実際百合姫が売れないのって百合がダメなんじゃなくてゆるゆり以外の漫画がつまらないからだよね [無断転載禁止]©2ch.net

[1 名無しの七森 2016/03/20(日) 00:35:36.48]

話の内容がドラゴンボールやスラムダンクなら百合要素があっても関係なく売れるよ

[18 名無しの七森 2016/03/20(日) 03:05:53.97]

何だかんだゆるゆりは可愛いし百合姫の中でもギャグが一番上手い
他はネタが面白くても描写がいまいちでわかりにくかったり
逆に絵はいいけどネタが独りよがりぽかったり

[19 名無しの七森 2016/03/20(日) 03:11:28.59]

>>17
捏造トラップの切れ味半端ないよな

[20 名無しの七森 2016/03/20(日) 03:46:09.47]

百合漫画なんて山無し落ち無し意味無しだからな

[21 名無しの七森 2016/03/20(日) 06:23:04.04]

citrusとゆるゆりのクオリティにそんなに開きがあるとは思えない
ガチレズとゆるい百合のハードルの高さは違いすぎる

[22 名無しの七森 2016/03/20(日) 09:07:57.99]

>>21
毎回新キャラ追加してダラダラ引き伸ばしてるクソ漫画とゆるゆりを一緒にするんじゃないよ

[23 名無しの七森 2016/03/20(日) 10:09:49.19]

結京推しとか痛すぎだろ

[24 名無しの七森 2016/03/20(日) 10:22:53.65]

ガチ百合でも良いけどガチ百合漫画がつまらないんだよね
citrusはもう底見えてるし

[25 名無しの七森 2016/03/20(日) 10:30:40.47]

ガチ百合＋αのαの方が無い漫画しかない
やはりゆるゆりはブランド力も含めてちゃんと目に見える優秀な部分が多い

[26 名無しの七森 2016/03/20(日) 11:10:29.76]

でも百合プラスっていうけど
ゆるゆり程度の百合成分は芳文社作品でも珍しくない程度だしな

[27 名無しの七森 2016/03/20(日) 12:10:59.12]

最近のシトラスも無理やり事件作って盛り上げてる感でちょっと限界が見えた感じ
しかも今月号であっさり解決みたいになるし

[28 名無しの七森 2016/03/20(日) 12:31:18.23]

ゆるゆりは絵も百合もソフトタッチで触れやすいから人気出たんだと思う
ファンだからギャグやストーリーが面白く感じるけど客観的に見たらそう面白いもんでもない

[29 名無しの七森 2016/03/20(日) 12:42:15.92]

いや面白くなかったらファンにならないだろ

[30 名無しの七森 2016/03/20(日) 12:44:38.22]

櫻子並のレス恥ずかしくないの？

[31 名無しの七森 2016/03/20(日) 12:47:08.02]

そこはかとなく毒というか変態性はあるよなあとは思う。それが病みつきになるというか…
さすがクラゲ

[32 名無しの七森 2016/03/20(日) 12:48:21.49]

百合姫の中じゃギャグもストーリー？も面白いよ
漫画全体で比べりゃ面白くないかもしれないけど、それは絵の綺麗さでカバーしてる

[33 名無しの七森 2016/03/20(日) 12:50:00.55]

カプの多さは数多くある百合作品の中でもベストテンくらいには入りそう

[34 名無しの七森 2016/03/20(日) 13:08:14.05]

ゆるゆりのギャグは優秀な方だと思う
シュールも出来るしベタも出来るし
少なくともオイィィィィ！！！とか
勢いだけで笑わせる腐女御用達の漫画より面白い

[35 名無しの七森 2016/03/20(日) 13:21:11.86]

ゆるゆりはギャグ漫画だから
そのギャグの質も当代随一ぐらいのレベルだろ
面白さと品性のバランスが取れた素晴らしい作品

[36 名無しの七森 2016/03/20(日) 13:24:18.48]

これで随一とか他に漫画読んだほうがいいとマジレス

[37 名無しの七森 2016/03/20(日) 13:31:36.92]

