何故abemaTVは失敗したのか？part1 [無断転載禁止]©2ch.net

**Anonymous** · 2017/06/17(土) 03:03:17.43

何故なのか？

**Anonymous** · 2018/05/08(火) 10:56:27.70

>>505
アベマを観てる人より実際に聴いてる人は多いだろうけどね
アベマは全国トータルでも数十万だから
首都圏のラジオ一局にさえ負けてる時がある
下手すると千葉テレビやテレビ埼玉よりも観てる人が少ないよ

**Anonymous** · 2018/05/08(火) 11:13:26.57

今の時代は娯楽の多様化と利便性が上がったことで、
昔のようなテレビしか娯楽がないような時代に、
国民の大半がテレビにかじりついて皆で時間や気持ちを
共有するということがなくなった。

そういうことが再度実現するようなことがあれば、
日本という国自体が、また一つにまとまり、
大きな力を発揮できるようになると思う。

ただし、その実現の形は別にテレビである必要はなく、
abemaで何ができるのかということはある。

結局、形態になんら新しいところはなく、
コンテンツ頼みになるのは見えているのだが、
地上波でできない、とがったことをやろうとするだけで、
国民の注意を引けるのかというと疑問である。

**Anonymous** · 2018/05/08(火) 13:15:33.67

逆三角形で老人が多くて若者が多いうちはテレビは駆逐されないしネット配信テレビは難しい
でもコンテンツ次第では40代以前ならイケるかな

こんなスレが1年も継続してるところから見ても注目度もそれなりに継続してあるからに他ならない
学生中心にiPhoneメインになってスマホでワンセグ見る層は減った
代わりにAbemaには結構流れてるんだよなこれが

勿論女子も多いよ

**Anonymous** · 2018/05/08(火) 19:29:05.76

>>508
アベマはゴールデンとプライムの時間帯にアクセスが少ないことからも
その時間帯のスマホは主に友達との連絡やSNSに使われるのが主で
その合間に動画を観るからこそ、youtubeみたいな好きな時間に
短い動画を見られるコンテンツに客が流れて、アベマみたいな
時間が決められていて、且つ一つ一つが30～60分っていう、
長い動画を観ることがあまり定着しないんだろう。

スマホで観るってことを売りにしている時点で
早い時間帯の数字が見込めないのは、テレビ以上に深刻な問題。

**Anonymous** · 2018/05/09(水) 19:17:30.08

これはまずいかもね

**Anonymous** · 2018/05/09(水) 19:26:14.72

中国でトレーラーが乗用車を押しながら走ってるやつ、
abemaニュースで何度流せば気が済むんだよ。
ウケるとでも思ってるんだろうか？
日本ならともかく中国はあんなの日常茶飯事だろ。

**Anonymous** · 2018/05/10(木) 13:52:15.19

スマホでソシャゲやってると、スマホの画面はそれで占領されて他のことできないから
動画みられない。
abemaで宣伝しまくってるソシャゲのCMとabemaは実は相性が悪く、宣伝に従ってソシャゲ始めたらabemaは起動する時間がなくなる。

abemaが生き残るにはfire TVのTV接続機器、PCメーカーとかと組まないと先はないと思う
つまりamzonと手を組め

**Anonymous** · 2018/05/11(金) 11:59:55.27

2画面

**Anonymous** · 2018/05/11(金) 12:06:01.14

androidなんかはosが進んで二画面に対応しつつあるけど、
画面の大きさを考えるとアプリを長時間同時に複数使うのは難しい
スマホメインのテレビってことを売りにした時点でかなりやばい。
そんなやりかたがまかり通るならnottvなんかがもっと流行った。

