削除人や案内人の不足について語るスレ3

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/20(水) 20:48:41

語ろう。

■過去ログ
削除人の不足やら案内人活動やらについて語るスレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1220451113/
ベンチがアホやから削除がでけへん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1216998772/

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/20(水) 20:49:41

簡単なまとめ

【問題点】
依頼がたまりまくってる。活動停滞。人手不足など

【削除人統括】
・剥奪厨に釣られない
・雑談してほしい
・トオル

【削除人】
・人を増やす
・活動しやすくする
　　→　育てる（グループを作って潰れにくくする、など）
　　→　削除基準を変えてわかりやすくする
・カリスマ削除人

【案内人】
・人を増やす
・活動しやすくする
　　→　育てる
　　→　楽しく活動できるようにする
　　→　案内人制度を整備する
　　→　案内人心得を作る
　　→　却下ＯＫ、予審担当など

【ボランティア一般】
・あいさつ、ヨイショでモチベーションを上げる
・★の雑談から始まる情報交換もある

【その他】
・整理板廃止
・規制で対応
・スルー

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/21(木) 06:33:09

>>1
おつ

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/21(木) 21:40:06

前スレ落ちた。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/22(金) 20:07:13

即死しそうだよ。もうこのスレいらんの？

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/22(金) 20:11:44

わからん

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/22(金) 20:15:54

★での発言がほとんどなくてもジョブチェできるようだ。
案内人制度って何だろね？

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/22(金) 20:30:10

気にすると禿げるぞ

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/22(金) 21:09:48

足りない足りない言ってる奴は他力本願な奴だけだから
語るべき事も聞くべき事もないんだろ
落ちても当然

**削除屋本舗＠しかるべく ★** · 2009/05/22(金) 22:42:21

>>7
フルーチェたまに食べたくなるよね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/22(金) 22:47:27

>>7
ジョブチェンジ告知の文面をよく読もう。
「キャップ無しでの活動でも構いません」とある。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/22(金) 23:06:16

だが俺的には「キャップ無しでの活動でも構いません」は問題あると思うんだなこれが。
削除人になったら否が応でも削除キャップで活動することになるよな？
そん時にキャップ出しての活動経験がないと思わぬ時に本人がダメージ食らう結果になるぞよ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/22(金) 23:25:10

俺は案内人になる前はﾄﾘﾌﾟで活動してたけど、
ｷｬｯﾌﾟ貰ってからもあんまり使わなかった。
ｷｬｯﾌﾟ出して案内しなきゃならない場面なんてそんなにないから。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/23(土) 00:15:42

★としての責任感を持って案内活動してこその案内人じゃないの？
>>12に同意だよ。
屯所に呼ばれたくないとか単にそんな理由でトリップで活動してんなら
それはただの逃げではないのか。
削除人になったら無報告削除ばっかりすんのかよ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/23(土) 00:38:22

そーゆー基準決めるのは管理人なんだから無問題
星活動じゃないと外野が把握できねえよっって言うんならその通りなんだが

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/23(土) 01:42:45

＞キャップ無しでの活動でも構いません
だったら案内人キャップ発行する意味がありません

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/23(土) 02:32:56

キャップ付けなくてもいい作業だってあるんだから
別にいいじゃん。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/05/23(土) 03:54:11

別段ひろゆきは案内人は削除人ステップアップ「だけ」の為にあるなんて言ってないしー
おいらみたいな野次馬のアドバイスでは納得しない人たちに★があると無いとでは全然違うだろうしー
自分の勝手な期待で物事を規定するのはどうなんかなーと

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/23(土) 05:33:52

星付レスが必須というか義務なワケじゃなく、身分証明の一種みたいなもんだし
レスされた人や外野の心象は違ってくるけど

それにしても、★つけるつけないの件はそろそろスレ違いかと思うんだけど？

**削除屋＠cyan ★** · 2009/05/23(土) 07:36:23

>>14
それを指摘すると「怖いからキャップで書きたくない」と言う代わりに、
「キャップでないと言うことを聞かないような人は云々」とエクスキューズするんですよね。

いやそれ自分の問題を外部要因にすり替えているから、、とは突っ込みませんでしたが(^_^;;
北風と太陽で、徐々に慣らしていくしかないんじゃないですかね。。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/23(土) 11:46:29

キャップで書くことの重みを案内人時代に経験しておくのは
いいことだというのは以前から言われていることであり、
それを経験せずにいることを選択しても自己責任てことで。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/23(土) 17:47:34

案内以外の活動する人がいるかもしれないから
キャップ無しでの活動も書かせるんじゃないの？

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/05/23(土) 18:17:00

>>20

キャップでないと話を聞かない人ってのは詐欺板見てたらままいるわけで
そういう初心者レベルの人を案内するのも案内の一つではないかと思う今日この頃

**名無しの妙心** · 2009/05/23(土) 20:04:25

キャップの有る無しをどうこう言うより、
審査してる“活動内容”がホントに評価されるものと
なりえているかどうか、という点の方が気になるかな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/23(土) 21:22:52

キャップ無しの活動をもってジョブチェ応募すんならその適切な理由も添えんとね

>>17 >>22
具体的にどんなこと？
言ってみてよ
>>18
流れからしてジョブチェ応募目的の案内人のこと話てんじゃね？

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/05/23(土) 22:29:28

>>25

仮に当人がジョブチェ希望だったとして、懸念されてる皆様が
仰るとおり★を出さないことで将来袋だたきにあったとしても
当人の問題なんだから外野がとやかく言う事なんかな、と

もしその時迷惑を被る一般利用者の事を考慮して、そういう
駄目な削除人を増やさないように今の内に淘汰する目的で
★出して活動しろ、とでもいうなら粗製濫造削除人を求める
方向と逆だねぇという感想を持っちゃうわけだが

