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【平日】ABEMA PRIME感想スレ【21時】Part.9

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1Anonymous
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2022/09/21(水) 22:55:49.87ID:XlcpQ5M80
公式サイト
https://news-prime.abema.tv/

※前スレ
【平日】ABEMA PRIME感想スレ【21時】Part.8
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/liveabema/1661550326/
564Anonymous
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2022/10/08(土) 10:57:40.63ID:gZvfnmz60
普段は割と積極的に話を割って入ってくる柴田さんが
振られてようやく当たり障りのないよう話を頑張って絞り出したこと

この議論はこれが答えであり、即ち国民の感覚だと思うんだよね
「下手なこと言うとこいつら説教してきてメンドイから忖度したろ!」
565Anonymous
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2022/10/08(土) 11:51:33.10ID:CUb7MHrD0
大空くんの意見も賛否両論だけどなんで批判されてるかわからん
566Anonymous
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2022/10/08(土) 11:52:29.81ID:CUb7MHrD0
>>564
ヨッピーさんよかったわ
ひろゆきの行動と活動家両方に釘をさしてたしバランスよかった
567Anonymous
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2022/10/08(土) 12:08:52.95ID:q9H9Zg8H0
大空 幸星くんは、本当に23歳か?人生2週目かってくらい切れ味凄かったね
抗議活動派って与党政府を批判しながら自分達が一番保守的なんだよね
昔からやってきた抗議活動の成功体験をアップデートできていない
568Anonymous
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2022/10/08(土) 12:13:53.10ID:q9H9Zg8H0
昔の人はゼロから「抗議デモ活動」を生み出して政府与党に対抗した
そしてそれは世論を動かした実績もある

だが世論だってバカじゃないのでいつまでも同じやり方で成功するわけがない
ルールがアップデートされればそれに対応した戦略を取るのは当然のはず
でも活動家たちは前習えどころか劣化コピーで座り込んですらいない
日数の数字だけを増やして何の成果も挙げられていない、これが現実よね
569Anonymous
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2022/10/08(土) 12:14:02.06ID:aiB9V0IE0
やっぱり昨日の数字も10万すら超えないゴミ企画であったようだね

ありもしない所に無意味な議論を生み出し非生産的な炎上を仕掛けても、数字も上がらずサイバーエージェントとテレビ朝日の企業イメージを悪化させてるだけ
以前からずっと言ってきたように西村博之という人物は、プラットフォームに客を集めれる人材ではなく、あくまですでに人が集まっているプラットフォーム上で奇声を発したり虚言を振りまいては炎上をさせ目立つことしかできない迷惑ユーチューバーみたいなもの

ツイッターからアベプラになんて流入しないから昨日も数字は上がらなかった。恨みを買っても数字は取れず。どんだけコネでお膳立てをしても成果を出せない西村博之がいつまでもいる必要がない
そしてアベプラは西村博之のこたつ記事しかかけない無能なマスコミ関係者の生活保護ではない。西村博之も仕事が欲しいなら職業訓練でもしてハローワークへいけ。

アベプラのせいでアベマ全体の生産性が落ちている
とっととリストラか番組廃止でいい
アベマ社長の経営判断が遅すぎる
570Anonymous
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2022/10/08(土) 12:18:31.50ID:q9H9Zg8H0
座り込みが連続とか連続じゃないとかその前にさ、3,000日だよ3,000日、8年と少々だ
8年あれば日本の国会議員全員が民意を問われて入れ替ってんじゃん
その間に達成したことが、あの数字を増やすことだけって何て虚しいんだろう
「沖縄の基地負担を何とかすること」じゃなくて「あの数字を増やすこと」が目的になってしまったんだろうね
571Anonymous
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2022/10/08(土) 12:29:54.48ID:4w1LS3lQ0
>>568
馬鹿にせずそうやって言えばいいだけじゃね?
どうでもいい一般人を冷笑系のコンテンツにするから馬鹿にされてるわけだし

そもそもすべての人間が均一にアップデートなんてできるわけがない
見せ方なんてのは地域間や世代間の情報格差が原因なんだからそっちをどうにかしろってのであればわかるし
専門の政治家とかであればいい加減アップデートしろというのはわかるが、実際にあれくらいしか表現方法を知らない現地で苦しんでいる一般人の年寄りにとる態度じゃない
572Anonymous
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2022/10/08(土) 12:34:42.98ID:XVxWn7/r0
結果的に普天間固定という危険を放置で未来ある若者へ何ら寄与しない
とっとと移転して米軍と良好な関係を作ってリトルハワイ的なスポットを作ればいいんだよ
基地問題の未解決は沖縄経済にとってマイナスでしかない
573Anonymous
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2022/10/08(土) 13:05:54.23ID:q9H9Zg8H0
>>571
あれって誰もリーダーがいなくて一般人が自然と集まって活動してるんですか?
であれば仰る通りです

