>>391
荒されっ放しだよ。既婚女性板
水遁してもbmobileだから「やつは忍者じゃない。」と出るからね。 >>398
msってVIPタイプになったのに、忍者じゃないって出るの？ あ、、、ちょっと勘違い
>>398は取り消し取り消し 0402名無しの報告2011/08/28(日) 01:56:54.88ID:mbG6iKqb0
いっそのことBBS_NINJA=checkedになっている里に避難所を作って
Ｋ５が来るか実験したらどうだろう？
シベリアとかクラウンとか規制時でも書ける板以外なら報告上げてみたら？
これだけ報告に上がっても止まらないんだけどっどっドリフの大爆笑
生活保護の支給停止でもしないと止まらない感じですね。
ただ、どっちの意味でプロ固定かはっきりしないから、報告は上げたほうがいいと思いますが。
芋掘りも狐さんが独占し狐さんが不在or気まぐれで芋掘りされたりされなかっり
狐さんの一存で知らぬ間に忍法貼が絶対条件にされBBS_NINJA=nashiは荒らし報告さえ禁止する
狐さん不在・気まぐれが第一で★からの芋掘り依頼すら出されない事もしばしば
芋掘りできる★を複数名は必要と思う
手動で芋掘りの★さんがいるが手動のために本格的大量荒らしには対応できない
芋掘り機を使用して芋掘りできる★さんが服数名必要
芋掘り機を狐さんは何故自分のものだけにしているのか
作動しなくなり修復するのは未承諾さんのようだが未承諾さんは2chのためにしてくれているのだと思われる
1人に権限が集中し全てが独断専行される事への回避から運営に各部署があると思われるのだが
通報反対派だと公言し規制されISPへ通報されたものも正式な解除権を持つ解除人の解除ではなく一存で解除する
異論は即座に却下される
2chはただ1人の独裁で成り立っているのだろうか
狐さんという方は2chへの貢献が大きいのだろうが独裁はどうなのだろうかと思う
いろいろわからない事が多く不思議が多い
他に掘れるの何人かいるよ。狐いない時とか掘ってるし。
赤翡翠とか未承認も掘れるんじゃね？
クラウンの報告は無駄ですよとパフォーマンスするために、荒らし自身が報告するか、荒らしに対するブラフで報告するなら話も別ですが、分かってる人ならクラウンの報告はあげませんからね。
>>409
赤翡翠さんは手動で芋掘りをして下さっていると聞いてます
とても大変な思いをさまざまにしてらっしゃるかと
芋掘り機は共有されてないと聞いてます
未承諾さんは可能なのでしょうがどういう立場の方なのか2ch運営とは多少距離を置かれた方なのか
狐さんの長期不在や重要事故発生などに手助け下さっているのでしょうか
知ってもしかたのないことなのでしょう
独裁と感じています
独裁が悪いとは言いません
内部統制上の観点からも築き上げられた各運営部門も独裁の下にあると明言してほしいと思うだけです
そうでなければ独裁の指示を知らぬ者は右往左往するばかりで無駄かつ非効率と思うのです
独裁とか、そんなこといってると笑われちゃうよ。
そんな事を言うのは、もうやめときな。
それに、誰も”明言”なんかしないし
言質取りも嫌われます。とりあえず土下座
よく見て自分で考えることが大事なのです。
>>394
> 前から対応が困難だったe-mobile等は別として、過去に問題に
> なっていなかった、その他のプロバイダは「どこでも忍者」を
> 設定するつもりはない、ということだと思います。
だから、BMはEMと同じで対応が困難なISPでしょと。BMが過去に問題になっていなかったのは単にK5がBMを使ってなかったってだけの話なの。
総括に噛み付く削除忍者アドンサムソン ★
剥奪ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
というか別に板別規制なんて「現時点では」望んでないっていう。
まずはBMを忍法帖の対象にしてもらって、忍者さんたちでわいわいやるのが先だと思うから。
VIPタイプ云々じゃなくて通常の忍法帖での対象ね。
> なんで板設定の話になるんだ？荒らす板変えるたびに板設定も変えるのか？
> 水遁→忍者じゃない→報告→芋掘り→ISPの忍法帖対応お願い
> この手順を踏めばいいだけじゃないのか
って事らしいのでここに報告してるだけなんじゃないの？
どなたか板別規制が云々という話をしていたので、
私の方で板別規制は（現状では）できないという話をしました。
BBS_NINJA=checkedになっている板以外は。
勿論、ISPごと忍法帖にするかは最終的にFOXさん次第ですが。
>>414
FOXさんが作業しなくても何とかなる環境を整えるってことで、忍法帖を
いろいろと改良しているわけですよね。
なので>>417でいう「忍法帖の対象にするのが先」ってのは、私は順番が違う気がします。
忍法帖では対応出来ていなかったからemobileは板別規制しましたけど
現状では規制が掛かってない板で効果が上がってきています。
msもいま大丈夫なんですよね？
少なくともbmobileには効果があったと。
以前とは状況が異なるわけですね。
checkedにするだけで対応できるISPを、わざわざスクリプト書き換えて加える
必要があるのか？という風に言われると思いますけど。
そうしたほうが早いなら直後に加えてるでしょう。
加えてないということはそういうことじゃないのかな、と。
ただ、報告することは無駄とは言ってません。