とまれ、案内人が案内人と解るトリで★出さずに活動するのは
発言に責任感がない、という主張ならまだ解るけど
ジョブチェ時に適切な活動だったかどうかを見るのは運用側であって
そこに責任の所在云々は関係ないと思うんだけどね
逆に運用側がそこまで見るなら、★出さずに活動したならジョブチェできないわけで
責任感のないヤツは削除人になれないと、責任感を求める野次馬の目的通りな訳で
どっちにしても何ら問題はないわけで

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/23(土) 22:42:15

＞案内人が案内人と解るトリで★出さずに活動する
それ、キャップ出さない意味あるけ？
問題なのは案内人が★出さずに案内人と解らないトリで活動するこっちゃね？

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/05/23(土) 22:55:18

>>27

＞案内人が★出さずに案内人と解らないトリで活動

なら私を含めた野次馬と変わらんわけで、当人の将来を危惧している以外の
理由で責任云々言ったって意味無いじゃんと思うわけで

**名無しの妙心** · 2009/05/23(土) 22:56:50

要するに、★の重みを知らない奴は★を使わざるを得ない状況に
なったら潰れると言ってみた所で、それは潰れる人間の自己責任で、
潰れたくなければ案内人時代に慣れておくように薦めたらいいじゃん、って事ですな。

それを公式なものにしたいなら、ジェンヌさん辺りにプレゼンしてちょ、と。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/05/23(土) 22:59:22

＞公式なものにしたいなら、ジェンヌさん辺りにプレゼンしてちょ

賛成　(=ﾟωﾟ)ﾉ

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/23(土) 23:26:42

案内人試験に合格
↓
叩きが嫌なのでキャップ出さずに活動
↓
めでたくジョブチェンジ
↓
削除キャップで問題起こす
↓
呼び出し無視してそのままフェードアウト
↓
案内人制度はもう駄目とか言い出す奴が出てくる
↓
ふりだしにもどる

**削除屋＠cyan ★** · 2009/05/24(日) 01:07:50

>>18
自分は、将来的に削除人になったときにそれじゃ…というより、
素直に★もらったんだから使えばいいのになぁ、という感覚で言ってたりしますが。。

実のところ、案内★での発言を活気づける方法って結局は、
案内人から削除人へのキャリアパスを廃することだったりするかもね(^_^;;

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/24(日) 01:22:52

スレチだけど、★付きで積極的にしゃべっていかないと後に続く人たちが
育たない気もする。
もう、元管理人を始めしゃべる人もいなくなったし。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/24(日) 08:02:40

極力屯所で発言せず無難に1年乗り切るのが良い案内人みたいな
風潮が出来てしまってどうしようもないな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/24(日) 09:27:49

良い案内人の特徴として屯所あたりでほとんど発言しないというのはあるだろうな。

**名無しの妙心** · 2009/05/24(日) 15:54:51

屯所あたりでほとんど発言しないでも、
特に何か問題があるわけじゃないもんね。

何らかの騒動があった時に、毎回当事者不在な
感じがしてしまうのはどうなのかなぁ、と思ったりする事はあるけどもw

◆Sacrifw7y. · 2009/05/26(火) 00:15:03

そんなことして何が楽しいんだろうか。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/06(土) 16:35:13

長期未処理報告スレ、みんな報告するばっかりで
誰も残件をまとめない。本当に鯔の裾野が狭くなってしまったと
実感するよ。これじゃ削除人も減るよ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/06(土) 16:40:39

山麓をジョブチェンジさせたのは失敗だったね

◆SerraQ6b8Q · 2009/06/06(土) 16:44:22

すみませんねえ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/06(土) 16:50:51

ちょｗｗ

つーか言い出しっぺがまとめやれよｗ
案内人時代はあんだけまとめやってたろ？

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/06(土) 16:52:04

皆我師さんがまとめ上手だったね。
でも25日に千扉さんがまとめてるし、2週間に1回ぐらいでいいと思うんだ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/06(土) 16:53:22

和菓子はまとめ人としてならよかったが、削除人としては・・・ｗ

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/06/06(土) 16:57:23

>>40

ちょｗｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/06(土) 16:57:49

38は削除人の発言かよ。ひでーなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/06(土) 17:07:44

普通の削除依頼のまとめは出来るが
長期未処理スレのまとめは手を出しづらい

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/06(土) 17:09:53

>>46
同意同意
つか困ってる人がやればいいんじゃないですかね

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/11(火) 02:11:47

>>47
ぜひやらせてもらいたいんですが、
どういうまとめ方をしたら良いのか、とかのテンプレありますかね？

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/11(火) 04:11:07

>>48
このへんに。しょうもない議論が大部分だけど。

よりよい削除依頼のまとめ方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1223883395/

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/12(水) 14:45:05

>>48
レス削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1246372291/14
スレッド削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1219864121/79

こんな感じ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/12(水) 14:47:47

案内人の募集が長いことないねー。
9期の人たちの修行期間も1年3ヶ月になるね。
ジェンヌさん忙しいのかな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/12(水) 14:54:31

たしか8期は1年半だった

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/12(水) 15:41:01

あ、ほんとだ。
2007年11月中旬登場で2009年5月にジョブチェか。
1年半とかいくらなんでも長すぎだよね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/12(水) 22:38:51

今回の新人見てたら
今後のジョブチェンジについて
考えるところもあるんじゃない？

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/12(水) 23:46:20

そうだね。今回の新人はかなりの当たりだった。
判断力、活動量とも申し分ない。
今後ジョブチェンジが加速されるだろうね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/13(木) 05:21:46

何人くらいが、案内人に採用されて、その内何人くらいが削除人になるのですか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/13(木) 11:35:11

案内人募集
2007/01/24（６期）
2007/06/04（７期）
2007/11/01（８期）
2008/05/17（９期）
2008/11/03（10期）

削除人ジョブチェンジ
2008/01/05（６期）
2008/09/09（７期）
2009/05/12（８期）

今年５月の案内人募集がないね。
これは、１１月まで無しなのかな？

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/13(木) 23:41:35

>>56
案内人や削除人の採用は定員とか合格率で決まるもんじゃないから
そんなこと知っても意味ないと思うよ。ただ、以前はたくさん案内人が
出て削除人もそれなりに新人が出たけど最近はかなり少ないね。