>>35
その品性も少しずつだけど変化があるように思う
うんこ食わされるかと思ったみたいに
可愛いはキープしつつより一般的なギャグ漫画の方に寄りつつあるのかなと

[38 名無しの七森 2016/03/20(日) 13:55:15.05]

カプ自由とかいってるくせに
向日葵と千歳の絡む相手は一向に変えないもよう

[39 名無しの七森 2016/03/20(日) 14:08:56.40]

無理に組ますよりは自然じゃない？
絡まなすぎというのも分かるけど

[40 名無しの七森 2016/03/20(日) 14:09:48.22]

あかりくらいしか誰と絡ませてもよいような理想の形態になってない問題

[41 名無しの七森 2016/03/20(日) 14:44:59.45]

>>29
まず絵や百合加減が気に入ったからギャグやストーリーも楽しく見れてるんであって、客観的にギャグとストーリーだけ見たら他雑誌で一線張ってる漫画と比べて劣るって事ね。
百合姫の中じゃ百合以外のどの部分取ってもレベル高いと思うけど、百合姫作家自体が同人の域超えてない人多い印象あるんだよな
ファンタジーやギャグみたいな人気のあるジャンルと比べると百合は層が薄いから仕方ないのかもしれないけどね
かなり前にオタク仲間にゆるゆりをギャグが面白い漫画だと言って貸した事あるんだけど「あんまり面白くなかったけど絵が可愛いね」って言われた
で、違う人にキャラが可愛い漫画だと言って貸したら「可愛いし話も面白いね」って言われた
ゆるゆりは第一に可愛いキャラがいちゃついてる様子を見て和むための作品で、それに付随してギャグとストーリーも楽しめるってのが客観的な評価なんじゃないか
百合姫に良い作品増やして売れ行きも伸ばすためには、編集や作家がゆるゆりや他雑誌の人気作品の事をもっと知る必要あると思う

[42 名無しの七森 2016/03/20(日) 14:58:10.43]

編集も作家も忙殺されて火の車だろうし、なかなか見る考える時間が取れないんだろうなぁ
借金無い若いニートのあかり民は「百合姫をもっとよくしていきたい！タダでいいので働かせてください！」って一迅社に
土下座飛び込みしてきたらどうだ、雑用全部やるだけで相当違うぞ。俺は借金まみれだから無理

[43 名無しの七森 2016/03/20(日) 15:01:52.01]

なもりの身の回りの世話くらいしか出来そうにないわ

[44 名無しの七森 2016/03/20(日) 15:02:09.29]

ジャンルとしてのファンタジーやギャグと百合を並べてるのがガイジだろ
恋愛要素あるファンタジーのジャンルはノンケってことになる

[45 名無しの七森 2016/03/20(日) 15:19:45.72]

>>43
そういう雑務が一番手間だし面倒で足を引っ張りモチベーションを下げる。だから十分にありがたいはずだぞ

[46 名無しの七森 2016/03/20(日) 15:34:23.23]

>>44
ノンケの恋愛を前面に押し出してて終始恋愛を軸に進められてるんならノンケものってことになるな

[47 名無しの七森 2016/03/20(日) 19:53:35.95]

百合姫掲載のゆるゆり以外の漫画てどんなか興味本位で買った月あるけどコラムがネットスラング多すぎて受け付けなかった
漫画はゆるゆりが唯一のオアシスに感じた
他漫画に関しては玄人はこんなんが好きなのかなぁとか思って、自分はにわかでいいやってなったね

そもそも百合姫が玄人志向じゃないってね

[48 名無しの七森 2016/03/20(日) 19:59:33.59]

ゆるゆりもネットスラングというかネットネタ目立つと思ってたんだけどどうなの
最近は落ち着いてきたようには見えるけども

[49 名無しの七森 2016/03/20(日) 20:07:30.81]

>>47
エロ漫画雑誌とかでも一級のものの編集後記とかは割と常識的な内容が書かれている一方で
マイナーなものになると他誌叩きだとか特定の投稿者虐めなんてのを編集がしてたりするけど
そういうのと似たような雰囲気とか志向の差異があったりするんだろうね

