【感想】AbemaTVアニメ・声優番組スレ Part6【意見】

**Anonymous** · 2018/08/18(土) 19:34:49.32

AbemaTVのアニメ・声優・ゲーム番組について語るスレ

AbemaTV
https://twitter.com/abematv

AbemaTVアニメch
https://twitter.com/anime_abematv

新作ラインナップ
https://new-anime-ch.abema.tv/

関連スレ
AbemaTV総合スレ Part16
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/liveabema/1533058449/

前スレ
【感想】AbemaTVアニメ・声優・ゲーム番組スレ Part5【意見】
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/liveabema/1530458589/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 12:18:34.56

>>243
え？あんなんで揉めんの？
やべーな

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 12:26:15.96

>>257
あの年代で関の特撮ばなしにあれだけ合わせられるやつ他にいないからじゃねーの

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 12:51:49.94

https://abema.tv/channels/abema-anime/slots/Ccdnfuszrskw8T
PERSONA5 the Animation 純喫茶ルブラン屋根裏放送局第7回
キャスト
雨宮蓮役：福山潤
奥村春役：戸松遥
MC:岩井勇気（ハライチ）

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 13:06:44.44

>>254
旧作なんかいつやっても同じ、そんな犠牲をともなう願いは叶わんでいい

今クール新作はオーバーロードとアイマス以外は
見逃し1週間無料ありで良いわ

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 13:24:52.10

特撮なら鈴村や神谷もいるがさすがにこの二人は呼べないか

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 14:14:48.57

火曜はスタッフがやたらとでしゃばってくるのがきつい
声優もスタッフもお笑い芸人ではないからお笑い番組みたいに面白く弄ってもらおうなんて考えない方がいい

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 14:36:49.34

個人的には新作はちゃんとやって欲しい
今期のアニメチェックしに来てるところあるから

旧作は入れ替える作品をネトフリやアマプラくらいの頻度で回転させて欲しい

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 18:44:31.94

>>256
ナツコ封神は炎上商法狙いなのかガチで腐女子が釣れると思ったのか

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 19:05:39.78

今のネットの中心は中年がメインらしく、それで中年向けを中心に編成してんじゃね？

実際はネットはマス狙うより細分化して特化したほうが人が集まっている現状があるにもかかわらず
多分経営者とか上のほうがそのあたりまったくわかってないんだろ

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 19:31:10.15

>>266
そんなこと言ったら中年世代向け旧作アニメなんかやらんでいいよな

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 19:37:08.87

>>267
世代別の区分けとは別にジャンル分けもあるから
旧作でも萌えとかロボットとかロリとかギャグとか細分化したジャンルであれば集まるだろ

封神は中年向けではあると思うけど、ジャンルがごちゃすぎて区分けできないし
特化してないからマニアも見ないってことじゃないかな

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 21:23:53.33

>>266
初期のあべまの利用者はおっさんばっかりだったから
主婦や若い子増やそうとして恋愛リアリティとか増やしたんだよ

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 21:43:32.85

P5の特番で戸松出てるが
そもそもアニライって声優とライブのチャンネルって売りだった筈なのに
何でそこでやってる帯番組に被せて声優の特番放送すんだろうなあ
どういう角度で見てもそれで得する事が思い付かない

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 23:17:39.27

夜遊び今日は外に出てるのか

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 23:19:45.23

三上「ひろちゃんともっと仲良くなれますように」→花火の火が消える

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 23:22:00.01

【生中継】けものフレンズ LIVE ?PPP LIVE?　Abemaアニメ2
『けものフレンズ』のペンギンアイドルユニット初の単独ライブ『けものフレンズ LIVE ?PPP LIVE?』を生配信決定！
9月2日(日) 18:25 ? 20:30

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 23:22:51.00

けもフレライブ中継があるならそろそろけものフレンズやるかもな

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 23:23:14.57

【生中継】けものフレンズ LIVE ～PPP LIVE～
https://abema.tv/channels/abema-anime-2/slots/DEYRzxSPeLrSVm
9月2日(日) 18:25 ～ 20:30

