにする。
正論で論破されたら「結局、私の意見が正しかったのですね」と
一方的に処理宣言。最近多いね。 削除するしないに勝利宣言とかこれ如何に?
消せと言われて嫌だと拒むか、承諾されるかの違いだけだろ。 >>404
あのー、私はべつに「彩虹氏の味方」じゃないんですけど。
強いて言うなら「削除ガイドラインの味方」であって。 他のあらゆる言動を一切抜きにして考えても、
「削除ガイドラインの味方」という思い込みはちょっと痛すぎたな。
はい、もう相手にしません。 アップルパイは普通にパン屋さんにあるよ。
パイ生地のパンはお洒落なパン屋さんでは珍しくない。
おっさんには解らないかもしれないけどおにゃの子ならわかるはず。 俺は正義の味方だとがっつり言ってやるぐらいの気概を見せるべし >>414
そういうのは気概というより電波というのではないかと。 なんでもあり板スレ削除に削除人さんが来てくれたようなんですが・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1132562495/(ここです)
>>110の依頼などには対処していただいているようなんですが
>>96-98などは放置されているようです
2月1日にサーバー移転があったのですが依頼は出しなおさなければならなかったのでしょうか・・・?ヽ(●´Д`●)ノ ポヨーン >>419
tmp5鯖にあったころのは全部dat落ちしてるみたいですから
勘違いされちゃったかもしれんですね。
必要があれば鯖名をtmp6に書き直して再依頼されてはどうでしょ。 >>420
あ〜やっぱりそうなんですかね・・・
依頼出しなおそうかなとも思ってたんですが
ついつい面倒くさくて・・・ 。゚・(pдq)・゚。
滅多に削除人さん来ないから
やっても〜た感爆発です(TдT)
依頼出しなおしてきます ー=三ヽ(●´Д`●)ノ
・・・あっ!ヽ(●´Д`●)ノ
解答ありがとうございましたヽ(●´Д`●)ノ
εー=三ヽ(●´Д`●)ノ ついでにレス削除のほうも、まとめるついでに書き換えといたら? >>427
そういうの見ると自分は埋め立てだけ整理板的理由で透明処理をします。 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142764000/
芸能有名人全般を対象としたスレならともかく(嫌いだけど人に言えない有名人等)
こういう特定の団体、グループ、芸能人スレ(ハロプロスレなど)は削除対象だったのに
何故このスレは削除されないのかわかりません 板違いっぽいが、だからと言って必ず消すわけではなく
消さないことに対しては何の問題も発生しないわけで
たとえば「なんとなく」とか「ジャニーズ嫌いだから」とか言われても
全く議論の余地は無い。
不満なら再依頼したまい。 削除依頼スレのURLだけ貼られても何を聞きたいのか解らん >>431
削除対象外です。
そのうちスレストにはなるはずです…って、依頼スレをなぜ削除? >>431ですが、間違いました。
コチラ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1144484637/です。
レスアンカーを大量に貼って荒らしています。パソだと問題なしに見えますが、携帯だとスルーすら出来ません。今まで荒らしたコテハンさんとは、違うようなのですが…。 仮に透明あぼーんできなくても脳内あぼーんすればいいだけの話で。
スクロールがめんどくさくなりますがね。
めんどくさいと感じるなら、めんどくさくならないような手段をまず自分が取りましょう。 携帯でスクロールがめんどくさくならない方法かぁ・・・
スレを見ないようにするとか? 2ch Classicの透明あぼんで「1>1>1」とか登録できないかね?したことないけども。 >>435
それが「削除されなかった」のか?
未だ削除人が来てないだけだぞ。
他の質問はスレ違いだから、適当と思われる処で質問してくれ。 ご回答ありがとうございます。透明あぼーんでも>1は消えないのですが、アボーンをしないよりはマシになりました。
また、いつものコテハン荒らしは完全にアボーン出来ました。しばらくはこれで対処します。
ありがとうございました。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1134888515/215
>他の依頼は全消しで
>--------------------------------
>堀江さんのスレはよく解らないので
>私は今後しばらく処理致しません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1134888515/191 の削除依頼で、
他者の投稿も含む、20レスに満たない、透明あぼーんでも済む、1行の「糞スレ埋め(>_<)」レスを削除しておいて、
その後の可読性を損なう投稿(※1)は放置して、仕事を放棄して逃げる「削倉楓子 ★」でした。
※1
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害している
6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト
逃げちゃダメだ!
逃げちゃダメだ!
逃げちゃダメだ!
逃げちゃダメだ!
逃げちゃダメだ! 分からないから自分は削除を見合わせた。
こんなに模範的な対応は思いつきませぬな >>442
『削除されなかった理由』はきっちり書いてあるじゃないか
このスレ的に無問題だろ
もしかして、とにかく削除しろって督促? >>444
違う そこは呟く、もしくは自分に言い聞かせるように
>>446
ひょっとしなくても、>今後しばらく処理致しません。 の行かと >>442
>その後の可読性を損なう投稿(※1)は放置して、仕事を放棄して逃げる「削倉楓子 ★」でした。
削除行為は「仕事」ではないですよ、念のため。(素 >>446
督促では無く、今まで声優板の削除人として堀江スレの作業もしてきたのに
今更「堀江さんのスレはよく解らないので、私は今後しばらく処理致しません。」と
これは特定スレッドの削除依頼拒否じゃないですか。これはどーいう事??
(゚Д゚)ハァ?
そこで「削除されなかった理由を聞いてみるスレ」の先生方の出番ですよ。 >>449
分かった みなまで言うな ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1134888515/221 >声優板の削除人
板担当制とかないです(^_^;) >>449
よく解る状況にしてから依頼してくれって事でしょ?
「コイツが立てた」だの「荒らしが喜ぶ処理はやめろ」だの「スレの伝統」だのはきっぱりノイズですよ。
そこらへん絡む人をしっかりたしなめて、削除ガイドラインを隈無く読んで、
ガイドラインと自分達の希望に上手く折り合い付けてやってみて下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131923231/212
>212 :削倉楓子 ★ :2006/04/15(土) 03:12:50 ID:???0
>-----------------------------
>黒ネコ同盟会員番号3桁かなり前半の私ですが
>解りかねますので
>わかる方にお任せで
黒ネコ同盟=堀江由衣ファンクラブ
本スレの現在レス数660
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
>>454-455
なかったら、それぞれが自分が適当と思う場所で分散して主張を始めるので、
一つにまとまってる方がまだまし 「恣意的に削除しない」のは問題にならないんじゃね? >>457
このスレがあっても、それぞれが自分が適当と思う場所+ここで主張をするだけな気がする今日この頃。
…被害拡大してんじゃん! 他所の質問スレとかで繰り広げられても困るから、だな さくじょりーたん。とちこりーたん。の違いもわかりませんo(*><)o 沸騰
どんなに腹立たしいことがあっても、
所詮は2ちゃんでの出来事。
実害は無い。
相手も匿名、自分も匿名。
それでも復讐するか?
時間も健康も心の安定も失い、
何も得られる物は無いのに。 dame:無職・だめ[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104495658/の
>>407の削除依頼ですが、削除理由に該当しているのに何故削除やスレストにならなかったのでしょうか?
何か問題点または削除依頼の不備があったんですかね? 削除ガイドラインに抵触していても「消さなければならないもの」ではないので
削除人さんによってはスルーする事もあります。 >>469
消さなければならない物とはどういう意味でしょうか? いや、だからね、削除理由がガイドラインに抵触してるからといって
全て消されるとは限らんと言ってるのですよ。 >>470
誰かの権利を侵害しているなどの事案でしょうね。
*のついている理由のものは、優先順位が高いといえます。
削除対象(ガイドラインに違反している)≠削除しなければならないレス・スレ >>471
あ〜わかりました
で、その「削除しなければならないもの」の中に何故入らなかったか疑問に思ったわけですが
実際削除した桃さんに聞かないと駄目な訳ですよねw
最後に別に意味ないですが聞きます
あなたならスレッドを削除しますか?消さないなら何故消さないかあなたの考えでいいですので教えて下さい >>472
権利を侵害ですか・・・イマイチ意味がよくわかりません
わかりやすく説明よろしいでしょうか?
度々質問すみません >>473-475
削除作業は、削除理由によって二つに分類されます。
削除要請板(重要削除対象専用) 削除整理板(通常削除) です。
削除整理板(通常削除)はそもそも、「削除しなければならないものではない」ので、
質問が成立していません。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide を読んでから
質問するといいと思いますよ。
>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>スレッド
> 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板が
>あるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
無職・だめ板は「雑談系の掲示板」ですが、なにか? 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
最後まで読んで理解できないならお帰り。 だから必ず処理されるわけじゃないと何度言えば(ry >>481
じゃあ何故2回もスレストされない判断になったか
権利を侵害と言うならその事を詳しく教えてくれない?
それとも削除人の気まぐれとでもいいたいの? 整理板の「削除対象」ってのは「消してもいいもの」であって、
「消さなければならないもの」じゃないんだよ。
わかる?
だから別に消さなくてもいいの。 >>483
ふ〜ん削除人の気まぐれだったのか
ありがと 仮に削除人の気まぐれで残したとしても、別にどうにもならん。
気まぐれで消すのは問題になる可能性があるけど、
気まぐれで消さないのは全く問題ないし。
理由聞いてどうすんの?不満なら再依頼しな。 >>485
そりゃあひとつだけ2連続処理されてなきゃ気になるでしょw >>487
気になるからといって、だから何?という感じがするねぇ。
雑談系なんでしょ?別にスルーしても誰も困らないわけですよね。
他人様の庭で、ただで雑談しているんだから、べつに、「ホントは別の場所で
話すことなんだけどなぁ、」と考え、なぜ移動してくれないんだろうと気になった
ところで、別に、ご自身としては適切な場所で適切にお話をすればいいことだと
お能が、いったい何が困るのかなぁ?
削除人はボランティアなんで、大して困らなければ手を煩わせるほどのことが
ないのであれば、あなたが放置すればいいじゃない? >>488
>>気になるからってだから何?という感じがするねぇ
で?気になるからここで聞いただけだけど?
悪い?
興味以外の理由で聞く訳無いでしょ >>490
お取引も何もそちらからグチグチ言って来たんでしょ?
つーか俺だって用がなきゃ来ないわ 判断出てないだけでしょ?アホらし。
久々に真性の潔癖厨を見たな。 >>495
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027446509/379
にも答えず、コピペ埋め立てしてる人ですか?
そもそも自治スレで話合ったのでしょうか?
削除ガイドラインは問答無用の強制ルールですが、
板のLRは利用者の合意があってはじめて有効に機能するものです。
ひとりよがりの正義感は2chに限らず、社会一般でも大変に迷惑なものですよ。 >そもそも自治スレで話合ったのでしょうか?
話し合いました。
何を根拠に話し合ってないと決め付けるのですか?
話し合って、板名を「演劇・役者板」から「演劇・舞台役者板」に変えて貰ったのです。
演劇・役者板自治スレッド
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/drama/1133363456/ >>499
>何を根拠に話し合ってないと決め付けるのですか?
削除屋@放浪人 ★氏が 2006/05/27に、
>自治スレ等で何か話し合ってみた方がいいかと。
と回答して以降、自治スレで話合われた内容は、次の2レスのみ。
320: 2006/05/28 13:38:44 QdusNA1Y
四季も宝塚も部類が違うから別々にしてほしい
321: 2006/05/29 05:15:36 9+6QaM86
四流芸能人と一緒の板なんてマジで厭。
これを“話し合い”と捉えるナイスな感性は持っていません。 >>500
それ以前に映像俳優関係のスレッドに就いて話し合っています。 >>501
それじゃあ、今度から依頼のときに
「自治スレではこんな見解でまとまっている」と自治スレのURLでも添えてみたら
わかりやすくなるかもですよ。
>>497リンク先にあるように、ローカルルールに記載があったほうが
より確実に削除判断がしやすいと思うですが。 >>501
それならば「なぜ削除されなかったのか」ではなく、
「なぜこれ以上の話し合いが必要か」について聞いてみればいい。
削除人からの回答を無視して見解を聞いたところで、削除人としては同じ回答を繰り返すしかありません。
再度、申し上げますが「ひとりよがり」はやめましょう。 つーか、自治スレ見ても、主観でやたら分類して
これは板違い、あれは板違いって言ってる人が
いるようにしか見えませんけど。。
独立板つくって隔離するとかどうとかこうとかも含めて。。
もう一度よく利用者同士で話し合って、必要なら
ローカルルールも判りやすくした方がいいと思います。
念押ししておきますが、「利用者同士」で話し合ってください。
一方的に「板違いだから出ていけ」とかいうのは話し合いじゃ
ありませんし、新しく板作れとか、非現実的な解決方法を
主張するのもどうかと思います。
それと。。
全部が板違いじゃない、とは言いませんが、スレがどうこうより
「誰が書き込んでいるか」の方に拘ってるようにも見えます。
それは違うんじゃないかなぁ、、と思います。 >「誰が書き込んでいるか」の方に拘ってるようにも見えます。
誰とはいわんが、それが削除基準になってる削除人もいる。 >まあ、わたしが削除人でも削除しなかったでしょうが・・
じゃあ聞く必要ないような >>508
いやあ、正直に量が多いんでマンドクサイって言ってくれりゃいいのに・・ マンド臭いです。おはり。
只の私怨でしたらお引き取りを。 >>511
削除人や案内人にはなんの私怨もないですよ、
ただ張り切って、削除してるし、あちきが住人の板の削除に顔出ししてくれるんで
基本的に、甘い削除する人なのか、がんがん削除する人なのか知りたかったの!
