X



トップページLive Abema
1002コメント310KB

【感想】AbemaTVアニメ・ゲーム・声優番組スレ Part9【意見】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Anonymous
垢版 |
2019/02/21(木) 19:56:53.36ID:5fN785Oh0
AbemaTVのアニメ・ゲーム・声優番組について語るスレ

AbemaTV
https://twitter.com/abematv

AbemaTVアニメch
https://twitter.com/anime_abematv

AbemaTVウルトラゲームス
https://twitter.com/GAME_AbemaTV

新作ラインナップ
https://new-anime-lineup.abema.tv/
https://new-anime-ch.abema.tv/

関連スレ
AbemaTV総合スレ Part22
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/liveabema/1549089551/

前スレ
【感想】AbemaTVアニメ・ゲーム・声優番組スレ Part8【意見】
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/liveabema/1542229391/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0259Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 01:53:01.48ID:/bcadn5M0
>>251,255
申し訳程度にはやったよ
火曜と水曜の入れ替えだけだけどね
0260Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 02:09:12.90ID:g5TH+dlq0
だってアベマはテレビをやりたいんでしょ?
オタク受けする声優は10万視聴そこそこしか稼げないとわかったし、
一般の人も知る声優を起用してアニメchの数字上げようと考えるのが、
良くも悪くもテレビマンのやり方かと!
若手なら竹達や梶・下野あたりかなあ
0261Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 02:12:05.49ID:VsKsB5UN0
例えばTwitterのフォロワー50万くらいいる人なら俺でも知ってるからありがたい
あまりマニアックな人だとちょっとな
めちゃくちゃ面白いなら別だけど
0262Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 02:15:23.06ID:VsKsB5UN0
50万はハードル高かった
30万でいいや
0263Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 02:22:05.44ID:JBEVEaPN0
竹達で若手とか震える
0264Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 02:30:26.10ID:YumxofoM0
若手というか、駆け出しの新人さんとかはFRESH LIVEの方で十分じゃね
高齢化する必要もないけど
0266Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 02:33:20.88ID:infmnbOd0
>>240
番組で発表されたの?
0268Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 03:17:33.28ID:yNBv/K/M0
木曜の谷山と金曜の木村も交代だろうな
前にチョロっと言ってたし
0270Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 03:51:51.86ID:MGdtELc30
全交代なんやろか
浪川と関は残りそうな気がするが(次点で小野)
0271Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 03:56:14.65ID:MGdtELc30
まー何にしてもチェンジしてあまり上向かなければ9月終了も見えてきたな
1年はもう待たんやろうし
0272Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 05:56:24.56ID:nJ+RdEyI0
https://dot.asahi.com/aera/2017110600108.html?page=3
>「マスメディア」として広く認知されるようになったら、
>こういう尖り方や、夜中のお色気系番組は減らしていくつもりです。

>>231
アニメを減らすって記事見当たらないんだがソースある?
0273Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 07:47:03.77ID:+2c/xeLh0
>>266
番組の最後にリニューアルに伴うMC変更の告知があって、
緒方さんが「私達は終わりですけど、あと2回かな?最後までがんばります」って言った
毎週見てるのは月曜ぐらいだったので残念
0274Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 09:15:05.23ID:cu2yCLQH0
リニューアルがいい方向に行くといいな
終わって欲しくない
0275Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 09:53:57.45ID:Z2UYFrwr0
何となく関 小野以外は皆消えそうな気がする
0276Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 10:22:03.47ID:1zbjZ+hv0
小野も変わりそう
先週のビビる大木との共演が最後の話題作り