[50 名無しの七森 2016/03/20(日) 20:12:16.33]

まー一迅社ってありえねースキャンダル何回かあるしなぁ
同人ゴロ体質っていうか･･･
バリッとしないとその内傾くぞ

[51 名無しの七森 2016/03/20(日) 22:34:28.51]

設定や着眼点は面白い作品が多いけど、話やキャラをまとめる力が無くてグダグダになってるもったいないパターンが多いように見える
作者の力が無くても編集に指導できる能力があれば全体の質も上がるんだろうけど、一迅社が小さい組織だからそこが難しいんだよな
そうは言っても雑誌としての体裁を保つ為に原稿上げなきゃならんから、とりあえず〆切りまでに書かせてグダった結果固定読者が中々付かないという負のスパイラルに陥ってるんじゃないか

[52 名無しの七森 2016/03/20(日) 22:39:03.79]

編集の数全然いないんでしょ
作者任せなところが多いんじゃないの

[53 名無しの七森 2016/03/20(日) 22:44:58.32]

よし、俺一迅社に土下座で飛び込んで「百合姫のために何でもやらせてください！」って頼み込んでくるわ

[54 名無しの七森 2016/03/20(日) 23:57:29.99]

一迅社新卒募集してねーじゃん

[55 名無しの七森 2016/03/21(月) 00:25:49.00]

最初の頃のゆるゆりは同人に毛が生えたくらいネタおもんなかったけど
アニメ以降辺りからギャグもキレッキレになって面白くなった

[56 名無しの七森 2016/03/21(月) 00:39:47.07]

>>53
マジレスだけど本気でそう思ってやるやつは絶対大物になる
本当に本心から本気でそう思ってるやつは

[57 名無しの七森 2016/03/21(月) 01:04:50.66]

ゆるゆりが電撃移籍とかで角川あたりになったらものすごくガッカリ感があるのは俺だけだろうか。
確かに1号から百合姫、百合姫Sを定期購読して買っていて、10年目になるけど、ゆるゆりは>>55と一緒だった。
今も連載中のもので好きな作品はあるけど、ここまで大きくなったゆるゆり以上の作品は百合姫にはなく、
百合姫の姫はなもり先生だと思っている。

[58 名無しの七森 2016/03/21(月) 01:18:19.35]

創刊号から？すごいなぁ…これからも百合姫を応援してくれ

[59 名無しの七森 2016/03/21(月) 15:59:48.57]

俺も百合姉妹の頃から買ってるオッサンだけど、
角川やスクエニに移籍するなら百合姫は廃刊で構わない

ヤングガンガンを「咲」「アリア」「ムルシエラゴ」の百合目当てで買ってるけど
一冊丸ごと百合の百合姫よりぶっちゃけ百合的満足度は高い（休載多いにもかかわらず）

[60 名無しの七森 2016/03/21(月) 16:00:52.16]

百合雑誌よりも実質百合雑誌の方が質は高そうなのは何故だろう

[61 名無しの七森 2016/03/21(月) 16:03:18.29]

あ、移籍するのはゆるゆりがってことね
逆にはやて×ブレードが来れば良いのにと思ってたころもありました
とにかく、二番手三番手の育成が急務だと思う

[62 名無しの七森 2016/03/21(月) 16:20:31.86]

百合アニメより百合要素あるアニメの方に惹かれるようなもんか

[63 名無しの七森 2016/03/21(月) 16:34:34.75]

>>62
本当に百合が好きな奴は少ないってことだろう
売れる奴はガチよりごっこ遊びレベルの物ばかりだし、百合スレとか見てても描写の濃さとかよりカップリングの数が多いかどうか気にしてる奴ばかりだし

[64 名無しの七森 2016/03/21(月) 17:41:55.61]

スマッシュヒット繰り返してた芳文社が桜TRICKでちょい失敗するぐらいの鬼門

[65 名無しの七森 2016/03/21(月) 18:12:20.06]

