【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★539

**名無しの報告** · 2020/03/07(土) 01:51:33.57

お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう。
※ 5chへの投稿に関する質問は「問題レスのURL」を提示してください。

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
5ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.5ch.net/?curid=1 ）
荒らし報告・規制議論案内（ http://info.5ch.net/?curid=88 ）

■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　(イマイチどこに報告すればいいか判らない場合は 5chwiki > 荒らし報告・規制議論案内へ)
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが」
　「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。まずは運用情報臨時板（ https://rosie.5ch.net/operatex/ ) の当該スレへ。
　出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を書いて解決策を探りましょう。
　運用情報臨時板で「見れない、書けない　報告スレ」を検索。
　運用情報臨時板で「!chkBBx: 確認専用スレ」を検索。
　もしかしたら5ちゃんねるWikiに載っているかもしれません。
　http://info.5ch.net/?curid=1247　「なんか規制されているみたいなんですが…」
　http://info.5ch.net/?curid=380　「プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法」
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。

■注意事項
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・“他カテゴリで済む過度な雑談”等は禁止適切な場所に移動をお願いします。
・アニメの話は禁止
・アニオタ君、軽自動車君は出禁

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★538
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1582721224/

**名無しの報告** · 2020/04/14(火) 08:44:50.27

>>961,968,948
デモには super2ch は登録されてないようだけど、
ぬこには登録されてるな
ぬこ→super2ch→実況ch→実況難民super(super2ch)
http://n2ch.net/t/-/super2ch_lnansuper/?guid=ON

ここには書けてるようだけど、番組ch(NTV)には書けないの？
サーバ落ちとか、大規模規制とかでもないと、人が少ないのは仕方ない
↓ということなので、今後、実況の避難所がどこになるかはわからないけど

>>966
これか
http://super2ch.net/test/read.cgi/operate/1426644298/385
> 385 ：(´･ω･｀) ◆wRjqzRYkxg ：2020/04/09(木) 14:52:04.130 ID:UlrB66j/
> 今後についてですが、５月２４日（日）２４：００時点で書き込みを停止し、一定期間後にサイトを閉鎖いたします。

**名無しの報告** · 2020/04/14(火) 08:45:13.00

>>964
Ace は基本 >>787 だけど、どれだけのスレを見て「稀」と言ってるのか
地下アイドル板で、削除されてるスレしか見てないのかもしれんな

もし、ﾜｯﾁｮｲ有り無しによってスレタイが同じスレを立てることを、
最初から、重複スレ立て荒らしと決め付けて削除してしまったら、
棲み分けが出来る場合でも、棲み分けが出来なくなる

そもそも、重複というのは、同じスレがあるから、
片方がなくても、もう一方のスレに書けばいいでしょということ
だから、片方を削除してもいいということ

ﾜｯﾁｮｲ有り無しで、ﾜｯﾁｮｲ有りの方を削除しても、ﾜｯﾁｮｲ無しの方に書けばいい
だけど、ﾜｯﾁｮｲ無しの方を削除すると、どこに書けというのか？
ﾜｯﾁｮｲ有りだから書かない人にも、ﾜｯﾁｮｲ有りに書けというのか？
そのへんことを Ace もちゃんと考えてなさそう

**名無しの報告** · 2020/04/14(火) 08:45:33.36

>>965
地下板の場合は、BBS_SLIP=vvvvv だからな
ワッチョイ無しスレを立てれば、浪人だと確定するけど、
ワッチョイ有りスレを立てても、浪人使ってるかどうかはわからん
ワッチョイ無しスレが先にあって、後からワッチョイ有りスレ立った時でも、
ワッチョイ有りスレを重複扱いして削除依頼したりする人はあまり見ないし
ワッチョイ無し派はワッチョイ有りスレとの棲み分けを許容するけど、
ワッチョイ有り派はワッチョイ無しスレを許容できない人が多いんだろう