緒方は新事務所設立したんだっけ
そっちの業務に専念しそうだな
0277Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 10:29:51.32ID:5DjkTdRL0
関さん代わったら見る曜日なくなるでわし
0278Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 10:51:53.20ID:d/DC9InB0
>現MC陣での生放送は、3/22まで。
この書き方は全取っ替えでしょ
0279Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 11:20:23.45ID:sNbllvmH0
忙しい人でレギュラー厳しい人でも、
穴埋めに違うゲスト呼んでくれて続けてくれた方が変化にもなるし、こっちも飽きずに済む
0280Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 11:36:27.46ID:z34AySnu0
ウルトラゲームスっていつ終了するんだろ?
今月いっぱいだったらそろそろ正式発表しそうだけど。
0281Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 11:37:13.15ID:TE69INCE0
夜遊び全とっかえだと厳しいな
キャスト入れ替えて改善できるとは思えない
0282Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 12:09:49.73ID:UvtNR52q0
>>277
相方変わってからつまんなくなって見なくなったわ
木村の進行が心臓に悪いのと世代ギャップでも多少は勉強しとけよ興味持てよってなったから
好き勝手自由に関の趣味貫く企画どこ行ったんだろ
0283Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 12:19:15.46ID:5DjkTdRL0
>>282
サトタクはMCが上手い以前に関さんと趣味が合ってたのが大きいな。
やたらとすばるの企画やらせたがるけど、興味がわかんw
0284Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 12:27:33.86ID:+2c/xeLh0
延長戦見てきた
緒方さん泣きそうだった
MC交代発表の時に、それを惜しむコメントがいっぱい流れたのが嬉しかったって言ってた
0285Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 12:38:00.38ID:VsKsB5UN0
木村昴もこないだは事前に予習してて、これからいい感じになりそうだったのにな
0286Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 12:38:31.32ID:VsKsB5UN0
>>284
緒方さん可愛らしいな
観てこよ
0288Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 12:43:28.94ID:Jhx1JVm20
金曜は下品ってイメージ付いたから女性視聴者は寄りつかない
MC目当て以外は避けてるし自分の好きな声優が呼ばれない事を祈るようなレベル
0289Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 13:04:41.64ID:5DjkTdRL0
月曜みたいなスタンスの番組を帯でくくってしまってたのは惜しかったな。
帯でやってて一年て…
0290Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 13:56:27.16ID:/bcadn5M0
木村は典型的なコネ枠だからな
上手い・下手以前の問題
0291Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 14:30:14.27ID:5tj8c2HZ0
>>288
腐れのキモいゴキブリみたいな連中がそんなの気にすると思ってんのか?
0292Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 14:30:58.96ID:infmnbOd0
>>273
マジか、ありがとう
0293Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 16:14:38.80ID:Zd/jI4Td0
夜あそびはキャストよりもスタッフの方が問題あるやつ多かった、悪い意味で不真面目で企画もずっと同じで似たようなのばっかでつまらないかったし演者を明らかに活かしきれてなかったね、リニューアルしてもスタッフ変わらなかったら意味ないだろうな
0294Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 16:45:17.21ID:Zd/jI4Td0
月曜みたいなゲスト呼んでトークする番組作るなら少なくとも緒方レベルのベテランがMCやらないと無理だよね
どっちも若手MCで番組作るとなるとベテラン声優ゲスト呼べないしましてやトークなんて不可能
でも新番の宣伝とか含めてあーいう番組ってないといけないだろうからあの月曜枠削るのは考えられないからクビになるのはうっちーだけかな?
0295Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 17:16:20.09ID:zP8K3nrN0
そもそもベテラン声優とやらに需要がないとマジレス・・・
0296Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 17:17:25.62ID:zP8K3nrN0
とまぁ新装開店と銘打ってるのに旧体制や名残が残ってれば早々にコケるだろうな
さすがにそこまでバカではないだろうから心機一転、新体制で始めると思うけど
0297Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 17:18:59.90ID:zP8K3nrN0
演者ヲタはそらスタッフに責任転嫁したいだけろうけど共に作り上げていくのが番組なんだから
スタッフに非があるとしても演者にもそれ相応の責任があるけどな
0299Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 18:27:29.82ID:Z2UYFrwr0
リニューアルでアニ雑コンビが戻ってくるといいのだが
0300Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 18:27:59.36ID:T4294jO60
>>284
延長戦って翌日の20時配信ちゃうの?
0301Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 18:35:22.72ID:3g5a5YNM0
AngelBeats!一挙やるね
0302Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 18:35:32.13ID:HnjDruLb0
もうみれるよ
0303Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 18:46:31.23ID:HnjDruLb0
エンジェルビーツきた
0304Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 18:51:41.76ID:infmnbOd0
>>300
割りと早く観れるようになるよ
0305Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 18:56:25.61ID:3g5a5YNM0
https://abema.tv/search?q=Angel%20Beats!