個人的にはそうじゃなくて、リーダー的な指揮する人がいると思っていて
そういう人が価値観をアップデートして、無関係の人を巻き込むような活動にすればよいのでは?と思いました
574Anonymous
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2022/10/08(土) 13:31:29.50ID:Uu+ZH9es0
あのひろゆきが 婆さんに スマホで調べてって言ってた場所は
座り込む場所じゃないよね? その前のゲートに座り込むって意味なんだよね?
であの仮設テントってやつは毎回撤去してるように見えないけど
誰かの土地を貸してもらって建ててんの?
575Anonymous
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2022/10/08(土) 14:05:18.58ID:q9H9Zg8H0
>>574
貴方は沖縄がいかに虐げられてきたかを分かっていない
もっと勉強しなさい
576Anonymous
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2022/10/08(土) 14:45:47.84ID:4w1LS3lQ0
>>573
それは馬鹿にする側が馬鹿にする前に事前に調べることだろう
そんなことすら知らずに嘲笑してるのであればなおさら西村はバカ
577Anonymous
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2022/10/08(土) 16:27:18.12ID:XVxWn7/r0
>>575
シャレで書いてるんだろうけど、やっぱりこういう議論の終わらせ方は良くないよね
せやろがいもアベも焼け出された髪型のジャーナリストとかの主張は結局「批判の前に基地反対運動をもっと勉強しろ」に集約されるんだよな
578Anonymous
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2022/10/08(土) 17:45:55.79ID:L/C5dyDt0
西村は言うまでもないがよっぴーや大空も「それじゃ共感得られないっすよw」とかなんで他人事目線だったんだろうな
こいつら沖縄をシナにあげたいのかな
それとも既にシナの領土とでも勘違いしてるのか
579Anonymous
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2022/10/08(土) 18:16:10.35ID:F+Xv3At50
あ、そうそう、夏野氏は数年前のアベプラで“日本をぶち上げる”とか抜かしていた人間に放送中にキレられた放送回があったよね?

覚えていますか?
580Anonymous
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2022/10/08(土) 18:29:20.85ID:z8GenFf90
>>577
批判するのは本質を理解してないからだ、理解してたら批判など起こす(起きる)はずない、って驕りね
581Anonymous
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2022/10/08(土) 18:47:13.80ID:L/C5dyDt0
>>579
2020年から夏野の回はほぼ見てると思うけど覚えてないな
数年前っていつ頃?
582Anonymous
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2022/10/08(土) 18:48:43.32ID:L5doRYJG0
>>579
あの態度の悪い若造はよく覚えてるよ、生意気すぎて何やってる人なのか分からんレベル
583Anonymous
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2022/10/08(土) 19:47:16.89ID:zk4iITgA0
糞ひろゆきが尊敬する有田さんからも縁を切られるw

糞ひろゆき、てめー 謝罪しろ

何を言おうと、今回はてめーが間違ってるんだよ

支持してる馬鹿も気づけよ

こいつはとにかく人に対して失礼極まり無いし
視野がとにかく狭い、話もつまんねー

昨日のAbemaだって、糞ひろゆきって馬鹿だから、話の展開ができずに、餓鬼の喧嘩パターンになって行く

こんなやつなんて思慮浅いしゴミだぞ

有田
【ご報告】この度のひろゆき氏の辺野古についての発言を受け、出版社から依頼されていた統一教会問題についての対談書籍をお断りすることにいたしました。
584Anonymous
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2022/10/08(土) 19:58:20.21ID:CUb7MHrD0
ひろゆきが笑顔でピースしてる写真に文句言ってる人はこれはいいのか?

