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何故abemaTVは失敗したのか?part1 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/06/17(土) 03:03:17.43ID:ysYv8W9I0
何故なのか?
2017/06/17(土) 03:24:10.57ID:ysYv8W9I0
ホリエモン×ひろゆき、AbemaTVは「ビジネスとしては合理性に欠ける 」
http://weblog.horiemon.com/100blog/43429/
google検索「abema ひろゆき ホリエモン」
https://goo.gl/QF6VBx
http://weblog.horiemon.com/100blog/43429/
google検索「abema ひろゆき ホリエモン」
https://goo.gl/QF6VBx
2017/06/17(土) 03:46:32.36ID:ysYv8W9I0
【IT】ホリエモン×ひろゆき、AbemaTVは「ビジネスとしては合理性に欠ける」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495600861/
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495600861/
【実業家】ホリエモン×ひろゆき「AbemaTVが赤字でもサイバーエージェントは得をする」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1496206344/
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495600861/
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495600861/
【実業家】ホリエモン×ひろゆき「AbemaTVが赤字でもサイバーエージェントは得をする」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1496206344/
2017/06/17(土) 03:48:05.28ID:ysYv8W9I0
【CyberAgent】AbemaTV総合スレ【PC,iOS,Android】Part6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/liveabema/1496148644/
AbemaTV Part9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1494156839/
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/liveabema/1496148644/
AbemaTV Part9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1494156839/
2017/06/17(土) 07:03:47.90ID:pPKakArY0
ネットなのにリアルタイム視聴にこだわったから
そんなの地上波と一緒やんw
ネットの利点活かせよ
そんなの地上波と一緒やんw
ネットの利点活かせよ
2017/06/17(土) 07:07:45.27ID:y2HDIOMZ0
回線障害によるノイズも発生しやすく放送品質も保障されてないしな。
71
2017/06/17(土) 07:40:44.81ID:ysYv8W9I0 2ch伝統(?)
なぜ失敗したのか?シリーズ
AbemaTV版がなかったので「当然のごとく」立てました。
なぜ失敗したのか?シリーズ
AbemaTV版がなかったので「当然のごとく」立てました。
2017/06/17(土) 08:55:55.78ID:ysYv8W9I0
「1年で200億円の赤字」――藤田社長が投資するAbemaTVの“謎”
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1704/07/news119.html
気になるのは、どのようなビジネスモデルかということ。これはテレビ事業の“歯がゆいビジネスモデル”から着想を得たものだと藤田社長は話す。
藤田社長はテレビ朝日で2013年から番組審議委員を務め、同局の番組視聴率をずっと見てきた。「テレビ離れ」という話をよく聞くが、タイムシフト視聴を足すといまだに多くの視聴率があるのだという。
しかしタイムシフト視聴の場合、CMが早送りされてしまうことが多い。民放のテレビ局は、番組間に挟まれるCMのスポンサー収入によって視聴者に無料で番組を届ける仕組みのため、ここでビジネスモデルの崩壊が起こる。