**Anonymous** · 2018/05/11(金) 14:37:22.86

別に難しくない

**Anonymous** · 2018/05/11(金) 16:07:35.75

2画面でアプリとかバッテリー消費激しくて不向きだわ

**Anonymous** · 2018/05/11(金) 17:28:28.98

そりゃ操作は簡単だろうけどもなあ

**Anonymous** · 2018/05/11(金) 18:13:07.09

ボロいスマホ使ってるからバッテリー持たんのだろうね

**Anonymous** · 2018/05/11(金) 19:15:48.36

民度の低い中国ならいつもの事だろうという馬鹿げたニュースをしつこく流して、
どうだ！スクープ映像だろ！とでも思ってるのかな。

**Anonymous** · 2018/05/11(金) 19:18:53.06

>>512
親にスマホ代払ってもらってるお子様か？
もう一台スマホでもタブレットでもパソコンでも何でも買えばいいだろう。

**Anonymous** · 2018/05/11(金) 19:31:24.02

>>520
若者向きってニーズに真逆のこと書くなよ

**Anonymous** · 2018/05/11(金) 21:55:28.73

古い端末でも十分見れる

**Anonymous** · 2018/05/11(金) 21:56:02.70

若い層って結構ぼろいスマホ使うよなあ
タブレットとかもっと普及すればいいのになあ

**Anonymous** · 2018/05/11(金) 23:05:43.97

たまにいる画面バキバキなのは買い替える金が無いからなのか

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 00:52:53.06

>>524
iphoneのガラスが割れたまま使ってる女の子とかみっともないよね

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 00:57:32.57

今の日本は貧乏な国だから仕方ない
貧乏でも見栄を張って見栄えだけはよくしてるから表には出にくいけどそういうところで出る

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 01:20:44.89

iPhone届いたあああああああああああああこれからあけるおｗｋｔｋ

ちょ・・落とした画面割れた・・・うそでしょ(´；ω；｀)画像つき

とりあえずセロハンで止めたけどダメージハンパない
（ここまで一時間）

とやってるツイを昔見たわ

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 02:04:02.96

>>523
結構ぼろいスマホ使ってるんじゃなくて、親とかに買ってもらってるから大切にしないだけだろ？
タブレットとかもっと普及すればいいって、abemaが見れるタブレットは電器屋でも通販でも腐る程売ってますがｗ

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 02:20:03.17

>>528
みんなどうしてそういうのを買わないんだろうな

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 02:23:38.20

>>521
最初のうちから｢低速モードでも見れるようにしろ！｣というタダ見乞食が
Google Playで★1つけまくってる時点で若者向けという考えは捨てればよかったのに。
といっても夕方から女が酒！酒！騒いでガブガブ呑んでガツガツ食べる下品な食レポ毎日やったり、
abema自体が若者向けだと言うばかりで、若者向けだという事を全然意識してなかったけどな。

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 02:31:34.07

>>529
自分がもしまだ学生だったとしたらお年玉かバイトしたお金でタブレット買って、
ネット接続は公衆無線LANのある所まで行って見てたと思う。
親はそういうの買ってくれないし、買えるだけのお小遣もお年玉もくれず、
親戚からのお年玉も殆ど取り上げるような奴だったからｗ

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 02:34:35.06

おもちゃのレビューで年収12億円 6歳のYouTuberが高収入者リストに
http://news.livedoor.com/article/detail/14025911/

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 03:18:43.84

>>529
タブレットを買わないのは金の問題じゃなくて
重い・寝転がって操作する向きじゃないからだよ
椅子に座って操作する分にはいいけど布団の中で操作できんだろ

ただでさえ片手で操作できるサイズの方がいい派もいて小さめのスマホまで出てる中で
でかいタブレットがスマホより主流になるがわけない

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 03:19:12.65

なるわけがないねｗ

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 03:24:57.58

アベマの上は脳みそが10年古いんだよな
スマホ持ってたらソシャゲの一つもやったりするから
嵌ろうもんならテレビなんか延々と見てる時間ないんだよ
チャンネル単位でずっと見る人ついてほしいとかどっかの記事で言ってたが
動画見ながらコメントできる、というシステム自体は目新しくもなんともない
たかがニコ動の二番煎じみたいなのでヒットするわけないわ

アプリで漫画読めたりゲーム出来たり動画見たりSNSやLINEで慣れあったりと
娯楽や暇つぶしに苦労しない時代の中で
前番組からしばりつけようと欲出して通知を10分も前にして、アフォの極み