ここでは案内人制度についてずいぶん取り沙汰されたけど、
削除人が増えない一番の理由は規制議論板に人気を取られたことじゃないかな。
あっちは対応が早いし、効果が強烈だし、書き込みしてもホスト出ないしね。
もう削除人が憧れの存在であり、運鯔の花形だった時代は終わったのさ。

**自己レス** · 2009/08/13(木) 23:51:47

＞人気を取られた
最近の石焼と案内人の登場数、海洋と野鳥の伸びの違いだけ見ても
それはわかる。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/14(金) 00:00:02

そもそも削除人にむいているというか採用したい人ってのは
ひろゆきのコメントを知っているなら、荒らしや板違いに対して
せっせとはたらく人じゃ無い筈。

そういうのに期待して裏切られた気持ちになっている人が規制に期待を
寄せているだけじゃないの？

所詮削除は台風の後のゴミ拾いをしてくれる近所のおばちゃんでしかないし
それ以上を求めるのも間違ってる。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/14(金) 00:09:26

住人の期待に削除より規制の方が応えてくれるってだけの話

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/14(金) 00:16:07

規制で対応すべき対象に対して、規制に期待を寄せるのは勝手だけど
気に入らないものは全て規制、って勘違いしてなきゃいいんだけどね。
そのうち規制人弾劾なんてのも出てくるのかなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/14(金) 06:57:38

削除人死ね

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/15(土) 02:59:06

一定期間削除なりしてない人には辞めてもらい随時募集する

というか削除は自動化を目指す
削除依頼を出されたスレにはスレストのような「依頼出されてます」的な通知を自動でして
スレスト状態にする。
削除依頼内容に異議がある１さんは専用のフォームに異議を申し立てる
２４時間ないし数日中に１の異議が無い場合は自動的に削除される
異議申し立てがあった場合にのみ削除人の多数決が行われ取り消しか削除が決まる
こんな感じで。

とにかく半年以上放置とかありえねぇって感じ

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/15(土) 03:05:03

随時募集だけすればいいじゃん

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2009/08/15(土) 08:00:53

昔っから何度も何度も「今いる削除人をやめさせる事のメリットとデメリット」について説明されてるのに
それでもまだこういう人がいるんだなぁ・・・いくら削除が滞っているとしても、それって「今いる削除人を
やめさせる理由」にはならないんだけど。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/15(土) 10:09:35

定員制か何かと勘違いしてるんだろ。実際は定員などなく際限なく増やし続けているわけだが。
ただでさえ自主的に活動しなくなる削除人が募集人数を上回って減少していく一方なのに、
たまには活動する可能性のある削除人まで辞めさせたら余計に減ってしまうという単純な理屈が理解出来ない馬鹿が絶えない。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/08/15(土) 11:31:26

,辞めさせられるという制度が、削除判断をする動機となりうると考える人はいるだろうし、
別に否定しなければならないほどのことでもないと思うが。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/15(土) 11:43:34

辞めさせろと言ってる奴が削除の事に詳しかった試しはないし
ましてや板違いなんて事すら理解していない。
にもかかわらず「こうあるべきだ」というのは批判要望を通り越して
単なる妄想にしか過ぎない。

市立図書館の受付に来て、仕事をしない市会議員を辞めさせろ
って言われてもねぇ。頭おかしいんと違う？とかわいそうな目でしか見れない。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/15(土) 11:54:18

ま、
・スレは立てた人のものでもないし気に入らない人のものでもない。
・スレはその板の住人、ひいては２ちゃんねる全ての住民のもの
・立ててはいけないものを立てたとしても「転んでも泣かない」
・専ブラもあるので気に入らないスレは見ない
・スレッドフロー掲示板なんだし糞スレはかまわないで落とす
・あげたがる馬鹿は放置無視
・ゴミがたまったな、と思った人が削除依頼をする。気にならないなら放置。
・削除人はゴミを拾ってくれる親切な近所のおばさん程度に思う事
・がちがちに削除したいシステムの掲示板が欲しければ余所に行けば？
・それでも２ちゃんねるを使いたいなら自分で削除人になれば？
・○ヶ月放置は放置される理由を考えましょう。掃除のおばちゃんは
　掃除したくない家の前まで掃除してくれません。

長くなったけどこんなもんかな、無知蒙昧の輩への基礎知識講座としては。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/15(土) 11:54:21

>>66-67に、とても同意です。。。

>>68 まぁそういう考え方もありますよね。。。

>>69 確かに。。。（笑）

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/15(土) 12:42:48

住人側から見ているのか
それとも運営側から見ているのか
視点の違いで意見が分かれているだけにしか見えないんだが

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/15(土) 13:51:10

>>72

大前提として、住民になる「前」の人は

使い方＆注意
いろいろな決まり
２ちゃんねる鉄の掟

は読んでいる筈なんです。
その上で２ちゃんねるを使用して、住民となっているはず。
読むべきものを読まずに意味のないところでアジ垂れるのは
住民視点ではなくって「単なる我が儘」に過ぎないでしょう。

住民であると断言するならば、あるべき論と要望をきちんと切り分けて
然るべきところで然るべき形で主張すべきです。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/15(土) 14:30:50

>>73
その考え方や理屈が運営側の視点にたったもの

それぞれがそれぞれの視点や立ち位置で意見を言っているから絶対に噛み合わない
ここはずっと前から不満を書き捨てるだけの場所になってる

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/08/15(土) 14:42:57

別に、運営として、さまざまな注意事項を読んでから登校しているという前提でものを
考えるのは構わないし、そうしない住人さんと噛み合わなくとも、何の問題もないわけだが。

