0001あやせ ★2009/05/12(火) 23:55:31ID:???0
マッチポンプであったとしても、出来る対処は「おとめ組が一時的にスレを止める」ことのみです
>>950
それはちきちーた★に言ってくれ
こらこらは実況には使えないんだよ
規制系の★も実況は受け付けないんだよ
人を止められないのは規制系の問題なんだよ >>953
規制でどうにかする類のものではないから。 0955さつきとめい ★2009/08/17(月) 22:55:06ID:???0
>>944
＞実況したってだけでは絶対にあそこでは>>941のように受け付けられない。
ですから"酷い事例があれば"という条件をつけています。
この部分を無視して
> 実況板以外での実況は規制対象
についてのみ論ずるのは乱暴な曲解です。
＞間違い。いわゆる実況荒らしは規制対象外。
それこそ間違いです。
>>944さんの仰っていることは「いわゆるコピペ荒らしは規制対象外。」と仰るのと同じです。
酷い事例であれば実況も規制の対象となります。
規制報告の対象となる荒らしはスクリプト爆撃orそれに順ずるものという量的な条件を満たす荒らし行為であって
その荒らしを構成するレス(スクリプトによるレス,コピペレス,実況レス)そのものではありません。
但しBBMのようにピンポイントで狙い打ちできる場合は電話番号である等の質的な条件を満たせば規制されます。
＞正しくは実況レスでの埋立荒らし若しくは削除判断を経た削除が追い付かない荒らしのみが対象。
さて、>>940は最近の例ですが、埋め立て荒らしとしての建前という量的な条件が必要ということもありません。
過去には故意の実況そのものを規制対象足る荒らしと見なし規制が行われており
実況レスは単に埋め立て荒らしの構成要素としてだけではなく、質的にも悪質であると見なされています。
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/1
------------ここから引用--------------
1 名前：名無しの報告 [sage]投稿日：04/07/03 20:33 ID:SQnFW+sU
463 おでん ◆ODN/71NY4g sage 04/06/25 14:15 ID:W51M+RAe
国内サッカー板で自治をしている者です。
実況に関してなんですが、
故意に実況をして、当該スレをスレストさせようとする人達（アンチ）には、どのような対処がされるのでしょうか？
465 留守番 ★ 04/06/25 14:17 ID:???
>>463
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
ここへどんどん報告してくださいー
-----------引用ここまで---------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/1の元レス
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088080432/463-465
0956動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2009/08/17(月) 22:59:38ID:gcbrBEr60
>>955
それは残念ながらもう古い定義であって、今の規制議論板では通らないです。
だいたいコピペ荒らしは同板のLRにも記載された規制対象であって、同列に論じるのは問題外です。
酷い事例を決定するのは規制議論の野次馬なりボラなり最終的には規制人なんであって、
「〜である」というのはそもそも論として間違っています。
そういった決定論的な観念で物事を進めると、特にあの板相手では話が進みませんよ >>955
> 正しくは実況レスでの埋立荒らし若しくは削除判断を経た削除が追い付かない荒らし
重ねて言うがこれに属さない荒らしは規制対象外。
これに当てはまらないならいくら酷かろうがただの実況でしかない。
故意実況報告も規制担当者自身が無視してるし鑑定人レベルでも一部のアホを除けば>>941。
現実を見て頭を使えよ。 0958さつきとめい ★2009/08/17(月) 23:23:52ID:???0
>>956
＞それは残念ながらもう古い定義であって、今の規制議論板では通らないです。
そのことを明示あるいは示唆するレスをご提示いただければ有り難いです。
コピペ荒らしがLRに記載されているという同板、というのはどの板のことでしょうか？
少なくとも2ch規制議論板とニュース速報板のローカルルールには見あたりませんのでご提示ください。
0959さつきとめい ★2009/08/17(月) 23:31:02ID:???0
>>957
実際に規制が行われなければ規制対象ではない、というのは間違いです。
その論理は見つからなければ何をやっても良いということであり勘違いも甚だしいです。
規制担当者自身が無視したという事実を確認することは不可能だと思います。
従いましてそのような事実があった可能性こそ否定しませんが
それを事実として取り扱うことには同意致しかねます。
じゃあ報告して思う存分恥かけば？
おは乙女みたいにな。
報告するだけなら自由だ。
0961動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2009/08/17(月) 23:41:43ID:gcbrBEr60
>>958
規制議論板のLRに、対象は「スクリプトもしくは準じるもの」って書いてますよね。
スクリプトは言うまでもなく同内容系の書き込みが連投されたものです。
コピペは当然同内容ですから、「スクリプトに準じるもの」です。
実況荒らしは「同内容ではない」ことが多いですから、
現状ではスクリプトに準じたものとはみなせません。
だからこそ全板共通報告スレッドのスレタイは、
スクリプト・コピペ報告スレッド
