【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★550

**名無しの報告** · 2020/10/22(木) 08:51:21.77

お約束：質問する前にまずテンプレ（>>1-5あたり）に目を通しましょう。
※ 5ch内の投稿に関する質問は、問題箇所の“レス”URLを提示してください。

★ 推奨 ★ 質問しないで自力で解決しろ！
┗5ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.5ch.net/?curid=1 ）
┗荒らし報告・規制議論案内（ http://info.5ch.net/?curid=88 ）

■注意事項■
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・“他カテゴリで済む過度な雑談”等は禁止　適切な場所に移動をお願いします。
・アニメの話は禁止
・アニオタ君、軽自動車君は出禁

〇前スレ〇
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★539 (実質549)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1602380724/

>>2 （よくある質問への回答、ＦＡＱ）に続くよ！

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 04:29:24.23

>>946
どの板？その板に以前はもっと立てやすかった？

>>943
ブラウザを変えたり、レス内容を変えたり、ヘッダ情報を変えたり、
等々、試行錯誤して調べる
どの板で、JaneStyle の User-Agent は何かを書けば、
既に誰かが調べた結果があるかもしれない

>>948
いや、>>943 は「＆#63790;」で「冷」、「＆#128025;」のタコとは別物かと

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 04:30:37.74

>>636
ﾜｯﾁｮｲ有りがいい人は、ﾜｯﾁｮｲ有りスレを使えばいいし、
ﾜｯﾁｮｲ無しがいい人は、ﾜｯﾁｮｲ無しスレを使えばいい

同じ板に違う設定のスレが共存できるから、
設定違いのスレが乱立や重複に見えてしまう
これは、!extend というシステムの問題

同じ板に違う設定のスレが共存できるシステムよりも、
違う設定の板にスレを立てるようにすれば、
ワッチョイ有り派から見れば、ワッチョイ無し派は他板に出て行ってくれるし、
ワッチョイ無し派から見れば、ワッチョイ有り派は他板に出て行ってくれる

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 05:51:22.91

いまだに設定違いは重複にならないとか
設定別に板を作ればいいとか言っちゃう人がいるのか

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 06:13:22.41

ワッチョイが違っても重複じゃないわけではなく
VIPQ2が重複の言い訳になっていると認識してるなら
さっさと廃止すりゃいいのにね

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 07:51:28.34

そろそろ次スレだけど無いの？無いなら立てるよ

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 07:51:58.44

>>954
競馬板とか分離してたなそういえば
運営批判はしないように（棒）

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 08:53:06.50

>>954
もし設定違いが重複となると考えたら、誰かが強制IP表示で次スレ立てたら、
そのスレが使い終わるまで、IP出したくない人は書き込むなってことになってしまう

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 08:57:53.06

運営「浪人買ってワッチョイ消せ」

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 09:00:35.28

>>956
普段は980になってから立てればじゅうぶん間に合うスレでおすし

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 09:19:47.65

>>959
運営「好きな設定でスレ立てろ」

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 09:43:08.85

ワッチョイスレッドが一定数を超えたらデフォルト変更を検討すべき

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 09:45:51.45

>>774
厳しかったんじゃなくて、おかしかった
tp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1586821224/994
↑の経緯において、最初の削除依頼を真に受けて削除してしまったばかりに、
意地になって削除してただけだろう

>409,417,419,428
あのスレじゃ、知らない人が見たらわからない
↓このスレのことだな
自分に不都合なスレは速攻でスレストする削除第二書記 ★
tp://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1523979526/

一応ソース貼ってるし、必ずしも叩きスレとは思わないけど、
運営カテでは、鯔について話すスレもありだと思うぞ

>>433
> 指摘というかハンドル入りなんだから100%GL3違反
固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、その限りではないよ
鯔は職業とは言わんけど、板の趣旨に関係して責任問題の発生する人物だから、
二類の個人と考えていいと思う
↓こういうスレとかで、GL3違反とか言う人いなかっただろ

ピロリがよく来る雑談スレ★10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1323968847/
質疑応答因果応報拡散未希望10 byト
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1356310722/

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 10:28:42.44

>>963
下のふたつは広義の自スレだよね

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 12:03:53.44

>>958
「『設定違いは重複にならない』というのが間違い」であっても、
それは「設定違いは全て重複である」という意味にはならない

正確には「設定違いも重複になる」というだけ

SLIPのことを、設定変えるだけで重複にならない免罪符だと勘違いをされたら、
すでに立っているスレの設定違いを片っ端から立てられても重複として扱えなくなる

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 12:56:10.43

>>963
もうその話題半月も前に終わったんで話しかけないでくれます？

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 12:59:19.07

>>954,965
tp://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/349
> 349Ace ★2020/09/23(水) 17:07:24.50ID:CAP_USER9
> 強制ID化はハードルが高いと思ってください。

