【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 12

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2011/09/14(水) 03:16:13.34

お止め組。やら涼実、実況対応の今後について、いろいろ語りましょう

削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーへの質問等は、こちらのスレでお願いします
【お止め組。】お止め処理議論スレッド　19【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304896499/

・実況行為についての報告などは
【お止め組。】★実況報告スレ　27★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1309536137/

・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定＆連絡詰所◆13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294363063/

・忍者の処理や批判要望は忍者の里へ
http://hato.2ch.net/sato/

・涼実プロジェクトお止め組。 @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

前
涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1309279853/
過去
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837765/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1290358267/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1287894275/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1287062170/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1249043852/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245067922/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244357615/
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
【お止め組】涼実議論スレッド　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969427/
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/

**時計坂** ◆TOKEiz63kk · 2012/06/17(日) 05:13:34.84

数字は調整するにしても、
これで解決？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/17(日) 05:20:18.41

はじめの3人までは実況し放題だから我先に実況を始めてしまうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/17(日) 05:25:46.95

>>951
個人的にはそのルールにのっとってまずやってみてほしいですね

**時計坂** ◆TOKEiz63kk · 2012/06/17(日) 05:33:07.62

IDが無い板は今は無いのかな。

IDが出ない or 消せる掲示板だと
レス量10以上とかにしないといけないかも。

>>952
書き込み者のIDに拠るカウントとは別に、
レスの総量規制も併用したほうがいいかもしれませんね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/17(日) 05:42:14.83

大多数の利用者がきちんとルールを守っているのに
たかが数レスの愉快犯や違反者のせいで、全体が迷惑を被らないようにしてほしい

あちらにも書いた事ですが、
色んな人間が集まる匿名掲示板である事を踏まえてルールを検討して頂きたいと考えています

IDが出ないスレで、一人で多数の実況を行う人間の判別や水遁が出来るのかなど、
2chの基本的なシステムも知らない人間なので、ルールについての細かい話はできませんが・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/17(日) 11:03:12.07

１レスでも見つけたら・・・ではなく「100レス中、最低２レス」などの複数レスの確認とするなどね
「最初に止める場合、１０～２０レス中に「２つ」実況があった場合から」
「１００レス中、２レス」の例には当てはまってないだろ

以上ID:AXvOQdCn0自身が挙げてた例でいうと雑用は「１００レス中、２レス」以上の実況があれば止めてよしでいいんじゃないの
ID:AXvOQdCn0自身の案なんだから文句ないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/17(日) 11:14:21.45

本当にスレを止められたくないんならゲハは実況板誘導後1レスから水遁おｋやこらこらおｋにすりゃいい
スレが止まってまじめにルールを守っている人が迷惑しないようにルール違反は厳しくすりゃいいんだ
ゲハ民が自発的に特別厳しくしてくれ、代わりにスレを止めないでくれって訴えたら★も動くだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/17(日) 15:19:33.51

>>956
うろ覚えで１年前の記憶を適当に思い出しながら書いたのが「100レス中、2」レス」
過去のレス遡ってみたら、その時まじめに考えて書いたのが「10～20レス中、2レス」ってだけだ
あんまり言質はとったみたいに騒がないでくれや

再三言ってるように、大事なのは

大多数の利用者がきちんとルールを守っているのに
たかが数レスの愉快犯や違反者のせいで、全体が迷惑を被らないようにしてほしい

どんなバランス感覚のお止めであろうとこれがより守られるであろう
ルール改正であれば文句はない

>>957
匿名の名無しが集まる掲示板だって分かって言ってるのか？
2chを完全統治国家にでも作リ変えるつもりなら、１レスで水遁すりゃいいけど
そのバランス感覚は異常だと思うよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/17(日) 16:35:07.07

>>954
IDが出ない板というと、テレビサロン板とか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/17(日) 18:23:09.57

>>958
＞大多数の利用者がきちんとルールを守っているのに
＞たかが数レスの愉快犯や違反者のせいで、全体が迷惑を被らないようにしてほしい
そりゃもうそのとおりまったくどうかん
だが今のルールではまずスレを止めて全員が迷惑をこうむる方法しかないわけだ
だからルール違反した奴だけがペナルティを受ける案が>>975なわけで

＞どんなバランス感覚のお止めであろうとこれがより守られるであろう
＞ルール改正であれば文句はない
ほうほう、じゃあ>>957でもいいよね
と思ったら

＞>>957
＞匿名の名無しが集まる掲示板だって分かって言ってるのか？
＞2chを完全統治国家にでも作リ変えるつもりなら、１レスで水遁すりゃいいけど
＞そのバランス感覚は異常だと思うよ
えー1レス内で言ってることが矛盾してるよー