そちらは資料収集のためにやってもいいでしょう。
けどNINJAIDの無いログをいくら掘ったところで、何の意味もないかと。
忍法帖を改良するためにデータが必要って意味をよく考えたほうがいい気がします。 >>418
> なので>>417でいう「忍法帖の対象にするのが先」ってのは、私は順番が違う気がします。
いや、忍法帖の対象にするのが先ですよ。そうでなければ忍法帖で対応する事は出来ないんだから。
各板で暴れるたびにVIPタイプを申請するの？なんでそんな迂遠な事を。
K5対策で始めた忍法帖なんだから他の荒らしと一緒に考えてるのは間違い。そんなバカな話は無いよ。だったら忍法帖そのものをやめればいい。
> checkedにするだけで対応できるISPを、わざわざスクリプト書き換えて加える
> 必要があるのか？という風に言われると思いますけど。
対象のISPと対象外のISPがある時点で不完全なんです。忍法帖を導入するならすべてVIPタイプにすればいいのに分ける意味がわからない。
閑話休題
色々書いた後すぐに人から言われて多少我に返ったので。
おれさまは、忍者さんたちが頑張ってK5にわいわいしているのをよく見知っている。
最近BMからのK5荒らしに水遁しても「奴は忍者じゃねーぞああ？」ってなる事が多く、K5部隊の忍者さんが意気消沈しているのを見た。
依頼者さんに対して「すみません恐らく対象外だと思います。。」と恐縮している場面も。
そう言うのを見てしまった＆元々おれさまもK5を何とかしたい人であるってのがあいまって、
BMを対象ISPにしてくれろ！！と焦ってしまったように思う。
なので暴言の様になってしまった部分に関してはお許しいただければ幸い。
ただし、言っている事が間違っているとは思わないので言ったことに関しての反省は一切しない。
「言い方」についてのみ反省します。すみません。
>>420
> なので暴言の様になってしまった部分に関してはお許しいただければ幸い。
↓
なので暴言の様になってしまった部分に関しては一時の気の迷いという事で、今後は気をつけますのでお許しいただければ幸い。
同じボランティアの仲間が困っていたら何とかしたいと思うのが人情ってもんだろ。
でもおれさまはカラ回りが多すぎてアレなのよね。。。
まぁまぁ、いいんちょお疲れさん
とりあえず、芋ほり機がちゃんとなおって掘って貰って
ご隠居さまがどう判断するか、待ちましょう
>>420
忍者が活躍できるようにIDが付くようににしてもらうという方向性もあるはずだが。
「こうに違いない、間違ってない」という思いこみは障害にしかならないと思うよ。
K5「みたいな荒らしへの対策」とK5「のための荒らし対策」は全く意味が違う。
おいちゃんの目的は前者でしかない。 うーん
BBS_NINJA=checkedについては規制系ボランティアさんの
報告のみでも受付可能にしたほうがいいんでしょうかねぇ？
とか考えてます。
>>425
それは忍者の思い通りに水遁が出来るようになるだけなので安易な提案かと
忍者自身が報告する事もありえますしね
それによって過程が繋がれてローカルルールに水遁の判断について記載する事も出来るようになるんですよね？
結果的に悪い忍者に悪用されかねません >>426
まぁ考えているだけなのでー。
やっぱ自治スレ経由して貰った方が無難ではあるんですよね。
ただ入れる基準は他の項目よりも緩めで運用しようかなと。
勿論板によりけりですけど。って感じで考えてたりします。 LRに水遁可能は代理人に確認中ですよ。
現時点でOKな板はありません。
>>427
了解です
しかし、もしその案件にかかる場合は自治スレの流れをよく見て下さいね
悪い忍者自身が紛れて強引に進めている可能性がありますから >>429
規制議論で定期的に報告されているとか、恒常的に荒らしが多い板とか、
そういう客観的な情報の有無も重視してますので。念のため。 >>425
規制系ボラさんからの依頼分は数週間とか1ヶ月とかの時限に
するのはありかもしれないですね。
基本的にその後はもとに戻すで初回のみ対応と。
新たに入れる申請を受け付けるか、期間終了前に継続と自治スレで
意見がまとまれば、通常の設定変更受付と同等扱いで変更するとか。 放っとけばいいんじゃないかな
困った事態ならもっと雲の上からボソッと神託が降りてくるさ
>>435
いや、放っとけばいいというレベルではないと思う。
長いものだと数ヶ月も関連スレに不定期に出没し埋め立て荒らし。
あれを一人でしかも手動でやってるのなら、どんだけ病んでるのかとｗ イナゴハンターのプロとして稼ぎ始めたようだから
ノウハウが知られるようになったら同業がイナゴのように増殖しないか？
大丈夫じゃ。
お前には発揮できる能力が、ない。
そのショボイスレですら力が発揮できんお前は、どこ行っても同じじゃ。仮に優秀なイナゴハンターの下で大きな
仕事をやらされたとしても、今度は「自分にはレベルが高すぎて能力が発揮できない」とか言うんじゃろう。
元々ありもしない能力を、さもあるように言うなや、ボケ。
あとな、たとえ間違っとってもイナゴハンターとネットイナゴ、永遠にハンターの立場が上。それが商売の基本じゃ。そして、
小さい事でもコツコツと積み上げていくのが仕事じゃけぇの。お前の周りにおるイナゴハンターは、普通に仕事を頑張っとる人間じゃ。背中でお前に仕事も教えとる。ショボイのは自分のデキの悪さを他人の
せいにしとるお前のほうじゃ。
イナゴハンター?