俺みたいなソシャゲやってる連中は直前通知が出来れば
その時間だけ見に来るくらいはするってのに

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 10:11:08.48

「まずは無料で視聴習慣をつけさせる」とか言ってたけど、まあ、ほとんど見るもんないしなｗ
アーカイブされてる番組もあるとはいえ、今の時代に、毎週決まった時間だけ流すっていう昔ながらのテレビのやり方を引きずってるのがダメだわ。

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 10:18:49.20

しばらく無料でやれてるのも、所詮、本業（テレ朝）の稼ぎがあるからこそだもんな・・・＞＜

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 10:25:59.50

？

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 10:50:22.61

amazonにみかじめ料でも払って、やはりfire TV stickと共存させてもらうしかabemaの視聴者は永遠に増えないと思う
スマホはやはりスマホでTV見るもんじゃない
ゲームするもん

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 11:20:31.07

数千円で買えるfireTV系で以前から見られるでしょ。
タブレット視聴で安く見られるのもamazonタブレットだな。
プライムビデオでライバルでもあるはずなのにamaは太っ腹だな。
abema視聴のインフラ整備をライバル企業がしてくれてるw
まあアマゾンはリアルタイム放送ではないし、VODサービスとしてもライバルだと思われてないのかもねw

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 12:16:04.62

>>533
タブレットが重いて、どんだけひ弱なもやしっ子なんだよｗ
自分が持ってる法人向けWindowsタブのような物ならわかるけど、
これでも仰向けに寝っ転がって使ってますよ。
http://www.fmworld.net/biz/tablet/1604/q775k/

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 12:29:14.16

親の金でスマホ持たせてもらってる子供が偉そうに批評批判してるようだけど、
これでもまだ若者向け路線で行くのかな、abemaは。
こいつらに媚びても何もいいことないのに。

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 13:06:14.61

スマホでのアクセスを目論むことからいい加減脱却しないとだめだよな

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 13:44:54.41

でも、テレビ見ない若者向けって広報でも言って広告主集めちゃってるし…

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 14:23:07.06

世間の人たちがテレビを観ないっていうのは、単にコンテンツの質だけの問題じゃなく、
テレビ的な編成を受け入れられないってことも根底にあるはずなのに
アベマの社長はなぜかそれを勘違いして、地上波みたいなメディアが、
そのコンテンツの質だけが受け入れられなくなっているかのように解釈してるんだよなw
案の定アベマはテレビ的な編成をしている。

アベマの利用者が金を払ってプレミアムに加入して、
好きな時に録画したコンテンツを観るっていうアベマが目論む視聴方法は、
地上波の視聴者がhddレコーダーに録画しておいて、好きな時に観るってやり方と変わらないじゃんw
テレビの視聴者さえそんなことをしなくなってきているのに、アベマの利用者がそんなやり方を
わざわざするはずがないんだよw
しかもアベマよりも質が優れている地上波はそういう録画保存に課金がされないw

だからアベマは地上波に喧嘩を吹っ掛けても勝負にさえならないんだよ。
アベマが喧嘩を吹っ掛けなくちゃならないのはyoutubeみたいな動画サイトであって
地上波みたいな既存のテレビではないはずなんだよ。

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 15:00:07.39

anitube規制でヘイトツイート全開なゆとりちゃん達に媚びても、ねえ…

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 15:11:00.06

ツイッターをコメント欄扱いにして拡散を期待しても
鬱陶しがられて逆効果なんじゃないかなとも思うんだよな
至るところ浅はかな感じがする

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 17:47:03.02

>>540
fire TVのCMをabema内でガンガンやるべきなんだが、72時間のときしかやってないのはamazonとabemaの両方の企業が損してると思う

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 19:34:29.03

>>493
地上波と同じで、金払ってまで見たいと思う番組なんてないしね・・・

**Anonymous** · 2018/05/12(土) 21:16:29.14

ツイッターのアベマの「会社は学校じゃねぇんだよ」というドラマの広告が表示されている。
タイトルからして陳腐で何の興味も起こらない・・・

**Anonymous** · 2018/05/13(日) 01:47:26.38

>>541
出来る出来ないの話じゃねーよｗｗ
スマホに比べれば重いしでかいだろ
タブレットは元々スマホに満足できない奴が持つものじゃん
タップがしにくいとか何かを大画面で見たいとか
そういう不満が特にない人間にとっちゃタブレットより軽くコンパクトな分、スマホの方が楽なわけよ
それと長時間仰向けになってスマホ操作なんかしないわｗ横向いてするんだよｗ