それならば、オンデマンド配信は初めからユーザーに課金し、生放送は無料で視聴できる仕組みにしよう――という考え方を取り入れたのがAbemaTVだ。これはニコニコ生放送などで既に実践されているモデルでもある。
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1704/07/news119.html
気になるのは、どのようなビジネスモデルかということ。これはテレビ事業の“歯がゆいビジネスモデル”から着想を得たものだと藤田社長は話す。
藤田社長はテレビ朝日で2013年から番組審議委員を務め、同局の番組視聴率をずっと見てきた。「テレビ離れ」という話をよく聞くが、タイムシフト視聴を足すといまだに多くの視聴率があるのだという。
しかしタイムシフト視聴の場合、CMが早送りされてしまうことが多い。民放のテレビ局は、番組間に挟まれるCMのスポンサー収入によって視聴者に無料で番組を届ける仕組みのため、ここでビジネスモデルの崩壊が起こる。
それならば、オンデマンド配信は初めからユーザーに課金し、生放送は無料で視聴できる仕組みにしよう――という考え方を取り入れたのがAbemaTVだ。これはニコニコ生放送などで既に実践されているモデルでもある。
2017/06/17(土) 09:08:20.60ID:ysYv8W9I0
【悲報】AbemaTV、1年で200億円の赤字を出す
https://goo.gl/MwCqaE
https://goo.gl/MwCqaE
2017/06/17(土) 09:14:37.75ID:90ORiddy0
アニメタダならなんでもいい
11Anonymous
2017/06/17(土) 09:25:51.87ID:G+hez2Ap0 TVとしては中途半端、コメントは質も数もニコニコ以下
他の有料配信サイトやTVで見れるアニメやドラマだけじゃabemaじゃなくてもいいやってなる
もっと生放送の独自コンテンツを増やしてabemaTVじゃなきゃ見れないのを増やさないと劣化テレビのままで終わりそう
他の有料配信サイトやTVで見れるアニメやドラマだけじゃabemaじゃなくてもいいやってなる
もっと生放送の独自コンテンツを増やしてabemaTVじゃなきゃ見れないのを増やさないと劣化テレビのままで終わりそう
2017/06/17(土) 10:43:49.86ID:RWfOIvUg0
西村ひろゆきが大胆予測「AbemaTVは失敗する。コスト面で本質的に無理」
http://netgeek.biz/archives/91509
サイバーエージェント藤田晋が西村ひろゆきのAbemaTV失敗説に反論
http://netgeek.biz/archives/96543
エゴサーチTV 2ちゃんねる創設者ひろゆきがAbemaTVへの警笛を鳴らす!?
https://abema.tv/video/episode/90-492_s0_p5
http://netgeek.biz/archives/91509
サイバーエージェント藤田晋が西村ひろゆきのAbemaTV失敗説に反論
http://netgeek.biz/archives/96543
エゴサーチTV 2ちゃんねる創設者ひろゆきがAbemaTVへの警笛を鳴らす!?
https://abema.tv/video/episode/90-492_s0_p5
2017/06/17(土) 11:03:36.09ID:ysYv8W9I0
google検索「abemaTV 将来性」
goo.gl/XjR76V
goo.gl/XjR76V
2017/06/18(日) 09:21:27.79ID:QCHUIQwR0
メディアプレイヤーで再生できれば掛け流しておけるのになあ
2017/06/18(日) 10:38:28.92ID:TVHmeaC70
気が付けばハングル文字満載の気持ち悪いチャンネルが増えてる
2017/06/18(日) 17:33:28.40ID:B929bkPZ0
>>8
この、既存のテレビ局にある課金ジレンマを解消させたいというのが根本ってのがそもそも微妙すぎ。
客目線スタートじゃなくて
あくまでも旧態依然としたテレビマン的発想。
タイムスケジュールでのテレビ的な配信だから、番組表を「埋める」必要があってやたらと多く番組を作らないといけない。
だから、あれだけ金をかけておいてじっくり作り込むような番組はあまり作らない。テレビとの差異が少ない。
(後で有料になるのを)無料で見るには時間を合わせて見ないといけないというのも、レコーダーのないおばあちゃんシステムに逆戻り。
要は大部分はオンデマンド配信でいいという。
そしてオンデマンド配信としての値段と価値のバランスは他より悪い。
この、既存のテレビ局にある課金ジレンマを解消させたいというのが根本ってのがそもそも微妙すぎ。
客目線スタートじゃなくて
あくまでも旧態依然としたテレビマン的発想。