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 23:26:43.26

雨やばいね

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 23:30:20.22

外ロケやったら雨とか水曜日持ってるな

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 23:31:06.37

>>270
え、特番やってたのかよ

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 23:34:53.06

先週と比べて視聴者かなり少なかった原因？

**Anonymous** · 2018/08/29(水) 23:40:09.07

夜遊び水　109.7k
雨の中で頑張ったのに下がったな

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 00:14:20.87

>>279
先週はシャッフル後どうなるかって惹きがあっただろ
今回もちゃんと事前に告知してればそれなりの数字になったと思うのにな…

金曜のカラオケ回とかは事前に告知してるのに水曜だけ扱い悪いとうか手際が悪いよな

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 00:28:06.17

>>281
曜日ごとにスタッフの質の差があるよね

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 00:31:39.89

ギスギスをすごいガチに捉えてるコメントが怖いわぁ。
お互いのファンでいがみ合ってる感じ

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 00:44:13.35

それファンじゃなくて初回からネガキャンしてる荒らしやろ

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 00:52:15.75

ギスギスコメントに反応しても無意味な荒れた喧嘩プロレス放送にしかならないからな

最近コメントのギスギスに反応しすぎてて危ない気がする
コメ欄とケンカ配信したけりゃニコニコで勝手にやってればいい

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 00:56:31.59

>>282
あるよね
ゲスト発表だって変にもったいぶらせたり、
番組のサブタイに明記しなかったりすることもあったりで
つくづく勿体無いことしてんなぁ～って思ってる

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 00:56:32.96

>>285
今回のみかしーの反応見てる限り、相当イラっとしてるな
言いたいやつは勝手に言えばいいって不貞腐れてた

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 00:57:27.58

>>286
その辺の一元化ってしないのかね
仮にも同じ帯番組担当してるスタッフ同士だろうに

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 00:58:30.49

まぁだけど個人的には初期の頃よりかはかなり番組として成立してきてると思うけどな、水曜も

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 01:08:07.20

ここの上のほうでアニ雑のスタッフ関係者と思われる人が怒ってる通り
番組間やスタッフ間の連携を取ろうにもいろいろと事情があってできないんだろうな

現状縦割りの弊害しか出てないけど改善されないってのは効率や効果よりも人間関係とか優先させてるってことだろ
アニメchトップの責任だわこれ

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 01:59:03.09

金曜夜あそびっておはスタスタッフが入ってるんだっけ
各曜日ごとに外注の制作スタッフけっこう違うのかね

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 03:03:21.81

>>291
火曜スタッフも小野がおはスタから顔見知りがいると言ってたはず

おはスタの2017年までのいくつかの曜日で演出とプロデューサーだった2人が
夜遊びの総合演出とプロデューサーでその下で働くスタッフだからおはスタで働いた奴もいるってこと

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 03:15:02.30

>>291
夜遊びは月～金までウッドオフィスっていうおはスタ作ってるところがやってるから
多分おはスタスタッフは全曜日にいるよ

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 03:44:25.46

ちなみに会社サイトの記載からすれば
今はもうおはスタには関わってないっぽい

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 05:14:49.44

ツイッターで水曜の五十嵐がれいちゃまにご飯いって話したいって誘ってる

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 08:26:12.77

fate/zero とUBWを同時にやるAbema

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 08:30:01.48

アベマ伝統の同じ時間帯に同じシリーズ物をやるやつだな
笑うセールスマンの新旧とかラブライブのシリーズとか
あえて同時にやる理由が何かしらあるんだろう
たぶん

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 08:44:32.66

見たことないからわからんけど笑うセールスマンは1話完結だろうからいろんなの同時にやっててもいい気がする
ルパンなんかもいろんなシーズンを見比べたいから同時にやって欲しいくらい
ただラブライブとかFateみたいな続き物で明白な時系列がある作品は同時進行で見るには結構疲れる

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 11:12:15.59

9/10～14の夜あそびがゆるキャンになってる

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 11:38:33.06

マジだね、夜遊びも打ち切りか
それとも1週お休みかな

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 11:45:00.69

一挙って言うなら昔みたいに本当に全部やってほしい
それが無理ならせめて2分割にしてくれ

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 15:29:40.66

9月は改編期だから9月で終了の番組以外はabemaのほぼ全ての番組が休止or再放送になるよ
前なかったのは新番組で推し枠で視聴者数もそこそこ取ってたからじゃないかな