不満を書く人もいるが、ルールを無視して書き連ねれば、説得力皆無で誰も相手をしない
だけの話。誰も相手をしない投稿は独り言と同じこと。

独り言なら、夢独り言板もあるし、チラシの裏もある。

要は何をしたいか…だね。>>74さん。
ルールを変えたいのならばルールは守って投稿しないとへんでしょ。
運営方法を変えさせたいなら、それはここで書くことじゃないし。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/15(土) 15:03:07

行き着く所は、結局、お前がやれ、なのだな

自分が削除人になってガシガシ活動する
自分が削除人採用担当者になってガシガシ増やす
自分が理想の掲示板作っ（以下りゃ

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/15(土) 15:07:38

「お客さん気分の人は要らない」だな

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/15(土) 15:11:41

>>75
もしかして、このスレはもう終わってるんじゃないのか？って事
誰も議論をしていないし、それぞれが書き捨てて終わりだし

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/15(土) 15:22:26

このスレは最初から終わってるか

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/15(土) 17:07:06

そもそも、ひろゆきが自著の中で
「削除人になりたいって人は採用していない。
　なりたい訳じゃないけど、誰かやるしかないなら俺がやろうか、
　ぐらいの人を採用している」
ってな感じの事を書いていた。
それは「使い方＆注意」にも記載されている。

ましてや２ちゃんねるは消さない掲示板というのがコンセプトで、
これまたひろゆきが昔
「消さなくても２ちゃんねるが潰れない保障があるなら削除なんてしないだろ」
って意見に同意していた。

今削除しているのは、本当の意味でのボランティア精神の人に削除を任せてる、
また、アホな書き込みを消す事で書き込みの質が上がるかも、と言うひろゆきの期待
の結果に過ぎない。

にもかかわらず、こういうスレを立てるのはそういうのを知らないか
ひたすら他力本願か、その程度じゃないかと俺は思っている。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/15(土) 17:19:46

>>74

あのね、たとえば市民球場を借りて何かイベントをするなら
市民球場側の注意と禁止事項を守って、ルールに則って利用するでしょ？

グラウンドでの飲食禁止、と書かれていたら、
俺は腹が減ったんでバーベキューをしただけだ、何が悪い！
って言ったところで、ああ馬鹿は話にならないな、警察呼ぶか、だよね？

ルールを守って遊び場を借りるという事が前提なんだから
ルールが気に入らないなら球場で暴れないで市役所たる批判要望板で
それなりの手続き(ルール)に従って陳情しなさいって事

変な弱者のヒロイズムに浸ってません？

**名無しの妙心** · 2009/08/15(土) 21:39:11

>>64
お止め組という仕組みがあってだな・・・。

>>74
いや、そりゃそうだよ。
だって、不満や愚痴を書き捨ててそれで終わりな
人しか来ないんだもの。

結局、不満があるなら自分で何とかせにゃならんのだよ。
不満や愚痴を言って、そこで終わらない人がいれば、
貴方が望むようなスレッドに、このスレもなるかもね？

ちなみに、私ゃ自分で何とかしました。
ある程度諦める（削除はしてくれたらラッキーの心構え）
&
自前の専ブラで消す
の方法で。オヌヌメ。

あ · 2009/08/18(火) 19:07:23

どの板も削除要請（重要削除）は見てるくせに
整理は見てないのか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/18(火) 19:52:31

>>83
整理板も見ている人はたくさんいますよ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/18(火) 21:00:26

じゃあ、なぜ俺の読んでる板にはこないんだ？
1年以上放置ってあり得んだろ
需要削除はしてるくせに

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/18(火) 21:08:07

>>85
長期未処理報告スレッドに報告はしましたか？
現在は特にスレッド削除依頼は慢性的な人手不足で、
１年以上放置されている板もザラにありますよ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/18(火) 21:28:53

ありがとう

報告してみます

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/18(火) 21:39:38

実際に活動してる削除人なんてせいぜい30人程度だよ。
対して削除依頼スレは削除要請板、削除整理板のレス削除、スレ削除で3000スレを超えてる。
平均して一人当たり100板以上を毎日のように処理して回らないと全板見るのは無理って事だ。
これを好きな時に好きなだけやれば良いというボランティア削除人がカバーするのは不可能。
一年以上誰も見ない板が出てくるのは当たり前の話。
しかも2ｃｈは重要削除対象でないものはあまり関心が無いんだろうな。
削除人を大幅に増やすつもりもないようだし、そもそも不足しているという認識は全くないらしい。
整理板の削除依頼なんかどうでもいいから廃止すればいいという意見もよく出るぐらいだ。
つまり、整理板の削除に関しては何も期待するなっていう結論になる。これが2ｃｈの現状。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/18(火) 22:46:30

>>88
確かに重要削除以外はどうでもいいと言えばどうでもいいですよね。
スレ違いの雑談などは禁止されているからついついしてしますのであって、
下手に抑えつけない方がいいかもしれないですね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/19(水) 05:14:02

まあ削除人の増加は見込めないだろうね。
第一の原因は規制議論板に人手を取られたこと。第二の原因は
案内人の修行期間が長すぎること。この二つだと俺は思う。

それより削除人の仕事を減らすことを考えた方が建設的なんだけどな。

まず削除ガイドラインを改定しよう。GL4の「レス・発言」はただの建前です、
煽りは2ちゃんねるの華だから消しませんスルーしとけって書いとけ。
GL1も個人名だけでは削除対象外、予備知識のない第三者から特定できない
ものは対象外って書いとけ。

あと、鯖ごとじゃなくて板ごとの住人の数に合わせて細かくスレッド保持数と
即死判定の基準を設定する。これでスレッド削除の手間はだいぶ減る。

不備依頼が多すぎる。依頼は全部フォームからの入力必須にし、整理も要請も
共通のフォームにしてGLの項目にチェックを入れさせるようにし、アドレス書いたら
自動で整理と要請に振り分けて書き込みされるようにすればいい。
「誹謗中傷です消してください」「その削除理由は要請板へ」こんなの何千回
何万回やってんの？バカですか？