一応俺自身は持ってるけど
家にいるならPCで両手打ちした方が早いわ楽だわ、ゴロゴロと移動時にはスマホだわで
非常時以外使わん

**Anonymous** · 2018/05/13(日) 02:06:53.58

長いわ

**Anonymous** · 2018/05/13(日) 05:07:14.65

今更それ言われても

**Anonymous** · 2018/05/13(日) 06:16:37.31

究極、YOUTUBE&月額見放題のYOUTUBE+
で、全ての動画サービスは１つに出来るよね。

アベマのオリジナル番組、
地上波・衛生放送番組のVOD
含めて。

そしてそれが究極のユーザーフレンドリー、利便性だと思う。

それをアベマなり日本がやればいい。

**Anonymous** · 2018/05/13(日) 06:19:31.00

日本はテレビ放送のVODが分散してるのがまず良くない。
テレビ放送のVODって潜在需要はかなり大きいはずなのに、
分散しててめんどくさい&金かかるで、
いまいち普及してない。

**Anonymous** · 2018/05/13(日) 06:32:34.58

いつもながら著作権と利権優先で
ユーザーの利便性を全く考えないクソ日本企業だから仕方ない

**Anonymous** · 2018/05/13(日) 07:08:40.52

藤子アニメとかあたしんちとか
最初の曲が流れないってだけで
あんなにしょぼく感じるもんだとは思わなかったな

**Anonymous** · 2018/05/13(日) 09:48:26.11

【バカウヨ安倍政権の末路】　彼らは何をどうすると人が限界を超えるのか、おそらく知らないのだろう。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526171997/l50

**Anonymous** · 2018/05/13(日) 12:38:59.77

現役女子高生が～とか言ってる番組のCMでいつも「これ女子高生かぁ？？」って女ばっか出てくる謎。
現役OLや現役女子大生と言うのならわからなくもないが。
若くても25歳前後にしか見えない。
本物の現役女子高生ならBBAに見えるからあんな化粧はやめとけと言いたいｗ

**Anonymous** · 2018/05/13(日) 12:53:15.75

>>559
ピュアなハートの持ち主にインターネットは危険だぞw

**Anonymous** · 2018/05/13(日) 14:01:44.06

劇団員っていう声だけでかくて芸がない潰しが効かない人のいいバイト代稼ぎにはなってると思うよ。

**Anonymous** · 2018/05/13(日) 14:37:44.13

実質、地上波での儲けをつかって、ネットテレビという形の道楽をやってるのにとどまってるだけだよね・・・＞＜

**Anonymous** · 2018/05/13(日) 22:15:05.35

1億円TV

**Anonymous** · 2018/05/14(月) 17:16:01.13

【悲報】加藤純一さん、漫画村を使っていた - ゲーム実況者速報
http://gamejksokuhou.com/archives/75267401.html

**Anonymous** · 2018/05/17(木) 12:05:47.62

ニュース系もテレ朝らしくフェミや左翼の好きそうなものばっかり

**Anonymous** · 2018/05/17(木) 13:14:17.70

なんでabemaはパクチー推奨がしつこいんですか？

**Anonymous** · 2018/05/17(木) 21:12:22.99

今abemaプライムやってるけど防犯カメラでプライバシーがどーのこーの言うなら
CM入る時に交差点映すのやめろよ。
あれabema初期の頃から毎日一日何度もやってるじゃないか。

**Anonymous** · 2018/05/17(木) 21:12:23.77

今abemaプライムやってるけど防犯カメラでプライバシーがどーのこーの言うなら
CM入る時に交差点映すのやめろよ。
あれabema初期の頃から毎日一日何度もやってるじゃないか。