「Angel Beats!」の検索結果 放送予定6件

【卒業シーズンSP】Angel Beats! 全話一挙放送 アニメLIVE2 3月9日(土) 07:50 ? 13:50
【卒業シーズンSP】Angel Beats! 全話一挙放送 アニメLIVE2 3月9日(土) 13:55 ? 19:55
【卒業シーズンSP】Angel Beats! 全話一挙放送 アニメLIVE2 3月9日(土) 20:00 ? 3月10日(日) 02:00

Angel Beats! #1?5【放送後1週間無料視聴可能】 アニメLIVE2 3月17日(日) 13:40 ? 16:05
Angel Beats! #1?5【放送後1週間無料視聴可能】 アニメLIVE2 3月17日(日) 18:05 ? 20:30
Angel Beats! #1?5【放送後1週間無料視聴可能】 アニメLIVE2 3月17日(日) 22:30 ? 3月18日(月) 00:55
0306Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 18:57:05.11ID:3g5a5YNM0
【卒業シーズンSP】ってお前消えるのか…
0307Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 19:01:19.44ID:3g5a5YNM0
https://twitter.com/Anime_AbemaTV/status/1102765678782832642
https://pbs.twimg.com/ad_img/1102743810784686080/YOEi5Csh?format=png&;name=orig

AbemaTVアニメch(アベマTV)@Anime_AbemaTV

【解禁】3/9 『Angel Beats!』全話一挙放送??

卒業シーズンにピッタリ??
“青春”と“別れ”の物語『Angel Beats!』全13話を一挙放送!

死後の世界にある学校を舞台に
個性豊かなキャラクター達の
笑いと涙に溢れた13話を見て、
あなたも、卒業シーズンに思いを馳せてみませんか?

#AngelBeats #RTで予約

12:00 - 2019年3月5日
返信 19 リツイート 1,263 いいね 1,374
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0308Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 19:01:51.82ID:UvtNR52q0
>>293
まさに一番の癌はスタッフだよな
だからMCに責任押し付けて一新したところで
0309Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 19:11:32.34ID:Syf3LWDk0
金曜で古谷徹がゲストの時とかも誰も求めてない木村の髪を染めたりして
時間を無駄にして呆れたな

総合演出の誰かさんが無能過ぎるんだろ
0310Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 19:22:05.65ID:S643pnfr0
古谷さんの回、番組冒頭の古谷さんからの無茶振りが進行外の事だったら、
後ろで企画してたコーナーが押して立ち消えになってるかもしれない
でもいくら大御所でも、生配信で進行無視するって中々無いだろうから、予定内の無茶振りだったのかなとは思う
あれがもし予定外なら古谷さんを制せなかったスタッフが悪い
あとやっぱ木村昴もガンダム作品出てるんだからそれなりには勉強しとこ
0311Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 19:53:02.97ID:ZCCj6Etv0
>>295
それは言ってやるな
0312Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 20:03:33.39ID:+Due1qFz0
「BAKUMATSU」1期をAbemaTVで無料一挙放送、本日から2夜連続で
コミックナタリー 3/5(火) 17:06配信

TVアニメ「BAKUMATSU」の一挙放送が、AbemaTVにて本日3月5日18時より行われる。

これは本作の全12話が収録された「BAKUMTASU イキザマコンプリート Blu-ray」の発売を記念して行われるもの。
第1話から第6話が本日3月5日18時から21時にかけて、第7話から第12話が明日6日18時から21時にかけて放送される。また放送後1週間は無料視聴も可能だ。

