【平日】ABEMA PRIME感想スレ【21時】Part.13

[1 Anonymous 2023/03/31(金) 20:36:10.48 ID:yebfYu080]

公式サイト
https://news-prime.abema.tv/

※前スレ
【平日】ABEMA PRIME感想スレ【21時】Part.8
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/liveabema/1661550326/
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【平日】ABEMA PRIME感想スレ【21時】Part.10
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【平日】ABEMA PRIME感想スレ【21時】Part.12
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/liveabema/1673268484/

[979 Anonymous 2023/05/04(木) 23:50:26.06 ID:QMRRT5zA0]

逆だろ
ディベートだってのにポジショントークしかしようとしない野党議員とか要らね

[980 Anonymous 2023/05/05(金) 00:32:39.87 ID:/is51iom0]

でもさフェミみたいに偏りまくりの意見言ったらお前ら攻撃するやん　

[981 Anonymous 2023/05/05(金) 00:45:37.42 ID:Hx6lOcq70]

アベプラは地上波でやらないくらい濃い議論はしてくれるけど
これはこれで言論の限界を感じてしまうんだよな
佐々木さんがたまに議論の流れで指摘することだけど、アベプラに出てくる言論人なんて
個人経営者として成功してる人達ばっかだから、大抵どんな議論でも新自由主義みたいな
意見ばっかで固定されて、じゃあそれを俺ら凡人が真似したらどうなるかって死ぬだけっていう
多様性と言いながら結局は、同じことばっか言う人集めてるだけなんだよな

[982 Anonymous 2023/05/05(金) 00:51:36.95 ID:Hx6lOcq70]

LGBTとか障害者の話もそうで、今の世の中でこの話題に
面と向かっておかしい部分があったとしても指摘できるやつなんていないよな
言えば差別主義者ってレッテルを貼られる
それこそ昭和の時代で戦争に異議唱えたら非国民って言われたようにな
昭和の時代をバカにしながら自分たちも結局同じことやってるっていうね

そこにイメージ商売してる個人経営者とかインフルエンサーを並べたって
腹の中でどう思ってようが、推進派が望むような画一的な意見しか出ないよな

[983 Anonymous 2023/05/05(金) 01:10:23.82 ID:4zko6CK30]

>>976
>>978
日本の討論番組は印象操作がメインになってるって問題だろうね
欧米の討論ではあまり見られない日本だけ
中立ぶったり、逆張りしたりするだけで一定のファンが付きビジネス的にも通用するからガーシーみたいな反社もガンガン湧いて出てくる
おもれーおもれー言ってたら浅原商工みたいな殺人鬼もテレビ朝日のテレビタックルみたいな番組に普通に出てくる
でも死んでもだれもメディア側は誰も責任は取らない

そんでみながみな番組で有利になるように、右でも左でもないを自称し僕は無党派でーすをアピールするようになるし、印象操作とレスバに落ちていく

[984 Anonymous 2023/05/05(金) 01:17:22.39 ID:4zko6CK30]

>>979
ディベートは突き詰めるとポジショントークになるだけ

これ↓要約すると、戦後に米国帰りの朝日記者がディベートテクニックを学校へ普及させたが党派的に悪用されただけで建設的にならずに終了した事例。
「戦後日本における 「朝日式討論」の盛衰」　和井田清司　※URLははれないので検索すれば出る

これ↓は戦前にディベートを導入したが扇動と対立が深まり無謀な戦争に進んでいったという事例
「昭和初期のディベート教育の位置づけ」　師岡淳也　※URLははれないので検索すれば出る

[985 Anonymous 2023/05/05(金) 01:23:24.75 ID:4zko6CK30]

>>981
それはその通り
こういうのに出演できる時点でかなりのバイアスと偏りがある

>>982
LGBTに関しては普通に反対するやつも声が表に出ているわけで、主張に合理性がない方に支持がつかないのは当然なのでは？
障碍者に関しては障碍者の側にも責任があるとかマスコミやネットで言い始めたらすぐに相模原の事件が起きたわけで、殺したい奴が日本中にうようよしてるセンシティブなテーマなので簡単に思ったことをそのまま出せばいいってテーマじゃない

[986 Anonymous 2023/05/05(金) 02:21:55.30 ID:YdY+InEC0]