それをさらに押し進めてもうスレッド掲示板形式CGIでの削除依頼自体を廃止して、
削除依頼専用CGIでやる。整理板ではdat落ちした依頼は自動で依頼一覧から
消えるようにし、今のような基本的に削除人が1度の処理で板の残件全てを
見るというのもしなくていい依頼表示形式にしてしまう。

まあ、こういう意見も割りと見た気がするけど実現はしないねえ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/19(水) 07:43:18

>>90
自分で結論出してるじゃん。
なぜ実現しないのか、から考えてみたらどうだろう？

今のシステムが２ちゃんねるにとって都合がいい or 負担が少ない
からじゃないかな？
運営を動かすには、そのへんから説得して変えていくしかない。

削除ガイドラインの改善なら、適当なスレで提案したらいいと思うよ？

**削除屋＠cyan ★** · 2009/08/20(木) 19:40:10

すげーね
未処理ってここまで伸びるんだね(^_^;;

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/22(土) 11:22:55

逆に「駄スレ埋め立て人」を募集してみるとか

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/22(土) 13:30:32

規制板で暴れてるスクリプト荒らしが居るじゃないか
あいつに埋め立てさせれば

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/22(土) 14:10:56

確信犯的に埋め立てるひとは以前からいるから
>>93が冗談なのか本気なのか、本気で迷う(^_^;)

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/22(土) 15:52:03

>>95
冗談半分、半分本気。
複数人が駄スレに沿った内容で雑談して一晩で埋めちゃうとかさ。

>>94の方法じゃ誰から見ても荒らしに映るからねぇ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/22(土) 16:46:05

パケモンが、困らなければ無問題ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/22(土) 19:23:42

埋めたって、どんどん新しいスレが立てられるだけじゃ？
それに駄スレの判断は誰がするんだ？

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/22(土) 22:04:30

じゃあ俺がやる

**名無しの妙心** · 2009/08/22(土) 22:27:14

>>96
某板ではそれが普通に行われてたな。
無論、見つかったらアウトの精神だったみたいで、
あんまりそれに頼ろうとする住人が出てきたんで、
最近解散したようだが。

考えてみれば、あれも割と奇跡的なバランスの
上に成り立ってたんだなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/23(日) 22:24:20

今常駐板の複数の重複スレに「駄スレ埋め立て人」が来てるけど
見て見ぬ振りしてるｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/23(日) 22:31:40

埋め立ては鯖に優しくないとか以前に
　51 名前：ひろゆき投稿日： 2000/01/05(水) 19:33
　　荒らしをして意見を通したという前例をつくると、
　　要望の度に荒すバカがでてくるので、
　　意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
　　断固無視しますです
の精神が大事じゃないかなぁ。
99人にとって駄スレでも一人二人でも住人がいてコミュニティーとして
成立しているなら放っておけばいい。
もちろんＧＬ違反は削除依頼で。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/24(月) 00:02:10

>>98
駄スレの判断基準は削除依頼が出ているスレで長期未処理報告がされている板の中からでしょ。
削除人が手を出しにくいスレとかね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/24(月) 01:20:57

>>103

だから、何をもって駄なスレなのかって基準を聞いてるんだが？
逆から言えば、駄でないスレってのはなんなの？
その駄でないスレと駄なスレとの差違って何？
書き込み数？

例えどれだけつまらない内容であったとしても、ＧＬに違反さえしてなければ
そのスレが板から排除されなくてはいけない理由ってなんなの？

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/24(月) 08:26:07

年間1000以上の駄スレを立てる俺が判定してやるよ

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/27(木) 16:18:43

募集が出たょ♪ひろゆき来てたょ♪

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/27(木) 18:52:40

どれぐらい応募あるかね～。
無しならそれはそれで、おもろいんだけどｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/27(木) 20:17:27

応募しないけど暇だからテンプレでも埋めようとしたけど、めんどくさくてやめた

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/27(木) 23:31:19

どこどこ？

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/27(木) 23:48:40

>>109
それを探すのが一次試験…
つーかマジで聞いてるのかそれは？

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/28(金) 00:04:41

理数系の俺にとって、4と6と7と8は鬼門だ
一行でもいいのかすら？

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/28(金) 08:57:30

実際に合格した奴らがどんなもんなのか見てみたいなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/28(金) 09:39:20

見ると呪われるらしいょ！

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/29(土) 07:54:56

それは、模範解答を見たいと言うことなのかな？

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/29(土) 09:30:54

うんうん

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/29(土) 13:09:00

こういうスレがあったの思い出したｽ。
削除人の回答を見てみよう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1104832633/

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/29(土) 17:17:55

マジで自動化したらどうよ？

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/29(土) 17:41:52

便所の落書きは基本書き捨てだって事を考え直しましょう。
それでも削除というものがあるのは、議論もできない馬鹿の為の対抗手段に過ぎません。
あるいはひろゆきの言う「馬鹿な書き込みを消すことで書き込みの品質が上がるかも？」
という期待に基づくものです。
自動化したいのは消したい病の住民の都合であって
ひろゆきの都合じゃないです。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/08/29(土) 17:48:07

>>117
批判要望板に、具体的な自動化のシステムを提案してください、期待しています。さようなら。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 11:07:48

全板1000日ルール対応とか

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 11:35:59

>>120

批判要望板に、スクリプトを付けるなど具体的な自動化のシステムを提案してください、期待しています。

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/05(土) 13:39:42

>>117
言い出しっぺがやるんだよ
がんばれ～（別に応援はしない）

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/08(火) 01:26:11

結局、消さない言い訳に始終するのが削除人

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/08(火) 11:09:47

で、アンタは何をしてるの？

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/11(金) 14:20:06

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1252332556/337
統括は削除人は足りてると考えているようだ。
活動しない削除人はいないのと同じだと思うんだけど・・・。
ジェンヌさんまたこのスレに来て見解と述べてくれないあかな・・・。
案内人の修行期間についてはどう考えているんだろう？