「BAKUMATSU」は2018年10月から12月にかけて放送され、主人公・高杉晋作と相棒の桂小五郎による仮面の将軍・無限斎(むげんさい)との闘いを軸に、幕末を生きる男たちの生きざまが描かれた。
第2期「BAKUMATSUクライシス」は4月4日よりTBS、4月6日よりBS-TBSにて放送される。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190305-00000091-nataliec-ent
0313Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 21:50:48.97ID:PBqXbzxX0
さて火曜組もクビ発表するのかな
0314Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 23:22:42.44ID:1hhvy/N70
次回で加藤純一の番組も無事終了
こりゃにじさんじも打ち切りだな(ガッカリ
0315Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 23:41:34.21ID:8jbvwZZZ0
全員クビかな
0316Anonymous
垢版 |
2019/03/05(火) 23:53:23.42ID:DsfrgDfQ0
abema自体全員クビで良いよ
0317Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 00:07:46.36ID:ftfmRw2c0
にじさんじなんて有無を言わさず打ち切られて当然だろ、バカか
0318Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 00:13:35.67ID:B/C7VZ230
でもNHKまでもがVTuberを推してるしテレ東でもドラマやるから無下に切れないだろうな
0319Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 00:29:41.20ID:nEbdhP5S0
夜あそびの次期MCは誰だろうな
さすがに男女比率は弄りにくいだろうから年代を20代と30代で半々にして欲しいな
もう安泰でガツガツさに欠けるようなベテラン声優は勘弁な
っても木村みたいな空回りガッツ系はいらんけどw
0320Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 01:30:06.41ID:Xfn3cEa60
女性声優でアラサーは旬が過ぎてるかベテランに片足突っ込んでるのしか居ないから名前売れてる若手でいいと思う、なんなら月曜とかにゲストで来てたのとか
0321Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 01:34:00.49ID:0UAfFwEN0
代表作を2つ3つ聴いてそれなりに分かる人じゃないとなー
ただ若いイケメンや可愛い子やら出てきてもしんどいし観なくなるな…
0322Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 01:38:57.65ID:hcMnwBF40
>>284
夜あそび選手権でまつげが目に入っただけだったw
0323Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 01:50:25.84ID:HYgQvNEV0
女局長の職権で全曜日男性声優に固めて来そう。月火水興味無さそうだったし
0325Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 02:07:09.17ID:hcMnwBF40
全曜日MC変わるんだな
メンツによってはだいぶ数字変わりそう
最初は結構増えるだろうけど
0326Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 02:18:36.01ID:NUFLM2XO0
サイゲ声優枠で女MC曜日もあるだろう
0327Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 03:24:16.30ID:vMr7rHZH0
女性声優枠で数字取るのが1番難しそう
0328Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 03:48:47.47ID:kTR12M8H0
同じ捨てる日があるなら事務所に投げちまえばいいのに
暇な新人や中途半端なの抱えてる事務所結構あるし
月なりクールなりで色々交代要員出してくれるだろ
0329Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 07:42:11.60ID:vUnZQK730
同じ事務所括りで逢坂白井がでた
他に複数回出てたのは下野安元森久保辺り
0330Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 07:54:53.67ID:x/qbIpcG0
アーリーウイングは井澤も出てたな
一人は固定でもう一人を事務所枠にしてローテーションにするのはアリかもしれない
ある程度大きな事務所じゃないと出来ないけど
0331Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 09:43:09.34ID:nEbdhP5S0
>>320
それはあるね
ニコ生とかで番組持ってる人を引っ張ってくるのが良さそう
0332Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 09:45:22.60ID:nEbdhP5S0
>>328>>330
Twitterやコメントを最重要視してるアベマでは難しいだろうね
ハッシュタグ作ってトレンド入りさせたい欲があるわけでそんなコロコロ変えてたら浸透もしないし
0333Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 09:51:42.26ID:ivOAgLVp0
>>330
それをするなら二人MCじゃなく一人MCにしてゲスト扱いで毎回誰か呼ぶ形になるけど
そんなカメレオンみたいな誰彼構わず上手く打ち解けて絡める人間いるかな
0334Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 10:07:09.33ID:1X0GZpcM0
>>320
月曜のゲストにきてたってほんとど新人ばっかじゃん。
すぐ終わりそう。
0335Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 10:21:16.23ID:S+7FTbDU0
このスレってアラサーで年寄り扱いみたいな空気あるね
0336Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 10:31:40.36ID:1jmgYhYB0
ちょうど食べ頃なのにな
0337Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 11:15:53.59ID:VvE0+gNX0