>>967
荒らしに使われるかどうかではなくて、荒らし行為をしてる奴が荒らしなんだよ
乱立や重複は荒らし行為だけど、
ﾜｯﾁｮｲ有りは嫌だからﾜｯﾁｮｲ無しで立てるというのは荒らし行為ではない
それは、!extend という機能が許してること

これを理解できずに、設定違いのスレを荒らし扱いして揉めるから、
!extend で、スレの設定を選べるようにするくらいなら、
設定の違う板を作って、どの設定の板にスレを立てるか選べるようにした方がいい

**名無しの報告** · 2020/04/14(火) 08:45:52.28

>>761
> >731は>716の … に対してのことだ
>651-652 「当然重複は駄目だけど、住み分けるなら重複にならない」
>658 「ワッチョイが嫌だからorいいからと言ってあとから立てるのは普通に重複」
>659 「重複と判断するかはケースバイケース(by Ace)」

こういう流れでしょ？
ケースバイケース、つまり、重複になる場合もあるって言うだけでは、
住み分ける場合は、重複になると考えてるの？ならないと考えてるの？
ワッチョイが嫌だからorいいからと言ってあとから立てる場合は、
重複になると考えてるの？ならないと考えてるの？

「ケースバイケース」って言うだけでは、
住み分ける場合は、重複にならないという >651-652 の考えは否定されないよ

> それは都合よく全て無視して「重複にならない」って
> 妄想を言い続けてるおかしな人だから無視して結構ですよ
無視するのは構わないけど、無視できずに食い下がる人がいるから話が続く
妄想というけど、どういう考えで、妄想と言ってるのか何も言えてない
例えば >715 の下段のような状況については、どう考えてる？

>>716 訂正
× >659 の「ワッチョイが嫌だからorいいからと言ってあとから立てるのは普通に重複」
○ >658 の「ワッチョイが嫌だからorいいからと言ってあとから立てるのは普通に重複」

**名無しの報告** · 2020/04/14(火) 08:46:11.03

>>761
> 言い切っている以上は、確かなソースがあるんだよな？
明確な閾値があるとうソースも、ないというソースもないよ
>756 は、個人の意見として言い切ってる
お前は、明確な閾値があると思うのか？
あるとすれば、例えば、お前ならどう言葉で表現する？
それを具体的に考えてみれば、閾値なんてないという考えになると思うが

>>513
運営でもユーザでも確認したくない人はしなくていいし
運営でもユーザでも確認したい人はしてもいい
てか、「そういうことじゃなくて現状の実態を確認してるの」と書いてるのは、
>511 じゃなくて >488 = >510 だぞ

**名無しの報告** · 2020/04/14(火) 08:46:34.27

>>885
結局、自分が分かってることを分かってくれない相手にガイジと言ってるだけなんだな

「自分が分かってるなら他人も分かるだろ」という趣旨のことを言ってるのは >850
>851 は、皮肉の意味で、それをそのまま返してるだけで、
「自分が分かってるなら他人も分かるだろ」とは思ってないよ
人によって理解が違うから、意見がぶつかる
だから >850 のように、「自分が分かってるなら他人も分かるだろ」
という趣旨のこと言うのは、>855 の言うように↓なのかもしれない
「自分が分かってるなら他人も分かるだろってのは発達障害にありがちな症状」

だけど、自分が分かってることを分かってくれない相手に対して、
発達障害とかガイジとかいう言葉を向けるのも、
「自分が分かってるなら他人も分かるだろ」と言ってるのと同じなんだよ

**名無しの報告** · 2020/04/14(火) 08:46:54.65

>>962
整合性がないと思うなら具体的にそれを指摘すればいいんだよ
理屈が通ってて整合性もあるのに、屁理屈だとか整合性が無いとか愚痴を言って、
具体的に論じれないんだなｗ