~~~~~~~~~~~
なんです。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド167【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1249965079/
また、その報告スレのテンプレにはこうあります。
■このスレでの報告対象外
・二ヶ月を過ぎた報告… 一ヶ月以内推奨です。
・該当部分が既に削除されているもの。
・荒らしであると一見してわかりにくいもの
・sports2サーバ… 対応できません。
・単なるage荒らし、ウィルスコピペ… 基本的に対応しません。
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演… 干渉しません。
実況荒らしは、現状では
・荒らしであると一見してわかりにくいもの
に該当しますので一般報告は受け付けられません。
繰り返しますが「実況荒らし」は
一般報告の道がないので、現況では削除人案件と同レベルの、
規制人の認可による特殊報告しかないのです。 さつきとめい ★さんいるなら報告すれも見てくださいよ
0963さつきとめい ★2009/08/17(月) 23:56:00ID:???0
>>960
>>938の質問に対してこのように報告すれば通るかも知れませんよ、とご案内しているだけです。
お止め組。関連スレで過去に表明していますが、私自身は実況対策として巻き添えを生んでしまう板別規制には消極的です。
レスを行った個々に対するこらこらの導入が望ましいと思います。
0964さつきとめい ★2009/08/18(火) 00:41:54ID:???0
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド167【全板共通】スレの>>1にこうあります。
＞単独スレッドに集中した
＞大量コピペやスレ潰し、容量潰し等 を行ってる荒らしさん達を報告する専用スレッドです。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド167【全板共通】スレの対象は
スクリプトによる単独スレッドに集中した大量コピペや
スクリプトに準じる規模の単独スレッドに集中した大量コピペであり、
単独スレを対象とした主立った荒らしの手段がスクリプトで、その内容がコピペであるから
スクリプトとコピペをスレタイに含んでいるだけです。
同様に複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ121 @全板共通の場合
複数スレを対象とした主立った荒らしの手段がマルチポストで、内容がコピペであるから
マルチポストとコピペをスレタイに含んでいます。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド167【全板共通】スレのスレタイに
スクリプトとコピペの単語が並んでいるからと言って
2ch規制議論板ローカルルールにおける「スクリプトもしくは準じるもの」を
スクリプトとコピペであると解釈するのは誤りです。
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ121 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1249579609/1
＞複数の板・スレッドにまたがる大量のマルチポスト・スクリプト等による
＞コピペ投稿を報告する専用スレッドです。
と書いてあることからも
スクリプトによるコピペ投稿
と
スクリプトに準じるものによるコピペ投稿
は意味が通っても
コピペによるコピペ投稿
は意味が通らないことは明白です。
0966さつきとめい ★2009/08/18(火) 00:47:50ID:???0
0967動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2009/08/18(火) 00:50:38ID:aCvitmwA0
>>964-965
・・・少し落ち着いてから投稿することを薦めます。
自説が否定されたからといって、無理を通そうとしてはいけません。
あと、そのスレに投下される投稿内容や、
野次馬の反応も見てみることもお勧めします。
いずれにしてもその姿勢では、規制スレとの連携は難しいですよ。 0968u608039.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net2009/08/18(火) 00:51:46ID:8NflE/wH0
0969動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2009/08/18(火) 00:52:00ID:aCvitmwA0
0971u608039.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net2009/08/18(火) 00:54:22ID:8NflE/wH0
>>961
■スクリプトは言うまでもなく同内容系の書き込みが連投されたものです。
この時点でおかしい
スクリプトは『同内容系』ではなく『機械的な法則性』が確認できるもの
なぜならプログラムはプログラム通りにしか動かないため、完全に規則性が定まっている
その規則性の一つが『同内容系』であるだけのこと 0972動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2009/08/18(火) 00:57:37ID:aCvitmwA0
>>971
「荒らし報告」が規制対象外であるという件に関する問題と、