https://i.imgur.com/JoAF2nA.png
585Anonymous
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2022/10/08(土) 20:01:53.90ID:CUb7MHrD0
それにしても今も5chやTwitterで座り込み問題について書いてる人がいるってことはみんな興味ある話題だったんだな
586Anonymous
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2022/10/08(土) 20:09:23.90ID:CUb7MHrD0
こういう嘘を拡散するやつ番組見てないのかね
堀潤さんが代わりに訂正してあげてる優しさ

https://i.imgur.com/De2FiKf.png
https://i.imgur.com/iVQNQxQ.png
587Anonymous
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2022/10/08(土) 20:18:41.20ID:yS4KD4X30
あー
588Anonymous
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2022/10/08(土) 20:27:02.06ID:q9H9Zg8H0
あんな23歳の若造が、NPO法人を立ち上げて政策提言で担当大臣の設置までさせた
一方で現実に何の影響も与えられず3,000日という空虚な数字を積み上げただけの老人

あまりに残酷だよ、比較したるなよ
589Anonymous
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2022/10/08(土) 20:49:51.72ID:L5doRYJG0
大臣設置は色んな人間が絡んでるからな、話盛って手柄独り占めは良くないよ
590Anonymous
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2022/10/08(土) 21:00:31.86ID:CUb7MHrD0
この大空さんのツイートに対するリプおかしくね?

https://i.imgur.com/LaliqxF.png
591Anonymous
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2022/10/08(土) 22:15:34.25ID:XVxWn7/r0
>>590
このツイートへのレスが沖縄問題の全てと言っていい
建設的かつ現実的な解決策を提示しようにも当事者以外語るなという極端な排他性
彼らは基地問題そのものが生き甲斐なので解決されることを決して望まない
592Anonymous
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2022/10/08(土) 22:20:19.51ID:8CGz53i+0
デモで「ひとつに」なる
これがたまらなく気持ちいいんだろうね
593Anonymous
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2022/10/08(土) 22:29:00.95ID:q9H9Zg8H0
いじめとか性被害の問題も一緒なんですよね
やる側が悪いなんていう、誰も否定できない当たり前の話なんてしたってしょうがない
だからどうすれば防げるかっていう現実の話をしなきゃいけないのに
「なぜ被害者がやらなければならないんだ!」って怒り出しちゃう
594Anonymous
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2022/10/08(土) 22:37:43.93ID:CUb7MHrD0
あの座り込みしてる人らは金貰ってやってるのか無償でやってるのか聞いてほしかったね
595Anonymous
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2022/10/08(土) 22:44:12.22ID:nEW4GyMt0
工作員混じってるだろとか金貰ってる奴いるだろとか
そういうのもあるんだろうなと思ってたが
昨日の放送見てこの人らただアホなんだなと分かってしまったわw
596Anonymous
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2022/10/08(土) 22:49:07.49ID:X9GaCw3w0
「おめーの言論ごっこで拡散されるのが不本意。」
「暇つぶしのネタにされるのは御免。」
「無責任な問題提起ほど迷惑な事はない。」
「何で首つっこんでくんの?」
「ネット上の当たり屋。得するのは常にオマエだけ。」
597Anonymous
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2022/10/08(土) 22:55:43.78ID:q9H9Zg8H0
お金もらってやる工作員だったらもっと上手くやると思います
あんな活動で世間ドン引きさせて金取ってるならそれは詐欺だと思います
598Anonymous
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2022/10/08(土) 23:24:47.99ID:CUb7MHrD0
1日3回あの場所に3000日とかやってたら仕事どうしてるのかね?
まあジジババだから年金貰ってやってんだろうけどあれじゃ若者はやらないよな
599Anonymous
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2022/10/08(土) 23:41:00.17ID:XVxWn7/r0
沖縄は失業率が他府県より飛び抜けて悪いんだよね
本島そのものが離島あつかいで観光と農業以外に産業が根付かないのもあるが、それとともに基地移転問題を長引かせているのも一因
公共事業的な移転工事や空いた普天間の有効活用、在日米軍のもらたすアメリカ文化を模したテーマパークを作るとかすればいいのに、年寄り連中はそのポテンシャルを潰すことしか考えていない
600Anonymous
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2022/10/09(日) 03:03:10.59ID:pMfBnm6Y0
>>543
ひろゆきも弁護士に向かって「もっと法律を勉強してください」とか言うけど、勘違いも甚だしいよ。
ネットでサラッと見た人が言う言葉ではない。なんの専門家でも資格を持ってるわけでもないのに。
601Anonymous
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2022/10/09(日) 04:12:08.97ID:pMfBnm6Y0
>>568
どの人達も感情的になって怒鳴ったり暴力に出たりは
もう時代の流れ的に受け入れられない。
昔のデモ行為は感情的だものね。
今は理路整然と話せないと議論にならないと相手にされないわね。
そこでひろゆきの笑顔ツイートはあの人らの癪に障るものだったね。
馬鹿野郎!とか本人に詰め寄ってて60年代後半のデモやってた人らそのものでした。
602Anonymous
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2022/10/09(日) 05:17:39.46ID:HOrTn8zL0
>>590
大空のツイートもおかしい
抗議の仕方まで強制する全体主義かよ
レジスタンスの指導者ぶってないでお前に関係ないならほっとけ
こういうのはネットで際われる他人の人生まで俺様の価値観で説教しはじめる指示厨という