単に発狂した奇形のイナゴにすぎん。笑わすな。
>>433
★さんからの依頼で一時導入する際は期限を切る、に賛成です。
出来れば期限を明確に切って頂きたい。
★さんからの依頼で永続的に導入、なあなあ・ぐだぐだで導入されっぱなし、となると「荒らせば導入できる」という前例を作ってしまうことになりかねないから。
>>425
規制系のボランティアじゃないのにお願いしちゃってすみませんでした。
何らかのアクションがあったらそれを参考にまた動いてみようと思ったのですが、そのまま対応いただけるとは思ってなくてちょっとびっくりしました。
>>441
そういう期限ってトップダウンで決めるもんじゃないと思いますが・・・。
あえて個人的な意見を書くなら、荒らされない状態になることで
必要性を感じる人が減ってしまうこともあるようなので、1週間位で
いいんじゃない？と思ったりします。
1週間で解除で、また話し合いが出来ないほとになったら1週間と。
1回限りと書いたんですけど、それはとりあえず置いておいて、必要なら
再度申請と。
板の利用者さんの危機意識というのが薄れてしまっても意味がないですし、
忘れた頃にまた議論では、また振り出しでいつまで経っても結論でないでしょうし。 >>442
トップダウンで決めてほしいという意味ではなく、全板が公平になる様にって意味で設定変更の人が基準を作ってくれたらいいなって思ったんです。
それぞれの★さんが個々に期限を決めてしまうと、あの板は期間が長かった/短かったなどの不公平感が出るかもしれないと。
統一基準があればそういう不公平は無くなるなあと。
> 1週間位で
> いいんじゃない？と思ったりします
すでに下記を参考に、今回はきりが良いところで9/30まででお願い済みでした。もっと短くする方が良かったですかね。
>>433
> 規制系ボラさんからの依頼分は数週間とか1ヶ月とかの時限に
> するのはありかもしれないですね。
>>442
> 荒らされない状態になることで
> 必要性を感じる人が減ってしまうこともあるようなので
それは私も思いました。里のスレで
> K5荒らしが減る→ニュース議論板の住人さんの中でK5に対する関心が薄れる→自治スレでのVIPタイプ正式導入の議論の参加者さんが減る
> →いつまでも正式導入/導入撤廃の結論が出ない→ぐだぐだ
って書きましたけれど、結構そういう予感はしたりしますね。やっぱり期間は短めの方が良かったのかなぁ。
期間が長すぎるとグダグダになるかなぁ。。
まあ、やってみてあれなら変えればいいと。
柔軟に考えたほうがいいでしょ。
仕様が変わればまた変更しなきゃいけないかもですし。
ベストな値を探るよりは、手順だけある程度決めて
あとは状況に応じての方が、使用の変更とか状況の
変化に対しても融通が効きます。
わかりました。
それでは今回は一旦9/30のままで行ってみようと思います。
ありがとうございました。
また暴れてたぞ
★110630 複数 Ｋ５ ◆fhyoEMjfb5f6によるコピペ荒らし報告４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1309393573/406-407
48 mnewsplus 223.25.133.5 (g1-223-25-133-5.bmobile.ne.jp) 17
49 mnewsplus 202.238.176.67 (bm202-238-176-67.bmobile.ne.jp) 14
50 mnewsplus 223.25.140.115 (g1-223-25-140-115.bmobile.ne.jp) 12
51 mnewsplus 223.25.143.96 (g1-223-25-143-96.bmobile.ne.jp) 9
52 mnewsplus 223.25.140.211 (g1-223-25-140-211.bmobile.ne.jp) 7