コインじじい

[1 アナーキーさん 2017/12/19(火) 10:05:08.40]

みんなで買おうビットコイン

https://jp.reuters.com/article/column-bitcoin-bubble-markets-idJPKBN1EC2SW

[301 アナーキーさん 2017/12/20(水) 13:36:22.73]

実用性はアルトに負けてるよね

[302 アナーキーさん 2017/12/20(水) 13:41:04.38]

手数料以上に価格の上がりが速いからザイフもうだめだな
絶対に客逃して損してる

[303 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 13:41:18.41]

>>300
ドミナンス次第かな
今は主要な基軸（仮想）通貨がほぼBTCだけで
つまり、
フィアットからBTCへトレード、そのBTCをその他アルトへ交換（取引）する人が大勢いる
なのでアルトはBTCの変動に大きく影響する

今、基軸系コインはBTC、ETH、BCH。
そもそもBTCとETH（分裂のBCHも）をトレードしている層が相当数いるので
ETH、BCHもぶっちゃけまだまだ他アルトの域。
取引所次第だな。
来年から主軸の基軸コインが増えてくると
ETHやBCHやその他主軸になるであろうアルトに直接、現物フィアットが大量に入ってくる
そうなるとBTCの価格変動に影響されにくくなる（BTCの変動に右往左往され利確する必要がないから）

[304 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 13:44:18.49]

その他アルトがBTCの値を上回るかどうか。
・それは基軸通貨が増える（５つ以上が理想）
・BTCのドミナンスが５０％以下
・BTC：BCHが２：１以上　１BCH＝０．５BTCを越える

この辺が変わり目かと

[305 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 13:53:10.94]

今は「もし暗号通貨がBTCしか無かったら？」
みたいな価格変動

今後は
アルトにフィアットが直接流入かつ
BTC建て勢がフィアット利確→そのフィアットを（BTC介さず）直接アルトへ
こうなってくると、今までのような
BTC爆下げ→アルト下げ
BTC爆上げ→アルト下げ
という方式は崩れ去り、基軸系通貨がかつてのBTCのように爆上がりしていく　はず。

[306 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 13:53:44.85]

BTC以外の主軸となるであろう基軸系コイン候補
・BCH
・ETH
・匿名系コイン（DASHなど）
・XRP（期待）

２０１８年はこんな感じ
もしかしたら大手の取引所が基軸認定ラッシュしてもっと増えるかもしれない
そうなればそのコインに飛び乗るだけ

[307 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 13:56:27.88]

あと仮想通貨自体、実用例がかなり少ないから
フィアット→アルトのトレードをしても
BTCが値上がりしちゃうとアルト→BTCでフィアットが抜けていく感じ

これさえ止まってフィアットが徐々に仮想通貨へ移行していけばいい
肝は仮想通貨の実用インフラ

[308 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 13:58:50.67]

まぁ投機バブルや
今、枚数稼ぐか基軸系コインの候補押さえとけば
投機的には将来明るい

[309 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:01:22.62]

今はフィアットが入ってきても、結局抜けていく
でも着実に（仮想通貨市場の時価総額が上がり続けているので）
フィアットをそのまま仮想化している層は増えている
これがガチホ勢の時価を超えたら？
とんでもないことになる

[310 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:07:07.25]

ここ月足の暗号通貨の時価総額推移
１０月
https://coinmarketcap.com/historical/20171001/
１６兆円

１１月
https://coinmarketcap.com/historical/20171105/
２２兆円

１２月現在
https://coinmarketcap.com/historical/20171210/
43兆円

この先下がって、１０、２０兆円市場で天井だろー
とか絶対なるわけねぇ

[311 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:22:29.44]

結局、暴落してもほとんどのアルトが戻してる
「フィアット利確？そんなことしねーよ」という層が多い証でもある

ただ懸念は各国の制度だな
こればっかりは

[312 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:25:44.91]

１０００円ぶっこんでコインチェックで試しにリップル買ったぞ
１１リップル８６．４円

[313 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:25:48.27]

まじ来年利確下手にできねーわ、今年中に絞ってガチホしとかねーとな

[314 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:26:32.91]

１２時００に銀行振り込みで入金して１３：３０分にコインチェックに反映

[315 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:27:11.87]

リップルは枚数多いから値上がり遅そー

[316 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:27:27.31]

https://imgur.com/a/Z28Co

[317 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:27:41.75]

