【平日】ABEMA PRIME感想スレ【21時】Part.11

**Anonymous** · 2022/12/25(日) 17:36:34.25

公式サイト
https://news-prime.abema.tv/

※前スレ
【平日】ABEMA PRIME感想スレ【21時】Part.8
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/liveabema/1661550326/
【平日】ABEMA PRIME感想スレ【21時】Part.9
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/liveabema/1663768549/
【平日】ABEMA PRIME感想スレ【21時】Part.10
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/liveabema/1666355392/

**Anonymous** · 2023/01/08(日) 18:57:45.82

イーロンマスクも池戸と同じ追加型ベーシックインカムを主張してる
これからの時代は需要不足が起きると予測してる
違いは池戸は需要が先という考えからで今すぐやれということで
イーロンマスクはAI自動化で供給力が増えるから失業者が出てくるやらなきゃいけなくなると言ってる
池戸もその部分は同じ
維新や竹中は福祉を削減してベーシックインカムに統合しようとしてるから全然違う

**Anonymous** · 2023/01/08(日) 18:59:34.64

>>369
だったらなおさらデフレギャップ解消で公共工事でばら撒きとか
アホみたいなことやってる場合じゃねーんだわ

**Anonymous** · 2023/01/08(日) 19:03:50.83

金曜にハンセンが出るのか
https://i.imgur.com/R6HKOBZ.jpg

**Anonymous** · 2023/01/08(日) 19:06:07.78

ベーシックインカムで需要が高まると供給力を強化しなきゃいけないけど
なぜイーロンマスクを敵視してるのか理解に苦しむ
中小零細企業も供給力を高める対象だから融資や減税をやることになる
お金のプール論に洗脳されてると誤解が起きやすい
むしろネオリベほどお金のプール論推しで、自分達の利益の割合を減らさないように緊縮政策を推してる
お金ってばら撒けばばら撒くほど貧富の差が無くなるから
1人１億円ばら撒いたらみんな金持ちになるだろ？ハイパーインフレ起きるけど、みんな１億円持ってるから問題にならないけど
今まで１億円持ってた人は価値が半分になるよ
ネオリベはそれが嫌なの
お金の総量を増やす追加型ベーシックインカムに一番反対してるのがネオリベ

**Anonymous** · 2023/01/08(日) 19:08:04.02

価値半減どころじゃないか
とにかく金持ちほどインフレを嫌がる

**Anonymous** · 2023/01/08(日) 20:20:02.15

年末の日銀方針変更受けて、円が紙切れになるとか言ってる回あったよね

**Anonymous** · 2023/01/08(日) 21:00:19.70

明日出る藤田のツイート

出るよ。今村ネキも観てね。MCの大空幸星さんのNPOの1億5000万円の開発費を叩いてやっから笑
これは全額公金で税金なんですよね。
もう一つを叩き出したら、こういう話にしかならない不毛なことをずっとネット上ではやり続けています。
クソくだらない話は終わりにしてやるから、見ろください。
https://twitter.com/fujitatakanori/status/1612055169952526336?s=46&t=vUP10xEygdIXOVU7FdjfRw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Anonymous** · 2023/01/08(日) 21:45:35.94

仁藤は出ないの？
1番この人のコメント聞きたいんだけど

**Anonymous** · 2023/01/08(日) 21:57:44.80

>>376
大空くんがそれにリプ送ってるね
これは番組楽しみだわ
宇佐美さんも呼んでほしかった

**Anonymous** · 2023/01/08(日) 21:58:03.04

アベプラにゲストで出るってのは悪役として叩かれるのがわかってんのに承認欲求と功名心は抑えられないのかね
ネットの論争なんて妄想に次ぐ妄想だから言論の中で終わらせれねーよ
いつまで言論の中で何でもできると勘違いしているのか
テレ朝アベマの犬として弱者叩きを頑張っている成田に次ぐ馬鹿か

**Anonymous** · 2023/01/08(日) 22:14:01.68

🥺使う大空さん面白い
こっちはプロレスみたいだな

**Anonymous** · 2023/01/08(日) 22:17:46.55

仁藤や大空もそうだけど万人向けのNPOが政治色や党派色が強かったりするのもあれだし
アベプラみたいな完全な政治活動メディアも含めて、まず最初に自分の思想、支持する政党、信仰する宗教、政治行政との利害関係、を明らかにしてから議論してほしいんだよね
最初から利害関係者や信仰を持ってるやつと議論しても無駄なんだから
国民側がいちいちこいつのバックボーンはって調べるのが面倒すぎる