>>963
> 議論を放棄する事実
具体的に URL をどうぞ
俺は、議論を放棄した覚えはないけど、
もしかしたら見落としてるとか、スレが埋まってレスできなかったとかあるなら、
具体的に URL を示せば、今からでも議論を続けてもいいよ
もし、そんな事実があればね
URL を示さなければ、「示さなかった」という事実をもって、
「議論を放棄した」あるいは「逃げた」と認識される

ちなみに >587 は >602 の質問に答えず議論を放棄してる
だけど、「ない」なら「ない」って答えて、議論が終わることは稀
「返答がなかった」という事実をもって、
「議論が終わった」と考えるか、「議論を放棄した」と考えるか、主観の問題

**名無しの報告** · 2020/04/14(火) 08:47:11.27

>>963
> 少なくともお前の発言にはなんの重みもないし共感するやつもいない
>958 に書いたように、共感しない人は、重みや信用度があるとは感じないだろう
だけど「何がどのように」を論理的に書かないで、自分の感想を言った所で意味がない

> なんの重みもない
↓これ
https://5ch.net/before.html
> ・自分の感情だけ書く人
> 「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
> 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
> そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

> だからお前には誰も共感しない
↓これ
https://5ch.net/before.html
> ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
> 　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
> 　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

> お前の発言は全て「反運営」「反削除人」「反ルール」という主観的屁理屈でしかない
お前は俺の発言の全てを見てるのか？スーパーハカーなの？
屁理屈だと思うのなら、どこがどう屁理屈なのか、論理的に反論どうぞ
それができずに、ただ屁理屈だって言うだけなら、それは理屈にすらなってない

**名無しの報告** · 2020/04/14(火) 08:47:29.45

>>291,297
これは UA規制だな
既婚女性板では、「Android 7.0; HUAWEI VNS-L22」の UA で投稿すると、
「しばらくお断りしております。」が出て、24時間 BBx になった

>>429,572,656,680,683,714,967
は、アニオタとか初心者アンカーとか言ってるいつもの奴
ブラウザは?UAは?と聞いて、どういう規制なのか判明すると困るのかな
5分で出てくる辺り、>429 自身が運営系の板に一日中張り付いてる奴なのでは？
書いてる内容について反論するわけでもなく、書いてる人を敵視するのも特徴

全部のレスを見てるわけでもないのに、「何もしない」「一日中張り付いてる奴」
と決め付けて、何かしても「した」と認めないだけ
↓の「他人を卑下することで自分を慰めようとする人」
https://5ch.net/before.html
> 頭のおかしな人の判定基準
> ・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
> 　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
> 　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

>124
こういう手合いは自分は自己愛性人格障害か何かとは思ってないんだろうな
論理的思考が出来ないから何も言えなくなって、
相手を人格攻撃することで自分を慰めようとする、これも上の引用に当たる

**名無しの報告** · 2020/04/14(火) 08:48:05.37

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1580220578/1000
> 初心者安価君はスレの終わりごろに怒涛の連投すれば反論されないと思い込んでる節があるよな、ダサい
↑のような初心者安価君が絡んでくるだけで、
言ってる内容にまともに反論する人いないからな
絡みたいだけじゃなくて反論があるなら、スレまたいででも反論すればいいんだよ

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1582721224/18
> スレが終わる頃になると、勝利宣言は恒例行事。但し、誰も見ていません
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1582721224/17
↑が見てましたwふと巡回とか言い訳して初心者安価君大発狂w
一ヶ月も前のレスに向かって話しかけられてイライラしてるボケ老人
薬ちゃんと飲んどけが、勝利宣言のつもりみたいw

>570
>550 > バカって言い出す奴はバカ
何言ってもバカしか言わなくなると話にならない

>254
馬鹿乙
馬鹿しか言えないやつは馬鹿
これもそういう馬鹿と同じレベルのレス

>155
お前も自分が頭の病気だと早く気づいた方がいい
他人に向かってそういうこと言い出す人は、
自分が言い捨てて勝った気分になって終わりではなく、
同じことを自分に言われても仕方ないと早く気づいた方がいい