>>312
リップルはあと１０日以内に（良いか悪いか）結果が出るからな
余剰金ならば全額INや

[318 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:27:46.43]

コインチェック何日できた？

[319 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:27:55.89]

これで俺も立派なりっぱーだぜ

[320 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:30:42.24]

>>318
土曜日の午前中WEBからコインチェックに登録と免許とセルフィーを登録
月曜４時にセルフィーで顔に免許がかかるからダメで再登録させられて
月曜朝９時に再アップして、火曜２１時にWEBで個人認証通りました
で、郵便で住所確認するのでという通達あり
ちなみに、昨日の２１時の時点で取引は可能だったが
入金を銀行振り込みにしたから９‐１５時で今日入金してリップル買った

[321 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:30:58.91]

>>315
XRPというかリップルのシステムは良くも悪くも中央集権寄り
しかも、その枚数の証明はブロックチェーン上に記録されていて
ほぼ改竄不可能
中央と非中央集権のハイブリットなので
企業方針（例えば、ロックアップします）とかの宣言は改竄できない（宣言撤回するのは自由だが）
というのが今までの完全中央集権との違いなんだわ

[322 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:31:19.75]

コインチェックで出金するには住所確認してからで、取引自体は昨日から可能だぜ

[323 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:33:39.11]

例えば
「１００億XRPをあと１０年は絶対に使いません！！」
を証明するのには、アドレスを開示しとけばいいだけ。

これが完全中央集権なら、裏で普通に使ってやがった
みたいなことが起こる
が、ブロックチェーンでの証明でそれは無理

[324 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:36:33.16]

心配なのは「秘密鍵バレました」
みたいな企業版セルフGOXだが
その辺は頭の賢いやつが対策してるだろう
分散するとか暗号化するとかして外に漏れないように

[325 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:36:40.70]

リップル買ったった

[326 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:37:50.36]

■Coincheckからのお知らせ

xrp_jpyの購入が完了しました。

日時 : 2017-12-20 14:23:57 +0900
数量 : 11.0
価格 : 965.75 JPY
レート : 87.79545455 XRP/JPY

手数料込？で１リップル８７．７円ってことかな

[327 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:38:37.80]

今日は１リップルにつき手数料２円位だな　この程度ならコインチェックでもいい気がしてきた

[328 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:38:52.02]

５円以上手数料かな

[329 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:39:31.60]

リップル/円(XRP/JPY) リアルタイムレート
89.229 円

( 14:39 現在値)
提供元：bitbank

[330 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:40:12.92]

今bitbankの交換方式の方だと８９．２円だから２円安く買えたってことになるな

[331 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:41:03.66]

https://cc.minkabu.jp/pair/XRP_JPY

[332 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:42:26.32]

xrp_jpyの購入が完了しました。

日時 : 2017-12-20 14:23:57 +0900
数量 : 11.0


14:23分頃のリップルチャートでみるとbitbankで８８．５４円
bitbankが手数料無料でもあんま変らないな

[333 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:45:47.03]

値動き激しい時は他に手段がないならコインチェックでしょうがないだろう
リップルなんて８０〜９０行ったりきたりだ

[334 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:48:19.83]

https://imgur.com/a/Z28Co
流れ。
購入はコインチェックでリップル初購入　bitbankの交換型の取引のリップルチャート　　

[335 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:50:07.53]

コインチェックは取引履歴ってのが出てくるから確定申告するならこの画面をキャプって
印刷して購入価格の照明として提出できるのかもしれない

[336 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:50:18.53]

DMM Bitcoin1月11日から
【取引できる仮想通貨は7種類】
ビットコイン（Bitcoin）
イーサリアム（Ethereum）
ネム（NEM）
リップル（Ripple）
ライトコイン（Litecoin）
イーサリアムクラシック（Ethereum Classic）
ビットコインキャッシュ（Bitcoin Cash

いい７種類だな

[337 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:51:14.16]

Ripple

84.947円

-13.96%

チェックコインのリップル下がっておるがなｗｗｗｗ

[338 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:51:53.18]

誤差

[339 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:52:31.09]

とりあえず初めての仮想通貨取引で銀行からの振込入金してチェックコインでリップルを買うまでは体験できた

[340 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:53:41.81]

今日午後から販売式リップルのコインチェックと交換式リップルのビットバンクを見ていたけど
販売式でもいいように感じてきた

[341 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:55:36.28]

３０万位ぶっこんでみようか

[342 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:55:50.29]