**Anonymous** · 2023/01/08(日) 22:30:27.75

>>376
貧困ビジネスのパイオニアがわざわざ出てくるからには論点ずらしに終始しそう

**Anonymous** · 2023/01/08(日) 22:34:35.34

貧困ビジネスっつーか子ども食堂もそうだけどなんで民間にやらせてんだよ
貧困対策は国がやれや
SDGsを大金をかけて宣伝してるのに、なぜかSDGsの最初の目標だけを完全に無視してる

**Anonymous** · 2023/01/08(日) 22:37:47.94

いわゆる福祉系NPOへ補助金や委託費を渡している業務は本当に実効性を伴っているか精査してほしいわ
非営利とはいいながら完全なる税金ビジネスとしか思えん

**Anonymous** · 2023/01/08(日) 22:40:36.37

福祉だけじゃなく防衛系NPOとかコンサル系とかも含めてな

**Anonymous** · 2023/01/08(日) 22:41:49.41

クールジャパン事業も電通委託もあそこまでガバガバだったのにNPOだけ厳しくなんてできないだろう

**Anonymous** · 2023/01/08(日) 22:46:27.73

さらに他者を罵倒してるんだからそんなNPOは淘汰されて当然

**Anonymous** · 2023/01/08(日) 22:57:21.05

日本政府、行政、芸能人、メディア、出版社、NPO、宗教、自衛隊、企業経営者、インフルエンサーあたりはそろそろ中立性に立ち返って自分たちの偏向っぷりと世のリーダーヅラをただす時期だぞ
まぁ日本政府だけは本当のリーダーなので問題はないけども

中立にしないならすべての組織を法律で政治的中立であるように規制するべきだ
日本は常に政府寄りのカスが多すぎる

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 02:02:29.25

岡村を精神攻撃したのがしっかり返ってきたね
生活保護不正受給は賛成派だがこいつは嫌い

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 06:59:39.11

田中秀臣
@hidetomitanaka
成田氏とは時論レベルの意見が違うのだが、さすがにこの成田vs池戸は、両者の経済思考のレベルが段違いだ。
要するに成田氏が圧勝というレベルを超えてる。ひとつ面白い思考実験を成田氏はしている。
「誰も生産しないでお金を配るケース」だ。スタジオでは他の出演者や池戸氏らは、なんかベーシックインカム風の論点
（金額の多寡で怠ける怠けない）でとらえていたが、それは脱線というか関係ない。
この成田氏の思考実験は、MMTの「人が貨幣を使うのは貨幣が税金支払いに必要だからだ」
という貨幣観の本質を切り出しているからだｗ。
余談だが、僕はMMTの利用する貨幣国家説と、MMT論者の主張する経済対策（景気をよくする等）は
まったく連動していないと思っている。それとほぼ同じ思考実験を、成田氏がしていて興味深い。
もっとも池戸氏らはそもそも思考実験自体を理解してないが。

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 07:09:58.16

実名顔出しで不勉強アピールｗ
池戸がＭＭＴｗ
トップ画像も賢く見られたくて必死だｗ
うわあ恥ずかしい

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 07:13:11.85

ブロックアピールもきついなあ
ネットリテラシー無いやんお爺さん
この人にブロックされても１フェムト％も知的損失にならない
ブロック欄に入ってるのも邪魔くさいから書き込みに行ってるのかもよ

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 07:36:43.38

利きすぎてｗｗｗ

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 07:43:41.72

いや、池戸はＭＭＴ論者じゃないから前提から間違えてる
租税駆動説もＭＭＴはそんなこと言ってない
まず例外を議論に持ち込むのは幼稚なこと
しかも時間が決められてるテレビ討論でやったらだめ
思考実験は家で一人でやるもんだ

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 07:49:40.15

どこにもそのひとは池戸はＭＭＴ論者なんて言っていないがｗｗ
田中秀臣
@hidetomitanaka
これも動画をみずに、脊髄反射的な匿名さんの発言を読んでだが、池戸vs成田の論争を、ミクロvsマクロでおきかえてるようだが、
そんな上等なレベルではなく、推測するに、単に前者が相関関係と因果関係の峻別がついてないだけで、
経済学（マンキューなど）の教科書の冒頭レベルを理解してるかどうかの差

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 07:54:45.18

池戸は相関図をもって因果関係とは言ってない
GDPの公式という事実をもって因果関係と言ってる
それが相関図にも表れていると言ってるだけ
マンキューの前に高校で学んだことを忘れてしまっている
緊縮経済学者にありがちなテンプレートな間違いばかりだね