>>512
おまいさんが住み着く板の削除をしてくれてるのなら
ここで聞くよりも実際の作業跡を見た方が早いんジャマイカ? ナマズの方は消さない、臨時地震は全部dat落ちだったので、
よくわかんないんです。
たくさん見てくれる事はありがたいんですが、ザッと見てやってるんだったら
やだなと思ったんです。
削除依頼上げてる人は1レスづつ見て拾って削除依頼上げてるんで
削除人も同じように依頼対象のレスを全部見たのか、ききたかったんです。 >>516
そういうのはローカルルールで決まってれば楽なのかもね。
アマチュアの扱いについてどうするのか。 検索したので覚えてますが
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883921611/503-0762371-7675105
アマゾンで売ってるぐらいだから、同人誌やコピー本とは違うだろうな
ぐらいに考えました
ローカルルールで
★ネット小説・同人誌――【創作文芸板】【同人板】
っていうのは既にあります >>518
自費出版でも、Amazonや楽天とかでふつうに流通しますから、
作家の定義に灰色部分があるかもしれないですね、現状。 _ ∩
( ゚∀゚)彡 ロングテール!ロングテール!
⊂彡 別に自費負担なら作家扱いしちゃいかんってことも無いと思うけどね
特にライトノベルの質の悪いのだと同人誌とどっこいだと思うけど
それに武者小路実篤とか志賀直哉が書いてた「白樺」だって正真正銘の同人誌だけど、
>>518の「同人誌やコピー本とは違う」ってのはどういう意味で仰ってるんですか? >>522
正直、わかってて書いてるでしょ。白状しなさい。 削除科医師の豪快なスルーっぷりを見たのでここに来てみましたが住民に方は納得しているようで特に何も出てませんね >>524
>>507
わしが最初につついてみた。えっへん。 >>524
回答があるかはわからないけど、疑問があるならここで聞いてみれ
再依頼した方が早い気もするけどね 消さないで居られるのはいい事だと思ふ
新人(?)であれだけやれる度胸はアレだとは思うけど _ _
, . : :´: : : : : : : : `:丶
./ : : : : : : : : : : : : : : : :`ヽ
./ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
/: : : __: : : :/: : :, : : : : : : : : : : : :',
/: : : /|ヽ` ‐- _/: : : : : : : : : : : : : ',
,' : : /i { ヽ `ヽ、: : : : : : : : : : : i
,': : : i { ', ', |i: : : : : : : : : : : }
|: : : :{ ',‐‐', ー‐‐- l | : : : : : : : : : : !
|:i: : :ハィ'{jヽ ィ'Tフトi、|: : : /ヽ: : : : /
|:|: i : ハ ヽソ ヽ_ソ | : : /ソ: : : :/
|! |i: バ 、 /: : :/: : //
',', iヽ i ヽ ‐ /: : ///
i ヽi/`> 、__ '/:/ |
ヽ ィj ´ -‐´>、
f777777777777fj,ィ‐ //<´ ̄ / /`ー- 、
l l イ´ ̄:{_{ ̄ヽ/ / , 、ヽ
| 削除科医師 ||ヽ//::{ヽ、/ / / ヽ',
.| 自画自賛乙 ||//:::::| \ ̄ / ', i
| || {::::::::| / ヽ / i ' |
fヽ ィヽレ´ ̄/ ヽ{ / |
rヽj ィ´--`V/ | ./ .|
fヽ.ヽ rィ  ̄ ', | ./ |
ィ_ヽ} <ィ´ ', イ´ |
ヽ`i .{./´{ /|`、 } |
ム______.lヽ // `ヽ , | !
\ i .| .| |ヽ/ ` ヽヽ ! >>524
や、なりたてのころ、却下理由をしっかり書くことはいい傾向だと思いますよ。
周りがちゃんと反応して揉んで貰えますから。
慣れてくるとだんだん感が掴めてきて「ここまで」になってくる。。 >>529
却下理由書かない新人はダメということですね? >>531みたいな人が削除人に難癖つけるんだろうなあ
と思ってみる >>529
ちゃんと書いてくんなかったからわしは、sukosi文句いってる。
>>535
有難うございました。
この文章では差別や誹謗中傷の適否も問題とされ、削除人さんはこれを否定されても
いるようですが。 必須でない部分を積極的に書いてコミュニケーション取ろうってのは
いい傾向であればすれ、無いから文句付けることではないような。 >>537さんへ
>必須でない部分を積極的に書いてコミュニケーション取ろうってのは
>いい傾向であればすれ、無いから文句付けることではないような。
もうすこし噛み砕いてご回答おねがいします。
>>534の削除依頼の文面について差別や誹謗中傷が見当たらないとの判断ですか。 >>538
アンタにいっているわけじゃないでしょ。 >>538
これは>>534さんへのレスではないですよー >>534
ここで削除依頼しているレスは名誉毀損にあたらないの? >>541
まずメールアドレスが違うので、別人の嘘依頼の可能性があります
その時点で削除判断すらされておりません、依頼不備ですから 団体名称とメアドが違うという不備がなくなるだけでは… >>535
>どこが差別なのだか皆目理解不能なのですが・・・
ということは一般の人がみても差別がないつまり名誉毀損には該当しないといってる
と同じ意味ではないの? GL2の中でも公的機関は特に削除されにくいから難しいだろうね >>546
1.まずメールアドレスが違うので、別人の嘘依頼の可能性があります
2.差別がないつまり名誉毀損には該当しない
の2点から削除されなかったんじやないのかな? (V)o¥o(V) フォフォフォ・・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1133020941/
の件ですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149591784/5
で削除依頼が出されましたが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149591784/6
にて放置宣言をされています。
(V)o¥o(V) フォフォフォ・・・ はオカルトに見えないのですが何故削除されないのでしょうか
憶測の一つですが、「(V)o¥o(V) フォフォフォ・・・」はバルタン星人を連想させるものであり、
バルタン星人=宇宙人=オカルト、だから削除されないということなのでしょうか。
もしそうだとすると、ウルトラマンに出てきた歴代怪獣、宇宙人関係のスレは乱立されても削除されないことになり、
強いてはオカルト板の荒れにつながると思います。
自治関係を円滑にする為にも、「(V)o¥o(V) フォフォフォ・・・」が削除されない理由を提示してください。 ★ おやすみ ★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1146155431/
の件ですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149591784/5
で削除依頼が出されましたが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149591784/6
にて放置宣言をされています。
★ おやすみ ★ はオカルトに見えないのですが何故削除されないのでしょうか
★ おやすみ ★がオカルト板のスレッドと認められるならば
★ おはよう ★
★ こんちは ★
★ オィッスー!! ★
★ 8時だよ!全員集合!! ★
★Good Morning★
★Good Afternoon★
★Good Night★
★ ナマステ ★
などの挨拶スレが立てられた場合、削除依頼しても削除されないのでしょうか
自治関係を円滑にする為にも、「★ おやすみ ★ 」が削除されない理由を提示してください。 >>549-550
原則、重要削除対象に分類されないものは削除しなくてもいいんだよ。
ただ、他のGL5抵触スレが消えて1133020941だけ残してるんだったら奇妙な感じするけどね… 奇妙な感じがするのならあなたは向いていないと言うことです。 >>549
>(V)o¥o(V) フォフォフォ・・・ を残した理由
面白かったから残しました
>バルタン星人=宇宙人=オカルト、だから削除されないということなのでしょうか
なるほど、そういう理由もありですね
>ウルトラマンに出てきた歴代怪獣、宇宙人関係のスレ
重複スレッドにならない程度にスレッドの趣旨が違い、オカルト要素があるなら複数のスレッドがあっても問題ないと考えます
>>550
雑談スレッドだと判断して、残しました
挨拶スレが乱立したのなら、その時に判断します
2ちゃんねるの基本は『問題が起きてから考える』だと認識しています 555 名前:削除桃 ★ 投稿日:2006/06/18(日) 13:29:14 ID:???0
>>549
>(V)o¥o(V) フォフォフォ・・・ を残した理由
面白かったから残しました
('A`) お前らはいつになったらこのスレが全く無駄な存在だという事に気付くんだ? 隔離の必要なんかないだろ
ほっときゃいいだけなのに削除人はペラペラとくっちゃべってアホかと 削除人は鷺板にちゃんとした問題提起の呼び出しがあった時だけ来ればおk >>557
お前はいつになったらこの掲示板が全く無駄な存在だという事に気付くんだぜ? http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149591784/4
にて
削除対象アドレス
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148727817/
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
を削除してもらったのですが
まったく同じ内容と言っていい
削除対象アドレス:
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150010519/
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
が依頼しても削除してもらえません。
削除されない理由を提示してください。
(´;ω;`)こわいゆ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150010519/
↑
また、このスレが雑談っぽいので放置ならば、なぜ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148727817/
は削除されたのでしょうか。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148727817/
も雑談っぽいスレです。
これは「削除ガイドラインに則らない恣意的な削除をすること」にひっかかっているのではないでしょうか。
削除ガイドラインhttp://info.2ch.net/guide/adv.htmlの
>削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
>削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
>「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
>例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
の「自分だけの主観を元に行動」をしているように見受けられます。
回答をお願いします。 >>563
また補足ですが、
(´;ω;`)こわいゆ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150010519/
は、オカルト板のローカルルールの
「怖い」「恐怖」「オカルト」だけではオカルトではありませんよ。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
の「怖い」だけにひっかかるのではないでしょうか。
回答をお願いします。 >>562
> オカルト板のローカルルールから外れたスレでも(ry
ガイドラインとローカルルールの位置づけを再確認よろしく。
> もしそうならローカルルールなどはあるようでないようなものに
> なってしまうのではないでしょうか。
削除前提でしかLRに存在価値を認めてない人にとってはそうかも。
> ひっかかる疑いが出てきますよね。
具体的に指摘よろしく。 >>562
>「削除ガイドラインに則らない恣意的な削除をすること」にひっかかる疑い
”削除”はしておりません
>>564
そのローカルルールには違反していると思います
が、特別に優先的に削除する必要もないと考えます
根本的な勘違いをしているかもしれませんが、削除人に担当とかはありません
私が残したスレッドを、他の削除人さんが削除する事も多々あります (´;ω;`)こわいゆ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150010519/
↑
また、このスレが雑談っぽいので放置ならば、なぜ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148727817/
は削除されたのでしょうか。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148727817/
も雑談っぽいスレです。
しかもスレタイがちょっと違うだけで非常に似ています。
これは「削除ガイドラインに則らない恣意的な削除をすること」にひっかかっているのではないでしょうか。
削除ガイドラインhttp://info.2ch.net/guide/adv.htmlの
>削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
>削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
>「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
>例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
の「自分だけの主観を元に行動」をしているように見受けられます。
回答をお願いします。
>>566
面白いから
と言うのならば、どのように面白いと思ったのか、
そしてそれが第三者にはどのように許容されうるのか、
そこまで言及しないと。
「自分が」面白いから
ではだめなんだよ。それは削除人の心得における禁止事項だ。
第三者、客観的視点から見ても面白く見えるスレである事を
ある程度説明できないと。
逆に言えば、そういった点を説明できないのならば、
処理はしない方がいいと思う。
そこら辺どうなのかな? >なるほど、そういう理由もありですね
と自ら言っているように、処理(この場合は削除しないという判断をするという事も含む)時点では、
板違いであるという事は認識していたと考えられるんで、
>バルタン星人=宇宙人=オカルト、だから削除されない
と言うのは無しで。
処理した時点での考え、その他をお答えくださいな。 >妙心さん
納得してもらえるか自信はありませんが、スレッドを見てください
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1133020941/
「(V)o¥o(V) フォフォフォ」
という単語だけで十分面白いと思います
>>260の彩虹さんの言葉を借りますが
>そもそも削除をしていませんので「削除する人の心得.5」には抵触していません。
削除対象か否か、と聞かれたら削除対象だと答えます、けれど私は残しました
他の人が削除したなら少し残念だとは思いますが異議申し立てなどはするつもりありません 削除してないんだから客観も主観もねえだろアホか
迷ったから消さない、消すまでもないと思った、面白いから残す
消さない理由なんてこんなもんしかねえんだよ
お前等は「削除対象はすべからく削除すべき」と思ってるから
それが実現されるまではどんな説明されても納得しないだろう
この際だから覚えておけ
「誰が見ても明らかな削除対象であっても消さなくていい」
最低百回は繰り返し読め >>568
1148727817/ さみしいゆ(´;ω;`)
を停止した理由
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
に該当していると判断したからです 妙心さんがいろいろ言うのもわかるけど、
再度、削除依頼上げれば済むと思うが・・
でも、依頼上げた人の気持ちもよくわかる。
今回は削除人さんの感性に訴えるスレだったので削除されなかった。
他の削除人さんなら、8割がた削除するんじゃないでしょうか・・
削除人さんも、年齢性別性格門地などにより判断が違って当然でしょう・・ >>564で
(´;ω;`)こわいゆ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150010519/
がローカルルールには違反しているが、特別に優先的に削除する必要もないと考えたようですね。
では酷似スレの
さみしいゆ(´;ω;`)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148727817/
が削除されたということは「特別に優先的に削除する必要を感じた」為だと思われます。
その理由を提示してください。
また、
(´;ω;`)こわいゆ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150010519/
は掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿に見受けられるのですが、どう判断しているのでしょうか。
ローカルルールに違反している=掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿、は明白だと思います。
>>575
今回はあきらめて、再依頼したら?