いわゆる下の世代が精神病になる元凶
603Anonymous
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2022/10/09(日) 08:54:54.38ID:X9BKGVmJ0
大空さん好きになったわ、部外者黙ってろの返しが最高
604Anonymous
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2022/10/09(日) 09:24:46.30ID:BW+0MON00
とりあえず人を傷つけて炎上させても10万超えれず数字は出なかったと
弱小出版社や底辺マスコミが持ち上げまくっておぜん立てしたけども西村博之は人を集めれなかったと

もう結論は出てるだけで彼の今後の人生のためにも早めに解雇してあげるのが優しさ
いつまで終身雇用の時代みたいに温情で利益を出せない変なのを雇い続けているのか

上級だけは競争はしないなんてもうやめろ
605Anonymous
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2022/10/09(日) 09:48:12.52ID:pMfBnm6Y0
>>603
いつも当たり障りないことを言ってるイメージだったけど、今回ははっきり言ったね。いい事ですよね。
606Anonymous
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2022/10/09(日) 10:51:18.78ID:2XwLJCLy0
大空さんは今回の件が抗議手法としてどうなのっていう問題提起でしょ
カジュアルな抗議で身内ウケは良くても、民衆動かせなければ何の成果もない
日本に住んでりゃ選挙、政策提言、いくらでも選択肢がある
一方で身体が拘束されててハンガーストライキとか座り込みをするしかない人だっている
カジュアルな抗議はそういう人へのイメージを下げる行為でもある
607Anonymous
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2022/10/09(日) 11:06:51.81ID:kBbIIs3I0
良くも悪くもひろゆきのおかげで
今が1番注目されてるんじゃないw
それなのに怒ってるだけ当事者以外黙ってろは
無能の極みだな
608Anonymous
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2022/10/09(日) 11:36:09.02ID:jykeyTAl0
>>606
それは受け取り手やマスコミ、政治家の問題だろ?どこの国でも自由にやってるし、中には何でこんなことでハンストしてるの?ってものもある。そんなもんを指図したり制限してる国はない。
当事者は死活問題で必至だし専門家ではないしそんな戦略を選んでいるほど余裕なんてない。
そもそも自分の問題をきっかけにどっかの派閥を増やしたいとか自分の支持する政党の支持者を増やしたいなんて考えてハンストやってる奴なんていないだろう。
レクチャーしたいなら大空が現地へ行って現地の人々の心をつかむような言動をして心を開かせ、そのあとにこういうやり方は印象が悪いのでこうしたほうがいいですよといえばいいだけ。
一時期の東浩紀もそうだったが社会性がない奴は他人をどう動かせばいいのかを全く知らなすぎる。
相手の懐に入り込んで心をつかんでから初めて意見をして人を動かすという豊臣秀吉を学べ。最近の日本はいい意味で活躍できる豊臣秀吉が少なすぎる。維新の会のようなうす汚い豊臣秀吉ばっかり。
609Anonymous
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2022/10/09(日) 11:39:05.32ID:jykeyTAl0
>>607
注目されればどういうプロセスでもOKってのは広告代理店の悪しき思考だな。
なにもプラスになってないし解決もせず禍根が残るのはマイナスでしかない。
視聴数も上がってないみたいだし、いつものこういう話題のメンバーに注目(笑)されただけで意味がない。
610Anonymous
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2022/10/09(日) 11:42:27.10ID:JOvBcswl0
Twitterで盛り上がってるしアベプラPは喜んでるだろうな
生放送は見なくても後々番組見てる人沢山いるし
611Anonymous
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2022/10/09(日) 11:45:51.45ID:ksWbV1xR0
大空くんのツイートに仁藤夢乃参戦
612Anonymous
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2022/10/09(日) 11:47:34.67ID:kBbIIs3I0
記憶喪失より面白いネタ勝手に作ってくるんだから
ひろゆき様々だろうなw
613Anonymous
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2022/10/09(日) 11:59:19.28ID:wAlXCMwD0
記憶喪失のほうが話は面白かったけどな
614Anonymous
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2022/10/09(日) 12:01:39.90ID:JOvBcswl0
そもそも記憶喪失の人の取材に行ってその人が辺野古見たい言って現場行っただけだしな
辺野古はオマケ
615Anonymous
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2022/10/09(日) 12:02:24.16ID:jykeyTAl0
>>610
こんな盛り上がりはいらないし。盛り上げるためにいちいち他害を繰り返すクズもいらんよ。
そもそもツイッターでも対して盛り上がってない。アベプラPって屑だなという感想は増えたかもね。
今ツイッターで話題なのはアベプラが完全にスルーしてる統一教会の二世信者の会見中に教団がこいつは頭がおかしいから信じるなと言って送った圧力の件。
616Anonymous
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2022/10/09(日) 12:08:03.09ID:jykeyTAl0
>>372
ロシアのロケット技術ミサイル技術は一流
そして冷戦後それを一部引き継いだのがウクライナ
そして冷戦後に失業したウクライナの技術者が北朝鮮に流れてミサイル開発が一気に進み精度が高まった
617Anonymous
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2022/10/09(日) 12:14:29.35ID:jykeyTAl0
>>356
ウクライナでは開戦以来世界中から戦える外国人を呼び込んでいたのでそんな教訓は真逆。ウクライナの教訓であればむしろ外国人傭兵部隊を作れというのが教訓になる。
日本の教訓は「無駄に予算だけかけて中身見ず」が続いていること。
町工場でこういう風に↓ジャンク品で格安で兵器が作れるけども日本では無駄に金をかけることが目的なので絶対にやらない問題。