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 08:04:34.00

あれが因果関係なわけないやろｗｗ
強弁に過ぎない

田中秀臣@hidetomitanaka
Abemaの池戸vs成田をみて、このニュースバラエティーの視聴者の主体は、かなり高齢層で、
しかも緊縮派が多そうだな、と思ってる。要するにテレ朝とか朝日新聞喜んでみている層。
その点では池戸氏には財政政策の意義をもっと説得的に話してもらいたかったが、
この人選はそれを不可能にするものだった

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 08:24:41.49

だから対面での討論は意味ないって

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 08:48:19.04

上手く説明する人を呼んでも誰も興味持たないよ
知ってる人は知ってるんだから
知らない人を引き込まないと意味がない
非主流派が何を言おうとしてるのか、普段主流派に洗脳されてる人を多くひきつけた
池戸は逆に上手くやった
これを炎上商法という

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 08:53:32.71

一度で上手く説明してしまうと、聞き手は「へー、ほー、そんなもんですか、なんか納得しがたいなー」で終わってしまう
そんなことの繰り返しだよ
今回はオタクみたいな奴が毎月１０万円配れと言ってるぞ、なんだこいつは？となって数字が取れた
数字が取れるならメディアもまた呼ぶ

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 08:56:31.28

そりゃ飯食って行かなくちゃいけないんだから、トンデモだろうが支持者付けて、金落としてもらえば勝ちだからね。

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 09:13:41.00

引き込んで馬鹿にされてるだけなんだがｗｗ

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 09:47:35.69

【神奈川県発表】コロナワクチン接種回数別感染者死亡率、未接種1・42％、1回1・27％、2回0・97％、3回0・55％、4回0・33％、5回0・21％ [クロケット★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673221893/

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 09:55:29.77

>>402
炎上商法はそれでいいんだよ

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 09:57:55.59

>>401
金稼ぐのは自由だろ
池戸の年収は２００万円台なんだから、スーパーチャットできるくらいにはYouTubeチャンネルを大きくしてもいい
稼げないと稼げないと馬鹿にする
不思議な人達だ

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 09:58:58.54

しかしホラッチョして飯食ってるのは成田だけどな

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 10:07:10.79

別件で検索してたら田中秀臣の著作を見つけたが
この人の貨幣観の間違いの根本は太平洋戦争なんだと分かった
お爺さんにとっては太平洋戦争は全否定すべきものだよな
まあ分かる
でもな、人がどれだけ苦しもうが、過去のインフレーションが今の資産になるんだよ

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 10:25:01.04

金なんて手段に過ぎないんだからそれに対する政策なんて大した影響力はない
良い家に住めて良いものを食えれば年収なんて2円でも別に構わない
しかし実際のところ、この国では数十億稼いでようやくアメリカや西欧の中流層と同じくらいの家にしか住めないのが現実

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 11:51:04.11

>>407
見当違い

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 12:39:30.90

>>405
その池戸さんって人、年収200万くらいって何されてる方なんですか？

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 12:46:42.76

経済のプロが年収200万円ておかしいだろ
やっぱり儲けてる竹中平蔵がプロ中のプロ

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 13:56:25.03

竹中は政商だからな　経済のプロというよりも

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 14:12:33.90

経済のプロというか金の亡者というか

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 15:03:15.83

メディア慣れは数こなせば行けるだろうけど
とりあえず池戸は筋トレ、特に発声練習系の鍛錬をすることだな
ボソボソとしゃべってたらいくら良さげな主張した所で
不勉強な第三者の目からすれば成田の方が分があると思わされるだろうしで
大学まではそれでよかったんだろうが、万人向けのプレゼン能力は磨かないと話にならんわ

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 15:59:50.42

マスコミや政治で何かを提案するたびに財源は？と突っ込んで全否定して庶民の声を聴かない時代が長く続いた
その返答のためにへんてこな経済論が却ってきてるだけに過ぎない

池戸を馬鹿にする前に、財源は？と言って他人の苦しみの声を数十年聴かなかった連中の責任が大きい

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 16:02:06.83

>>371
手法を列記しただけで今すぐやれとはいってない。ただ今の情勢では公共支出を減らせばマイナス幅が大きいので減らす必要はない
今必須なのは賃金アップ。それも下が弱いので最低賃金を上げて全体を上げなければいけない。減税や給付はタイミングとやり方によってはありだが必須ではない

さらに税制は国内雇用・賃金アップ・新しいサービスの創出に寄与できる企業は優遇する必要がある
逆にそれに寄与しにくいコンサル、外国人実習生企業、人材派遣、ネットメディア、無人販売所、海外拠点から日本国内へのビジネスなどは重くして人材を逃がさないといけない
ほかにも人材が丸投げの上流工程に流れて停滞している問題もあるし、中国やアメリカにあるような国内産業保護法（外商投資法やバイアメリカンなど）も日本は弱い