強制ID化のハードルが高いのは、強制IDで板の性質が大きく変わってしまうから
スレも同様で、強制IDのスレと、ID無しのスレでは、スレの性質が大きく変わる
強制ワッチョイや強制IPでも、スレの性質は大きく変わる
スレの性質が大きく変われば、重複(同じスレ)とは言い難い

>>965
> 正確には「設定違いも重複になる」というだけ
では、どういう場合に重複になるのか？
それは、上で言う所の、スレの性質が大きく変わらない場合だ
checked と feature とか、vvv と vvvvv とかなら、
あまり変わらないと言えるかもしれないけど、
よく使われる vvvvv と IDのみとか、強制IDと ID無しとかだと、
スレの性質が大きく変わらないとは言い難いと思うよ

一般的に言えば、設定違いも含めて、すべてのスレは重複になる可能性はある
だけど、現実的には、設定違いのスレを重複扱いできるケースは少ない

> 片っ端から立てられても
使いもしないスレを片っ端から立てるようなのは乱立、重複として扱う必要はない

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 12:59:49.63

>>878
ブラウザは何使ってる？
Chrome とかだと http:～な URL から書き込もうとすると「不正なPROXY」が出る

>>862
ブラウザは何使ってる？
Chrome とかだと https:～な URL から書き込もうとすると「ブラウザ変」が出る

>>668
tps://www.logsoku.com/
閉鎖じゃなくてメインの期限切れだったとか

>>676
ソースがないものはデマと思っとけばいい

>>686
tp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1603327980/1
単一スレと複数スレで分けて書く必要はないな
「同一文言ないし同一趣旨と読み取れる内容を複数回書き込む行為」でいい

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 13:16:31.60

NG
ID:qqvzy9wf0

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 13:18:54.62

>>967
そのリンク先の話は、
板設定の変更おける話であって
スレの削除整理とは異なる

**Ace ★** · 2020/11/17(火) 13:30:53.82

>>967
設定が違っても同様な内容ならば重複という判断になるでしょう。
判断基準は設定云々ではなくて、スレ内容です。

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 13:45:38.18

以前は「なり得る」ってソフトな表現だったのに、今は重複認定されるんやね
もう、FOX ★(現ハエ)の方針には従わなくてもええな

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 14:07:23.12

>>944
JSのエラーメッセージをIEにコピペしたら化けました
>>945
>>948
その通りです

**名無し** · 2020/11/17(火) 14:11:35.67

競馬板の重複スレ報告したら削除してくれるのかな
騎手やら厩舎やら馬名やら改変するし
たち悪いのいるんだよな

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 14:15:05.65

>>952
規制は全板（たぶん）
useragent:Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
板名：物理板
rioは物理板のサーバのurlの先頭の文字
IEでは書き込めます
IPアドレスの規制ではありません

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 14:15:56.43

削除依頼ってあれ何年も放置してるの多いぞ
ログ見たら昔はちゃんとやってるがやる気あんのか

てかなんなんだあの削除依頼する板
専ブラじゃ書けないからブラウザでやったが名前入力必須だし反映遅いし画面構成も昔のしたらば掲示板みたいに古臭いし

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 14:30:45.50

>>972
内容が違えばって事は片方がネタスレ片方が考察スレ
片方がファンスレ片方がアンチスレなら良いのか？と
つうか、内容で精査とか旧運営ですらやって無かったのに
人手不足の現運営にできるのかと言うね

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 15:41:40.52

>>972
元々はあいまな表現で幅を持たせていたのに
そういうグレーゾーンを
自分に都合がいいように
拡大解釈したり、独自解釈したりして
本来の趣旨から逸脱した主張をする人がいるせいで
どんどんグレーゾーンが無くなっていく

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 15:57:02.38

>>978
重複SLIP大嫌いの今は亡き削除第二書記も草場の陰で喜んでいるだろう

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 16:32:00.12

ぶっちゃけ六尺兄貴関連は
ネットから消滅して欲しい
でなけりゃ鍵かけろ
コピペを荒らしに使った奴を
特定してピーーしろ

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 17:39:34.10

みんな芸スポ板で余所でやってくださいが出て板が過疎ってるの把握してんのかね？

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 18:00:13.90

芸スポやニュー速+とかはハエなど運営陣も逐一見てるから規制されやすいと思ってる

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 18:54:42.93

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★551
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1605600057/

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 18:59:32.28

>>970
設定によって板の性質が大きく変わるのと同様に、
設定によってスレの性質も大きく変わるということ

>>971
その「スレ内容」の一つに「スレ設定」という要素もあるということ

>>972
「なり得る」＝「なる場合と、ならない場合がある」
「同様な内容ならば」＝「同様な内容だと言える場合と、言えない場合がある」
FOX の発言は従うというものではなくて、その考え方に共感するかどうか