タイムスケジュールでのテレビ的な配信だから、番組表を「埋める」必要があってやたらと多く番組を作らないといけない。
だから、あれだけ金をかけておいてじっくり作り込むような番組はあまり作らない。テレビとの差異が少ない。
(後で有料になるのを)無料で見るには時間を合わせて見ないといけないというのも、レコーダーのないおばあちゃんシステムに逆戻り。
要は大部分はオンデマンド配信でいいという。
そしてオンデマンド配信としての値段と価値のバランスは他より悪い。
17Anonymous
2017/06/19(月) 00:53:03.47ID:oikiLJoR0 ひろゆきがあっちこっちに失敗だー失敗だーって喧伝してまわってるのは
いずれ乗っ取るつもりだからだべ
2ちゃんの創世記のころあめぞう潰しでやってた手法じゃん
いずれ乗っ取るつもりだからだべ
2ちゃんの創世記のころあめぞう潰しでやってた手法じゃん
2017/06/19(月) 08:49:24.02ID:X1pE3rF30
将棋では、ぽんこつ聞き手の山口ばっかりが出演してきて
ニコ生公式将棋の圧勝となってしまった
ニコ生公式将棋の圧勝となってしまった
2017/06/19(月) 17:23:00.57ID:tIK/oTY40
出口戦略
最後の作戦はある
ほんとに潰れた時は
他社動画サービスにコンテンツを売ればいくぶん回収できる
客もお気に入りコンテンツを引き続き他社サービスで見れるから
不満も出にくい
会員が他社サービスに移行する数に合わせてに
奨励金も貰えばいい
最後の作戦はある
ほんとに潰れた時は
他社動画サービスにコンテンツを売ればいくぶん回収できる
客もお気に入りコンテンツを引き続き他社サービスで見れるから
不満も出にくい
会員が他社サービスに移行する数に合わせてに
奨励金も貰えばいい
2017/06/20(火) 00:39:52.08ID:BnkZowsX0
2017/06/20(火) 13:11:16.30ID:E/zQIUcf0
西村ってまだニコに関わってんじゃねぇの?(大百科運営の未来検索エンジンブラジルの取締役だったと思うが)
同業他社の潰し攻撃なのか知らんが
同業他社の潰し攻撃なのか知らんが
22Anonymous
2017/06/20(火) 23:28:49.31ID:TGN6pHE20 ここしばらくやたらめったら無駄に重い
どんだけゴミなんだよ
どんだけゴミなんだよ
2017/06/20(火) 23:29:58.25ID:YdmMECBd0
だいたいゴールデンタイムがやたら重い
おそらくアベマのサーバーが弱いんだろう
深夜だとやたら軽い
おそらくアベマのサーバーが弱いんだろう
深夜だとやたら軽い
2017/06/20(火) 23:32:47.44ID:rBzoJfeY0
サーバー代が実は安いって話は本当なのかな?
嘘つくほど追い詰められてるのかな?
嘘つくほど追い詰められてるのかな?
2017/06/21(水) 01:28:51.65ID:pgRPoC770
サーバー代は安い、だから重いしすぐに落ちる、ってことじゃないのw
2017/06/21(水) 11:23:02.41ID:AHePgmCE0
サーバーではなくクラウドとか社長は言ってたが
2017/06/21(水) 13:04:06.70ID:LG5G84yz0
PC&光回線で見てるけど時間によって重かったり軽かったりなんてないわ
亀田の時とか例外は2〜3回ぐらいあるけど
サーバーが重くなってると思い込んでるだけでスマホの回線が遅くなってるだけとかじゃないの
亀田の時とか例外は2〜3回ぐらいあるけど
サーバーが重くなってると思い込んでるだけでスマホの回線が遅くなってるだけとかじゃないの
28Anonymous
2017/06/21(水) 21:57:07.72ID:NttDBysh0 安定して見れてるのは羨ましいな
PCで光回線だけど家では夜9時くらいのアニメはガックガクで見れたもんじゃなくなるんだよなあ
他のサイトは別に重くないし
朝なんかはabemaでも詰まる事無く見れるからサーバーが弱いんだろうと思ってたんだけど
PCで光回線だけど家では夜9時くらいのアニメはガックガクで見れたもんじゃなくなるんだよなあ
他のサイトは別に重くないし
朝なんかはabemaでも詰まる事無く見れるからサーバーが弱いんだろうと思ってたんだけど
29Anonymous
2017/06/21(水) 22:04:33.98ID:NttDBysh0 wwwwwwwwwwwwww
30Anonymous
2017/06/21(水) 22:04:52.89ID:NttDBysh0 誤爆した
2017/06/21(水) 22:43:30.76ID:1VLKAUzl0
PVの多くはアニメなんて話があるが、
アニメファンがお目当てのを通知機能とかで時間合わせて見てるのかな?
何かすげえ前時代的
アニメファンがお目当てのを通知機能とかで時間合わせて見てるのかな?