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/11(金) 14:41:03

きいてみたが、はぐらかされた感じだ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1252332556/346,351,357,363

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/11(金) 14:59:27

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1252332556/345,351
＞　345 名前：名無しの報告[sage]　投稿日：2009/09/11(金) 14:23:20
＞　削除とかぶっちゃけ要請板案件さえ間に合ってりゃいい派の俺
＞　351 名前：ぢぇんぬ。 ★[sage]　投稿日：2009/09/11(金) 14:28:38
＞　>>345
＞　削除人でもそういう人は結構いるよ。

「そういう人」に自分も含むような言い方。
統括は整理板はどうでもいいと考えてるようだ。
だとしたら、しょうがないね、もうアテにならん。

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/11(金) 18:27:43

さあ、今回は何人増えたのか。
ｗｋｔｋ

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/11(金) 20:33:52

>>125-127
そんなあなたにピッタリの言葉を贈ろう。

『　　必　　死　　だ　　な　　』

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/12(土) 00:01:59

今回えらい多いなぁｗ
大量採用だぬ。
ステップアップも楽しみだ。
Fight!!(ｏ^-^)尸~''☆ミ☆ミ

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/12(土) 04:37:52

今のところ13人か。いつになく多いな。
しかし、問題は削除依頼に詳しい人や★なしで誘導やまとめの鯔を
してた人がどんだけいるかという点。
半分くらいは削除人になる気はなくキャップ取っただけで消えていき、
さらに何人かは知識・経験不足で変な案内をして指摘されると消えていく・・・。

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/12(土) 07:26:56

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1252234207/338
文書の書き方で選んでるみたいだし
すぐ消えるだろうな

**キチガイ削ジェンヌ** · 2009/09/12(土) 07:32:40

そもそも２ちゃんねる廃人の削ジェンヌにまともな選考を期待する方が間違っている
ネトゲ廃人が２ちゃんになっただけで根本は変わらん
まともな選考ができるような人間は本業が忙しすぎてこんなに２ちゃんに入り浸ることはできない

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/12(土) 07:43:15

ずいぶん勝手な根拠を理由にしてる意見だな
ちょっとビックリしたわ

**キチガイ削ジェンヌ** · 2009/09/12(土) 07:53:13

・忙しい社会人は２ちゃんでボラ（実際は単なる優越感を得るためのオナニー）なんてやる暇はない
学生ないしニートだけだろ

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/12(土) 08:19:35

すっぱいブドウですね。分かります。

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/12(土) 08:48:13

すっぱかろうと甘かろうとどうでもいい
削除が速やかになされればそれでいい

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/12(土) 08:52:19

普段から活動してるのかな？
野次馬なんて、普段ごく少数しか見掛けないよ。

**キチガイ削ジェンヌ** · 2009/09/12(土) 09:20:16

そもそも匿名でコソコソやってる時点でワロス
実生活に自信があるなら本名で活動して問題ないわけで、匿名でしか何もできないのはクズ

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/12(土) 10:42:58

>>139
実名出して言えばそれなりに説得力がある。

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/12(土) 12:21:14

単純に、不満があるなら自分がなれば

でおｋじゃないのかｗ

**キチガイ削ジェンヌ** · 2009/09/12(土) 12:28:33

２ちゃんねるのボランティアなんていう「本当に無意味」「時間の浪費」
ができる低所得者のゴミクズ玩具で遊んでるだけ
不満なんて何もない

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/12(土) 13:21:48

FEZ（ネットゲーム）で1ヶ月INしてなかったら部隊（ゲーム内の小コミュニティ）
から追放されてたｗｗ　まあまともな部隊なら妥当だな。
幽霊隊員が多くなると他の隊員のモチベが下がるし、部隊チャットを
晒すような奴が混じってしまう。

定期的に出る「活動しない削除人はクビにしろ」というアレは活動しない人には
制裁を行うことで削除人を活動させようという的外れな意見だが、
活動しない削除人でもウィルスによる垢ハクの危険は常にある。
クビにしろとまでは言わないが定期的に全削除人から連絡を求め、
返信がない人は一時垢停止ぐらいはしてもいいかと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/12(土) 15:24:13

＞定期的に全削除人から連絡を求め、
＞返信がない人は一時垢停止ぐらいはしてもいいかと思う。
石焼でやってるなそれ

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/09/12(土) 15:31:18

そんなことをやっているひまに、一つでも削除判断してもらったほうがよっぽどいいと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/12(土) 16:24:14

実況系はもともと隔離なんだから削除とか手間かけなくてもいいんじゃないか

**名無しの妙心** · 2009/09/12(土) 21:56:06

隔離だから云々以前に、整理板削除の仕様を考えると、
実況板で削除する必要そのものがあるのかどうか疑わしいんだよね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/12(土) 22:22:07

削除整理の対象はどれも必要のない削除ばかりだから必要って言葉は避けたのよ
その中でも実況板は特に必要性がなさ毛なのよね

**名無しの妙心** · 2009/09/12(土) 22:24:54

まあ、突き詰めるとそうなっちゃうよね、整理系削除はw

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/12(土) 22:43:29

レス早っｗ
なんというか以前はexみたいな懲罰鯖なんかに放り込まれたり実況板に認定されるということは
実況可能という実を得る代償として運営側(笑)からのサポートが受けられなくなるってことだったような
今は実況板でも削除が行われてて時代が変わったのかなと

http://mirror.s151.xrea.com/dat2html/read1.php?url=http://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/accuse/1084/1084989236.dat
806 ：FOX ★：04/05/20 05:06 ID:??? ID:
簡単にいえば
「実況」を理由にチクリもなくなるし
スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
しいていえばスレ保持数が半分、