「DIY兵器」、ウクライナ軍の戦力増強に一役
https://news.yahoo.co.jp/articles/09ca4fe7f4056ef409aa7ea83baa066d0de59def
618Anonymous
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2022/10/09(日) 12:17:28.39ID:jykeyTAl0
沖縄のをウクライナに関連していえば、いまロシアで徴兵から逃げるために若者の多くが国外へ退避してる。
その多くはプーチンに批判的なんだけど、中にはプーチンをゆるっと支持しながら、でも俺が戦場に行くのは嫌だと言って逃げてる若者がいる。
そいつらは日本でいうと冷笑系みたいなやつで、抗議してたやつをあざ笑っていたんだけども自分に召集がかかったら一斉に逃げ出すわけ。
で、ほとぼりが冷めたらまたロシアに戻ってプーチン支持者になるわけ。
冷笑系ってのはインフルエンサーだろうが何だろうがそもそも社会的ポジションを与えてはダメな存在よ。
大空が冷笑系なのかどっちかはしらん。
619Anonymous
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2022/10/09(日) 12:34:45.12ID:Q1X/QNfN0
(´・ω・`)
620Anonymous
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2022/10/09(日) 12:48:58.93ID:2XwLJCLy0
>>608
制限なんて話してないでしょ、取り得る手段の中で何が一番効果的なんでしょうかね、って話
余計な指図だと思うんだったら、今まで通り思考停止で3000日の数字を増やし続ければいいんじゃない?
豊臣秀吉の話は、抗議デモ活動側にそういう人間がいないから、全国に支持が広がりませんねっていう自己反省の話ですか?
621Anonymous
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2022/10/09(日) 12:54:11.78ID:2XwLJCLy0
問題解決をしたい側が主体的に動かないとどうしようもないのに
なんで意見が出ると「じゃあお前がやれ」ってカウンターになるんでしょうね
大空君が今後基地問題に人生を捧げたいって言ってるならその通りだけど
彼は彼の今の立ち位置から意見を言ってるだけで、別に採用しないなら今まで通りやってください、じゃないの?
別に意見を採用する必要はないけど、100%賛成しか許さない、異論を唱える人には敵意むき出しで叩いちゃうから
先鋭化して活動家の人以外興味持たなくなってるってのが現実じゃないのかね、それでいいならご自由にどうぞだけど
622Anonymous
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2022/10/09(日) 12:54:55.73ID:4OT55t790
>>608
結局「何も知らない外野がガタガタいうな!」だな
そんなのだから本土どころか心ある沖縄県民の人心が離れていくのに
623Anonymous
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2022/10/09(日) 12:57:03.71ID:4OT55t790
>>621
全共闘世代の残り火なんだよね
もっといえば学生運動をかじってた団塊の同窓会
624Anonymous
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2022/10/09(日) 12:59:28.52ID:2XwLJCLy0
>>623
昔の学生運動は賛否置いといて、一定の結果を出したことは事実だと思う
でも現代になって当時の世代も老いて、価値観アップデートできてないから
座り込みモドキ以外の政治的アプローチを考えられない、実行できない、
喚いたり騒いでるだけで政府や国民が全部何とかしてくれるって思ったまま
あの数字を増やし続けてるんじゃないかね
625Anonymous
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2022/10/09(日) 13:00:30.66ID:jykeyTAl0
>>622
違う
プロとしてアベプラに出てるなら知ってからものを言えばいいだけ
勘違いで一般人をたたくのが間違い
626Anonymous
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2022/10/09(日) 13:01:34.11ID:mBkcvDek0
外野が喋るなはもう呆れたよね、座り込み?3000日?もう勝手にしててよって思っちゃったわ、思った人おおいんじゃない?彼らは沖縄基地問題に関心を持って欲しいんじゃないの?なんであんな事言うんだろう…
627Anonymous
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2022/10/09(日) 13:03:48.37ID:2XwLJCLy0
大空君があの意見を出したことに対して叩かれること自体は当然だと思うよ
実際本人の過去ツイートでも入管に関する話が一切なかったそうだし、薄いと思われてもしょうがない
それはその話で完結する