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 16:28:40.07

まぁアニ雑終わらせたばかりだし夜あそびも打ち切ることはまずないだろうけど
なんで休止させて無関係なゆるキャン流すんだろうねｗ

それこそ第一回を再放送するとかしたほうがまだ需要があるだろうに…
夜あそびって再放送、基本しないよね？

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 17:32:14.19

9月24日にアニメライブってのが入ってるね
中身はまだ不明だけど日曜日のけもフレライブみたいにどっかの中継かな

Coming Soon
アニメLIVE
9月24日(月) 20:55～22:00

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 17:34:09.37

>>303
過去回みたいって人結構多いんだよね
需要があるのに見せないって何なんだろうね

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 17:48:22.22

>>303
再放送したことないな
ゲームチャンネルなんか再放送ばっかなのに

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 18:15:19.81

そりゃ有料コンテンツ補強のために制作してるからね

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 18:26:18.43

abemagraphの検索だと10～14日声優と夜あそび#24とでてくる。今回の変更急に決まったのかも
番組表17日以降22時は空欄

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 18:27:03.60

そりゃビデオで見てねって事だろう

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 19:32:09.32

>>308
そりゃ先の予定はとりあえず通し番号で入れとくものでしょ

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 19:38:28.42

しつけーぞ声豚
自演してるのは勝手だがこっちに来るな

【感想】AbemaTV アニメ番組スレ Part1【意見】
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/liveabema/1534586373/179,221

179 Anonymous sage 2018/08/28(火) 06:34:08.46 ID:RrhrZme00←この本スレとやらに書き込みなし
お前らこっち来いよ

【感想】AbemaTVアニメ・声優番組スレ Part6【意見】
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/liveabema/1534588489/

221 Anonymous sage 2018/08/30(木) 19:04:08.66 ID:KJ1LSOmh0←この本スレとやらに書き込みなし
お前ら本スレはここだぞ

【感想】AbemaTVアニメ・声優番組スレ Part6【意見】
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/liveabema/1534588489/

**Anonymous** · 2018/08/30(木) 21:06:09.04

毎週木曜日22時からはアベマで

「橋下徹の即リプ」を観よう！

今回は江川達也氏がゲスト出演
https://abema.tv/channels/special-plus/slots/8ugiqYExnD7oGK
ここから無料視聴出来るよ。

＜概要＞
・外国人観光客の急増について大論争！
・漫画のエロ表現にどこまで規制をかけるべきか？
・歴史観をめぐって橋下と激論！

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 00:49:31.58

>>213
え～っと…みのもんたの夜バズってもう終わったんだっけ？

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 01:56:25.67

いもちょってもう8か月くらいやってる気がする
次の日曜もいもちょ一挙あるし

日曜のプチ一挙ってGATE、銀魂、いもちょとかもう見る気すらしない

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 02:16:40.05

ジョジョ始まった
この時間にやってくれると助かる

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 02:50:44.08

9月ゆるキャンの放送多いな
月～金夜遊びの穴埋め、日替わり2話ずつ、日曜一挙

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 07:15:41.87

昨日の夜あそび開始前の意気込み動画上がってないな

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 07:41:16.07

【生】My Girl meets Aこえ
毎週金曜：21:30 ～ 23:00　MC：五戸美樹&南條愛乃（斉藤朱夏）
＃　日付　　視聴数　コメント　　ゲスト
01　04/06　*5.4万　**321コメ　総集編
02　04/13　*5.0万　**690コメ　　〃
03　04/20　*4.7万　***90コメ　　〃
04　04/27　*4.6万　**155コメ　　〃
05　05/04　*8.4万　11,656コメ　内田真礼
06　05/11　*6.3万　*6,636コメ　山崎はるか　高橋未奈美
07　05/18　*6.1万　12,752コメ　安野希世乃　東山奈央
08　05/25　*5.9万　*3,991コメ　井口裕香　福原遥
09　06/01　*8.3万　10,240コメ　竹達彩奈　久保ユリカ (21:00-23:00)
10　06/08　*7.3万　25,910コメ　TrySail
11　06/15　*4.2万　10,596コメ　駒形友梨　末柄里恵
12　06/22　*4.3万　*5,619コメ　上坂すみれ　渕上舞
13　06/29　*4.0万　*6,459コメ　小松未可子　沼倉愛美
14　07/06　*6.9万　12,989コメ　櫻川めぐ　中島由貴
15　07/13　*6.3万　14,706コメ　石原夏織　夏川椎菜
16　07/20　*8.7万　24,739コメ　南條愛乃　楠田亜衣奈
17　07/27　*5.5万　*8,349コメ　上坂すみれ
18　08/03　*6.4万　18,174コメ　小林愛香　小森未彩
19　08/10　*4.9万　*8,577コメ　愛美　工藤晴香
20　08/17　*7.6万　25,806コメ　麻倉もも　伊藤美来 (21:00-23:00)
21　08/24　*4.3万　*4,790コメ　Lynn　藤井ゆきよ
22　08/31　石川由依　三上枝織
23　09/07　斉藤朱夏　佐藤日向