そんだけコアというかディープなジャンルなんだろうな

[66 名無しの七森 2016/03/21(月) 18:29:47.56]

立花とかだめか

[67 名無しの七森 2016/03/21(月) 18:43:22.76]

立花館とかただの劣化とらぶるだろ

[68 名無しの七森 2016/03/21(月) 18:49:09.88]

男子受けする内容だし絵も悪くないし百合姫編集的にも推してるっぽいよね
エロ推しすぎなのが吉とでるか凶とでるか

[69 名無しの七森 2016/03/21(月) 18:54:25.07]

>>66
上で売り上げ書いてる人いたけど百合姫コミックスの中じゃ悪くないのかもしれないけど売れてるとは言い難いっぽいね
他所の売れてる漫画とか研究しろっていう人いるけど売れてる漫画の後追いして百合要素足せば今より売れるかもしれないけど、だったら専門誌でやる必要ないよねってなるよね

[70 名無しの七森 2016/03/21(月) 18:56:41.99]

立花館To Lieあんぐる
To LOVEる -とらぶる-

もう漫画のタイトルからしてぱくり宣言してる様なもんだからな

[71 名無しの七森 2016/03/21(月) 19:06:51.20]

結局これ
層が違いすぎる

102 名無しの七森 2016/03/21(月) 19:04:58.11
百合姫１回しか買ったこと無いですわ
確か綾乃ちゃんが千歳の家に泊まる回でしたわ表紙買いでしたわ
他に読みたい漫画がなくて以後買ってないですわ

[72 名無しの七森 2016/03/21(月) 19:08:20.55]

桃色トランスをアニメ化まで持っていけ

[73 名無しの七森 2016/03/21(月) 19:08:40.26]

103 名前：名無しの七森[] 投稿日：2016/03/21(月) 19:06:39.74
ゆるゆりしか読まないのに買ってますわ

[74 名無しの七森 2016/03/21(月) 19:09:13.05]

コピペすんな
自分の言葉で語れ

[75 名無しの七森 2016/03/21(月) 19:12:02.73]

桃色トランスはいいぞ(興奮)

[76 名無しの七森 2016/03/21(月) 19:13:12.05]

奇数月18日はコミック百合姫発売日です！
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/akari/1458234888/

[77 名無しの七森 2016/03/21(月) 19:13:57.41]

citrus？の最新話適当にパラパラ見て見たけどガチ百合漫画なの？

[78 名無しの七森 2016/03/21(月) 19:16:20.42]

>>77
ガチだよ、ぱっと見絵が上手いから比較的指示があると思われ

[79 名無しの七森 2016/03/21(月) 19:17:42.48]

偽造トラップ？捏造トラップ？とかいうの好き

[80 名無しの七森 2016/03/21(月) 19:53:58.06]

実質ストパニ青い花みたいな流れ受け継ぐ百合もう百合姫には無いに近いんだよな。むしろ電撃のやがて君になるとかのほうがそれに近いといっていい。
その上で立花桃色みたいなことするから昔から読んでいた層が離れていく。
あの辺の漫画マジでいらないからちさこ先生とか井上先生を返してくれ

[81 名無しの七森 2016/03/21(月) 20:01:23.58]

どうやら百合玄がいるな？

[82 名無しの七森 2016/03/21(月) 20:03:28.44]

百合姫スレとか見る限りゆるゆりも嫌われてるがな

[83 名無しの七森 2016/03/21(月) 20:06:46.68]

ガチよりの京綾や結ちなが奮わないのみれば
ガチ物が流行らないのはあきらか

[84 名無しの七森 2016/03/21(月) 20:08:31.40]

倉田嘘の言葉を借りるがりっちぃは百合のさらに上の次元まで理解してるんで
そのりっちぃが猛プッシュしてる立花を批判するとか百合玄()

[85 名無しの七森 2016/03/21(月) 20:12:19.54]

倉田嘘は洗脳されてるから多少はね？

[86 名無しの七森 2016/03/21(月) 20:14:06.76]