ただ大空の意見に説得力がないって話と、抗議活動側が効く耳持たないっていう話は別個で成立してるのよね
628Anonymous
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2022/10/09(日) 13:06:08.12ID:jykeyTAl0
>>620
自己反省?そうやって沖縄を擁護する側が全員が座り込みにも賛同していて、基地にも反対しているんだろう~って妄想があるからこういうひろゆきみたいな変なのが出てくるだだけで終わる。
白か黒じゃないし右か左かでもない。ただ人として実際に現地にいる一般のじいさんばあさんが必死でやってることを簡単に嘲笑するなや、効果がないというなら相手が聞いてくれる形で対案を提案すればいいだけ。という話。
629Anonymous
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2022/10/09(日) 13:16:37.64ID:2XwLJCLy0
自主的にやってるならそうだけど、明らかに扇動(先導)してる人いるでしょ
逮捕されて有罪判決(執行猶予だけど)まで出た人がリーダーやってる時点で
一般人ドン引きしちゃうよね
630Anonymous
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2022/10/09(日) 13:18:43.24ID:pMfBnm6Y0
>>626
揃いも揃って高齢者で感情的で話にならない。
全共闘世代が死滅したら消える問題なんだと思った。
生き残ってるなんたらおじさんも座り込みとかくだらないことはしなさそう。
今はフォローはしててもね。やっぱり全共闘世代は特殊だよ。
631Anonymous
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2022/10/09(日) 13:25:15.47ID:2XwLJCLy0
でも一番かわいそうなのは、ああやってダマされて現地で
何の成果も得られないと分かっている活動させられてる人だってのは思うよ
それがメシのタネになってるのは、アベプラに出てたあのゲスト3人のような一部の人達でしょ
いわゆる一種の搾取構造、直接金を徴収してないだけで、民意を吸い上げる貧困ビジネスみたいなもんですよね
632Anonymous
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2022/10/09(日) 13:35:18.13ID:jykeyTAl0
嘲笑しすぎだ
現地ではそれしか方法がないからやってるんだろう
そもそも狭い沖縄だけに米軍の基地を集中させてるのがおかしいわけで負担は分散すればいいだけ
633Anonymous
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2022/10/09(日) 13:38:19.81ID:J35NhLKa0
サークル活動という側面があるから
634Anonymous
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2022/10/09(日) 13:44:16.13ID:2XwLJCLy0
負担分散はその通りで、そこはひろゆきも言ってたよね
ただし「沖縄は地政学的に重要で基地が必要」なので、そこは大前提に語らないといけない
でも活動家の人は「米軍基地全部なくせ!」「自衛隊もなくせ!」だから困っちゃってお話しにならないのよね
635Anonymous
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2022/10/09(日) 13:57:29.73ID:jykeyTAl0
正直沖縄の問題は些末な抗議の仕方などというどうでもいい話より、そもそも米軍基地の負担を本土で分散して受ければいいんじゃね?
じゃあ具体的にどう各方面の了承と安全保障を維持しながらやるのかという具体的なロードマップの話で終わるだけで広がらないというかなんというか。
沖縄の問題より国内問題としてすぐに片付けやすい統一教会の問題をやってほしいわ。