何かすげえ前時代的
32Anonymous
2017/06/23(金) 15:48:30.10ID:87BoGGU902017/06/23(金) 20:13:34.09ID:0mByzRNA0
コメントも共産圏レベルの言論規制で透明BANするくらいなら
いっそオミットしちゃえばいいのに
いっそオミットしちゃえばいいのに
34Anonymous
2017/06/23(金) 21:49:44.32ID:xoDTU8N90 >>32
映像が詰まる時はコメント消してもダメだわ
映像が詰まる時はコメント消してもダメだわ
2017/06/23(金) 22:04:53.30ID:deHXwS+30
【昨日のデモのおさらいと本日の虎ノ門ニュース】
緊急生放送!虎ノ門ニュース ?デモ隊が来るのでとりあえず番組立ち上げましたSP?
https://www.youtube.com/watch?v=gjuZRmHHxFE&t=2s
【虎ノ門ニュース】6/23(金) 武田邦彦・大高未貴・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=73qvk_1MIYo
※虎ノ門ニュースは、平日朝8時からYouTube、ニコニコ動画、フレッシュで生放送
緊急生放送!虎ノ門ニュース ?デモ隊が来るのでとりあえず番組立ち上げましたSP?
https://www.youtube.com/watch?v=gjuZRmHHxFE&t=2s
【虎ノ門ニュース】6/23(金) 武田邦彦・大高未貴・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=73qvk_1MIYo
※虎ノ門ニュースは、平日朝8時からYouTube、ニコニコ動画、フレッシュで生放送
2017/06/24(土) 01:32:41.25ID:v8PGwt+J0
以前武田先生が27時間テレビに出てて、
100kマラソンしているタレント向けにアドバイスを求められて
「そんなにねえ 長く走るなんて全然駄目
人間そんなふうに出来てない
不自然だからやめたほうがいい」
ってアドバイスしてた
流石だと思った
100kマラソンしているタレント向けにアドバイスを求められて
「そんなにねえ 長く走るなんて全然駄目
人間そんなふうに出来てない
不自然だからやめたほうがいい」
ってアドバイスしてた
流石だと思った
37Anonymous
2017/06/24(土) 02:04:36.35ID:+qZQtrgk038Anonymous
2017/06/25(日) 01:04:50.73ID:yW9A9Uqr0 麻雀でなんか放送事故あった?
2017/06/25(日) 03:10:22.55ID:6FGq+3aU0
AbemaのAbeは安倍のabe
2017/06/25(日) 05:27:28.92ID:9POnmjWl0
アベノハルカスのアベはカスの春
2017/06/26(月) 13:46:10.11ID:YYRfG3540
つべのライブみたいに巻き戻せる機能ないの?
それがないと意味がない
それがないと意味がない
2017/06/26(月) 16:44:28.89ID:ywBNQe+W0
電波じゃないからかなぁ
電波は1年毎の更新にして、アメーバでもいいからライバルで出てほしい
テレビ村と芸能村の結託ばかり
電波は1年毎の更新にして、アメーバでもいいからライバルで出てほしい
テレビ村と芸能村の結託ばかり
2017/06/26(月) 17:23:44.75ID:5NSeCdYp0
【CyberAgent】AbemaTV総合スレ【PC,iOS,Android】Part6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/liveabema/1496148644/
http://i.imgur.com/diazxZz.jpg
ひろゆきの突っ込みの件まんま直ってない?
「サーバーはクラウドで実は安い」ならさっさと増強すればいいのに
まさか安いというのは嘘!?
粉飾決算!?
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/liveabema/1496148644/
http://i.imgur.com/diazxZz.jpg
ひろゆきの突っ込みの件まんま直ってない?
「サーバーはクラウドで実は安い」ならさっさと増強すればいいのに
まさか安いというのは嘘!?
粉飾決算!?