**Anonymous** · 2018/05/20(日) 09:07:40.49

余程ネタがないのかアベマニュースで同じもの流しすぎ。

**Anonymous** · 2018/05/20(日) 10:17:24.69

「新しい視聴習慣をつけさせる」

**Anonymous** · 2018/05/20(日) 16:57:45.53

アベマニュースはそういう目的のチャンネルだからな。
フジのホウドウキョクとかTBSのニュースバードとかのほうが、じゅんぐり同じの流してるぞ。

**Anonymous** · 2018/05/20(日) 22:46:05.42

もう週に一度くらいしかあべまたちあげなくなった

**Anonymous** · 2018/05/21(月) 01:00:05.94

見る気もねーどうでも番組の宣伝ポップが出る
「ﾁｯ　ｳｯｾﾞｰﾅ」と上にスライドで消す

これが新しい視聴習慣です

**Anonymous** · 2018/05/21(月) 05:35:19.97

>>573
通知ごと消したほうがいいよ

**Anonymous** · 2018/05/21(月) 11:20:01.11

それいうならアプリごとじゃね
通知OFFったら見たい番組のも来ないし

**Anonymous** · 2018/05/21(月) 16:17:11.57

通知はいらない
みたい時に見る

再放送ばかりなので通知が鬱陶しいのよ。

**Anonymous** · 2018/05/21(月) 16:17:57.42

設定で通知消せるぞ
全部消してるわ

**Anonymous** · 2018/05/21(月) 22:27:10.19

通知ウザイから切った
PCはブチブチ途切れる
画質選べるようにしろよ

**Anonymous** · 2018/05/24(木) 12:13:33.63

>>533
単に貧しいからなんでも一つで済ませたいのが学生や一般人
タブレットどころか今はPCすら持ってないfireTVなんて知らないましてやAppleTVなんて高嶺の花の貧乏人ばかりだもんな

fireTVやAppleTVでAbemaがあるとホント便利で民法視聴減る
CNNやBSニュースやスカパー流す代わりにもなるし便利

つまりはfireOS/TVOSのAbemaアプリがいつまでも手抜きだから手を入れてまともにしろよ
通知機能をきちんと入れたりAbemaビデオの既に無いジャンル(たとえばLDH、K-POP・バラエティは他に統合されてるので要らない)ぐらい消せよ
要は仕事が雑なんだよ、半分技術屋の癖に

**Anonymous** · 2018/05/24(木) 12:15:41.00

言い忘れたがfireTV/AppleTV辺りはテレビのリモコンリンクが効くからテレビの1チャンネルとして使えるのが利点
家ではIT音痴のうちの家族ですら自分で好きに見てるからな
そういう利点に気付けよ

**Anonymous** · 2018/05/24(木) 14:00:35.13

利点ねえ
今時ザッピング好きもいるのか

正直アベマはオリジナル番組がつべでだいたい見られたら
アベマ自体は潰れても全然かまわない
オリジナル番組も別にただなら見るかって感じだけど

**Anonymous** · 2018/05/24(木) 15:15:35.23

記者会見のライブ配信もyoutubeがやってるからabemaいらないな

**Anonymous** · 2018/05/24(木) 21:35:50.05

色々揃えだすと悦に入りたいがために無駄に他人を見下し攻撃するあるある
大抵の人間は興味がないだけなんだよなあ

**Anonymous** · 2018/05/26(土) 03:42:02.80

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/04/27(金) 02:53:20.01 ID:RwEyZmZE
サイバーエージェント決算説明会で、AbemaTVの「総視聴時間」という指標が出てきた
これは、チャンネルの切り替えで増える「視聴数」という独自の数値よりも、分かりやすい数値だ

もしも、平均視聴率1%で一日18時間放送する放送局があったとすると、31日間での総視聴時間は、
100万x18x31 = 55800万時間、となる
（視聴率1%は同時視聴100万人換算）

一ヶ月の総視聴時間5072万時間というのは、視聴率換算すると5072/55800 = 0.09%
（しかも約20チャンネルで0.09%ということは、1チャンネルあたりの平均視聴率は0.0045%ということになる）