>547,550
はっきり答えられないってことか

>544
知ったかが間違った語彙をしたり顔で使っているのは >500

tps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BF%E5%90%8D
> 一口に「匿名」といっても、強い匿名性から弱い匿名性までさまざまなレベルがある。
↑では、「強い匿名性から弱い匿名性まで」とあるけど、
トレーサビリティが低いときに、強い匿名性と言い、
トレーサビリティが高いときに、弱い匿名性と言う

>554
>561 に返答ないな
>500 は、トレーサビリティと匿名性は全然関係ないと言ってるし、
>496 は、名寄せできるかどうかではなくて、行動を追跡できるかどうかを言ってる
名寄せできるかどうかとは言ってないと思うが

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 18:59:57.51

>>69
どれ？普通の人を荒らし呼ばわりする人は時々見かけます

>>447
報告理由とBAN理由が同じとは限らない

>>450
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/446
> BAN: RsxQlXDl.0FFrD00
> BAN: Rs00QlXDl.0FFrDE
> Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1603327980/148
> > https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1604050003/2 2020/10/30(金) 18:27:32.96 ID:MrBW2EaG0
例えば、これは渡邉歩咲スレに、
渡邉歩咲のプロフィールをテンプレとして貼ってるだけに見える

>454 ↑の件の場合、上級国民と付いてないけど、報告は上級国民として報告してるな
>455 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1586584687/127

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/446
> BAN: O53hd4TSVA9Qkbhq
> BAN: TMPbixyZktBja6sN
> Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1603327980/147
これは実況スレに次週の予告を貼ってるだけだな

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/446
> BAN: JR0shvyBTVf3K498
>Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1603327980/146
これは埋め立てと言えば埋め立てかもしれんけど、
住人同士の馴れ合い的なもののようだし、継続性もなさそうだから、
こんなんでBANするというのも野暮

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 19:32:30.42

マルチポストとかの嵐って報告したらどんな対応されるの？

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 19:37:08.38

CAPさん、
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/472

上で焼かれた浪人キーが～FsN8C1Bzばかりなのってなんでですか？

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 19:49:12.04

>>987
非キャップでスマソ
末尾はメールアドレスのドメインを表してた気がする

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 19:53:33.28

>>986 浪人焼いたり、UA規制したり、NGワードに入れたり
>>987 メールアドレスのドメイン部分が同じということ

>>975
>943 では「JaneStyleで規制くらった」とあるけど、
>975 の user-agent は JaneStyle のものではない
その user-agent は、どこから出てきた？
JaneStyle の user-agent は、
JaneStyle で↓の「!chkBBx:UA」をやって確認できる
tp://rosie.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1604787536/1

>>32,38,62
Ace は技術的な方面には弱い
プログラムも自分で書いてるわけではなく、Mango からの伝聞だろうから、
どこまで中身を理解して言ってるのかもあやしいな
>38 も「～ような気がします」と濁してるし
tp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1602380724/96

>27,40,946
↓の (1)(2) の可能性が考えられるな
tp://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1603409685/17

>34
tps://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1602380724/271
> tp://rosie.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1601998918/
> このスレのユニークIP 500個に対して
> 従来のグループ分けのグループ数 288個 (G = ($1 % 4) * 256 + $2)
> AS番号の数 58個

>110 スレ立ては緩くなってないでしょ、規制はBBx規制回避目的の人もいるかと

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 19:54:14.60

>>84
新板作りましたとか、実況禁止とかの告知はしてたかと
強制するのではなく、高い所と低い所を作って流れに任せる
高い所と低い所を作るというのが、誘導になってんだけど

>>81
fox みたいに自分の判断で板を作ることがないのがネックだな

>165
こらこらは、いわば一種のBBQ送りで、謎規制とは違うよ
こらこらスレへの報告を見て、謎規制をかけてる可能性は否定しないけど、
こらこらスレへの報告を見て、こらこらしてる気配はないな

>913,914
公表せずに規制してるものもあることは、みんなわかってることだろう
だけど、どの報告が気のせいと思われてるのかわからないと、
その報告で規制されたのが、気のせいなのか、気のせいでないのかはわからない

>>379
それがわからないと削除人なんてやっちゃいかん
削除GLは、あくまでもガイドラインであって、
削除GLに書いてるから削除していいだろって開き直ってはいかん
基本は消さない掲示板、整理案件で削除した方がいいケースはまれ