2017/06/26(月) 19:46:22.68ID:aYwvx6l90
クラウドだから安いけど、自分の都合で増強することができない、ってのが正解かと
この程度の負荷で落ちるのがAbemaTVというもので、
人来ないと採算とれない、人来るとすぐ落ちる、
というしろものかと
この程度の負荷で落ちるのがAbemaTVというもので、
人来ないと採算とれない、人来るとすぐ落ちる、
というしろものかと
2017/06/26(月) 23:24:05.69ID:jpC7GvhA0
別になーんの問題もないただのおま環なのにね
2017/06/26(月) 23:33:04.83ID:5NSeCdYp0
テレビだとレコーダー録画再生はCM飛ばされてビジネスモデルが崩れてる
→そこで、オンタイムは無料にしてCM見てもらい、オンデマンドは有料というシステム
→?
オンデマンドも強制CMなら
全部基本無料でいいじゃん
→そこで、オンタイムは無料にしてCM見てもらい、オンデマンドは有料というシステム
→?
オンデマンドも強制CMなら
全部基本無料でいいじゃん
2017/06/27(火) 16:12:38.25ID:rPDS7FAd0
ニコ厨必死
2017/06/27(火) 19:53:15.68ID:obgcEWRw0
オンデマンドはCMないぞ
2017/06/27(火) 20:25:02.59ID:sY/E8HFv0
2017/06/30(金) 04:27:03.01ID:NaviYgTD0
チョンコンテンツ枠ぶっ込み。更にもう一枠キムチ追加。
チョン垢放置。連呼連投ハゲ荒らし放置。カタカナ造語撹乱放置。
それらチョンのカスコメに大概にしろチョン死ね巣に戻れと言えば透明BAN。
バカヒチョン新聞デムパと資本持ち合いくっさ。
K法則発動かな。関わるなとあれほど言ってんのに上層部はバカなのかね。
チョン垢放置。連呼連投ハゲ荒らし放置。カタカナ造語撹乱放置。
それらチョンのカスコメに大概にしろチョン死ね巣に戻れと言えば透明BAN。
バカヒチョン新聞デムパと資本持ち合いくっさ。
K法則発動かな。関わるなとあれほど言ってんのに上層部はバカなのかね。
2017/07/01(土) 07:13:52.75ID:kk7GN7fX0
現状アベマはMXテレビより価値がない
無くなってもまあそんなもんか感がつねにある>アベマ
無くなってもまあそんなもんか感がつねにある>アベマ
2017/07/02(日) 05:02:47.73ID:EqFEkakF0
ごめんまず失敗の定義から誰か説明してくれる?
俺としてはチャンネルを維持して、雇用を産んで、社会に新しいものを提示することができているから成功なんだが
俺としてはチャンネルを維持して、雇用を産んで、社会に新しいものを提示することができているから成功なんだが
2017/07/02(日) 05:55:11.25ID:qbBrAyLB0
ペットチャンネル終了は失敗だろ
ネコチャンネル開設すれば成功するよ
ネコチャンネル開設すれば成功するよ
2017/07/02(日) 06:15:13.12ID:EqFEkakF0
不採算部門を統廃合するのは経営の常道だろう
一部の失敗を見て全体の失敗とするのは稚拙だと思うが
一部の失敗を見て全体の失敗とするのは稚拙だと思うが
55Anonymous
2017/07/02(日) 21:26:39.11ID:lcNLBRJG0 ひろゆきスレ
2017/07/02(日) 23:50:28.54ID:WT+1h2ho0
2017/07/03(月) 01:08:12.13ID:eBc96MxA0
ペットchなくなって残念
2017/07/03(月) 01:20:54.29ID:/1uNixTm0
ひろゆきホリエモンと藤田社長のマジ喧嘩ショーを放送で
2017/07/03(月) 01:32:34.30ID:/1uNixTm0
youtubeのライブ放送なんかは
ライブだけど一時停止出来る。
ライブってとこ押すとまたライブになる。
(小便対応も出来ないアベマ
ライブだけど一時停止出来る。
ライブってとこ押すとまたライブになる。
(小便対応も出来ないアベマ
2017/07/03(月) 15:13:45.69ID:DGnfDrOI0
ペットch無くなったのか一回も見なかった
むしろKなんちゃら無くしてほしい、CM?見せられるのすら不快だわ
むしろKなんちゃら無くしてほしい、CM?見せられるのすら不快だわ
2017/07/03(月) 17:14:10.67ID:F+fdPqS20
鉄チャンネルで固定カメラの工場の映像流し続けるより、
ペット映像のほうが人気ないのか?