保守が北朝鮮に金を貢いだ反日宗教とつるんでいたり、左翼がテンプレ化してたり、リベラルが侵略戦争を起こしたロシアや犠牲者を生んでいる統一教会を擁護したり
すべてが異常なんだよ

いい加減、戦後のおかしな状況の精算をしないと前に進めない。
636Anonymous
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2022/10/09(日) 14:39:38.86ID:lHHB39td0
フェミの人や参政党と同じでじっしつには意味がなくても正義の行いごっこ自体が楽しいから結果とかどうでもいいんだろうねー
637Anonymous
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2022/10/09(日) 15:35:48.40ID:auzvNTuD0
>>635
アホか?
このまま沖縄に全ての負担を押し付け続ければ良いんだよ
そしたら沖縄から自然と反日親中感情が芽生え、ロシアとは違って真の民意による乗っ取りが完了する
638Anonymous
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2022/10/09(日) 15:35:49.67ID:pMfBnm6Y0
沖縄は中国に簡単に取られそうだけどね。
あそこに基地を置くのは大いに意味があると思うぞ。ソッコーで攻め込まれる危機感が無いんかな。全共闘世代の人達は。
639Anonymous
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2022/10/09(日) 15:38:16.39ID:auzvNTuD0
>>638
正論
むしろまだまだ足りないレベル
ついでにアメリカ軍人さんのために少々の違法行為は見逃すべき
640Anonymous
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2022/10/09(日) 15:45:31.05ID:2XwLJCLy0
自分達が意見を出す時は「国防は政治家やマスコミが考えることだ、自分達の知ったことではない」と言い
自分達が意見を出される時は「意見を出す方が勉強して寄り添って考えるべきだ」と言う

これを総合すると「何も異論は許さない」っていうことだよね、別にその主張をするのは自由だけど
一般的な人からしたら「独裁なんだね、まあ勝手にやってれば?否定もしないが支持もしない」で終わり
641Anonymous
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2022/10/09(日) 16:35:49.38ID:YEbMiRF30
この市長さん前にアベプラで持ち上げられてたな

兵庫・明石市長、議長に「次の選挙で落とす」 問責決議案に不満

兵庫県明石市の泉房穂(ふさほ)市長が8日、市内の小学校の式典会場で、市議会運営を巡って議長と女性市議に「次の選挙で落としてやる」などと威圧的な発言をしたことが分かった。毎日新聞の取材に対し、泉市長は発言を大筋で認め「内容、言い方とも不適切で2人にはおわびした」と話した。
642Anonymous
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2022/10/09(日) 16:40:00.84ID:YEbMiRF30
Twitter見たら柴田さんに対し極左とか書いてる人いたけどあの発言のどこが極左なんだ?バランスよく発言してたけど
643Anonymous
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2022/10/09(日) 16:49:21.11ID:YEbMiRF30
座り込み現場見に行って誰も居なかったことをツイートしたらあかんのか?
世間が持つ座り込みのイメージはずっとそこに誰かしら居て抗議してると思うじゃん
反対派が1日3回だけ来て工事の邪魔して帰るを繰り返すのはカジュアル抗議と言われてもしょうがないよ
644Anonymous
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2022/10/09(日) 17:07:35.38ID:0DekLBoZ0
岸田総理へ

今やるべきことはミサイルの注視ではなく
ミサイルに対応するように指示を出しましたというだけでいいんです
そして具体的に全国の新築の個人宅、および居住用マンションに
原則、核シェルターとソーラーパネルの設置を義務付けますといって法整備をするだけでいいんです