他の削除人さんなら削除する確率が非常に高いとおもうが? >>576
すでに再依頼、というか3回依頼し放置されています。
どうしたらいいんでしょうね。 >>577
3回も放置された現実を受け入れるとか。 >>571
その単語だけを持ってして「面白い」とするのは、
確かに雑談板では可能だと思うけれど、専門板である
オカルト板においては不適当だと思うけれど。
オカルトに少しも絡んでいない、と判断した上でそういう理由で
残されるというのは、板の住人からするとたまったもんじゃないと思う。
これがオカルト板に関連しているとの判断も、わずかながらした上でならば
話はまた変わってくるんだけど、そうじゃないというのは桃氏自身の発言から
わかっちゃうわけで。
そこら辺正直どーかと思うよ。思うだけだけどさ。
ま、既にオカルト板は全然見てない身だから、正直そのスルー自体を
撤回してくれ、あるいは他のスレの復旧依頼を出してくれ、とか言うつもりは無い。
ただ、本当にちょっとどーかと思う。繰り返すけど。思うだけだけど。これも繰り返すけど。
それだけ。
>>574
『問題は「今回」ではなく「今後」』と言った感じかな。
ま、色々考えてくれるなら俺はそれでいいわけだから。 >>577
オカルト板って性質から変な人が多いのは当然なんで
スレ住民にかまうのをやめて完全無視してみる。そうすればどんどん板違いの内容になってくる。
そこで再依頼する。
スレ保持数もイパーイあるんだし、オカルトなんだし、多少香ばしいのがあってもしゃあないかと
斜に構えて、余裕をもって対処。
削除人をいじめたり、問い詰めたりしても嫌われる(削除判断を敬遠される)
元になり、何もいいことはない。
削除してくれた削除人には毎回必ずお礼を言うこと。
どしても削除が妥当だと思うものは、淡々と再依頼を繰り返すしかない。
ただ、私は2回削除依頼だしてもスルーされたものは放置している。
時には、あきらめることも必要かと・・
3回といっても
1回目:桃が却下
2回目、3回目:重複依頼しただけで、まだだれも削除判断していない
なんだけどね ある程度許容すべし、ってのはあるな。
そのある程度、の範囲を広めに持っておくのも、
オカルト板を楽しもうと思ったら必要なことだと思う。
雑談スレは、削除依頼した後は専用ブラウザでスレッドあぼ〜んしとくとかして、
削除されようがどうしようが放置放置、って感じで行った方が。
処理とかを上手くやってもらえないからとイライラしてたら、
本末転倒なような気がするよ。 オカ板のスレッド削除依頼スレを「1150010519/」で検索してみた
計5回削除依頼出てるのな
1回目
2回目(重複)
処理が入って却下
3回目
4回目(重複)
5回目(4回目の再依頼?)
なんつーか、いいかげんな依頼してるなぁ
適当な所でまとめやって、重複で余計な手間をかけないようにしておいた方がいいぞ こういう質問が出てくると毎回不思議に思うのだが。
スレが気に入らなければ見なければいいだけなのに
なぜそんなに削除することにこだわるのだろうか? >>584
板全体の空気の問題、というのはあるかもしれないな。
多数派が間違っている場合、どうしても無視しきれない、というのは
あるんじゃないかと思う。そしてそれを是正する為に削除に頼ろうとする、と。
それでも、面白いスレだけ選んでみる事は可能だし、そのスレ単位で
話題投下などの積極的な自治行為を行う事はできるとも思うが。
究極的には、外部板などでその話題を展開するようにすることも可能なわけだし、
スレ(板)そのものを切り捨てるという考えにまで至ることもできる。
確かに、そういった意味では俺も君の意見に同意ではあるが、
正直そこまでに至るには相当時間がかかったと俺個人に関しては思う。
はしかのようなもんなんじゃないかな、と。
まあ、そこら辺語るのはスレ違いか。と散々語った上で言う俺はちょっと逝ってくるノシ >>587
それを聞く事にどんな意味があるの?
そもそも、下五行は何を言いたいのかいまいち読み取れない。
もう少しかみくだいて書いた方がいい。
あと、周りからのアドバイスに耳を傾けるつもりが無いのなら、
自治をする事は他人にとっても君自身にとっても不幸しかもたらさないよ。
何もかもを完全にしてもらおうなんて思わない方がいい。
特定の削除人の処理を排除しようとも思わない方がいい。
どうしても、どうしてもどうしても譲れない一線だけを置いて、
それ以外は譲れるようにした方がいい。
そこら辺踏まえて、一体何の為に質問しているのか、
教えてくれないかな? >>588
>それを聞く事にどんな意味があるの?
>そもそも、下五行は何を言いたいのかいまいち読み取れない。
>もう少しかみくだいて書いた方がいい。
この件は他の削除の件に密接に関係しています。
どう関係しているか、今説明すると削除人に逃げ道を与えることになるので、今は答えられません。
削除人が>>587に返答した時点で返答します。
>あと、周りからのアドバイスに耳を傾けるつもりが無いのなら、
>自治をする事は他人にとっても君自身にとっても不幸しかもたらさないよ。
>何もかもを完全にしてもらおうなんて思わない方がいい。
>特定の削除人の処理を排除しようとも思わない方がいい。
>どうしても、どうしてもどうしても譲れない一線だけを置いて、
>それ以外は譲れるようにした方がいい。
すべて理解しています。
ただ、どういった削除の方法を取っているか非常に興味があって質問しています。
そしてこの質問は次の質問に繋がるものです。 一応書き込んでおきますが
>>582
は理解しています。
ただ自分の見解とは異なっているので、質問は続けていく予定です。
ダメだこりゃ・・・
(V)o¥o(V) フォフォフォ たかが2CHにそんなに深刻にならなくてもいいと思うの・・ >>592
まさにその通りです。
深刻になってはいません。
深刻とか憎悪ではなく
純粋な「削除人に対する興味」に基づいて書き込んでいます。
非常にオカルトです。 >>589
逃げ道とか言ってる時点でアウトなんだってば。
削除人を追い詰めてやる!っていう意識を持った時点で、
自治にとっては君のやってる事は害悪にしかならない。
単に自己満足の為にやっている、という事になる。
何の為に削除依頼をしているの?
何の為に自治行為をしているの?
それをしっかり考え、その目的を見失わなかったら、
そもそも追い詰める云々という言葉は出てこないはずだけど。
俺も上で色々桃氏には言ってたけど、それは流石にどーかと思ったから
言ったに過ぎないわけで、他の部分については再依頼などによって
十分対応できるし、追い詰めてまで削除桃にやらせる必要がある部分じゃない。
追い詰めるなどという考え方を持つ人間が自治に関わってる板を、
他の削除人が処理しようと思うかな? ちょっと間違ったらナニコラタココラ言ってくる人が
いる板を、他の削除人が処理しようと考えると思う?
君自身は、今回の事を「ちょっとした間違い」であるとは思わないだろうけど、
客観的に見た場合はそうでもない可能性はある。
同じように言われるんじゃないか、という不安からは人間逃げたいもんだ。
ましてや、再依頼すればいいというアドバイスに本当の意味でしたがっているならば、
削除桃個人を追い詰める必要は無いはずだからね。問題解決的思考をしているならば。
今後の削除の遅延、放置をまねいてまで、今回の処理はどうしても問い詰めなくてはならないのか?
答えはNOじゃない? そういう意味で、どうしても、どうしてもどうしても譲れない一線では、
今回の処理全体としては無いと考えるんだが、どうなのかな?
(注:場流痰スレに関しては、譲れない一線であると考えるもやむなしな事案だが、
それも言質として確約を貰えないと駄目、などと考えるのはお奨めしない)
そこら辺の他人の心理、この場合は当該削除人である削除桃の心理ではなく、
この件を野次馬しているほかの削除人がどう思うかという部分まで、慎重に考えた上で
行動した方がいい。自己満足の為に行っているのではないならば、ね。 深刻に考えてないなら尚更だよ。
再依頼した依頼が処理されるのを待てばそれでいいじゃない、
オカルト板自治的には。
個々の処理の不確かさを、オカルト板を出汁にして指摘し、
改善させようとするなんて、オカルト板にとっては大迷惑もいい所だ。
何しろ、今後この一連の流れのせいで放置されたり、板全体が
厨板としてのレッテルを貼られる可能性も出てくるわけなんだから。
そういうのはこっちのスレで、オカルト板云々をぬきにして
やった方がいいと思うよ。
運営ボランティアさん指導部屋5号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/ これだから、オカ板住民は・・
こまったもんだ。
削除人の判断に100点を求めるのはまちがってる。
同じ削除人が判断しても、今日と明日で判断が違っていてもしょうがない。
削除人が間違って削除したり、スルーしたりすることもある。
削除人は浮遊霊なので、いきあたりばったりで結構いい加減。
守護霊になってくれる削除人をみつけるには、こっちもイイコにしてなきゃいけない。
以上を理解してください。
守護霊に文句ばっかいってると、格の低い悪霊まがいのエセ守護霊に憑依されます。
気をつけませう。 オカルト板に自分以外に少なくとも2人は
自治に興味がありそうな人がいるので
少しだけだが光が見えた気がした >>568 >>575
>>573で回答済みです
>>587
>削除自体には納得しています。
納得していただいてありがとうございます
削除した理由は「GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」です >>594
>逃げ道とか言ってる時点でアウトなんだってば。
>削除人を追い詰めてやる!っていう意識を持った時点で、
追い詰めてやるという意識は持ってません。
ただ、逃げ道を作ると、質問に対してまともに答えてもらえなくなる可能性があるからです。
削除人が返答するまで、質問した意図は返答しません。
>>595
>深刻に考えてないなら尚更だよ。
>再依頼した依頼が処理されるのを待てばそれでいいじゃない、
>オカルト板自治的には。
自治的には深刻には考えていませんが、削除人に対する興味の問題があります。
>何しろ、今後この一連の流れのせいで放置されたり、板全体が
>厨板としてのレッテルを貼られる可能性も出てくるわけなんだから。
可能性はあるでしょう。大体一年前くらいは削除人がオカルト板に来てませんでしたが。
しかしただ質問をしているだけでそういうことになるのだったら、削除人の浅はかさを感じずにいられませんね。
>>596
理解しています。
>削除人の判断に100点を求めるのはまちがってる。
無論そうでしょう。
しかし自分の中では100点を満点とすると、かなり低い評価の点しか出せません。
>削除人は浮遊霊なので、いきあたりばったりで結構いい加減。
いい加減な削除人に気を使うのはもうウンザリですね。
いい加減でない削除人にはもちろん気をつかう予定です。
>守護霊に文句ばっかいってると、格の低い悪霊まがいのエセ守護霊に憑依されます。
>気をつけませう。
実証か過去の実例を提示してください。
話が突拍子すぎて信じられません。 >>585名無しの妙心様
確かに運営板を見に来るようになったのは
「なぜ削除されないのか。」と疑問を持ったからでした。
文字通り半年くらいROMった時にようやく分かりましたが。 >>600
>大体一年前くらいは削除人がオカルト板に来てませんでしたが
この状態を指して、格の低い悪霊まがいのエセ守護霊・・といっとるのだが・・
つまり、まったく削除してくれない削除人に憑りつかれた状態。
桃たんにそんなにつっかかってもしょうがないとおもうがなあ。
あなたが期待するレベルの削除人は2chにはいないと思うど。
そんな人は、仕事や研究や家事やらに大変優秀で2CHに構っているヒマはないはずだからだ。
それから削除人が合格点に達しているかどうかは、管理人たるひろゆきのみが
ケテーイする事であって、削除人のレベルの低さに我慢がならないのなら、2CHに
こなければいい。
2chはひろゆきが、わしらに貸してくれた落書き帳。削除人はケシゴム。
間違って消したり消さなかったりで、あまりにギャーギャー言うのもどうかと思うが・・ てか、彼はなんで向こうでやり取りしてるんだ・・・。
こっちでやればいいのに。 削除人はひろゆきのケシゴム
断じて依頼人のケシゴムではないよ。 >>602
>あなたが期待するレベルの削除人は2chにはいないと思うど。
今回の一件で至極納得がいきました。
>2chはひろゆきが、わしらに貸してくれた落書き帳。削除人はケシゴム。
>間違って消したり消さなかったりで、あまりにギャーギャー言うのもどうかと思うが・・
与えられた帳面に、消しゴムが勝手に動いて消したり、消しゴムを使ってるのに消えなかったら
文句が出ないほうがおかしいと思います。
>>607
では削除依頼を出すのは誰なのでしょう
消しゴムという例えを使用すると
「依頼人」ではなく「2ch運営者」と「2ch利用者」の消しゴムなのでしょう。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/93
にて最終回答をもらい、一応納得はつきました。
削除人の削除に対する姿勢がわかり非常に大満足です。
以上です。 いやだから今回の事の起こりの初期レスを読めば解るって。
「クチャクチャいってモノを喰うのはオカルト」スレを消されて
どうでもいいようなAAスレが残されてることに憤慨しつつ今後の出方を探りつつ
削除人を牽制しつつ休日を楽しんでるんだって。 はぁ〜…
自分がよく見る板にもこわいゆスレがたっちまったよ…。
>>555
>なるほど、そういう理由もありですね
なしじゃねーの?