アベマ全体で平均視聴率0.1%にも満たないっていうのを公表しちゃって良かったの？

**Anonymous** · 2018/05/26(土) 05:30:02.03

【IT】ネットフリックスの時価総額、一時ディズニー抜く米メディア企業で最大に
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1527200159/

**Anonymous** · 2018/05/26(土) 23:29:28.93

経費削減誤魔化すために
クソ編成にしたのが決定的だったなあ

**Anonymous** · 2018/05/30(水) 07:10:37.52

AbemaTV Part12
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1523358778/

**Anonymous** · 2018/06/01(金) 00:47:16.16

https://www.youtube.com/watch?v=hPhskS74_6g

**Anonymous** · 2018/06/02(土) 02:38:47.74

>>584
もう完全に終わってるな

**Anonymous** · 2018/06/02(土) 03:37:19.66

会社は学校ってドラマを間違っても見たくないばかりにニュースチャンネル固定でしか使わなくなったお

**Anonymous** · 2018/06/02(土) 04:32:44.74

>>584
なにこれ？
視聴率は世帯数で計算してるから根本的に間違ってるし、そもそもテレビの普及率とアベマの普及率を比べても雲泥の差じゃないか。

**Anonymous** · 2018/06/02(土) 05:23:27.13

細かな数字はよくわからんが、
オンタイムにこだわったシステムが需要と合ってないのはわかる

**Anonymous** · 2018/06/02(土) 13:32:16.98

いまはビデオ押しじゃないの。
まぁ広告より手堅い利益だろうし

**Anonymous** · 2018/06/02(土) 15:40:10.08

同じ番宣何度も流すな

**Anonymous** · 2018/06/03(日) 22:53:28.94

https://youtu.be/u2B7zsPDMPk

**Anonymous** · 2018/06/04(月) 07:25:00.38

最新ニュースが見たくてアベマニュース垂れ流してると、
同じニュースがしつこいので鬱陶しくなって切る。
中国の民度の低い馬鹿げたニュースをスクープ扱いで何度も流すので鬱陶しくなって切る。
いきなりセックスセックスセックスがーとベラベラ喋るバラエティ番組が始まるので、
恥ずかしくなって切る。

**Anonymous** · 2018/06/04(月) 12:11:54.03

あれニュースじゃなくておもしろ動画だろ

しかも散々ほかでこすられまくったやつ

**Anonymous** · 2018/06/05(火) 01:39:03.54

ピーちゃんに続き妄マンまで終わらす　またAbemaTV離れが加速するな

**Anonymous** · 2018/06/06(水) 22:06:04.13

実況板なのに、去年のスレが残ってるほどだから

**Anonymous** · 2018/06/06(水) 23:13:09.29

600

**Anonymous** · 2018/06/07(木) 00:26:41.59

>>599
さすがにそれはAbemaってよりもジムの嫌がらせだろ
コメ欄があるのにここで実況するほうがおかしいし
フールーやネトフリみたいに板作ってくれたらいいのに実況に作られてもねｗ

**Anonymous** · 2018/06/07(木) 01:49:05.65

上げ

**Anonymous** · 2018/06/07(木) 09:12:34.02

>>601
でもたいしたことないのまでＮＧワードに放り込んでたりするから
こっちの方が放送に集中して実況しやすいとかはあるぞ
最初みたいにＮＧでも仮にあぼん食らっても、本人には気づかず見えてればよかったけどな
番組によっちゃ放送も碌に見ず、全然関係ない馴れ合いばかりしてるし

**Anonymous** · 2018/06/08(金) 12:45:32.22

>>601
Abema開設当初からここは作られてる
昔はコメ欄が知られてなく機能してなかったから
親切にも（誰かが要望したのかもしれないが）
５ちゃんが実況板を作ってくれたんだよ

**Anonymous** · 2018/06/08(金) 17:38:29.03

そうなのか
その経緯は知らずに…
だけど実況板にあることで実況しかダメだと思い込んでるのが少なくないから
住民が増えないジレンマに陥ってると思うがな