>>984
突き詰めなくていいだろ
答えを出そうとするから間違う

[987 Anonymous 2023/05/05(金) 03:13:30.24 ID:Hx6lOcq70]

ポジショントークになるのもそうだよね
コメンテーターは結局、反論覚悟で問題を解決するインセンティブがないわけで
視聴者が喜ぶようなことを言っておく方が自分の商売になるから

>>985
そら主にメディアで反対派とされてるのは、反対派ではなくてただの差別主義者だからじゃない？
これもよくリベラル側が使う手口で、自分たちが反論された時に、まともな反論を無視して
誹謗中傷だけ取り上げて「私達誹謗中傷されてます！被害者です！」ってイメージ操作して
だからまともな批判もひっくるめて全部無効ですっていうテク使うよね

[988 Anonymous 2023/05/05(金) 03:14:14.19 ID:rWf9P2ic0]

というか基本的にコメンテーターは中立の立場だろ
呼ばれるゲストがポジショントークなのは当たり前

[989 Anonymous 2023/05/05(金) 03:58:10.65 ID:62qkw6OX0]

いやいや平沢勝栄なんて全くポジショントークなんてしてない
若い人の意見も採り入れたい云うてるのにポジショントーク認定
されて袋叩きやったやん
細野豪志に対してだって主張じたいには新潟の教授も大阪の弁護士も
否定してない、にも関わらず
政治家のお前が言うなとフルボッコ

国会議員はポジショントークしてはいけない前提なら分からなくもないが
それなら野党議員にも適用されなきゃフェアじゃない

[990 Anonymous 2023/05/05(金) 03:59:29.33 ID:Hx6lOcq70]

それはそうね
だからこういうのに乗っかって、SDGsやらLGBTやら障害者やら
自分が当事者ならいくらでも自分の利益として主張すればいいけど
そうじゃないのに乗っかったところで、誰も何も返してくれなくて
得するのはこういう場に出てこられるキラキラした奴等だけっていうのを認識したほうが良いとは思った
それこそ、非正規雇用が自民党支持したところで、何もメリットがないのと同じようにね

[991 Anonymous 2023/05/05(金) 04:04:19.48 ID:Hx6lOcq70]

>>989
俺はアベプラのレギュラーとか準レギュラーのコメンテータ陣を想定して言ってた
ゲストの人は、基本的に賛成派とか反対派の前提で呼ばれてるからまた違うと思うよ
特に議員は自分のポジションが懸かってるから、基本的に言動を信用していいと思うが
コメンテータに関しては「この人良い事言ってるから信用できる」は危険だと思ったな

[992 Anonymous 2023/05/05(金) 08:06:40.05 ID:T3jbIju60]

クレーマーばかりだな

[993 Anonymous 2023/05/05(金) 11:08:48.25 ID:ehlfPx490]

そこまでいって委員会とアベプラってどっちが過激なの？

[994 Anonymous 2023/05/05(金) 11:12:30.78 ID:sKwzU9vc0]

綺麗ごとと左翼的発言以外を過激というならそこまで言って委員会じゃないか？
アベプラは言っても朝日新聞が仕切ってるから綺麗ごとしか語れないから

[995 Anonymous 2023/05/05(金) 11:50:02.10 ID:OiAP6ur40]

アベプラもいい加減ウザくなって全然見てなかったけど今トランスエイジの回を偶然
目にして考えが変わったわ。こういうのが毎回出てくれたらいいのにw

[996 Anonymous 2023/05/05(金) 12:23:40.21 ID:2dJI/+Jf0]

https://twitter.com/OnFuka2sofaa/status/1654053728243286017?cxt=HHwWgoDQ9cXGsPQtAAAA


既婚女性に飯炊性奴隷と暴言を吐くラデカルトフェミ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[997 Anonymous 2023/05/05(金) 18:37:35.84 ID:Q6tEOel90]

今日のAbema Primeはおもしろそうだな

[998 Anonymous 2023/05/05(金) 19:19:49.48 ID:58uwFGws0]

高橋さん出るのかよ
https://i.imgur.com/448jlT7.jpg

[999 Anonymous 2023/05/05(金) 19:20:14.67 ID:58uwFGws0]

うめるわ

[1000 Anonymous 2023/05/05(金) 19:20:37.67 ID:58uwFGws0]

梅野