dat 落ちしまっせ

**名無しの妙心** · 2009/09/13(日) 20:55:19

実況板に“住人”がいる時代だからねぇ・・・。
そこにコミュニティが出来てしまえば、やはりうざったい物に
ついては整理して欲しくなるという事だろう。

**迷ったら名乗らない** · 2009/10/04(日) 15:45:11

自動化しろ　それだけだ

**AbsoluteZone** ◆tMKotORIpI · 2009/10/04(日) 16:30:40

サンプルプログラムも提示しないの？そんなんじゃ甘いよ

**名無しの妙心** · 2009/10/04(日) 18:09:17

自動で削除対象をあぼ～んする仕組みでも作って
JANE辺りに組み込んだら、結構需要はありそうだね。

まあ、頑張ってちょ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/10/05(月) 09:49:38

あぼーん砲発射ー

今の正規表現レベルならぶっ放しても問題ないぜ

**迷ったら名乗らない** · 2009/10/05(月) 10:54:28

人の判断部分をどう実装するつもりだろ・・・

**名無しの妙心** · 2009/10/05(月) 20:21:08

自分で言っておいてアレだが、セルフあぼーんとして
使える、JANE搭載のあぼーん砲とかなら実害無さそうだし、
やろうと思ったらNGワードの収集・配布で可能な気がしてきた。

・・・誰かやらないかな（他力本願

**迷ったら名乗らない** · 2009/10/05(月) 21:04:04

削除依頼スレに出されてるURLを読み込んで
レスをあぼーんに置き換えるって出来そうな気がするけどね

俺はしないけど

**迷ったら名乗らない** · 2009/10/06(火) 00:00:25

QB5のLAが上がりそうですね

**迷ったら名乗らない** · 2009/10/13(火) 20:32:21

PINKちゃんねるでは管理人が書き込みに●必須にしようと言い出した。
ま、管理の負荷低減対策の究極だわなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/10/14(水) 00:43:48

管理出来ると言うことは管理しなきゃいけなくなるから逆に手間増えるんじゃねｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/08(日) 12:52:44

削除人が足りないんじゃなくて何でもかんでも削除依頼しすぎなんじゃねえかと思ったり思わなかったり

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/08(日) 12:58:04

>>162
まあ確かに重複スレの依頼なんかはそう思うこともある
ちょっとしたスレタイの違いとかPart○○が違うとかテンプレが違うとかね
もちろんわざと検索できないようなスレタイで重複スレ立てられて
住人さんが困るようなら依頼するのはいいと思うけど

**名無しの妙心** · 2009/11/08(日) 17:59:28

>>162
まあ、基本的に依頼が多くても、dat落ちが上手く機能してたら
まとめでどうにかなるとはいえ、保持数の関係上そう上手く機能
している板は少ないし、そうやって依頼されたのを保守して遊ぶ荒らし、
というのも実際に見かけた事があったりするしなぁ・・・。

削除人が来ない！って言ってる人には「まず依頼を少なくするように
絞ってみたらどう？」とは言ってるんだけどね、よく。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/08(日) 18:12:33

まるで削除対象を報告するのが悪いみたいな言い方だな・・・
依頼の不備を指摘したり、不備のある依頼を減らしましょうって言うのならわかるけど、
依頼そのものをやめろってのは言い過ぎじゃね？

**名無しの妙心** · 2009/11/08(日) 18:16:07

>>165
全面的に悪いわけじゃないけど、現実的にそれが
弊害となっている状況まで「それが悪い事じゃないから」という
理由で無視していいとは、少なくとも俺は考えないからねぇ。
特にレス削除の場合はねぇ・・・。

まあ、もちろんケースバイケースであって、そういう状況に
無い板だっていっぱいある。

**削除屋＠cyan ★** · 2009/11/13(金) 16:43:55

結局の話、「興味の無い板には行かない」っていうだけなんですよ。

依頼の多少や難易、まとめの有無というのは、興味という最初のフィルタリングを
通過した後の課題でして。
「興味がないもんはないんです」という、身も蓋も無い話になるんですが…(^_^;;

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/13(金) 17:19:23

★さんも、醒めてきてるねぇｗ

**削除屋＠cyan ★** · 2009/11/13(金) 18:32:52

だから結局は「板の住民が削除人に応募する」ってのが、遠回りなようで
最も直接的な解消方法なんですけどね。でも、なんでそうならないか？

それは、多くの人はオンラインのコンテンツに対して
「それなりに面白いけど、対価を払う程度のものではないなぁ」
ぐらいにしか感じてないから……という話になってきますぜ(^_^;;

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/13(金) 18:41:16

それやると板荒れるだろうねえｗ
削除人派と不満勢力のせめぎ合い、上手くバランス取れる人なんかそうそういないだろうし。
その削除人がいなくなれば、荒れて終わりの気もねぇ。

ネットも一時の熱気はさめつつあるのかなぁ。
ま、これだけ日々新しいコンテンツが産みだされりゃ付いていくのもタイヘン。
すでに、流行追いかけてる気分。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/13(金) 18:55:20

と、その前に板への思い入れが強すぎてぐちゃぐちゃにして解任やらなんやらでいなくなるかな？
あひるちゃんやなんかと同じで。

**名無しの妙心** · 2009/11/13(金) 19:59:50

特定板出身の削除人で、今でも続いてる人って、
出身板以外の処理も手広くやってる人だと思う。

不祥事を起こしていなくなった人以外でも、
自分の出身板の処理しかほぼやってなかった人って、
気づいたらいつの間にかいなくなってる場合が
多いような気がするんだよね。

削除人になってから、あるいは何度か処理してみた段階で、
削除では如何ともしがたい事に気づいてモチベーションを
なくしちゃうんだろうかねぇ。

**削除屋＠cyan ★** · 2009/11/13(金) 23:47:50

>>172
「課長。俺たちの出来る事って、何なんですかね…」
「……一つだけ言える事は、我々は自らを律するルールの中で
　不条理に立ち向かって行くしか無いということだ」

-- 攻殻機動隊PKI

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/14(土) 02:49:37

>>173
まずＤ員と和解しないと。
PINKと掛け持ちでもいいけどさ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/14(土) 04:43:02