スレ全体が止められるのもいや、悪い奴だけを懲らしめるのも嫌ってじゃあどうしろっての
ID:AXvOQdCn0が望んでるのはただ単に少数の実況は認めろってことなの？
小数であろうが実況してたらだめなもんはだめなんだからそれはありえないだろ
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9#content_1_9

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/17(日) 18:29:59.49

>>960
１つだけの問題レスをつかまえて即水遁・・・なんて行為を２ｃｈ運営は認めないよ

だから論外だと言ってるだけ
言ってる事が極端すぎて、バランス感覚に欠けてるとしか思えない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/17(日) 19:50:03.13

>>961
ゲハ民が自発的に特別厳しくしてくれ、代わりにスレを止めないでくれって訴えたら
って書いてるのは読めないのかね

じゃあID:AXvOQdCn0が望んでるのはただ単に少数の実況は認めろってことでいいんだね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/17(日) 19:54:27.74

>>962
ゲハだろうがどこだろうが変わらんよ

荒らしの実況だろうがお構いなしに、１レス２レスで即止めなんて行為が止まない限りはね

**帰国止女 ★** · 2012/06/17(日) 20:38:59.46

例えば>>957を、少なくとも、「スレの総意として」
総代が認めることができるような提案の形で
まとめてきて頂けるのであれば、
提案を総代に取り次ぐぐらいのことは致しますよ。
許可されるかどうかはそれこそプレゼン次第では？
もちろんそのことが原因でこちら（お止め組自体）に諍いの火花を持ち込まれるのは
謹んでご遠慮いたしますが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/18(月) 00:01:54.75

お止めを利用して気に入らないスレを潰せるんだから何の問題もないだろう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/18(月) 00:16:29.52

だいたいこのスレたったときも雑用が原因だろ
あの時いたからわかってるよ
雑用なんとかしなよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/18(月) 00:19:51.64

今のシステムを利用して気に入らないスレを潰すだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/18(月) 02:47:12.30

1レスでも実況は実況で止めてもOk
これがお止めの運用を柔軟にするため必要なのはわかるけど
柔軟な運用は濫用を生む可能性があるわけで
雑用の件に関してはまさにそうなってしまった例なのではないかと思う
だから今必要なのはお止め組内でその資質を問うための
内部管理に関するルールなんじゃないの　そこを慣れ合いにしてしまったら
こんなことは起こり続けるだろうしね　結局どんなシステムも運用する人の資質で変わってしまうものだよ

**次スレ＠時計をとめて ★** · 2012/06/18(月) 09:35:30.71

【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 13

お止め組。やら涼実、実況対応の今後について、いろいろ語りましょう

削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーへの質問等は、こちらのスレでお願いします
【お止め組。】お止め処理議論スレッド　22【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1339931932/

・実況行為についての報告などは
【お止め組。】★実況報告スレ　30★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331147291/l50

・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定＆連絡詰所◆14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327322069/l50

・忍者の処理や批判要望は忍者の里へ
http://uni.2ch.net/sato/

・涼実プロジェクトお止め組。 @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

前
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1315937773/

過去ログ>>2-4

**次スレ2＠時計をとめて ★** · 2012/06/18(月) 09:35:56.34

過去
涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1309279853/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837765/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1290358267/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1287894275/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1287062170/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1249043852/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245067922/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244357615/
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
【お止め組】涼実議論スレッド　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969427/
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/

**テンプレ＠時計をとめて ★** · 2012/06/18(月) 09:36:57.36

過去ログやリンク先を変更して、
過去ログを>>2に分割しました。

他に変更点などありますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/18(月) 14:51:51.22

>>971
おつかれさまです
よろしくお願いします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/18(月) 17:00:23.21

思うんですがお止め処理議論スレッドってほとんど意味ないですよね？
苦情を受け付けるといっておきながら

3)【お止め議論として扱わない事項】
　　・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
　　・実況を停めない事について。
　　・依頼のないお止め・報告のないお止め。（違反行為ではありません）

これがある時点でさ　受け付ける苦情がものすごーく限定されてるよねｗ
でも実際の所ユーザーがお止めに対する苦情いいたい所って
ここで受け付けないといってる部分なんだよね　クレーム対応が明らかにズレてると思う
何というかただのポーズなのかなと　「苦情はうけつけますよ」としておきながら
実質受ける気はないんでしょう？と言う印象を持たざる得ませんね
実況なんて1レスでいいならはっきりいってどこにでもあるしね　それが2ｃｈの実態でしょうに
お止めが苦情として扱わないといった所　実際にユーザーの不満が消えるわけではないんですよ
そしてそれに傾ける耳すらもってないのが現状だと思います
こんなことを書いても以前結論の出たこととバッサリまた苦情を切るのでしょうかね
相手にすらしていただけませんかね？

**973** · 2012/06/18(月) 17:23:33.34

具体的な要望としては
3)【お止め議論として扱わない事項】
　　・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
　　・実況を停めない事について。
　　・依頼のないお止め・報告のないお止め。（違反行為ではありません）