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 16:50:12.96

「政府支出を増やせば経済成長する」は明確に因果関係です。成田悠輔さんが間違えていました。理由はGDP＝個人消費＋民間投資＋政府支出＋純輸出の公式により、政府支出を増やした「瞬間」には必ずGDPも増えます。よって、因果関係は成立しました。この論争は私の勝ちです。
https://twitter.com/mansaku_ikedo/status/1612088916164882435
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 17:04:06.58

池戸は無敵

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 17:05:40.35

いけどあほすぎる

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 17:27:10.52

アトキンソンが必死で論破しようしてるけど愚かだわ
アホには誰も勝てない

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 17:39:59.85

慰安婦団体にcolaboとして金使ってることが判明したね
今日の放送が楽しみだわ

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 18:10:36.45

これは流石に無理だろ

https://twitter.com/mansaku_ikedo/status/1612349216323665923?t=m_UJz-WYExiFk_RiD0iXww&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 18:39:09.16

安部がどうcolaboに切り込んでいくのか気になる
https://i.imgur.com/ibdZ0Pm.jpg

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 19:07:02.80

藤田って人、Twitterでめっちゃ力んでたから今日は荒れそうだな

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 19:07:08.29

>>417
>>422
ごめん
やっぱりあほすぎるな

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 19:17:40.23

大空の自殺抑止相談も効果のほどは分からんからなあ
ここにも切り込んでほしいわ

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 19:22:14.62

>>423
やるならcolabだけで2時間でいいのに余計な話題いらんわ
あと仁藤呼んでよ

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 19:23:11.70

アベプラって宇佐美が普段から気にかけてる話題やる時宇佐美呼ばないよな

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 19:43:57.29

さてcolaboのビジネスモデルの始祖はどんな擁護かますのか楽しみだわ

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 19:44:26.68

大空のはアクセスしてきた全員が5年後10年後生きているのか把握するのは困難だろ
その前にメディアか政界に転出すればまったく効果がなくても本人だけはステップアップできてしまう問題がある

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 19:46:17.77

colaboに言及してる奴が誰一人出てない段階で流れはお察しだな

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 19:54:51.64

ツイフェミとウヨオタクの代理戦争みたくなっているらしいからみんな関わりたくないだけ
フェミ系の対立を煽ってきたアベプラの責任が大きい

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 20:09:48.06

責任？
不正会計にアベプラのどんな責任があるのかとw
藤田も不正会計を擁護したら自分にも延焼してくる覚悟あるんだろうか

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 20:31:32.28

>>429
藤田は大空への私怨を晴らしたいだけっぽいよ

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 20:37:29.57

左翼どうしようもねぇな

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 20:55:31.95

次スレ建てるのよろしく

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 20:57:15.11

>>429
あくまでも会計問題になったらまともな議論

活動の是非を争点にしようとしたら藤田炎上

大空のNPO叩きをして人格否定するようなら、藤田も同じく人格否定されて壮大に自爆

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 20:58:40.13

ふむ？🤔
ここやろか？

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 20:59:47.70

さあやって来ました

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:00:09.08

colabo問題は急先鋒務めてるやつがただのミソジニーすぎて応援しようにもできねぇ・・・

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:01:24.38

日本語にするとお気持ち広報者ってことやろか？🤔

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:01:32.67

宇佐美の回にして欲しかったな

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:01:54.40

ひかりんちょかわええ

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:02:23.95

藤田いる？

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:03:11.43

19歳で新成人ってレアやな

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:03:41.63

>>444
それらしき人おらんような🤔

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:05:17.15

>>446
藤田逃げた？

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:05:42.67

>>444
オンライン参加じゃね？

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:06:34.77

>>448
OK。待ちましょう。

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:06:53.52

Colabo やらないの？

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:07:18.57

くこけ？

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:07:33.54

ここ？

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:08:27.17

ここでええの？🤔

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:09:01.19

>>450
ニュース報道が終わってからcolabo問題開始予定

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:09:25.46

OK待つよ

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:09:56.41

つなぐ…🤔あやしい

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:10:17.31

藤田はオンラインか

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:10:22.99

お？きた☺

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:10:25.72

きたー

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:10:37.35

colabo問題はじまった

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:10:51.23

はじまた

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:11:03.27

colaboきたー

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:11:06.86

どういうスタンスで来るんやろか？🤔

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:11:31.33

仁藤と夢乃

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:11:44.41

てすてすて

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:11:53.19

あーColabo寄りにやるのね

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:11:54.33

さて、どう切る？

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:11:58.28

普段速度速めて見てるから読みがトロく感じるわ

**Anonymous** · 2023/01/09(月) 21:11:58.39

おお
書き込みできた