それとも費用の問題なのか。
ペットチャンネルは無関係な雑談コメントが多いと聞いたけど、
運営的にはそういうのが気に入らないのかなw
ウザいからポアされたのかなw
ペット映像のほうが人気ないのか?
それとも費用の問題なのか。
ペットチャンネルは無関係な雑談コメントが多いと聞いたけど、
運営的にはそういうのが気に入らないのかなw
ウザいからポアされたのかなw
2017/07/04(火) 08:37:41.05ID:fFD165GP0
惜しい存在だったな・・
失敗してからではもう遅い・・
後悔先に立たず
(遠い目
失敗してからではもう遅い・・
後悔先に立たず
(遠い目
2017/07/04(火) 08:55:47.47ID:l3uPeEKi0
ここの社長、まだ若い世代の取り込みに固執してるけど、課金する気がなく、
低速で見れない、使い物になんねーから消したとかほざいてる連中に媚びてどうするんだか。
低速で見れない、使い物になんねーから消したとかほざいてる連中に媚びてどうするんだか。
2017/07/06(木) 01:51:29.25ID:9Xsx7ENn0
アベマのCMってアベマの番組紹介ばかりじゃね?
ビジネスとしてどこでマネマイズしてるのだ?
有料会員も今のままでは大して増えないよ?
ビジネスとしてどこでマネマイズしてるのだ?
有料会員も今のままでは大して増えないよ?
2017/07/06(木) 06:16:40.06ID:WN2XRr6Q0
>>61
映像と全く関係のない気持ち悪いひきこもりオタク同士の雑談なんてリア重は興味ないどころかもっとも気持ち悪い鬱陶しいものだからな
アベマ側もそんなものの為にここを利用するな
そんなものは他所でやれということなんだろう
現実の世界で友達が沢山いるリア重はあんな場所で「映像と無関係な雑談」なんて勝手にわざわざしないしする必要がないからな
あんなとこで全く無関係な雑談をしたがる空気の読めないやつなんて
引きこもりでリアルでは会話する奴がいないからだろ?
尚更そんな奴と意見を交わすなんてありえないことw
要するにお前らオタクまでなぜか勝手にアベマに加入してきたけど
リア重やアベマ側から見たら招かれざる客なんだよ
1番のターゲットのリア充が
オタクのそういう気持ち悪い雑談でうまってしまうコメ欄を見てアベマから消えてしまわないようにアベマ側は害でしかないオタクを追い出したいんだよ
それにはペットチャンネルを消すのが1番という賢明な判断
・・・って
間違いなく思われてると思うよ
姉と弟が2人共リア重なのでわかる
夕飯の時にこんな感じのアベマの話をしていた時あった
アベマのコメ欄の謎雑談してる人達マジキモいしウザいよねって
映像と全く関係のない気持ち悪いひきこもりオタク同士の雑談なんてリア重は興味ないどころかもっとも気持ち悪い鬱陶しいものだからな
アベマ側もそんなものの為にここを利用するな
そんなものは他所でやれということなんだろう
現実の世界で友達が沢山いるリア重はあんな場所で「映像と無関係な雑談」なんて勝手にわざわざしないしする必要がないからな
あんなとこで全く無関係な雑談をしたがる空気の読めないやつなんて
引きこもりでリアルでは会話する奴がいないからだろ?
尚更そんな奴と意見を交わすなんてありえないことw
要するにお前らオタクまでなぜか勝手にアベマに加入してきたけど
リア重やアベマ側から見たら招かれざる客なんだよ
1番のターゲットのリア充が
オタクのそういう気持ち悪い雑談でうまってしまうコメ欄を見てアベマから消えてしまわないようにアベマ側は害でしかないオタクを追い出したいんだよ
それにはペットチャンネルを消すのが1番という賢明な判断
・・・って
間違いなく思われてると思うよ
姉と弟が2人共リア重なのでわかる
夕飯の時にこんな感じのアベマの話をしていた時あった
アベマのコメ欄の謎雑談してる人達マジキモいしウザいよねって
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