**名無しの報告** · 2020/04/14(火) 08:48:21.59

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1582721224/170
> あんたは「ケツ拭き紙は中国産だから、無くなるぞ！」と書いたんだろ？
いや、書いてないでしょ

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1582721224/173
> あんたがそのデマの拡散に加担する書き込みを行ったのは間違いないだろが
その書き込みの URL は？

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1582721224/200
> 全方位バカなのは間違いない
> 自分で「ケツ拭き紙は中国産だから、無くなるぞ！、って書いた」「でも殆どの生産が国内だから、在庫が大丈夫なのは知ってる」と言ってるにもかかわらず、「俺はデマは流してない」
156 は↓こう書いてる
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1582721224/156
> ケツ拭き紙は中国産だから、無くなるぞ！って書いただけで、
> 世の中から、ケツ拭き紙がなくなる世界

これは↓こう読める
> ケツ拭き紙は中国産だから、無くなるぞ！って(誰かが)書いただけで、
> 世の中から、ケツ拭き紙がなくなる世界

> ケツ拭き紙は中国産だから、無くなるぞ！って(俺が)書いただけで、
> 世の中から、ケツ拭き紙がなくなる世界
↑こう読んで相手をバカ呼ばわりしてそう

**名無しの報告** · 2020/04/14(火) 08:48:38.45

>>430
> テザリングはともかくVPNや国内串って判別可能なの？
判別は必ずしも可能ではないと思うけど、判別しなくても公開されてるものを焼くだけ
てか、荒らし行為に使われてるIPを焼くだけで、VPNや串を区別する必要もない
プロバイダに通報するわけじゃないんだし

>>432
それをわかった上で言ってるのか、わからないで言ってるのか、
よくわからなかったので >394 と聞いてみた
わかった上で、偽装で回避されてもいいからテザリングを規制して欲しい
と言ってるなら、「わかって言ってるならいいけど」と >394 に書いた

だけど、>394 に返答なかったので、>354 は、
いたちごっこになる前提では言ってなさそう

> 賛成反対言わずに細かい突っ込みばかりやり続けて気に喰わない意見に文句言って自己満足に浸ってるだけにしか見えん
賛成反対なんて細かいことだよ
>354 の提案に対して >394 は基本的な突っ込みだと思うぞ
「気に喰わない意見に文句言って自己満足に浸ってる」というのは、
>433 みたいなのだと思うぞ

>433 は、印象操作
言ってる内容にまともに反論できなくなると、こういうのが湧いてくる

>426
>423,423 に疑問点ある？

**名無しの報告** · 2020/04/14(火) 08:48:55.71

>240,252,25
「埋め立てに見えますよ」については >960

>>555
> すぐに過去ログいくスレといかないスレ
具体的なスレの URL を貼った方が説明しやすい
基本的には、スレ立てた時刻と、最終書き込み時刻が違う

>>180
「事*的*感*ー*tp://」(*は任意文字列) が吸い込み型のNGワード
↓これと同類
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1581387878/546
> http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1567522786/504
> ↑これは「事*合*感*ー*tp://」(*は任意文字列) が吸い込み型のNGワード
> http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1567522786/511
> ↑これは↓これと同じ
> http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1579993695/963
> > 「事*理*感*ー*tp://」(*は任意文字列)
> > が吸い込み型のNGワードになってるな
> > ↓これと同類
> > http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1576289142/619
> > http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1576289142/933
> > > 「事*最*感*ー*tp://」(*は任意文字列)
> > > が吸い込み型のNGワードになってるな

**名無しの報告** · 2020/04/14(火) 08:49:34.17

>>122
なぜそんなことをしようと思ったの？疲れてもやめられないの？

>>434
★が欲しいなら闘うよりも、仲良くなった方がいいと思うぞ

>475
わかってないかも
書き込みログを記録してるのは確実だけど、
削除ログを記録してるかどうかはわからんからな