その点にどれだけの関係性があるのですか？ 0973u608039.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net2009/08/18(火) 01:00:47ID:8NflE/wH0
>>972
少なくとも>>961の意見は間違いであると言うこと
それがどれだけの意味を持つかはお前が考えろ 0974動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2009/08/18(火) 01:01:15ID:aCvitmwA0
moperaは荒らしだからNGに突っ込んどけよ
真面目に相手するなアホ
0976u608039.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net2009/08/18(火) 01:02:55ID:8NflE/wH0
>>974
それは>>961に聞くべきだろ
『>>961の意見の真偽が意味を持つか持たないか』というのがお前の質問なんだから
俺は間違いを指摘したまで 0977動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2009/08/18(火) 01:03:45ID:aCvitmwA0
なるほど何の意見もないのか。
了解した。
0978u608039.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net2009/08/18(火) 01:07:33ID:8NflE/wH0
>>977
一番意見がないのはお前だろ
あと>>961
■ ・荒らしであると一見してわかりにくいもの
■に該当しますので一般報告は受け付けられません。
例えば人工無能なんかも『荒らしであると一見して（スレ住民でないと）わかりにくいもの』
だけどきちんと規制されたから、実況荒らしも同じ 0981u608039.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net2009/08/18(火) 01:15:11ID:8NflE/wH0
>>980
規則性を説明しづらいスクリプトの一つ
それこそまさに『荒らしであると一見してわかりにくいもの』
過去レス転載タイプでは「ただの会話じゃん」
過去レス改変タイプでは「日本語おかしいだけ」
スレ住民にしかわからない 0982さつきとめい ★2009/08/18(火) 01:17:24ID:???0
>>961
＞実況荒らしは、現状では
＞ ・荒らしであると一見してわかりにくいもの
＞に該当します
の部分には同意します。
ですが、削除人案件というのは削除人さんによりその内容が信頼できるということであって
内容さえ十分であれば一般報告が不可能とは思えません。
実況レスであるか否かの比較対象として同時間帯の実況板のログを提示するという方法もあり得ると思います。
>>965
お止め組。としての活動は私の仕事ではなく余暇活動です。
>>967
誰かに無理を強いている気は全くありません。
むしろ実際には記載されていない文言をさも記載されているかのように書いたりして
強引に自説を押し通そうとしているのは>>961さんではないでしょうか。
私の認識不足でしたら改めますという意思も>>958にて表明しておりますし
現在の規制議論板での各種ルーチンを否定する気もありません。
>>982
なぜみんな明らかな実況をとめようともしないんですか？
他の人たちにも一言言ってもらえませんか？ >>981
スレ住民には判るんじゃん
報告者のディベート次第になるけどスクリプトはスクリプト >>985
こらこら団はこらこら団単体だと思うから合体させるのは反対だなぁ〜
乙女に新しいスキルってわけじゃなくて既存のスキルを乙女に配るかどうかだもん。 >>986
こらこら連携の話は事実上止まってるから、
必要になったらまた立てればいいじゃん。 一般規制で手に負えないから、君達がいて僕がいる。
先祖返りを望むなら、君らは不要。
>>990
あれ、削除人のスレストで手に負えないから削除人の派生組織として乙女発足だったと思ったけど、
規制の派生組織だったのか。
だったらGLにのっとったスレストじゃなくても良いと言う理論になってしまう。
そうすると大生板で糞スレを乙女していた方が休止な理由がわからなくなってしまう。
ふっしぎー
だってFOXは横浜童貞の書き込みはどんな内容でも掘ったりしてるもんね。
んで、先祖返りを望むと言うか、専用スレたてて、どうにも手に負えない実況者がいた時に、そこで該当URL貼る(これで乙女ボラから最低1人の賛同者がいたと言う事になる)
それをこらこらキャップの方が確認して、こらこらしても良いと思った(これで焼きからも1人、計2人の他ボラが賛同した事になる)なら、その人がこらこらする。
こんな形式でも先祖返りなんでしょーかー？
>>988
このスレの内容は乙女だけじゃなくて、確実に規制系の方と話し合う必要があるのに
「なぜ止めなかった」ばかりで埋まるスレをどの規制キャップさんが目を通してくれるんですかと。 なんで規制対象の定義について議論しているんですか？
通常のルートによる荒らし報告を考えているなら報告は自由じゃないですかね？
ちょっと違うルートを作るなら規制対象の定義について議論する必要ってあるんですか？
規制対象の定義よりも「規制が必要か」が重要なんじゃないでしょうか。
報告スレ見たけど正直実況荒らしとしての見極めが俺には分からなかった
まー報告自体は自由だけど
それとν速の報告はあてにしない方が良いと思う
完全に単発の実況や祭に対して規制しても無駄って意見は判るが
前のゲハでの乱立や今の高校野球板の状況を見る限りそうじゃないみたいだし
規制は無駄って言われてもねえ
だから「今後をいろいろ考えたい」スレで続きすればいいんでしょ。
したければ。
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