削除人Ａ「俺達の出来る事って何ですかね…」
削除人Ｂ「…一つだけ言えることは常に言い訳を用意しておくことだ。」

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/14(土) 19:17:52

板をなんとかしたいは、ボラになる動機であって目的にしちゃいけないのかもな。
ボラになったら、その板も他の板のひとつと思えるようでないとモチベーションを
消費して燃え尽きてしまうのかも。

**削除屋＠cyan ★** · 2009/11/14(土) 19:32:00

「***という障害があるからやりたくありません」という言い訳であれば
その障害を切り崩してあげれば作業できるということで、案内人心得などが
出来たわけですけど、興味が無いってのだけは周りがどうかしてあげらる
問題ではないので…。

それとも、他に何か障害があるのかなぁ？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/14(土) 19:50:09

別に障害じゃないと思う。
単に、モチベーションが維持できないだけかもしれないと思っただけ。

最小限の手間で、あとは板が住人（利用者）でまわっていけばいいけど。
ボラがずっと付きっきりで面倒をみなきゃいけなかったり。
思い入れがあるぶん上手くいかないとモチベーションを失いやすいんでないかと。
最小限の手間・・・削除をするというだけで板には干渉しないぐらいじゃないとしな
いと長続きはしないかと思ったのよ。

まあ、モチが続く人はいいけどね。
と、あとホントニ板を～という人が長続きしないのかは知らないけど。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/14(土) 19:52:45

>>172氏が同じことかいてるか。
今更、書くことでもなかったね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/14(土) 21:44:04

やりたいときにやりたいことをやればいいだけでしょ。
やりたいことを作ってやろうなんざ大きなお世話。

# 常時この界隈にいるけど(最近忙しくて読み飛ばしてるが)
# ここ一年くらいキャップなんて誤爆以外で出したときねぇや。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/14(土) 22:19:38

>>180
誤爆してみせて

**削除屋＠cyan ★** · 2009/11/15(日) 15:10:56

まぁ、ぼく自身は人員の増減について、何も利害関係を持たないので…
だって自分で削除できますから:)

このスレを見るように、足りないといっている人もいれば、
何もしなくてもいいという人もいる、まぁ、それが現実じゃないですか？(^_^;;

でも、そういう現実が裏にあるのに、削除人が来ないといっている板の住人に
「まとめをきちんとすれば～」と、間違いではないけど解決になってないアドバイスを
しているのを見ると、微妙な気分になります…。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/15(日) 15:44:58

微妙な気分と言われても、我々は削除依頼したら
いつ対応されるかわからないのをただひたすら待つことしかできないわけで、
それが気楽にできない人は何かにすがりたくもなりますよ。

根本的な解決方法となると、
「お前が削除人になって削除すればいい」
というふうになっちゃいますし。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/15(日) 15:50:05

＞「お前が削除人になって削除すればいい」
権限が与えられるのはスレが荒れ放題になって閑散としてdat落ちした遥か後ですな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/15(日) 17:02:30

そういうことが何度も続いて「よし、俺が削除人になってやる」と…

**削除屋＠cyan ★** · 2009/11/15(日) 18:32:09

まぁ、誰かの本にもありましたけど、「希望を捨てる勇気」じゃないですかね(^_^;;

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/15(日) 18:55:27

つまり、「現実を受け入れろ」と・・・
削除人に期待してもムダだよということかな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/15(日) 19:34:20

板に愛着を持って居着くのに１年
板を憂い削除人を志すのに１年
案内人として経験を積むのに２年
削除人として削除スキルを高めるのに１年

５年もすればモチベーションではどうにもならない環境の変化もあるかと。

中学２年生が大学１年生、
大学１年生が社会人１年目の新入社員、
社会人１年目の新入社員が社会人６年目の社員
途中下車していればそれはもういろんな岐路があるわけで。

**名無しの妙心** · 2009/11/15(日) 21:10:02

>>187
期待ってのは、しても必ずしも報われるものではないので、
無駄、とまでは言わなくとも、効果的かつ迅速な結果を求める
のなら、削除人に何とかしてもらうというチョイスは
現実的ではない、って感じなんじゃないかなぁ。

>>188
うんうん、そういうのもあると思う。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/15(日) 21:32:53

>>186 に>>187 以外の受け取りようがあったら聞かせて欲しいもんだ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/15(日) 22:09:31

>>188
ちょっとそのレスの趣旨とは違いますが・・・

「板を憂い削除人を志す」人は削除人に向いてないと思うんですよね。
「案内人として経験を積む」のもあまり意義ある経験を積んでないような。
むしろ変に因習めいたものを身につけちゃって頭の固い人になったり。

今の徒弟制度もどきは非効率的ですし、結果も良いとはいえないと感じてます。
試験制度の方がよりまともな人材が得られるんじゃないかと。
もちろんwikipediaやまとめサイト見たくらいで受かる試験じゃダメですけどね。

**名無しの妙心** · 2009/11/15(日) 22:35:26

>>190
あ、>>186がそういう感じ、ってわけではない。
ごめんね、誤解させちゃって。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/15(日) 23:06:47

>>192
誤解したがる人もいるわけで

「削除人が不足している」というのも
誤解だったりするかもしれません

**名無しの妙心** · 2009/11/15(日) 23:10:55

かもねー。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/15(日) 23:11:00

誤解というか、何をもって削除人が不足していることになるのか明確な基準がないからね。
その辺は個々の見解次第だね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/15(日) 23:14:46

1年間に有効な依頼がいくつ出ててそのうちいくつ処理されたか
なんて酔狂な集計をするやつはおらんわな

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/15(日) 23:28:03

>>195
「見解」というと、聞こえは悪くないのですが

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/17(火) 06:12:26

>>195
長期未処理報告スレの残件数を見ればスレ削除人の不足は明確だと思うんだが？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/17(火) 08:38:58

スレ削除で活動している人が少ないというよりは、
大量依頼に臨んでくれる人が少ないのでは？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/17(火) 09:10:27

ひろゆき一人で削除してた頃から比べれば不足どころか人大杉