バルタン星人に関するスレは板違いでは無いから、原則削除しないって言ってることになるぞ バルタン星人のスレだから即オカルトに関するスレだっていう主張は誤りかと
すくなくとも、バルタン星人のスレは全てオカルトに関するスレだって言う主張と
バルタン星人のスレだけどオカルトに関係ないので板違いって主張は両立しないので
他に削除対象っぽいバルタン星人スレが立ったら困るぞ バルタン星人をオカルト方面から検証するスレッドならばどうなのだろうか 削除人が面白さはちきれんばかりの○×ってことが露呈されてすっきりしますた
これでぐっすり寝られまつ
うえっ〜〜〜 >>600
まともに答えてくれないも何も、答えない事は許されてるの。
その結果重大な問題が生じるというのなら、その生じうる問題を
きっちりと論証した上であれこれ言えば、ひろゆきなりが動く可能性はあるけども、
今回の場合はそうじゃない。再依頼という形で解決策が提示されている。
俺が口出しした部分だけは別だけどね。それは今後も別の板で
同様な判断、説明をしていては問題を起こしかねない部分なわけで、
だからこそツッコミを入れた。今後そういった点については考えてくれると思う。
他の部分については、そういう問題になるとは言えないんだよ。
そこを問題視するようになると、削除人が「完全」である事を前提とせざるをえなくなり、
色々と削除人制度の根幹が揺るぐ。完全な人間でなければ削除人ができないという
事などになってしまうと、はっきり言って誰にも削除人はできなくなる。
完全な人間なんて存在しないからね。
だから、相互補完という名のエクスキューズが存在し、そのエクスキューズを
有効化する為に、ある程度の再依頼が認められているんだよ。
以上の事を一まとめにしていうと、はっきり言って君の質問には
「答えなくてはならない人」が存在しないんだ。
そこを勘違いしているからこそ、君はここまで色々皆に言われてるんだよ。
そこをまず理解した方がいい。
このスレッドは、おまけみたいなもの。ポンカン飴についてる車の模型だ。あのちゃちい奴。
なくても何ら問題は無い。すくなくともルール的にはね。
だからこそ、自治云々と何ら関係なく、単純に「削除されなかった事」に対して
疑義を呈するのは構わないと俺は思うよ。その疑義に対して答えが返ってこない
であろう事を了承した上でならさ。
ただ、君の場合はそういう形を取ってない。「何故これが削除されて、
これが削除されなかったのか」という形を取っているし、それらの質問をする際に
繰り返し「自治関係を円滑にする為にも」という言葉を使っている。
そういった意味で、自治云々と絡めちゃってるわけで、そういう行為は本質的な
自治行為というものを深く考えた場合、害になる側面の方が大きいわけね。
それを言ったのが>>594。
そこら辺踏まえて、もう少し自分の行動とか、そのほか諸々を冷静に制御できるようになるまで、
はっきり言って自治には関わらない方がいいとおもう。
あるいは、意図的にそういう行動を取る事で何らかの目的を達成しようとしていると
うがった見方をする事もできるけど、そういうわけじゃないというのならね。尚更だよ。
茶々入れてすみませんが言わせて下さい
「ボンタン飴」なんです(><) >>626
フィルムごと食えるよな、うん・・・(スイミングアイしながら >>627
あんまりしょっぱいミスしていると、「 」と呼ばれちゃうぞ、このタココラー 削除されなかったことに対する抗議が
実は削除したことに対する(体裁を変えた)抗議であることもあるんじゃない?
■■が残っているのに●●が削除されるのはおかしい ・・・・・(A)
↓
●●はちゃんと削除されてるのに■■を残すのはおかしい ・・・・・(B)
(A)の抗議を仕方だと、●●のスレを弁護するには反感を買いすぎる。
しかし、(B)の抗議の仕方だと、反感を買うのは■■のスレと、何より板自身である。
削除人に対する抗議は自分が守ろうとしたものにデメリットがある傾向があるので、
真の意図を隠し、自分の敵にデメリットを導く(B)タイプの抗弁が有効になる。 >>630
削除人の削除活動が義務となってない以上(A)だろうが(B)だろうが
「消さなかった事」に関していくら抗弁しても無駄でしょう。
消した理由は「ガイドラインに抵触するから」であったとしても、
消さなかった理由は「ガイドラインに抵触しないから」とは限らないわけだからね。
少し考えればわかることなんだけど、わからない人はどうやってもわからないんだよなあ。
その「現実」が。
いいか悪いかは別にしてそういうシステムで2chが動いてるんだという現状認識しないと。 >>631
「消さなかった事」に関して議論する無駄でも、
その行動によって負のリアクションを引き出せることが多いなら、
自分の(仮の)立場をどこに設定するかによって、
状況を(真の意図に)有利に導くこともできるというもんですよ。
>>632
でもさ、「消さなかった事」に関する削除人のコメントを得られなかったら意味無いじゃん。
「消した事」に関する削除人のコメントをもらったとしても、それがイコール消されない理由に
繋がらないんだから。
有利な状況に導きたいなら、現状把握した上で2ch的合法な手順を踏んで実現に向かわないとね。 555 名前:削除桃 ★ 投稿日:2006/06/18(日) 13:29:14 ID:???0
>>549
>(V)o¥o(V) フォフォフォ・・・ を残した理由
面白かったから残しました
↑後で他の削除人に処理されたら延々と愚痴るタイプだなw
>バルタン星人=宇宙人=オカルト、だから削除されないということなのでしょうか
なるほど、そういう理由もありですね
↑便乗するなよお前削除人として情けねーw
>ウルトラマンに出てきた歴代怪獣、宇宙人関係のスレ
重複スレッドにならない程度にスレッドの趣旨が違い、オカルト要素があるなら複数のスレッドがあっても問題ないと考えます
↑削除桃★様専用 オカルトネタなんでもあり板誕生の兆し?w >>626
妙心ちゃんの言ってる、車輪をハメこんだだけの走らないちゃちいプラスチックの
車のオマケがついてるのは駄菓子の「ポンカン飴」であってると思うよ。 「ポンカン飴」であってたんです
妙心さんごめんなさい(><)
ttp://hirano.com/nouen/ponkan_comment.html
1、「削除対象でなかったから消さなかった」
2、「削除対象かどうか迷ったから消さなかった」
3、「削除対象だったが消さなかった」
のどれであるかを知りたい、なら、このスレの存在理由として合理性はあると思うが…。
3、であることが分かった上で、その判断に異論を申し述べるぐらいなら、別の削除人に
判断してもらうべく再依頼しろということだろう。
いーたん。なら依頼出さなくても削除してくれるのになw 削除人が「消すのが惜しい!」と思うくらいの楽しいネタスレなら
板を越えて2chの趣旨に十分沿っていると思うんだか おんなじ一行AAに延々と一言レスしゃべらせるだけの板違いスレが面白いのか?
好みは人それぞれといえばそれまでかもな。
まあ今回のケースは桃の説明がまずかったってことだ。 >>641
そもそもAA系ネタスレのフォーマットってそういうもんじゃ? >>644
そうでもない。
あと、再依頼出せば削除されても何らおかしくなさそう。 >>640は一般論だと思う。
>>641
その原理なら流石スレは片っ端から削除だなw >>640=>>647
なら一行AAスレで埋め尽くされる板が出るんだなw
流石スレは運営にえこひいきされてるだけだろ
あれほどつまらんネタもそう見ない 削除人の能力の低さを文章でごまかそうとみんなでがんばっているスレはここですか? 意外と>>648みたいな人が「これは良スレである」と思ってるスレが、他人にはすんげーつまらんスレだったりするから、人生はこれからだ 今リアルタイムで面白いスレが若干考慮されて残されるのは分かる。
しかし、過剰な分まであんまり数多く残されたり、
昔は盛り上がって面白かったスレだけど、
今は懐かしむだけという、
イキの悪いネタが残されるのは問題だろ。 そして>>651みたいなのが、つまらんスレを乱立したりするから、困ったもんだ つまる、つまらんは個人差があるだろうけど、
削除人の場合一般のユーザーに比べるとかなり広範囲な板でいろんなスレを見て回ってるわけで
それでなおかつ面白いと思えるのは「絶対評価」ではないにしろ悪くないのでは?
わりと見かける気がするのは「盛り上がってたから残しました」とか。
その後に「盛り下がったら再依頼してください。」とかあればなおいいかも。 >>655
最後の一行は同趣旨のコメント出してた人がいたような記憶あるなぁ。
どこの板かは忘れたけど。 555 名前:削除桃 ★ 投稿日:2006/06/18(日) 13:29:14 ID:???0
>>549
>(V)o¥o(V) フォフォフォ・・・ を残した理由
面白かったから残しました
面白かったから残しました
面白かったから残しました 使用上のお約束
ほかに気をつけることは? △ ▽ ▲ ▼
まず、他人が見て面白いことを書きましょう。 (以下略)
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B4
使用上のお約束は守っているわけだからな。
削除されない理由はただひとつ。
削除人が怠慢だから。 削除されない理由はただひとつ。
蟹を送らないから。 蟹なんか送ったら蟹の中身だけ削除されて帰ってくるぞ >>608
>消しゴムが勝手に動いて消したり
ひろゆきや他の消しゴムが不満に思わない限りOKで、それ以外だと垢剥奪! 1.GLでスレ自体が削除対象な場合(重複など)、そのスレのレスは削除されますか?
ひろゆきの個人情報だけ消すとか、妖精だけ消すとか、埋め立てだけ透明するとか…
2.LRで禁止されてるスレの場合、そのスレのレスは削除されますか?
レス削除をせずに住人の総意であるLRに従ってスレそのものを削除するとか、
板住人の総意なんか関係なく板に合っていると思ったスレはレス削除するとか… >>665
A1 ケースバイケース
原則としては、スレ削除の判断材料になるレスは消されません(消せません)。
# スレ削除の判断に影響するので。
博之の個人情報は消されないんじゃないかなぁ。
要請案件はまず消されます。
埋め立ては、状況次第ですね。
ただし、そもそもスレ削除の対象ではないと判断できるようなスレ
であれば、スレ削除依頼の有無に関係なく削除されたりもします。
A2 A1に準じますが、より消されにくくはなるんじゃないかと。 訂正:
×要請案件はまず消されます。
○要請案件は、スレ削除の有無と無関係に判断されます。 削除屋@放浪人 ★様へ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1149597254/
上のスレが様子見だという理由を教えてください
板外の人から見るとこのスレがどのように見えるのかが知りたいのです >>668
私が見ると、ゾイド型トランスフォーマー
に見えますね >>668
トランスフォーマーのスレが何故か執拗に立てられ
続けてるのは知っていますし、沢山処理もしてきましたが、
まあそれはゾイドに絡めて何かネタ的に出来ることも
あるのかなと思い、ちょっとだけ様子見にしました。
あくまで、一時的なチャンスってことで。
再依頼されれば他の人が処理するかもしれませんし、
私も次はそのまま止めるかもしれません。
その後の展開次第で。 ということで。
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) ←削除科医師 >>672
お疲れ様です。
あんあん娘は乳がんスレにも書き込んでいる迷惑なコテハンです。
有用なレスを投下することはないと思うのでお手数ですがコテハンであぼーん設定することをお薦めします。
1行レスはあぼーんに置換されるだけですので削除されることはあまりないようです。
削除人さんが来てくださるかどうかはわかりませんが下記で呼び出したほうが良いかもです。
☆ 連絡&報告 7 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/ >>672
お好きなのをどうぞ。
1.迷ったから
2.気乗りしなかったから
3.スーパースターだから まだこのスレ使う馬鹿がいるの?
馬鹿削除人もいちいち相手してんじゃねえよ
不必要に答えて手の内を晒していけば荒らしに悪用されるのが分からないのか?