>>609,614,647
有象無象だから公開の場でやって衆人環視に晒す

>>116
「保守」があるなら、「age荒らし」を要件に入れるのは蛇足だな

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 20:09:10.56

>>988
>>989
なるほどありがとうございます

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 20:15:50.54

>>989
おおおお、なるほどありがとうございます

では報告します

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 20:19:28.07

>>36
>>11 のように、そもそも都合の良いように付け加えられてた
都合の良いことを勝手に入れる人もいれば、勝手に抜く人もいる
テンプレなんて単なる 1 のレスだと思っておけばいい

>>83
初心者安価君（しょしんしゃあんかーくん）へ
↓にも書いけど、反論あるならさっさと反論どうぞ

tp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1600075125/13
tp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1600075125/24
> >13
> 初心者安価君（しょしんしゃあんかーくん）へ
> 次スレがあってもにスレを埋（う）め立（た）てるのはやめようね！
> コピペで逃げるのはやめましょう。
>
> >14
> 反論できないがためリストだけ更新して↓の議論から逃亡中の初心者安価君
> tp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1597533814/11

次スレがないときだけでなく、次スレがあっても埋め立ては禁止だし、コピペも禁止です

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 20:19:50.58

>>564
初心者安価君は、そうやって「反論できない言い訳」をダラダラと人格攻撃するからオウム返しされるんだよ

> 初心者安価君が初心者なのはみんなわかってるんだから
tp://5ch.net/before.html
> 頭のおかしな人の判定基準
> ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
> 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
> 自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

> 少し詳しい人が見ればすぐに「おかしいぞ」とわかる
tp://5ch.net/before.html
> 頭のおかしな人の判定基準
> ・自分の感情だけ書く人
> 「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
> 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
> そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

「おかしいぞ」と思うのなら、何がどのようにおかしいのか論理的に反論をどうぞ

**943** · 2020/11/17(火) 20:19:52.64

>>989
当該スレも書き込みエラーでした。
UAはJS4.0にパッチ（広告非表示など）をあてたものでそのせいで違うのだろうと思います。

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 20:20:12.33

>>564,562
> 用語や制度についてちゃんとした説明も出来ず明らかに理解も足りてない
> 指摘を自分で認めて改善すればいいのにそれは一切しない
何がどのようにおかしいのか説明も出来ず明らかに理解も足りてない
指摘を自分で認めて改善すればいいのにそれは一切しない

初心者安価君の悪いのは、「反論できない理由を常に他人のせいにする」こと
「中身がないから……」「オウム返しだから……」違う
「お前の理解が足りてない」という「事実を認めたくないから」だ
初心者という呼称をやたら嫌がるのも同じ理由

だけどお前は、今と同じことを続ければ永遠に初心者のまま
他人のせいにするな
自分への指摘は自分で受け止めろ、初心者安価君

そっくりそのままお前のことだからオウム返しされるんだよ

>>568
>564 を、ロジハラの見本と言ってるようにも、
>564 が初心者安価君と言ってる奴を、ロジハラの見本と言ってるようにも見える

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 20:21:20.42

>>469
>>462 の上2行は一般論だからわかるだろう
3行目は↓このへん見てないとわからない話
tp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1586821224/994
tp://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1517154479/984
> 984動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/06/28(木) 06:34:28.40ID:bpfa3G8S0
> そろそろ次スレか？誰か立ててよ
> 988動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/06/28(木) 16:11:59.82ID:zfHrzIwb0
> ﾜｯﾁｮｲ付きで頼む
> 989動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/06/28(木) 17:30:38.64ID:iRoeJuV30
> じゃあ早く　アニオタが来るとワッチョイなしで立てるぞ
> 990動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/06/28(木) 17:41:30.02ID:CPjD3iWg0
> ( ･∀･)ﾉﾌｫﾗｧﾖ!!---===≡≡≡ω ｼｭｯ!
> 質問･雑談スレ356＠運用情報板
> http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1530175254/
> 991動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2018/06/28(木) 17:44:55.98ID:CPjD3iWg0
> ↑で板間違えた上にPart番号ミスった…　orz
> 質問･雑談スレ357＠運用情報板
> http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1530175433/

>>462 の下4行は↓このへん見てないとわからない話
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 34
tp://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1588572744/
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 35
tp://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1595487482/

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 20:34:47.03

1週間以上昔の投稿にレス付けるって邪魔なんだよな
おまけにレス引用ばかりで読みにくいったらありゃしない

これも迷惑行為だよね？

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 20:35:30.70

>>998
普通に埋め立て連投っしょ
あらしっしょ

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★551
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1605600057/

**名無しの報告** · 2020/11/17(火) 20:36:15.20

1000なら初心者安価君、新コロにかかってコロっとな

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★551
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1605600057/

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 26日 11時間 44分 54秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php