声優番組なんていらないよね
0338Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 11:16:29.94ID:ivOAgLVp0
芸人番組のがいらないよね
0339Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 11:21:59.22ID:B/C7VZ230
そもそもテレ朝深夜のVTuber出演番組は評判いいのに
Abemaはあんなのしかやれないんだろうな
0340330
垢版 |
2019/03/06(水) 12:54:51.03ID:7/HgIhmf0
>>332
>>333
MC二人を同じ事務所から出してその内一人を固定、もう一人を交替にするって意味
だから「大きな事務所じゃないと出来ない」って書いた
○○(事務所名)と夜あそびにすればいいんじゃね?
0341Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 13:32:11.35ID:1X0GZpcM0
夜あそび結局アニメ特番みたいなことばっかやってんのな。
かぐや様押しが酷いのか、人気あるのわかって便乗してんのか。
0342Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 13:34:55.17ID:1X0GZpcM0
ニコニコのランキングも変動なさすぎだし、今期って他に話題になる作品ないんだな。
0343Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 13:36:26.00ID:ivOAgLVp0
というより隆盛を極めたんだろ
アニメブームも随分続いたしもうそろそろ下火になってきてもおかしくない
0344Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 13:41:51.90ID:flJr8W6w0
とっくの昔にブーム期なんか過ぎてるだろ
0345Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 13:44:23.50ID:Xfn3cEa60
>>335
>>336
5chが高齢化してるだけでアラサーはおばさん1歩手前かそのものだぞ
若い子からしたらかなり年上のMCになる訳で
0346Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 13:52:42.11ID:uN0QpzAy0
妄想と現実の区別がつかない萌え豚「余裕があってがつがつしてないベテラン要らない!かといって余裕のない木村みたいなの要らない!旬が過ぎた声優も要らない!」←あっ…(察し)
0347Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 13:54:59.63ID:uN0QpzAy0
>>336
特殊な性癖を暴露されても
0348Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 13:57:06.66ID:uN0QpzAy0
>>343
ブームが終わって下火になるわけじゃなく質が極端に落ちたから下火になるだけだよ
0349Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 14:04:28.10ID:B/C7VZ230
未だに「アニメの本数が多いことはいいことだだ」もんな
0350Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 14:04:54.16ID:1X0GZpcM0
アラサーとか言ってディスってるやつって典型的なキモオタかネットに毒された可哀想なキッズでしかない。
0351Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 14:07:09.79ID:mzn+RSnd0
本数多くても全部みてるわけでもないし
視聴者が分散するか全くみないものが出てきてる=作る意味もない赤字
本数絞ったらいいんだけど委員会形式云々で予算分配して無理に作らせてるのが癌とか
0352Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 14:51:11.28ID:B/C7VZ230
TOKYO MXも本数減ったら経営に致命傷だもんな
0353Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 15:26:26.17ID:lq6ahZmU0
何だかんだで30代40代くらいの連中が一番安定して見てられる
新人とかゲストだけでいいわ
0354Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 15:43:22.56ID:B/C7VZ230
>>351
BD再生機生産終了の動きがあって円盤商法が強制終了することになるんだが
テレビやAbemaなどの配信は円盤の予算で成り立ってると聞いたから死活問題になるよな
0355Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 15:47:12.35ID:uN0QpzAy0
>>350
言い返せない正論にレッテル貼りで言い返せた気になる奴って端から見てても悲惨だよな
0356Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 15:48:40.42ID:uN0QpzAy0
>>351
上の方は最初からアニメなんて使い潰すつもりだしとっくに売り逃げに走ってるだろう
0357Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 15:51:02.74ID:uN0QpzAy0
>>353
最近のキモヲタは自分勝手でバカだから後進育成の意義を当たり前のように否定するよね
0358Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 15:57:44.23ID:1X0GZpcM0
>>355
正論だとも思わないし、よくいるやつによくあるレッテル貼っただけ。
言い返せない正論がどこにあったのか謎だけど。
0359Anonymous
垢版 |
2019/03/06(水) 16:16:20.44ID:mzn+RSnd0
どっちも嫌われ者?な岡田斗司夫、山本寛だけど、言ってること間違えてる部分ってある?

アニメ業界はもう限界? 山本寛が語る「アニメーターが食べられない理由」 http://originalnews.nico/4815
特集 山本寛 第2回「アニメを愛する全ての“異常者”へ」 https://anium.jp/2018/08/20/yutakayamamoto2/

これじゃない他の記事で「倒産で淘汰されて逆に正常化されていく」みたいな話を読んだ気がする
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況