りっちぃが百合のさらに上の次元まで理解しているだと？
とんでもない変…異人だな

[87 名無しの七森 2016/03/21(月) 20:16:09.09]

薄い本　売ってた　女の子
異人さんに　連れられて

[88 名無しの七森 2016/03/21(月) 20:17:25.89]

なもりもりっちぃに洗脳されてるしな
実際に会ったらやべえ奴かもしれない

[89 名無しの七森 2016/03/21(月) 20:29:23.40]

イッちゃうなもおぉおおおぉおお！！１！１

[90 名無しの七森 2016/03/21(月) 20:38:07.90]

これほんとすきりっちぃisGOD
http://i.imgur.com/ztqZGuk.jpg

[91 名無しの七森 2016/03/21(月) 20:44:52.75]

なもおぉおおぉお！！

[92 名無しの七森 2016/03/21(月) 20:46:05.16]

百合の迷路

[93 名無しの七森 2016/03/21(月) 20:47:18.53]

ニコニコ百合姫に百合についてぶつくさ言ってるやつは豚になってブヒブヒ言ってろって漫画がちょっと前に載ったじゃん？(立花館が描いた百合豚になっちゃえ〜ってやつ)
りっちぃも倉田嘘も同意見で
>>80が流れ受け継ぐ〜って言ってるけどそれに縛られないのが百合姫の方針なんで百合ヤクザさんは諦めてくだちい

@usotan: 僕も昔は百合とはこうあるべき、みたいなのが何故か頭の中に出来上がってて
それで且つまだピンク色をしてた2006年当時の百合姫がまさにそれを具現化したような内容で
これだ！俺の探してたのはこれなんだ！！と思って早速持ち込んだりした訳ですが。

@usotan: それで百合姫Sで読み切りを描かせて貰える様になったのはいいけど
でもその「こうあるべき」を守ってたらたった数本でネタが切れて描けなくなって

@usotan: 僕も昔は百合とはこうあるべき、みたいなのが何故か頭の中に出来上がってて
それで且つまだピンク色をしてた2006年当時の百合姫がまさにそれを具現化したような内容で
これだ！俺の探してたのはこれなんだ！！と思って早速持ち込んだりした訳ですが。

[94 名無しの七森 2016/03/21(月) 20:52:04.55]

今の百合姫は何色なんですかね…

[95 名無しの七森 2016/03/21(月) 20:52:36.04]

百合色

[96 名無しの七森 2016/03/21(月) 21:33:20.89]

ジャンル縛りの雑誌を作って場所を提供したところで需要を満たせるわけではない
つーか単純に漫画として大して面白くないからぶつくさ言われんだよ
面白い漫画を輩出してゆるゆりとの抱き合わせでアピールしていけ

[97 名無しの七森 2016/03/21(月) 21:35:54.68]

好き嫌いはあっていいと思う。
ただ、こうだからこうあるべきであると
決め押しつけるのは違うと思っている。

ただ、いろんな百合コミ読んで思うんだけど、
男性作家の書く百合と女性作家の書く百合は視点が違う。
（ってこれも決めつけか。）

[98 名無しの七森 2016/03/21(月) 21:38:41.14]

百合なんてニッチなジャンルでそうそう面白い漫画なんて期待できない
競争相手が少ないおかげで大したことない作家でも比較的簡単に連載持ててしまうから

[99 名無しの七森 2016/03/21(月) 21:42:32.46]

それな
読者も飢えてるから評価も甘くなりがちだしね
一般的なジャンルで及第レベルならもう傑作扱いというか
結局他ジャンルの人気作家が趣味でちょろっと書いたようなのが一番面白かったりする皮肉な界隈よ
ま、ニッチジャンルの宿命かね

[100 名無しの七森 2016/03/21(月) 21:44:09.27]

決め付けを押し付けあうのはカプ厨同士の争いを見た時と同じ不快感を感じる

[101 名無しの七森 2016/03/21(月) 21:46:22.31]

裾野の広狭はそのまま頂の高低につながるものだからな
メジャーな志向・嗜好の持ち主は実に幸せな人種だと思うわ

[102 名無しの七森 2016/03/21(月) 21:48:56.25]