そんなに説明したいなら削除報告の時に全部書いとけよアホ >>675
あまり不必要なことを報告のときに書いとくと
上から警告が来るのですが。 皮肉も分からんとは本当に頭が悪いようだな
不必要に答えるなと言ってるんだよ
説明したがりの馬鹿は最初から好きなだけ説明して警告でも何でも受けてろ
何が上から警告が来るだ寝ぼけた事言ってんじゃねえよアホ >>675
少なくとも、うちにとってはすごく有用な回答があったんで価値あるですねー。
荒らしに手の内を晒すような質問でもなかったです。
遮光器土偶のは、確かに難しい。 >>680
ほう、ではどの回答が有用で価値があったのか教えてくれますか
荒らしに手の内を晒すようなものでなかったのなら隠す必要もないのだからどの回答だったのかぐらい書けますよね? p
/ ̄ ̄` ̄ ̄\
p |______|
p / ̄ ̄` ̄ ̄\ ∩___∩
/ ̄ ̄` ̄ ̄\|______| | ノ ヽ
p |______| ∩___∩ / ● ● |
/ ̄ ̄` ̄ ̄\ ∩___∩ | ノ ヽ | ( _●_) ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|______| | ノ ヽ / ● ● |彡、 |∪| ミ < こりゃクマった
∩___∩ / ● ● || ( _●_) ミ ヽノ / \_______
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
\,____,/.\,____,/.\,____,/\,____,/
>>673
ありがとうございます。
>コテハンであぼーん設定
はやり方がよく分かりません。
とりあえず削除人さんを呼び出してみて様子を見てみます。 つーか連絡スレで呼び出すのは禁止にしようぜ
連絡スレがこんなネタスレへの呼び出しで埋まったらシャレにならんし 禁止すれば書き込まれなくなる訳でもなし
お呼び出ししても無駄って事を学習するまで放置しておけ コンビニ板は厨と気違いしかおらんので当面の間放置です。 何度も却下されている酷い依頼なのに全く学習していない事が不思議に思います 削除桃 ★←この人あちこちで削除人に不向きだって言われてるんだから
削除人を自主引退すればいいのに・・見てて哀れ ルールに反した削除判断をしているわけではないのならば問題ないわけだけど、
何か特にルール違反の削除でもしているの?その人。
自分らが気に入るように行動しないから、不向きという評価だとしたら、甚だ筋違いだと思うけど。 活動量の多い削除人さんは叩かれている数と同じだけ感謝もされているのです
運命ですじゃ・・・
↑
さだめ と読んでください 他人の掲示板で何をどう削除しようがしまいが全く関係ないだろうに
感謝がどうこう言う人間の気持ち悪さ。
「アク禁にしてください!」と言ってくる奴と同質。 だから、ヤフーのように普通に削除すればいいのに、
申告制にしているから、揉めたりするわけで。
他人の掲示板という表現をするのは正確ではないね。
個人でも法人でも、商用は商用。 えーと、商用の他人の掲示板があるわけで・・・
別に申請がなくとも削除はできるのだから、あなたが削除人になってガイドライン違反を
びしびし、無依頼で削除しても、何の問題も有りません。がんばってください。 削除ガイドラインに抵触しているから、削除すればいいってもんでもないだろうに、、、
それをすることによって、どのような影響を及ぼすか、それぐらいは考えてほしいですね。
板の紀律保持を阻害するような恣意的削除では困ります。
700近い板の中には、特に環境意識の高い板もあるのです。
住人の努力が水泡に帰さないよう配慮してほしいものです。 ああ、わいわいカキコの話だったんですか。
たしかに、あれは他人の掲示板ですよね。夜勤とかいう人のでしたっけ。なるほど。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095601711/129
>元々乱立スレですので放置です。
># というより、転記している人がこのスレだた一人の住人さんだと思います。
この理由じゃ納得できません
「乱立スレ」だから中がどうなってでもいいのでしょうか
転記している人は他の板でも転記し続けている人です
それを確認せずに発言するのは無責任だと思います >>699
スレ削除依頼を出すことをお奨めします。
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%CE%AE%C0%D0%A4%C0%A4%E8%A4%CA%B2%B6%A4%E9&COUNT=10
//////////////////////////////////////////////////////////////////////
6. 連続投稿・重複・重複スレッド
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は
悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、
全てを削除対象とします。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
////////////////////////////////////////////////////////////////////// それをマルチポストとして出しても削除される可能性はほとんどないかと。
プリンスレとかもそうだけど。
ちょっと認識がズレてるような気がするです。 >>701
スレを削除してほしいのではなくレスを削除してほしいんです 「スレが削除対象だから、レスの削除はしません」という意味だと思います。 削除対象アドレス:
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1155275904/38,39,80,107
削除理由・詳細・その他:
エロ画像からのリンクですので削除おねがいします。
上記の削除要請をしたのに削除されていません、理由がわかりません。
教えてください。
>>706
まだ削除判断されてないんですが。
案内ってついている★は削除人じゃないので削除できません。 >>707
では、削除人の場合は、どのような名前表記で削除してもらえるのですか。 >>708
公務員板のレス削除処理を見たら、うらやましくなるほどビシバシ処理入ってますね…
でも、数日に一回処理されるのが当たり前と勘違いしないで下さいね
処理判断を待たなきゃならない場合、月単位で待つってのもざらなんですよ
とりあえず、削除人の人が来て判断されるまで、大人しく騒がずにお待ちください
騒ぐと、催促・督促したとみなされ、最悪処理が後回しになったりしますので >>710
その間に刑事告発や不法行為による警察沙汰になれば削除はしないのですか。 >>710
聞く場所間違えてますよ
2chで書き込み内容に適切な場所を探し当てるのは(ry
まぁいいか、暇だし
現状は、警察沙汰・裁判沙汰になった時点で、削除処理は凍結されます
削除要請板Topの注意書きより
「2chとの訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、
または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。」
良くあるのが
(削除しないと)警察に訴える・裁判沙汰にするぞ
↓
そうですか。では証拠保全の為、その削除依頼対象の処理は、警察or裁判所からの照会が済むまで凍結します
ってなパターン。下手な脅しかけて自爆する人が時々いますね
実際、民事の裁判や刑事事件になる場合、書き込み内容も証拠ですし、消してはまずいですから ああ、レス番間違えてるな
712は711さんへのレスです といってる間に、無外流削除宿酔 ★さんが削除。
よかったね。 【北海道から】福岡を案内するオフ【来た男】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1157772374/
対象区分
スレごとお願いします
削除理由
北海道の旅行者が帰ったので実質必要のないスレになった為
携帯からなので難しい作業は出来ませんが目的の無いスレは削除してほしいのでお願い致します。
返答
329:削除一葉 ★ :2006/09/12(火) 08:14:11 0 [sage]
有効依頼無し
スレ立てたのは私ではないのですが、有効ではない理由をかいてくれてもいいのでは?と思っています
(´・ω・`;) 削除依頼における削除理由はガイドラインから引用しないといけませんよー。 >>716->>717
ありがとうございます。
整理板に依頼してきました。 >>715
その依頼は、削除依頼をする時に守るべき決まりやお約束を全く無視しています
どのような削除依頼でも、まず削除ガイドラインと削除依頼の注意の全てに必ず目を通してください。
これは削除依頼をする時のお約束です
(削除依頼(入口)@2ch掲示板のTOPに書かれている言葉でもあります)
削除ガイドラインと削除依頼の注意を読んで理解した上で、決まりや約束を守って削除依頼して下さい
http://c-others.2ch.net/test/-/guide/i
も一つ、案内サイト
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?imode%2FDeletionRequest
「携帯だから」は理由にならんですよ
って、遅かったか… >>721-722
削除整理板に依頼した後、長期未処理とかに連投してる人だね
「しつこく騒げば処理される」と勘違いされる事を防ぐ為に、処理を後回しにされる
そんな事があるからちょっと落ち着け
んじゃ、下のカキコはプレゼントだ
読んでみてくれ
削除理由が削除ガイドラインの1項.個人の取り扱いの場合、依頼場所は削除要請板になります
削除要請板の依頼は基本的に依頼フォームからの投稿が必須ですので、
削除依頼(入口)@2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/saku/)より、
書いてある案内に従ってご依頼下さい
また、要請板の依頼は、判断の結果でスレッドごとの処理はありますが、
依頼はレス番号の指定が必要です
ガイドラインに抵触する物のレス番号をご指定ください http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1157938483/
削除理由
1.個人の取り扱い
個人名と個人に対する叩き行為がされてるので削除してください。
と依頼してるのになぜ削除されないのですか? >>724
削除整理板で依頼したなら>>723のとおり。
削除要請板で依頼したなら、レス番号を指定しなきゃ駄目。 >>724
2chの削除のシステムがどんな物なのか自分で調べてみそ
「消してくれ」って言ったら即消してくれるとか、そんな物じゃないよ きっと、削除「しなければならない」理由が無いからかと。 鉄道関係はマナーの悪い人が多いなと思ったら…
またこいつか(w 削除されないのはあんたが削除依頼についてのルールを守らないから。
自分の主張ばっかりうだうだ言ってないで、決まりに従いなさい。
そうすれば、少なくとも「削除するべきか否か」の判断は下されるだろうよ。 >>736
>>734
それから、削除依頼を出したからといって必ず削除されるとは限らないことを知れ。 だめだこりゃ。削除明王が、
>警告。不適切な削除依頼を繰り返すな。
>
>#警告を無視した場合、荒らし行為と見なす。
と言ってるのに、また削除依頼出してる。
Xが戻ってきてくれれば・・・
とか言ってみるテスト そいつは別のスレにも(依頼不備で蹴られる事が確実な)削除依頼を出してたな みんなが反応しなくなれば出てこなくなるんじゃないですか? >>741
今出てこないからおびき出してるフシがありますよ。
いなければいないで勝手にエスカレートしてゆきます。
ガンバレ住人。 鉄道総合のスレ削除依頼スレは、同一スレに対する依頼未満の連投でグダグダになっている訳ですが
こんな事があるのも2chと言う事で、嵐が通り過ぎるのをしばしお待ちください
前回のまとめ以降、新規の依頼はグダクダを除けば1件しかないので、
後でまとめるのはまぁ楽と言えば楽そうなのが救いではありますね んなもんあっても別にいいじゃんよ?
だいたい「1ヶ月以上、AA、広告又は保守レスだけになったスレはスレストしてよい」は
してもよいであってしなきゃいけないではないでしょ。
潔癖すぎやしないか>749 >>750
保持数の問題があって、板主旨とは無関係なスレはさっさと退場して欲しい状態。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1145195429/480-481
依頼なしでも、独自判断で削除してしまう削除人もいるのに、
なぜか不可侵扱いされているのを疑問に思っただけ。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140528748/194
「ローカルルール破りの呼びかけ」を主旨とした重複スレ5件が
一つも削除されなかったのは何故でしょう?
・ローカルルールに関する議論(と見える)スレは1つだけで、
残り4件は単なるローカルルール破りの呼びかけに過ぎない。
・スレの書き込み状況も、1日1回同時刻に保守されているのみ。 該当板の住人ではないですが・・・
・重複として依頼されてるようですが誘導レスを入れてますか?
・保守のみになっているレスはある期間保守だけの場合は削除してもいいという裁定があったように思います。
その原則にそっての様子見かもしれませんね。
該当削除人さんの報告が一行だとなんとも言えないですけど、この2点がとりあえず気になりました。 スレ違いかも知れませんが、
ウィルスコードのレスを削除してもらうには、どこにお願いすればよいのでしょうか。 スレ違いですよ・・・。
「削除」に関する「質問」スレがありますから、そこを探して聞いてみるか
自分でガイドラインをよく読んでみるといいと思います。
オレとしては後者をお勧めします。 削除しなかった理由は答えないと言うのが原則なはず。 >>758
それは議論板のルールです。
モチロン、削除人は削除しないことについて解答する義務はありません。
しかし回答したって構わない(任意)なので、聞いてみる価値は、ここ(知恵袋)では
ありますよ。 どこでも任意なんで答える必要は無いと答えている気がするけど。 >>761
スルーというより、まだ削除判断すらされていないのでは? 削除判断ってどれぐらいかかるんですか?
なるべく今すぐ消してほしいんですが 104のレス見たらもう2・3週間は放置されるものと覚悟したほうがよいと思いまするな。 すいません。誰も手を付けなかったものですからつい……。
誰も手を付けなかった、って……6時間も経ってないじゃん? 削除板にマルチしまくった挙句最後はスレ埋め立てかw
フルコースできたなwww 「今すぐ何とかしろ」が最初にありきだからだろう
んな風につつかれるといい反応するからおもちゃにされてる事に気付くのはいつの日かな(w 削除一般に関する質問をしてみます。
「削除ガイドラインは削除をするラインを定めたものなのか、
削除ガイドラインは削除可能な最低限の範囲を示したものなのか」
2000〜2001年は明らかに前者で取り扱われていました。
すなわち該当していたら、一律削除。
というのも、削除人はボランティアだから、
下手な創意工夫は混乱の元とひろゆきに言われました(当時削除人でした)。
いつの間にか後者に変わってしまったのですかね?