>>340
風


邪


ひ


い


た

[343 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:58:50.04]

３０万銀行から振り込んでみた

[344 アナーキーさん 2017/12/20(水) 14:59:47.49]

チェックコイン口座に入金されるだけだから嫌なら１週間後に出金しよう

[345 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:01:34.23]

また入金反映までに１時間半待つのかな

[346 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:02:07.90]

一応振り込み時間は１５時前の当日振り込みにした

[347 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:03:04.90]

しかし思っていたほど困難でもなくあっさりリップルが買えた

[348 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:04:27.33]

SBI同士なら入金は手数料無料で１０分位内に振り込めたはず
出金は２００円くらいかかる

[349 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:06:41.71]

販売方式は取引量が増えれば増えるほど損するぞ
金やコインは動かせば動かすほど手数料取られるぞ

慣れたらその辺りも加味して国内外の取引所使い分けろ

[350 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:09:15.43]

BTCは２００万円守ってるなこれが先物パワーか

[351 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:10:27.41]

>>349

買いレート
価格(JPY)

レート
95JPY / XRP

売りレート


レート
81.930XRP / JPY

[352 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:11:26.71]

俺が買った時は８７．７９円で買えたのに、今は買いレート９５円

[353 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:13:50.72]

チェックコインのトップページには
Ripple

84.122円

-13.75%


実際の取引レートは
買い　95JPY / XRP
売り　81.930XRP / JPY

[354 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:15:49.52]

さっきの８７．７９円で購入ってのは手数料抜きだったのね

実際の支払いは１リップル９５円で買っていたと
だからさっきの人は手数料５円と妥当な数値を書き込んでいたと

[355 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:16:07.36]

実際取引来てみてわかったわ

[356 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:18:46.80]

１ターン往復売買するとチェックコインだと８円位手数料を取られているから
１リップル８０円とすると１０％位をとられるんだな
それ以上の値幅動きしないと短期売買では利益が出ないと

[357 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:20:33.67]

短期売買するなら交換方式のビットバンクで手数料無料の方がいいな

[358 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:21:34.70]

ややこしや　ややこしや

[359 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:21:57.29]

排便

[360 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:22:03.99]

BCH暴騰するかもしれんからアルトも下がるかもしれん
備えとけ

[361 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:22:50.59]

>>360
暴騰したらその利益でアルトを購入じゃないのか

[362 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:23:08.22]

コインチェックＢＴＣトレード目的以外じゃ使えねー

[363 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:24:59.99]

買っといて良かったー儲かった

[364 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:25:07.88]

>>361
そう
余裕があるならアルトをBCHに逃がして
アルト下がりきったところ底で全力買い
余裕があるならな

注意点は
・各取引所の鯖が重くなってトレードがうまくいかない
・BCHが暴騰するとは限らない
だな

[365 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:26:55.48]

あくまで操作的にも、時間的にも余裕があるならな

[366 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:27:53.98]

今の所コインチェック　ビットバンク　GMOコインを新規口座申請して
コインチェック　取引可能（まだ出金は不可能）
ビットバンク　　住所に郵送待ち
GMOコイン　　音沙汰無ｗｗｗ

これでいくと、コインチェック（販売式手数料あり）かビットバンク（交換式手数料無料）で
流れとしてはビットバンクの方も試しに使ってみてからメインをどっちにするか決めるわ

今の所リップルをチェックコインで買うと表示されている値段＋３〜５円が手数料　売りはー３〜５円が手数料と考えて問題無さそう

[367 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:30:57.28]

郵便局の配達が今来た。何か届いているかな

[368 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:32:21.21]

一応まとめ
・BCH（ビットコインキャッシュ（BTCではない））が爆上げフラグ
・アルトをBCHへ逃がす
・BCHで儲かって落ち着いたら、アルト（下がっているハズなので）を買い戻す
・アルト値が上がってくる　さらに儲かる

あくまで操作、時間に余裕がある場合な。

[369 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:32:46.56]

ダイレクトメールしか着てなかった

[370 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:33:30.12]

となると郵送か宅配での住所確認のビットバンクは明日以降に持ち越し決定

[371 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:34:35.36]

層化銀行みずほが力入れてるよな
シオニストの金融マフィアも色々商品出すな

[372 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:36:29.44]

リップル　コインチェック
買い85.659XRP / JPY
売り79.970XRP / JPY

ビットバンク
交換方式で　86.880 円
( 15:35 現在値)
提供元：bitbank

こんなもんかな

[373 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:44:14.11]