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 09:13:16.84

視聴数多い人が声優として売れてるとは限らないんだな

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 09:49:36.48

裏番組とか夏休みとかGWとかの要因もあるしね
竹達彩奈と南條愛乃がフォロワ－100万超えてるけど南条の方がコスパは良さそうだし

こういう数字見ると売れてる声優も事務所の力とかなんだろうね
必ずしも人気と直結してない

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 10:44:44.48

Aこえって久し振りに見たら収録風景映さなくなったんだね
経費削減にはなるだろうけどアベマでやる必要性・・・

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 13:13:51.52

>>320
声優としての人気(アニメ等出演多数)とアイドルとしての人気の違いじゃなかろうか

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 13:54:58.23

単純に人気だけで回ってたら無名の新人なんか出てこないぞ

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 14:52:08.91

アベマは男視聴者減ってそう

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 17:21:34.82

麻倉もも強い
CDがかなり売れた事だけ知ってる
アニメはシャーロットしか知らない

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 18:19:29.86

土日は安定のいつものアニメの一挙まみれか・・・
珍しいのは明日のフリクリと明後日のけもフレくらい

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 18:24:58.94

https://abema.tv/channels/ultra-games-2/slots/DEYRzMTiG8JcBR
Magia Day 2018
9/1(土)19:00～21:00
マギアレコード魔法少女まどか☆マギカ外伝一周年イベント
『Magia Day 2018』の模様を会場から生中継でお届け！
麻倉もも（環いろは役）
雨宮天（七海やちよ役）
夏川椎菜（由比鶴乃役）
佐倉綾音（深月フェリシア役）
小倉唯（二葉さな役）
悠木碧（鹿目まどか役）
加藤英美里（キュゥべえ役）

https://abema.tv/channels/ultra-games/slots/FKbKkJm9vBVoQs
ラブライブ！虹ヶ咲学園～ウルトラゲームスイメージガール決定戦～#4
9/1(土)20:00～21:00
虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会
大西亜玖璃（上原歩夢役）
前田佳織里（桜坂しずく役）
村上奈津実（宮下愛役）
鬼頭明里（近江彼方役）

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 18:40:26.97

マギカとラブライブのイベントもやるのか
ってゲームchか

そもそもなんでゲームもスレタイから分けられてんだ？
前のスレで数人が騒いで一気にスレが乱立したけど

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 18:45:44.91

ゲームｃｈはｃｈ全体の視聴数も少ないしほとんど再放送ばかりで話す話題なかったから

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 18:46:25.19

っていう俺もレクニャンの部屋ぐらいしか見てないしな

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 18:47:33.39

>>327
これもｃｈはゲームだけど声優番組という大きな括りで括れる

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 19:43:52.85

>>329
誰もゲームの事を書き込んでないのに分離する意味もわけわからんねぇ
まぁ荒らしがやったんだろうけど

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 22:06:32.00

金曜も外ロケ

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 22:46:30.21

佐藤拓也ファンのコメってすごいな

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 22:47:00.59

>>330
俺もだ
アゲナイの頃は見てたけど、今はレクニャンだけ

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 23:05:02.04

>>334
なんて書いてあった？

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 23:07:57.35

アゲナイは応援のために育て上げるためにみてたなぁ
番組としてはつまらなかったけど
今はゲームチャンネルに行かなくなった

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 23:23:01.66

>>336
松本梨香がゲストで来て隣りのサトタクが正座してたら、「拓ちゃん正座しなくていいのよ」とか「声優業界の上下関係って怖いね」とかずっと書いてた

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 23:24:16.59

>>337
面白くはなかったけど、長く続くと思って見続けてたんだけど
1クールで終わっちゃったね

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 23:48:39.43

金曜日は男性ゲスト呼んだらいかんな

関さんがエロに走る

松本梨香さんgj

**Anonymous** · 2018/08/31(金) 23:55:33.99

>>24
声優と夜あそび＜18/04/02スタート＞
平日：22:00 ～ 23:30
https://abema.tv/video/title/218-58
　　　　21週　　22週　　23週　　24週　　25週　　26週　　27週　　28週　　29週　　30週
（月）11.5万　12.4万