たとえば、こういう書き込みが最近目立つのですが、
「1000近いので」とか「**板なんだからいいでしょ」(そんなローカルルールはない)とか。
たとえば、「1000近いので」は目的外投稿のレス削除ならこれでもいいですが、
コテハン叩きならその人は傷つくわけで1レス目だろうと1000レス目だろうと言葉の重みは同じ。
たとえば、「**板なんだからいいでしょ」はどこにもそんなルールがガイドラインに存在しないのに、
勝手に板の雰囲気を想像して削除人が書いているだけ。すなわち恣意が働いています。
どこの板であろうとも、ルールに許諾の文章がない限り、荒らしが許される道理はないと思います。 恣意的に削除しないことには何の問題もなかったような むやみに消さないのは2000あたりからも言われていたはずだけど。
まあ、削除人体制が出来上がりつつある中で、消し過ぎの弊害が
強く言われだした頃でもあると思うけど。 コテハン叩きの削除目的は、コテハンを守る為ではないし、
多くの板では利便性に影響を与えるものでも、その板では影響が無いなら、
利便性の維持が趣旨の削除理由を持ち出す理由は無い。 コテハン叩きってコテハンが傷つくから消すんじゃなくて
コテハンの話題なんて、その他大勢から見たら全く面白くもなんともない
糞な話題でスレ埋めてるんじゃねーよバーカって理由で削除対象なんだよね >>772
昔の削除人は恣意的に削除をしない、判断しないときには
見ないことにするというのが暗黙の了解でした。
すなわち、何のレスもつけないというやつ。
「わからないので削除しませんでしたー、他の人お願いしますー」という今のやり方は、
同僚である削除人の目を一回透過しているのが明らかなので、
次の人にとっても、ものすごいプレッシャーになって、結局消すべきものも消さない風潮が
できあがっちゃった根幹なのかなと思います。
>>773
「むやみに」は昔から消していないけど、削除ガイドラインを基準点として、
それに該当するかしないかで消す消さないの判断をし、迷ったら消さないというのが普通。
今は、削除ガイドラインに完全に抵触しているのが絶対条件で、
その中で削除に該当するかしないかを、削除人の恣意で判断しているようにうかがえる。
悪い言い方をすれば「いい加減」「気分」「匙加減一つ」さが増したということです。
>>774
>自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
>原則として全て削除または移動対象にします。
とわざわざ明記してあることからして、これ以外の板では利便性に影響があると
判断していると考えるのが普通だと思うのですが。 恣意的ってのは削除ガイドラインに抵触しないものを削除するって
意味だと思ってたが違うのか。 「昔はこうだった」と言われても、ああそうですかとしか返しようがない。
今は違いますから。ごきげんよう。 誰もそんなことは言っていない。
同じガイドラインを使って解釈違いでやるのではなく、
新しい物に作りかえるか、削除ガイドラインは削除に対する「最低条件」なのか「基準点」なのかを
ひろゆきが一言示すか、ガイドラインに書いちゃえばいいだけ。
解釈一つで運用がまったく変わるのでは、2ちゃんねらーの大嫌いな人権擁護法案を笑えないよ。
もし「削除ガイドラインの抵触が削除への最低条件」だと言うのであれば、
それを最初から示しておいてくれれば、「こんなのはどうせ削除されないや」と
削除依頼を出すほうの手間も省けるし、削除人やまとめ人の手間も省ける。
そのライン決めを提示することにデメリットは何一つない。 ひろゆきも削除人も別に困らないから変わらないでしょ。 困るっつーか仕事が増えるんだよ。
ガイドラインが明確であればあるほど、依頼は確実に減るわけで。
長期未処理の状態が年々悲惨になっていくのは、そのせいでもある。
結構大変なんだよ@元削除人。 基準点ならあるんじゃね?「削除してもよい」っていう そうですね、
では自称元削除人さん、こちらへどうぞ。
批判要望@2ch掲示板
http://ex9.2ch.net/accuse/ 元削除人ワロスwww
まぁマジなら、、、HN出してひろゆきかぢぇんぬさんを説得すれば? 某案内人とか元削除人とか胡散臭すぎて誰も信用しないっつーの。 法や行政機関に求められている公平性や中立性を、
2chの削除(をしない判断)に求めてもねえ。 別にそんな大それたことは誰も書いていない。
業務軽減・改善の端緒となる書き込みをすることすら許されない
言論統制掲示板なの、ここって? 書込む事は誰にも止められないですよ
その書込みに他者を説得できるだけの中身があるかないかは別問題だし 誰も意見を言うなとは言ってないし。
正しいと思うならしかるべき人にそう言えばいい。 さくぢょは業務じゃないし。
見なければならないわけでもなし、消さなきゃならないものでもなし。
元削除人さんのわりには根本から誤解しているような気がします。 で、何が言いたいの?
自称元削除人さん
3行にまとめてよ 古参気取って元削除人を名乗れば聞いてもらえるとでも思ったのでしょうかね。 名無しで「俺は実は削除人なんだぜ」って言う奴ほど信用できない&信用に値しない法則。 言っていることが、そこらの初心者がよく言うのとまるで同じだからなあ。 実は俺元ひろゆきなんだけど、
2CH、再来年の7月に消える予定だから。 実はオレ元ピンクレディーのケイなんだけど、
来年から郷ひろみになりますた。 どうもこの板に2ちゃんねるにご不満議論が多いようで。 漫画サロンスレッド削除の件で削除屋@放浪人 ★様に質問です
削除ガイドラインでは、
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
となっているので誘導は必ずしも必要ないと思いますが? >>800
削除ガイドラインだけではなく、削除ガイドラインの書かれているページの下の方、
「削除依頼の注意」 http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request を読みましょう。
削 除 依 頼 の 注 意 → ★ 基本の注意事項
重複やマルチポストで依頼される時は、誘導先や他の依頼などの
リンクか説明をお願いします。
重複は特に、依頼対象にも必ず誘導リンクをしてください。 >>801
横からすみません
本来ピンクBBSやしたらば等の外部板で語るべきスレでも誘導すべきでしょうか? 要するにどれが本スレなのか分からないから誘導してくれって事ですよ。
そのほうが住人が迷子にならないで済むし削除されてもまた立て直される可能性も高くなる。 >>802
>本来ピンクBBSやしたらば等の外部板で語るべきスレ
それは削除ガイドラインの5違反ですから、
誘導は要りません。
(誘導は、削除ガイドラインの6「重複スレッド」を依頼理由にした時のみ必要で、
それ以外のガイドライン違反なら、誘導は要らないのです。) >>802
いや、板違いの場合は特に必要ない。外部サイトなら尚更不要。
誘導したいという話であればご自由に。 よく判りました
今回の削除で外部板で語るべきスレが削除されなかったのは残念ですが、
誘導が必要無いと判っただけでも収穫でした
出来れば放浪人さんにこのスレを見て欲しいですね 皆さんのレスを読ませていただき、あらためて削除屋@放浪人 ★様に質問します
削除依頼スレhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126590703/
レス番号>>332
質問@固定ハンドル(2ch内)に関してのスレを削除しなかった理由
質問A外部板で語るべきスレ(誘導不要なスレ)を削除しなかった理由
質問Bここまでとあるが、重複以外で削除されなかったスレは削除しないということなのか
以上です >>808
該当するスレをどれよ?
800から読んでみてるが抽象的で外野からはわかりづらい。
やり取りだけを見てると結局のところ的確な削除依頼が出来ていなかっただけにしか思えないんだが? >>811
すみません、私の不注意でした
質問@は撤回します
申し訳ありません >>809
まとめはちゃんと出てますから削除依頼に問題があったとは思えません >>815
「削除依頼に問題があっても、まとめから省いてはいけない」という決まりがあるんです。
ですから「まとめられている=削除依頼に問題なし」ではないんですよ。 >>815
少なくとも>>800は>>801のレスの通り不備であることは明らか。
更に言えば>>802と>>804,805のレスでわかるとおり、どうやら本来重複に当たらないものを重複として依頼してる。
これで依頼に問題がなかったと思うのはどうかしてる。
他人が返してくれるレスを読んでるのか?
自分は間違ってないという思い込みは捨てた方がいいぞ。
関係ないけど>>814は何?w あ、二人なのか。
ゴメン。オレも偉そうなこと言えないや……orz >>810
二番目はそこまで続くと削除しなくてもいい気がしなくともない えーと。
こまごま個別のスレのどうこうを言うのもアレですんで省きますが、
サロンであんまし厳密に板違い処理しちゃったら、何も語れなくなると
思ったりしますよ。
サロンであえて比較的処理がしやすいのは、重複の場合とかコテハン、
エロ・下品でも特に露骨な場合とかですね。
重複もあまり厳密に摘要しすぎると、何もなくなってしまいますから、
似たようなスレが丁度あって、出せるものだけそうやってまとめていく、
くらいかなと、、、、という感じのお話。 マロンの腐女子関連スレの対応が異常に早いのはなぜですか?
>>820
>サロンであんまし厳密に板違い処理しちゃったら、何も語れなくなると
>思ったりしますよ。
板ジャンル等の趣旨を踏まえた上で立てられたスレが
「雑談の結果として」板違いの話に脱線するというなら判りますが、
最初から板のジャンルに何一つ符合しない様なテーマのスレを
残しておくのはどうなのかと。
>重複もあまり厳密に摘要しすぎると、何もなくなってしまいますから、
それで何も無くなる様ならその板が不要という判断をすればいいのでは。
むしろ踏み込んだ判断を避けているだけの様に見えますが。 雑談スレがどうこう潔癖が騒いで困るからサロンができたのに
そのサロンでさえ雑談がどうの騒ぐ潔癖があらわれ
じゃあもうサロンサロンとかサロンサロンサロンとかきりねーよと >>823
逆に現状のサロンスレなんて雑談の場として機能していないから。 >>822
基本的に消さなきゃいけないものはないのが2ちゃんねるだから、踏み込んだ判断をする削除人より慎重な削除人のほうが望ましいと思うよ。
潔癖症な人はあまり2ちゃんねるに向かない気がするなあ。 つうか住人の為の2ちゃんねるじゃなくて、
ひろゆきの為の2ちゃんねるだから
これを理解してない人が多いなあ >830
むしろ、利用者(である自分)の為にオープンになっている
(他の利用者のことは知ったことではない)
のが2ちゃんねるという場であるから、ひろゆきの為にあることなど
認めない、というのが荒らしさんの理論だと思っていましたのに。 以下の内容で削除整理依頼を出したところ、224 は削除されて 187 は残りました。
内容はほぼ同等です。対象は削除整理スレなので、明らかにスレ違いの内容だと思いますが、削除されなかった理由は何になるのでしょうか?
削除対象アドレス:
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147707120/224
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147707120/187
削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 >>833
削除ガイドラインに触れるものが、必ず削除されるわけではありません。
削除整理案件にあたるものは、任意削除対象となります。
つまり削除される場合もあるものです。削除されない場合もあるし、
それについて削除人は説明する義務を負いません。 >>835
それを言ってしまうとこのスレの存在意義自体が(ry >>836
>>1
優しい削除人さんが気が向いたら返事くれる、くらいのスレ。
議論板に書き込むやつが多いので、とりあえずどうしても何か言いたい人用に立ったスレ。
だったと思う。 だからこそ835みたいにいちいち指摘する必要はないって事でしょ >>836
そもそも存在意義なんか無いんだよ
隔離スレだのなんだの言って馬鹿どもが無理に維持させているだけのスレ >>383
スレタイだけ見てとか、他所で誘導されてなんかでテンプレ読んでない人には
指摘も有効な希ガス 古いのは消さないとか、暗黙のルールがあるのかなと思ったのですが、そうでもないようですね。 初っ端か、勢いがなくなってからかどっちかだろうな
板違いのスレでもその中間の人気のある時期は様子見にされるから
古くなってから再依頼 >834
片方は個人名晒しなのできつめに判断
そちらは名前もないので放置しても問題なしと言うことで 明らかに板違いで過去にスレストかけられてたスレがなぜか今回スルーされたようなんですが
どういうことなんでしょうか
ちなみにこのスレですが
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1165725814/
削除理由・詳細・その他:
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
他にふさわしい掲示板があるもの
・アーティストのネタ・妄想・雑談・アンチ等は邦楽サロン板へ。
LR 6・ジャンルが特定出来るものや専門板のあるものは【総合案内&自治】を参考に各板へ。
Dir en greyのジャンルはヴィジュアル系でヴィジュアルバンド板にスレもあります 削除と関係ないかもしれないが
2chのスレでとある有名な宝石店のスレがあるんだが(倖田が宣伝している)
社員が自分達の悪徳商法を隠そうと自らスレを荒らしている
こういうのは削除するに値すると思うのだが管理人はどう対処しているのだろう
真実を書いているのにごまかそうとするヤシも哀れw 話題があるなら場を提供するし2ちゃんねるに対する迷惑行為じゃない限り介入しない。
堂々議論なり糾弾なりすればいいんじゃないの。
削除対象だと思ったら削除依頼。
念のため言っておきますが、えらい人の言質を取ろうとしても無駄です。 >>845
『社員が隠ぺい工作をしている証拠』を消すなんてdでもない 反対意見を書いてるのは社員に違いないだの、チョンだの右翼だの、、思うだけならいいですが、
根拠も無いのに公開の場で断言するようになったら精神科に行った方がいいです。 埋め立て荒らし(1000レス、もしくは容量オーバー)のレス削除依頼出した後に、
慌てて新スレッドを立てちゃあいけません。
(倉庫落ち場合は除く)
削除屋@cyan ★さん
こちらのスレは何故削除されないのでしょうか?