政府のお金を使わずに防衛力が上がり、支持が上がることをすぐやりましょう
645Anonymous
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2022/10/09(日) 17:17:47.42ID:auzvNTuD0
>>644
核シェルターなんて作る金あったらアダム国様に送金すべきだろ
そんなことも分からないとかパヨクか?
646Anonymous
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2022/10/09(日) 17:29:43.01ID:4OT55t790
沖縄に負担という意味がわからん
あそこは地政学的に重要な軍事拠点にせざるを得ないんだよ
米軍が去ったところで自衛隊が入るだけ
647Anonymous
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2022/10/09(日) 17:46:31.47ID:2XwLJCLy0
例えば米軍反対とか集団的自衛権ならそれでいいんだけど、代替手段どうすんのって話だよね
絶対あり得ないんだけど、例えばNPT脱退して核保有して防衛費も増やして日本だけで防衛しましょうってなら筋は通る
でも米軍反対、自衛隊反対、防衛費削減って、それもう日本って言う国を他の国に支配させろって言ってるに等しいよね
648Anonymous
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2022/10/09(日) 18:04:12.05ID:JOvBcswl0
沖縄以外に米軍基地日本にあるんだけど沖縄だけに押し付けてるは間違えてるな
649Anonymous
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2022/10/09(日) 18:33:56.22ID:t9+twu4J0
最近、小籔千豊出てないけど、降ろされたの?
650Anonymous
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2022/10/09(日) 18:44:34.51ID:ieQmJxOq0
よく混同されるけど地政学的に重要って事と、軍隊があの規模で常駐してなければいけないということとは別問題な
沖縄からアメリカ本土に移すなら軍事戦略上大幅に変わるけども沖縄の基地が日本本土に移動するだけであれば軍事戦略上それほど問題ない
有事の時に使う設備は必要だけども今のような大規模な常駐でなくても問題ない
651Anonymous
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2022/10/09(日) 19:16:17.49ID:JOvBcswl0
>>649
MC降板してから出てないね
代わりにMCやってるのが淳
652Anonymous
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2022/10/09(日) 19:18:11.78ID:cpFowltY0
抑止力って知ってる?
653Anonymous
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2022/10/09(日) 19:40:13.57ID:2XwLJCLy0
日本全体として必要な基地(自衛隊も米軍も含む)の規模と、
その中で国内にどう配分していくかのバランスは検討の余地があると思う
一方で国防とは切り離して、基地があることによる経済的などメリットの部分、
兵士が起こす犯罪などデメリットの部分、これらも勘案して総合的に結論を出すべきと思う

そういう建て付けで話してくれるなら、ぜんぜんテーブルに着ける話なのに
全部なくせなんて現実的ではない話をされるから、話し合いの余地がなく政治力で押し通すしかないよねってなってる
654Anonymous
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2022/10/09(日) 19:46:05.51ID:lHHB39td0
>>643
俺たちの思う座り込みではあれが座り込みなの!!本気なのに茶化して!なんてやつだ!勉強しろ!

ってことだもんなあ
主観でしかものを語れない人たちなんでしょ
655Anonymous
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2022/10/09(日) 20:19:48.10ID:QZ1Nsgkn0
https://i.imgur.com/3L8BxAV.jpg
656Anonymous
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2022/10/09(日) 20:42:20.13ID:kBbIIs3I0
若いのもこういう考えなら先は無いなあw
657Anonymous
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2022/10/09(日) 21:43:53.72ID:zWjyOpGY0
>>655
それだと詐欺に加担しろと言ってるのと同じだろwww
658Anonymous
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2022/10/09(日) 22:20:24.88ID:pMfBnm6Y0
>>656
これは本当に若い人のツイートなのかな。若い人でも団塊に洗脳された1部じゃないの?
659Anonymous
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2022/10/09(日) 22:24:24.19ID:pMfBnm6Y0
今の若い人の方がデモしたり座り込みしたり若い職員をリンチするような人達を嫌うでしょ。
あの責任者の山城って人が基地建設の若い職員をリンチする動画を見た。とんでもないね。

https://youtu.be/8eS4o-CxyjI
660Anonymous
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2022/10/09(日) 22:37:24.96ID:auzvNTuD0
>>659
若い子が興味あるのは逞しく美しいアダム国様のアイドルだけだからな
当然デモなんか微塵も興味ない
661Anonymous
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2022/10/09(日) 23:21:18.39ID:JOvBcswl0
Twitter見てるとこれ↓でツイートしてる人いるけど別にひろゆきも出演者も沖縄侮辱してね?

#沖縄の人々への侮辱を許さない
662Anonymous
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2022/10/09(日) 23:28:22.07ID:JOvBcswl0
>>661
してなくね?の間違い
663Anonymous
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2022/10/09(日) 23:35:50.34ID:JOvBcswl0
反対派にとって工事作業車が来る時だけ座り込みしてるのバレたのが痛かったんだろうな
世間は勝手に365日24時間座り込みしてると思ってくれてた訳だし
664Anonymous
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2022/10/09(日) 23:42:58.35ID:JOvBcswl0
思ったんだけど工事作業車も毎回同じ時間に来て妨害に合うをずっと続けてないで時間ずらして搬入すればよくね?
毎回反対派とあれこれやるのはもう予定調和なのかな?
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