ゆるゆり枠のCMで後釜狙いのタイトル紹介してるが、やっぱり男性向けメインな印象だわな
そういう作品で稼ぎながら雑誌を存続させて百合を追求する気なんだろうか

[103 名無しの七森 2016/03/21(月) 21:49:31.29]

タカハシマコが載るような雑誌ではなくなってしまった

[104 名無しの七森 2016/03/21(月) 21:51:49.94]

百合の上の次元が売れるかどうかは別だし

[105 名無しの七森 2016/03/21(月) 21:53:32.68]

腐に媚びたホモアニメはそっぽ向かれて終わるだろ？
百合も同じってことを理解して欲しいんだよな

[106 名無しの七森 2016/03/21(月) 21:56:45.22]

京アニのホモ水泳とか見る限り普通に媚びた分だけ売上になるんじゃね
まあ男性は女性と比べて頭がいいからそう単純にはいかないだろうけど
それでもやっぱりあざとい、即物的なものの誘惑は抗いがたい魅力を持っているものだよ

[107 名無しの七森 2016/03/21(月) 21:57:31.22]

ホモアニメでホモを楽しむより良質なアニメのホモ要素を楽しむ方が捗るように
百合アニメよりも良質なアニメの百合要素の方が楽しめるというわけか

[108 名無しの七森 2016/03/21(月) 21:59:38.58]

ワイはアイマスやらかんこれやら
百合要素見出だして二次創作だけで生きてる
二次創作で賄えすぎて百合姫買う機会最近ないわ

[109 名無しの七森 2016/03/21(月) 22:01:25.30]

>>106
媚びるのとウィークポイントを突くのとは違うんじゃないか？
感覚的な話で申し訳ないけど
明け透けに「お前らこういうのが好きなんだろｗ」というのが見え隠れしてる作品は売れないよやっぱり

[110 名無しの七森 2016/03/21(月) 22:05:33.89]

>>109
そうか？
おそ松さんなんかも挑発してるわりに馬鹿売れしてるし
ホモに関しちゃ媚びたもん勝ちだと思うけどね
ま、女の場合集団で群れてなんぼなところあるから
媚びてくれる作品の方が群がりやすくてありがたいって事情もあるのかしらんけど
女は男と比べて頭が悪いからやっぱりこの手のたとえには向いてないな
男と同じ思考では動けない劣等人種だし

[111 名無しの七森 2016/03/21(月) 22:08:11.34]

今の時代ネットに転がってるまどかやガルパンの二次創作だけでも腹が膨れるくらい満喫できるし
正直それほど面白くもない百合漫画を買うよりバーナード嬢とかストレッチとか第七女子会彷徨みたいな匂わせる程度の漫画で楽しむほうがメインになりつつある
缶乃くらい面白いなら買う

[112 名無しの七森 2016/03/21(月) 22:09:08.48]

百合について話題にするスレや板で女性を腐すとはだいぶドライというかスレた考えの持ち主だな

[113 名無しの七森 2016/03/21(月) 22:09:08.66]

ほらキチガイ沸いてきたわ

[114 名無しの七森 2016/03/21(月) 22:13:37.27]

>>110
そう考えると強ち間違っちゃいない気がするけど
男オタにも女腐にも似たような人種は存在するだろ、2chだとラブライバーが槍玉に挙げられがちだけどね
もちろん全てのファンを馬鹿にしてるわけじゃないし、作品を否定するつもりもない
集団で群れてグッズをどれだけ漁ったか、それをステータスにする層は一定数存在するんじゃないかな

[115 名無しの七森 2016/03/21(月) 22:14:19.44]

異性叩きは性別以外に誇れるものがない人間のやることだから

[116 名無しの七森 2016/03/21(月) 23:02:01.78]

人種に恵まれず国に恵まれず地位に恵まれず経歴に恵まれなかった人間の最後の拠り所
もう後はない

[117 名無しの七森 2016/03/21(月) 23:06:00.53]

月が綺麗ですねは好き