ギャルゲー板は自作自演のやりすぎで廃墟
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1165576203/
北大路花火♂本スレ −サクラ大戦3−
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1160773942/
上はギャルゲー板住人を馬鹿にする為の荒らしスレ。
下は『ちんこ花火』という荒らしが捏造したキャラのホモネタ荒らしスレです。
これらのスレは1日中空上げによる荒らし行為が繰り返され、
しかも下のスレは過去に10回近い削除履歴がありますが? 523 名前:仁義なき削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 00:03:34 ID:???0
見たけえのう
===========================
AV女優 美咲天使死亡 (画像有り)
http://etc5.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1130333771/
===========================
アダルトビデオに関する話題は、議論目的であろうとも相応しくなく、
依って削除処理されるべき。(強いて鑑みても速報性すらない)
http://etc5.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1130333771/411 ちなみに、議論目的を装って、アダルトビデオに関するスレッドが立ち並ぶ可能性も否定できないが
これについては如何か?そもそもアダルトビデオに関する議論スレは通常板の雑談の範疇にない。
(当該スレが議論目的であるとも言い難いが) 荒らしにレスするのも何だが、
削除対象を削除しないことには何ら問題ないというのが
2ちゃんねるの削除のやり方なんで
削除三板でボランティア相手にクダまいてもしょうがないから
ひろゆきつかまえて文句言いなよ。 >>854
必ずしも削除されるとは限らないということと、明らかな削除対象を残し、
恣意的選別に基づく削除処理をするのとでは大違いですが何か。
そもそも当該スレッドは残すべき理由が存在しないわけで。 IDを不正に入手されて晒されてしまったんですが、
ここの削除人は対応してくれません。
どうしたらよいでしょう。 どっかの登録サイトのIDをどっかのスレで晒されたってとこかな?
そりゃあ削除されないだろうなあ >>858
プロバイダー解約してインターネット繋ぐのやめれば良いんじゃないかな
どうせ、2ちゃんねるでコピペ荒らしでもして規制版でIP晒されて
セキュリティをまったく考慮してない傍迷惑な設定にしたルーターにアクセスされて
プロバイダーのID見られて「不正アクセスだ!」とか騒いでるとかじゃないの? エスパーじゃないと状況が理解しがたいことを質問する人は「どうもするな」でFA >>864
なるほど…
>>858
>IDを不正に入手されて晒されてしまったんですが、
この認識が間違っています
あなた自身ががネットで公開している情報なので、「不正」になり得ません ねぇねぇ、自分のコピペから始まって
情報晒されるって
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン >>781
処理しきれないんならこの掲示板を閉鎖するなり
分裂させるなり方法があると思うんだけど、そういう考え方はしないのかな? 削除人ごときにそんな権限あるわけなかろう
つーかスレ違いだ ひろゆきにも責任が無いし、
削除人にもない。誰にあるの? まあスレ違いには違いないんだけど、
せっかく話題が出ているんだから。 そこで「せっかく」とか言い出す馬鹿はお帰りください。 そもそも削除人に丸投げはまずいのでは。
ひろゆきが削除人をやる必要があると思う。 >>854へのレス
削除人が権限を貰っていないから
削除できないっていうことがよくある。
それならひろゆきが削除人では
判断できないものを処理すればいいだけ。 ひろゆきは自分が楽を出来るような勝手に
動くシステムを追求してきたと語っている事があったが、
それではすこし無責任だと思う。 >>873
思い出した。あれは広告のセリフだった。 >三原 削之進 ★さん
たびたび思いますが、なぜこれを残すんですか?
【サクラ大戦総合 第四十八幕】
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1169723423/
このスレは、なりきりとして明らかに問題がありますが。 なりきり板の事を知らないんだけど、どういうふうに問題あるの? >>897さん
即レスありがとうございます。
★ 長期未処理[レス依頼]報告 ★
まとめ@案内屋クライム ★ さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165149216/205 まとめ 2007/01/21(日)
> 12/14 ネットウォッチ
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149317637/362-n 1/8まとめ(325から)
来ておられない。ってだけにしても来なさ過ぎな気もしますが、待ってみます。
211 名前:案内屋クライム ★[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 21:03:11 ID:???0
12/14 ネットウォッチ
削除聞仲 ★ さん
12/14 漫画サロン
削除屋本舗@しかるべく ★ さん
以上の方々の対応を確認しました。ありがとうございました。 >>899
>>897に戻るってことのようですね。
-------------------------------
net:ネットウォッチ[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149317637/373-375
>>352 >>353 >>356 >>357
一部をGL5GL6として削除しました。
(略)
これらは重要削除向けです。こちらで依頼をしてください。
■ 重要削除・大量コピペ 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1140605933/
-------------------------------
net:ネットウォッチ[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149317637/383
-------------------------------
net:ネットウォッチ[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149317637/408
408 名前: まとめ@案内屋クライム ★ [sage] 投稿日: 2007/02/06(火) 17:28:11 ID:???0
[ 削除最終報告 07/01/23 >>374) ]
[ 処理後初依頼 07/01/23 >>376) ]
ex18 → ex21 へのサーバー移転に伴い、dat落ちを除いた
>>376-406の書き換えとまとめをします。よろしくお願いします。
------------------------------- 横レススマソ
流れと関係ないのだが、面白いスレが立ってるぞ!
スレ立て人の「スレ荒らし行為」について
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1172881221/ 一番上のは止まっていますね。
他のは見ていませんが、板の性質上あまり厳しく見ないと思いますよ。 最悪板@2ch掲示板
最悪板のローカルルール抜粋
● 以下の項目に該当するスレッドは禁止です。
−スレッドの1に叩く根拠が明記されていない固定ハンドル(2ch内)叩き
−馴れ合い・自己紹介を主な目的としている
−個人サイトの観察・批評(ネットウォッチ)を主な目的としている
削除整理板:ネットwatch
削除屋の削除に非ずのコメントの要点
>2ちゃん内のコテとは認められない
どっちもつかずの削除屋の板をまたぐ場合のそれらの曖昧なルールを順守しない行為。
それって!!!どないかならんもんでしょうか〜?
>>909
全板501KBまでだと思います。一度の書き込み容量は
板によって違うみたいです。
おいらロビーは2KBまでなので、AAを使うスレは
文字レスも含めてだいたい400〜500前後で
埋まってしまいます。 >>908
確かにAAサロンなどのAAを扱う板に移転するようなスレですが、
削除対象であっても絶対に削除しなければならないわけではありませんし、
雑談系はかなり緩く見る人が多いので、
削除(移動)を強く求めるのは難しいと思います。
AA系板への誘導レスを入れてみるとか自治スレッドに呼んで議論してみるとか、
まずは自分たちで出来ることをこつこつとやってみてはどうでしょうか。 >>911
ローカルルールの無い板なので乱立や板違いスレが多いです。
地道に誘導と削除依頼をしてみることにします。アドバイスありがとうございます。
>>912
1レスあたりの最大容量が2KBという意味です 犯罪被害者叩きレスの削除依頼を削除要請板に出したら、ガイドラインよりお願いしますって却下。
過去同じ板に同じ依頼して通ってたのになんで?被害者叩きでアク禁された奴だっていたのに。
犯罪被害者=個人三種って決定されたのを削除議論板で以前見たのだが、いつの間にかルール変わったの? 「削除理由はガイドラインから」というルールは変わっていない。
「犯罪被害者」は個人三種になりうるが、板趣旨と個人の関係性だから自動的に
個人三種になるわけではないというルールも変わっていない。
アクセス禁止は「削除の問題」ではなく「規制の問題」であって、削除人にはどうすることも
できないという現状も変わっていない。
具体的なアドレスを提示してアドバイスを求めたらいかがでしょう。 とりあえず削除人さんのアドバイスの通りやってみたらいいかと。 ガイドライン通り被害者攻撃目的レスとして依頼したつもりなんですけどねぇ。 「被害者攻撃目的」って項目がガイドラインにあったっけ? 「削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします。」
だから、削除理由は削除GLのどの項目のつもりで依頼してるのかはっきりさせれば良いんじゃないの?
コピペ&連投を理由にするんだったら、依頼する場所が違うし ま、でも削除依頼がなくても削除人は削除することがあるんだから、不備だからって突っ返さずに自分で内容を判断して削除すればいいのにと思わんでもない。 まあまともな削除人もいると思うんだけど、
一人が却下したからといってそれで
おしまいってのはないほうがいいとは思うよね。 却下されてるものをあえて自分も見て判断するか
その却下の判断を信頼して自分は未判断のものを見ていくか
鯔同士の相互補完って言う視点からもその辺はケースバイケースだろうよ 同じような書き方で依頼して、こういう却下のされ方は初めてだったので。
ガイドラインの文章を引用してやり直さなきゃいけないの?
ガイドラインに文意により攻撃目的であった場合は削除ってあったから通じると思ってた。 削除対象 *
個人名・住所・所属
一群:ry
二類:ry
三種: 誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
「個人名・住所・所属」の書き込みが「攻撃目的である」といえるレスなの?
「2ちゃんねるのルールには従わない。俺が考える正義に従うべき。」
と言われても、2ちゃんねるのボランティアの人も困るでしょう。
2ちゃんねるのルールに物申すなら管理人へ、依頼するなら助言のとおりに、という話。 >>927この依頼を受理していたのはもっぱら削除マシーン氏。
削ジェンヌ氏はおそらく初めて。
>>928個人名を挙げて攻撃するのは削除対象じゃないの? 削ジェンヌ氏はあまり消さないよね。
私は賛成できない態度だと思う。 >>930
「攻撃目的で個人名・所属・住所がさらされている」場合に削除対象とされているわけです。
個人名を挙げて攻撃するレスポンスは一律削除対象・・・ではないかと思います。
というか「個人名を挙げて事象を公表したのはご遺族で一群の人」ですよね。
その「公表された記述」に対しての批評や攻撃と、被害者ご自身への攻撃は、分けて考えられたほうが
よいかとも思います。
よくガイドラインを把握されて、適切に際依頼されるほうがよろしいかと。
犯罪被害者はたいていある程度のプライベートが公表されてるから、
攻撃するだけじゃ削除対象にならない? >>934個人三種として扱う、という管理側の見解を以前見てるんだ。
この事件に関してはかなり古くからの粘着が居て、今でも関連スレでことごとく被害者攻撃やられてるんだ。
管理者側も散々警告したんだけどな… >>933
少なくとも「個人を攻撃する」という項目はガイドラインにはない。
個人を攻撃して一律削除対象なら、2chは成立しないかもしれないw
「犯罪被害者を攻撃する」というガイドライン項目もない。
ガイドラインのどこにどう該当すると思うのかぐらい、自分で把握しましょうよ。
何でも教えて・・・では嫌われるよ。
ガイドラインを誤読していた俺がアホでした
中傷としても表現があいまいだし、単純コピペ爆撃として扱った方が賢明だったっか
もうあのスレの正常化は無理っぽいけど。 ガイドラインは最初のころは簡単だったけど
今は素人が理解しにくい領域に入ってしまったような気もする。 そんなことしたら馬鹿にも使い易い掲示板になってしまうじゃないか 人の意見は真摯に聞きましょう。
自分の言動には責任を持ちましょう。という教訓を教えてくれるありがたいものでつw 教えて下さい
別スレッドからのコピペ荒しなのですが、
このような事象の場合、削除には至らないのでしょうか?
また、過去に似たような事はあったのでしょうか?
来て頂いた削除人さんは見送りという形で終わりましたが、
その後、荒しは再開されました。
少女漫画
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1171641571/ どれがスレの趣旨の沿ったレスで、どれが荒らしのコピペか判らん… >>949
多分、他スレからのコピペというのを一つずつ
指摘していくしかないと思うけど(リンクするなり
レス番で示すなりして)。
手間と時間はかかるけど、それでコピペと判断できれば
削除される場合もある。 上野は舌足らずだった。
その他スレのどのレス番かもセットで示さないと
判らないと思うので、そういう示し方するしかないかと。 どれが荒らしなのかは分かりませんでしたが、
荒らしに構いまくりなのは分かりました。 レスありがとうございます。
もう少し補足しますね
コピー元スレッド
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1170087083/l50
コピー先(今はもう少し増えています)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1171641571/
77,80-83,85-87,89-115,117-122,125-133,149-155,168-169,210,283-287,300,309,311,313,315,317,322-323,325,330,332-333,335-336,343,345-351,353,472-487,489,481-511,513-514,516-517
削除人さんの判定
>事情は分かりました。削除したらどうなるかと考えましたが、
>・コピペされた内容はスレッドに沿っている。
>・依頼されたものを削除するとスレッドの内容に沿った投稿がほとんど残らない。
>・依頼されたレスの間の投稿を見ると住民さんが構いすぎている。
>という理由から私は見送らせていただきますので、再依頼をして他の削除人に見てもらって>ください。
>217-218,337-338,340,347,は住民さんを煽っている投稿ですのでGL4として削除します。
以上よろしくお願いします。 >>954
あー、同じ漫画がネタの漫画板のスレから少女漫画板のスレにコピペされてるのね
(少女漫画板のスレURLだけ張られても、そんな事情わかりっこない罠)
なるほど、コピペされてもスレ違いレスにはなりにくいわ
削除人さんの判定はもっともだと思うよ
スレ本来の住人のレスが少ないってのが、他の選択肢を選びにくくさせてるし、
荒らしの勢いが酷くてスレが維持できないんだったら、2ch外に避難所作って一時退避したら? >>955
アドバイスありがとうございました。
もう少し様子を見てみます。 質問です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149591784/359
の依頼をした者です
上記のスレッドはタイトルにこそコテ名は入っておりませんが、
特定のコテが占有していることは明白です。内容は確かに板の趣旨に沿った
ものではありますが、「一人のコテが自分の持論・創作物を書くためのスレ」
であり、このようなスレはむしろ他の日記系や創作系の板の方が適している
と思うのですが。
また「迷ったものは残しました」ということは、今後再考して頂けると
思っても良いのでしょうか?