（火）12.1万　11.4万

（水）12.4万　11.0万

（木）12.7万　17.3万

（金）16.0万　12.9万

※21週目の木曜回は25分間放送中断有

**Anonymous** · 2018/09/01(土) 00:02:32.50

>>338
過保護すぎだな
先輩の横で畏まるのはある意味お約束みたいなものなのに

**Anonymous** · 2018/09/01(土) 00:02:53.63

>>339
心配してるつもりかもしれんけど佐藤の心境とかを全く理解してないよな。

後半に偉い人きたときの反応とか完全にオタクだったし

**Anonymous** · 2018/09/01(土) 00:09:30.24

>>342
ほんとそれ
そもそも本人が自発的に正座してんのにやめさせようとするって、サトタクにも失礼だろ

**Anonymous** · 2018/09/01(土) 00:15:59.00

サトタクは番組だから同席出来るんであって、本来ならあの場にいるのがおこがましいランクだしな

**Anonymous** · 2018/09/01(土) 00:25:04.54

まぁだけどヲタがどう思ってるかは別にしても
声優と夜あそび始まって、一番得したのはサトタクだろうな

**Anonymous** · 2018/09/01(土) 00:28:34.00

水曜日でも少し言及してたけど合同企画とかもいいよね
○曜日と○曜日が一緒に～って
まぁシャッフル企画よりも各方面の調整が難しそうだけど
完全生放送に拘るなら難しいのかな
前半後半に分けて、前半は生放送で後半は収録を流すとかなら出来そうだけど

**Anonymous** · 2018/09/01(土) 00:52:23.86

>>341
木曜がやけに高いと思ったらアベプラが休みだったんだな
あんなのと微妙に競合してるんだな

**Anonymous** · 2018/09/01(土) 01:01:00.96

今週の水曜回は過去イチで面白かったんだけど2人だけってのはちょっと可哀想だったよな
お金掛けてるからゲスト呼べないのかと思ったら金曜回では普通に呼んでるし
こういうちょっとしたとこで差を付けるのはなんなんだ…

**Anonymous** · 2018/09/01(土) 01:06:06.38

>>340
サトタクのファンには悪いけど
金曜回的には一番こういうゲストが似合うよな

**Anonymous** · 2018/09/01(土) 01:28:19.87

どこと合同するかにもよるけど水曜は火曜以外と合同すると借りてきた猫のようになりそう
他の曜日は大先輩ばっかりだろうしね
浪川、小野、佐藤辺りはどの曜日に行ってもそつなくこなしそう
緒方や谷山は相方がいるから上手くやれてる感じがあるんで他所の曜日行ったら見てる側が無駄にハラハラしそう

**Anonymous** · 2018/09/01(土) 01:31:04.72

>>349
こういうのを見ると番組ごとに格差をつけてるっぽいね
好き嫌いで格差をつけてるのか、別の基準があるのか不明だけど

>アニメchのアカウントがなぜか雑団だけ番組紹介のツイートしてくれないんです。
>嫌われてるんですかね。

**Anonymous** · 2018/09/01(土) 01:37:45.56

MCが自発的に企画やらなんやらやってるとことやらされてる感満載のとこじゃ差が出て当たり前。
まぁ、ちゃんと打ち合わせはやってると思うけど。

**Anonymous** · 2018/09/01(土) 01:47:08.03

>>351
関は当然として浪川と谷山、佐藤は若い女性声優を相手にさせるの良くないんじゃないか？
どっちのファンにとっても害しかない気がする

**Anonymous** · 2018/09/01(土) 02:00:33.79

>>338
そのコメントもし松本に見られたら逆に佐藤の立場無くなるんだけどそこまで考えが及ばないのか…
松本なんかに礼儀正しくする必要ないって言ってるようなものだろ

**Anonymous** · 2018/09/01(土) 02:51:56.58

３時から妖怪人間とGATEとぬ～べ～
おじいさん向けアニメばかりになってるこの時間本当にきついな
なんで古いのを同時にやるんだろ

**Anonymous** · 2018/09/01(土) 03:45:52.98

>>355
私の拓ちゃんがかわいそう！って気持ちだけで書いてるんだろうね
上の方で、ファンが厄介みたいなこと書かれてたけど、こういうことかと納得したわ