>>372
自分への覚書
じゃ、コインチェックで売る時だけリップルをビットバンクに送金すればいいな
→コインチェックのコイン送金手数料0.15リップルかかる

上手くできているな

[374 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:48:45.24]

この調子じゃ今買っておけば相当儲かるわ

[375 アナーキーさん 2017/12/20(水) 15:54:01.72]

そろそろスレチやめない？

[376 アナーキーさん 2017/12/20(水) 16:07:03.46]

勝手に儲かるなら話題にしない

話題にしないと儲からないから情弱釣るのに必死

[377 アナーキーさん 2017/12/20(水) 16:08:04.91]

■Coincheckからのお知らせ

日本円の入金が完了しました。
こちらよりご確認ください。
１５：５５分にチェックコインに入金されたみたいだ

[378 アナーキーさん 2017/12/20(水) 16:16:23.48]

緊張してコイン買えねえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[379 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 16:18:13.11]

マネープレッシャーはその内慣れる
でも-10%してから次の日+30%で持ち直す
みたいな経験をしてからの話

[380 アナーキーさん 2017/12/20(水) 16:22:02.30]

持ちたいコイン多すぎて困る

[381 アナーキーさん 2017/12/20(水) 16:25:05.49]

https://imgur.com/a/PiUvd
一応いつでも買えるようにはなった

[382 アナーキーさん 2017/12/20(水) 16:25:08.56]

リップル　ネム　ＢＣＨ　３分割するならどれ位の割合で持つといいかなー

[383 アナーキーさん 2017/12/20(水) 16:28:49.18]

@u8m3PVfHdHbEi3Jブロック祭りだね(笑)

[384 アナーキーさん 2017/12/20(水) 16:28:52.57]

ＢＴＣ戻ってきたな

[385 アナーキーさん 2017/12/20(水) 16:32:51.86]

ＢＣＨ下にまいりまーす

[386 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 16:39:24.16]

まぁ調整やろう
１８時までには上か下かにドーンや

[387 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 17:01:12.47]

今日の日本時間で就寝タイムからがBCH勝負だな
それまでに、上げたいマンが勝つのか下げたいマンが勝つかはわからない
ただ結果的には上がっていく

[388 アナーキーさん 2017/12/20(水) 17:49:15.13]

寄生じじい

[389 アナーキーさん 2017/12/20(水) 17:54:26.58]

交換先の通貨

コインチェック売りレート
85.053XRP / JPY

やった今日の買値の‐２円まで来た　１１リップル売ろうかな

[390 アナーキーさん 2017/12/20(水) 17:55:44.36]

bch
しゅごい

[391 アナーキーさん 2017/12/20(水) 17:56:47.67]

ＢＣＨ来年までに１００万いきそう

[392 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! アナーキーさん 2017/12/20(水) 18:28:40.26]

いつの間にやらXVG２倍以上になってた
もうええわ売ってBCHBCH

[393 アナーキーさん 2017/12/20(水) 18:51:26.66]

コインチェックでの
Bitcoin Cash　表示レート
386213円　+36.52%

販売レート
407184BCH / JPY

１単位で２万も手数料取られるのか・・・
２０００単位持っていたら売り抜けるときに手数料だけで４０００万？

[394 アナーキーさん 2017/12/20(水) 18:54:14.38]

といっても、２０００単位を売却すると幾らになるんだ
400000*2000=8億で手数料４０００万と考えると妥当なの・・・か

[395 アナーキーさん 2017/12/20(水) 18:57:55.04]

うまい。うまい。

[396 アナーキーさん 2017/12/20(水) 19:03:55.10]

もしビットコインキャッシュを２０００単位持っていたら手数料４０００万入金しないと売れない…
細切れ売りにして得た利益でどんどん売り払っていくしかないのか？！

[397 アナーキーさん 2017/12/20(水) 19:10:10.98]

リップル買ったぞ

[398 アナーキーさん 2017/12/20(水) 19:14:36.17]

https://imgur.com/a/M1XJM

[399 アナーキーさん 2017/12/20(水) 19:17:11.53]

あとは野となれ山となれ

[400 アナーキーさん 2017/12/20(水) 19:19:27.16]

コインチェックの売りレート
XRP
交換先の通貨

レート
83.651XRP / JPY
合計
281150.0JPY

今売ればー１９０００円だから実質手数料が２万と