粘着ですみません。性分なもので。 他の人が再考して消されることはあると思われる。
オカルトのローカルルールにもあるしな。
# 俺が削除人なら消すかもしれん。 >>957
固定ハンドルの占有というのは削除理由の中でも
処理されにくい削除理由のひとつだね。
なぜかっていうと、あなたも言ってる”明白”というのが
個人によってどこから”明白である”かの線引きが難しいからね。
固定本人が「このスレは俺のスレだ」とかの発言があれば
いいけど、そうでない曖昧な場合は線引きが難しいし
あなた自身の主観になってくるからね。 >>957
>他の板が適している
お前に関係あんのか?
お前の趣味で削除人を使ってんのか?
死ね。糞袋! >>958-959
なるほど、です。ありがとうございます。
*再質問ですが、再考して頂きやすいよう、このレスは未処理です〜とか再考お願いします〜
とかの自己主張は不要でしょうか。
占有の線引きは確かに難しいな、と納得いたしました。そういう件については、
依頼の際に意見を添えるべきなのでしょうか。
ただ「占有に思えます」では、私のようにもやもやした結果で終わることが
多くなるのではと思います。依頼人が「〜の理由で占有だと思います」
と述べ、処理なさる方が一言それに対し反論するようにする、とか、
一番よいのは占有の線引きをもう少し具体的にしていただければなと思いました。
何にせよ、お返事ありがとうございました。 >処理なさる方が一言それに対し反論するようにする、とか、
>一番よいのは占有の線引きをもう少し具体的にしていただければなと
ほらな、言質厨だ。糞袋だ。 >一番よいのは占有の線引きをもう少し具体的にしていただければなと思いました
他力本願してないで、自分で基準を作ってみたら?
もちろん一般的になぜそういう基準になるのか、大多数の人が納得できる説明付きで
んで、それを逆手にとって、基準ぎりぎりで占有行為を働くお馬鹿さんへの対策も含めて
ガイドラインの本質は、利用者皆が気持ちよく使える為のちょっとしたお手伝いに過ぎません。
占有なんざ、スレ利用者が気持ちよく使えていたら削除する必要もないんです。
(もちろん雑談が多いなど、他のガイドラインに違反していない事が前提ですが) >>964
作るにやぶさかではないですが、当然反論されないためには一人で作るのは
無理だと思います。
こういうことを話し合うスレはありますか?
出来れば単独スレが良いのですが、その場合この板でよいですか?
また、仮にそこで文句のあまりでない程度の代物が出来たとして、
それをどこに提出すれば良いでしょうか? 明確に線引きしたら、そのギリギリを狙って荒らされるという想像料を働かせましょう。 >>961
GLが曖昧な表現になってるのは、わざとですね。
削除人に幅を持たせるためと思ってください。
おそらく件のスレはいわば、グレーゾーンだと思います。
んで、黒であれ白であれグレーであれ、消さなければならないものはない
という2chの方針で考えるなら、グレーなものに対しては消さないのが基本かと。
GLを白、黒はっきりさせちゃうと、削除判断に対して
変な文句訴える人もたくさん出ますから、そのあたりの対策もあるかなと。
まぁGLの方向、方針ついては管理人のみぞが知るわけですが・・・・。 >>965
そんな感覚的なもの、どれだけ話し合っても大多数の人間を満足させられるものが作れる訳がない
っていうのを遠回しに言ったんですがw
逆にそんな感覚的なものを数値的に置き換えられるって根拠あります? >>966
おとーさんおとーさん
○想像力
×想像料 誰かを完全に排除することなど、たとえ2ちゃんねる外であっても、
インターネットの仕組みでは不可能なのですよ。
ましてや、ここは発言する人の権利は最大限守る物好きな管理人が
やってる掲示板ですので、誰かを排除しようというベクトルの思考は
するだけ無駄かと。 >>967
ヒトはみな所詮糞袋ですから、この場合の私を罵倒する言葉としては少々
不適格では? どちらかというと人工無能とか因縁付け野郎とかの方が
的確かと。
そうですね、2ちゃんねるである、ということを失念していました。
しかしいつの時代も感覚的なものを敢えて明文化し規制しようと足掻き、
そのすれすれを通り抜けようとする者が現れ、またそれを規制するため
条文を改良するため議論が行われています。それは決して無意味では
ないのではないですか。
(今回の占有についてそれを行うかどうかは別として)
現に日本ではある意味「ヒトはいつからヒトたるか」なんていう感覚的ものが
明文化され、法律としてまかり通っていますよ。 今回の話と別だと言うならなぜ敢えて書くんだろ・・・ >>973
それが許される場
それこそが2chであると
無意味にゴネてる連中こそが真の2chユーザーと言えるのでは無いか・・・
なんて最近とみに考えたりしてw >>972
そんなことより自治スレが落ちてるから立てて
そこでどの程度のどんな場合の占有ならおkとか話し合え。
スレ保持700で三分の一以上が糞スレのオカ板でまともなスレを
無理矢理ガイドラインに当てはめて処理したがるお前のような
暴走行為を今後出さないためにもな。 携帯の充電が切れたので
>>973
今回の話と別だ、というのは「実行に移すかどうかは別」という意味であって、
「それを行うことが無意味である」という趣旨のことをおっしゃられたので反論しました。
>>971
「完全に、○○な構成員を○○する」というのはどんなコミュニティにおいても確かに無理でしょうが、
「○○な構成員を○○する」ために努力をする、というのはどんなコミュニティにおいても大なり小なり
行われているのではありませんか。
>>977
>>965の問いに答えてくださってありがとうございます。
もしかしてオカ板住人の方ですか?
自治スレでやるのも構わないのですが、「占有の定義」について感心のある人が集まるのは恐らく
他の場所ではないでしょうか。自分の出した削除依頼に不満があり、どうにかしてその不満を解消しようと
うろうろしている、私のような人が一番多いのは。
オカ板は、恐らくご存知のように民度が低くw 自治に興味のある人は少ないのでいささか腰が引けるというのも
事実です。
ところで私はローカルルール・GLに沿うと思ったため、および「仮にも公の場である場所で『個人の意見・
創作物を述べることを主目的としたスレ』が存在すること」に不快感を覚えた為にあなたのおっしゃるところの
「暴走行為」に出たわけですが、あのスレが「まともなスレ」であると思った理由を教えて頂けますか?
それがきっと、削除されなかった理由にもつながると思いますので。 >>979
・板内自治ズレでやるのはローカルルールの改定を想定してのことだよ。
・オカ板は民度が高い人が多いが、4年前ほどからこの手の話には不参加だから勘違いするな。
・不快感。結構、却下します。 >>972
んな民主主義たる現実社会みたいにきつきつに決めなくても、専制君主制たる2ちゃんねるでは
あいまいなルールで過不足ございませんわ
余計なお世話です、ごきげんよう。 なんかころころID変わってすみません、つなぎっぱに出来ないので
>>981
・自治スレ:納得しました
・オカ板は民度高い人が多い
どのへんがそうか教えてください。というか、不参加な時点で民度高くないですよ。
それは、自分がいる場所をよりよくしようという意思がないということですから。
・不快感
では、連投荒らしなどについても同じことになりますね。連投荒らしは無視すればそれで終わる話ですが、
たいていの人は「迷惑だから」「強い不快感を覚えるから」「GLに抵触するから」報告し、削除されますよね。
というか「不快感」だけ抽出しないで下さい。私の言い分は前半の「仮にも公の場である〜」のほうです。
それから、質問を繰り返して失礼ですが「まともなスレ」であるというあなたの見解の理由を教えてください。
ところでこのスレも終わりに近付いているようですので、梅(て良いものなら)がてらこの論争を続けるのも
いいかもしれませんが、十中八九迷惑かと思いますのでそちらさまがよろしく、まだレスをして下さる
意思があるのなら、以降のレスは>>976で提示下さっているレスにお願いします。
レスを確認できたなら私もそちらに移動いたします。
>>982
2ちゃんねるは専制君主制というよりは江戸時代の幕藩体制か、アメリカみたいな州制度?
に近いように思いますが。
板によってかちかちのLRがあったりするようですし(よく知らんですが)。LRと言っても破ったところで
現実社会ほどきついペナルティはありませんが。でも実際LRは完全に絵に描いたもちではなく、
それによってスレッド削除やレス削除などの処置が行われることもありますよね。
それからあなたは何か権限を持つ偉いコテさんなのでしょうか。余計なお世話ですとおっしゃっているところを
みると。
偉いつもりなだけ。
2ちゃんで偉いなんて思っている時点でアレだが。 >>984
スレ趣旨に則って言えば、、、
・不快感、可読性の問題だけである。気分はどうでもよい。
・民度、例えば五年前の自治スレを探れば分かるだろう。
・まとも、板趣旨に則った利用者を楽しませる、そして特定コテ以外の参加を拒んでいない。
だから削除されなかったと考えればよい。
>>976は雑談スレだから止めてくれ。しらける。 >>984
>意思があるのなら、以降のレスは>>976で提示下さっているレスにお願いします。
そら、あんたでなくて俺に言ってるんで無いの?
>>976に安価付いて無いから多分だけど 削除されなかった理由を聞いてみるスレなんだから、新規にやってきた人が
「聞いて見れるような状況」拝辞品産せよ、自治スレのことなどを話し行動しようとする人が
そんなことにさえ無頓着じゃ論外でしょ?
はいじしなさんせよ
はいじひんさんせよ
おがみじしなうせよ
おがみじしなさんせよ
朝鮮中央TV
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
______ < 踏んだら孕んだ! 抱いたら揉んだ!
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ < 孕んだ振る降る般若だ!
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ < ティムポ擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
|::"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ:::| < チン毛ちぎり、看板塗る飛騨!
|:::| |:::| < 陰毛臭いんだ! モッコリ膨らんだ!
ヽ/ -=.、 _,=- ゾ < 安打!? 半田ゴテ適時打!!
| | -ェゝ ";ュ- |ヽ < 原チャリ盗んだ! あんだとこら!?
ヽト、 ´i ` ,.イ/ < よくちょん切れるハサミだ!
〈 i /L_、 i 〉 _ノ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
__,. -‐ヘ -=三=- /──、
_ -‐ ''" / \ /\  ̄゛ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ、 ∧
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _> ∨-、r‐/ <_ / !
∧ ! ヽ | 厂L/ ■/ i .∧
/ \ | \ ∨ ! / | / ハ
,.-------、、.._
/彳川,,ヘヾ三 ミ ヽ、
/ヽ ヾ_ヽ
// / ミ ヽ
| { 彡ミミ= =彡ミミ } }
{_ゞ=======_=======,/
{ | | ● |. | ● | |^i
i ! `ー‐'"/ ヽー‐'" ! i
ヽi `ー / `ー" ヽ ー'!/
ヽヽ ∀ / サヨナラ、サヨナラ、サヨナラ
/ ヽヽ ( )/
/ | \ ヽー`‐‐'"´/|\_ ,,wwww,,
;ミ~ \
:ミ |
ミ -= =-|
rミ <・> <・>|
{6〈 | 〉
ヾ| `┬ ^┘イ|
. \ | -==-|/
/|\_/
/ |\/|\
| 「,只| |
そのまんま東のつもり LRとGLの関係とその運用の実態も解ってない奴は、そこから勉強し直してきなさい
民度が高ければ高いほど、占有の基準なんて下らない議題には参加しないでしょう
あとジェンヌタンの口まね知らん運営系野次馬がいるとは思わんかったな
,,wwww,,
;ミ~ \
:ミ |
rミ (゚) (゚) |
{6〈 | 〉
ヾ| `┬ ^┘イ| <宮崎をどがいせなきゃアカンwwwww
. \ | -==-|/
/|\_/
/ |\/|\
| 「,只| |
,, ‐' ´ ´´ ´ー:z.._
/' `ヽ_
/!' `ゝ
. ( ,、 ,イ ,、 、 `ヽ
ゝ ,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 , )!
. (/ )´、r‐o-=' /=c<,ィ ル'
! r‐、 } ,,ー‐' ( ー-' !/ r───────
ヽ {.fi {( ;;;;; _」 │ ノ 殴ったね……
. ヽ. `ー;`' r─-、´ / '⌒i
_`ヽ { └--‐' /┐ `ー──────
|  ̄ ̄ ̄|┐ ´,. ‐'´ 「7
, イナ=--'''´ |ノ )ノ_l/_,.へ ト、 }
人{、y====、、 ノ,,,゙二ヽ ) , },レ'
く (cト} ' ;' /´(r゚)`'∠ノ ノ
,.-‐、 ノ ..`ー-─‐' " ( ー- '゙ ! ,r‐('
i ,ゝ(. ( ::::::: 丶. .! ,)
! { ( { )´:::::::: _,.ノ |' もっと殴ってくれ!
ヽヽ )ヽ(_ ;,,______`"´ l
ヽ、__,ノ |ー──----7 ,'
(_,. { , -─-、 / /
ノ `'ー----`' / このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。