・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
これを削除して欲しいです　

せめて苦情ぐらいは聞いて
個別に妥当なケースか考えるぐらいの配慮があってもいいんじゃないでしょうか
1レスでも実況は実況だから止めることは可能という権限の部分を問題にしたいのではなく
1レスで止めたという判断の部分に疑問の余地が残る場合　ユーザーの苦情を受け付ける
これぐらいはあってしかるべきだと思います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/18(月) 17:37:16.26

>>974
支持します

愉快犯が１レス実況をしただけでスレが止められたなどのケースで不満を言う事すら、
その１文を免罪符にスルーされかねない現状には問題があると思われます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/18(月) 19:54:21.40

>>974-975
そのテンプレは
「○○のスレで実況のように見えるレスがないのにお止めされた。これ不当じゃね?」
という疑義だけ受け付けるという趣旨でしょ。

涼実発動を目的にした故意実況をどう扱うかについては、議論スレでなく、こっちのほうが適切な案件のような気がする。

**いなむらゆい ★** · 2012/06/18(月) 20:02:19.78

現状すでに聞くことは聞いてますよ。
ただ、テンプレにそう書いとかないと、居座る人がいるのでね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/18(月) 20:04:35.59

最初の警告の時点では、1レスでも実況している場合。をそのまま適用していいと思う。
問題は、どれが実況レスなのか？誰もわからない状態で、もう一回実況レスが来ると
問答無用でお止め発動というケースが良くあるってことですな。
これじゃ、特定スレを止めるために悪用する人が出るのは当たり前。
最低でも、警告の時にどれが実況レスなのかアンカーつけて欲しいですね。

**973** · 2012/06/18(月) 20:08:59.38

>>977
そうはいいますが
1レスでも実況は実況
はい終わり　スレ違いですよ
とされてしまうケースがこれまでも多々あったとおもいますが？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/18(月) 21:08:46.66

そのためのこらこらだろ
いつになったら導入するの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/18(月) 23:01:26.09

>>973
その3つのルールが納得できんて奴はじゃあどんな２ちゃんねる生活がいいの？ってことをこっちのスレで提案すりゃいいんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/18(月) 23:04:14.30

>>980
ゲハはこらこらいれれば解決しそうだよな
スレ止めるなっつってるわけだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/19(火) 00:25:04.97

悪意のある人間が止めたいスレで実況する→自分で実況報告する→スレを停止させる

これがノーリスクでできてしまうのはどうにかならないんですかね？
現状涼実によるスレ停止後じゃないと実況レスを水遁できないので
スレ停止後に実況をやめれば悪意がある人間はノーリスクなんですよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/19(火) 00:50:37.33

まえにだれかがこらこらつかおーぜって言って狐と赤なんとかからおｋたけどいなむらが反対してうやむや

**時計をとめて ★** · 2012/06/19(火) 00:53:48.75

ではスレ立てて来ますね。

**時計をとめて ★** · 2012/06/19(火) 00:57:49.87

新しいスレ

【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1340034971/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/19(火) 01:12:41.39

>>986
おつかれさまです

**時計坂** ◆TOKEiz63kk · 2012/06/19(火) 23:17:55.46

>>983
遡っての「すいとん」できればいいのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/19(火) 23:35:45.05

実況1回目→警告→実況2回目→スレ停止→実況2回目が水遁可能
これでいいんじゃないかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/19(火) 23:53:00.27

>>989
これでいいと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 00:08:00.95

スレ停止前の段階で、
警告後の実況で悪質なものは水遁対象とする訳にはいかないのでしょうか

実況1回目→警告→実況2回目→実況2回目が水遁可能

[´・ω・｀] KD182249061203.au-net.ne.jp · 2012/06/20(水) 00:14:17.52

>>989
賛成で～す

**時計坂** ◆TOKEiz63kk · 2012/06/20(水) 00:41:59.36

>>989 >>991
いいですね。
時間を巻き戻ってのより、スマートだし効果もあります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 01:02:43.01

ID変えれば逃げられるよね
ゲハのキチガイっぷりを舐めないほうがいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 01:05:39.50

>>994
少なくとも今よりはマシだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 01:10:06.39

言われてるように少なくとも今よりマシだし、
IDを切り替えての荒らしが悪質となった場合は、
そのどれかにあたりをつけて水遁で一応対処可能？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 01:34:25.70

>>989
これが良いよ
凉実1回目から遡って警告以後が対象で、水遁
凉実1回目以降のレスとか遅すぎる

**時計坂** ◆TOKEiz63kk · 2012/06/20(水) 02:04:12.82

次スレ

【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1340034971/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 02:20:41.63

おつかれさまです＆埋め

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/06/20(水) 02:26:03.18

12レス前に書いてあることを繰り返し書くのはレスの無駄遣いだと思う

**１００１** · Over 1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。