・投稿が書きこめないで、エラーメッセージ
「NGワード禁止！」
または
「NGワード書きすぎです」
が出てしまうばあい
・投稿が書きこめても、本文の下に警告メッセージ
「Rock54: Caution(BBR-MD5:********************************)」
が付いてしまうばあい
このスレッド、または、この MANGO 板にある
テストスレ（「そうだテストスレを作ろう」など）に、
投稿したいものを書きこんでテストすることができます。
（スレ立て投稿のばあいは、
本文の最後にスレタイを付加してテストしてください。）
なお、ごくまれには、メール欄や名前欄も
本文の直後に付加してテストすることが
必要になることもあります。
この板での投稿は、前述のようには、なりません。
そのかわりに、書きこみ結果の下に診断結果などが
（通常の端末環境では、本文と違う色づかいで）付きます。
診断結果の一番下に
「Rock54ed.」
という表示が出てしまうのが、
普通の板で前述のようになってしまう投稿です。
「Rock54ed.」が出ないように投稿を推敲したり分割したり
してから、元の板に投稿するようにしましょう。
便宜上「NGワード」といっていますが、
「NGパターン」といったほうが正確かもしれません。
診断結果の一番上の
「BBR-MD5:********************************(…)」
の「********************************」は、
パターンに付けられた「MD5 ハッシュ値」です。
（診断結果の一番下が「Rock54ed.」以外なら無関係。）
まず、下記の「早見表」を出して、
診断結果に出ていた「MD5 ハッシュ値」を
ページ内検索してみましょう。
「早見表」に、掲載されていなかったばあいや、
掲載されている情報では不充分だったばあいは、
同じパターンにひっかかっている例をさがしましょう。
このスレや前スレで、
その「MD5 ハッシュ値」をページ内検索したり、
Google などによる検索を、
その「MD5 ハッシュ値」のあとに（半角スペースをはさんで）
site:.5ch.net/test/read.cgi/mango/
または
site:.5ch.net -site:itest.5ch.net -site:ula.5ch.net
ぐらいを付けて、して、見つかったスレで、
その「MD5 ハッシュ値」をページ内検索したり、
してみましょう。
（なお、古めの例をさがすにあたっては、
site:.2ch.net/test/read.cgi/mango/
または
site:.2ch.net -site:c.2ch.net -site:itest.2ch.net -site:ula.2ch.net
も試すに値するでしょう。）
最後の手段は、ここでの試行錯誤です。
投稿を分割して、ひっかかっているのが、どこなのか、
から調べましょう。
ただし、「分割したら、どれも、ひっかからなかった」のなら、
（１投稿内で）なにかを反復していたのが NG、
というパターンや、
（１投稿内で）
「ワードその１……ワードその２……ワードその３」
のように順に含んでいると NG、
というようなパターンなどだった可能性が高いと考えられます。
（そのようなパターンで「早見表」に掲載されていたものから
類推してみましょう。）
診断結果や警告メッセージやエラーメッセージでは、
「MD5 ハッシュ値」が１パターン分しか出ませんので、
その１パターン分を解消しても、
まだ、別のパターンに、ひっかかっていた、
ということも、ありえます。
□ 5chwiki にある関連ページ
Rock54
http://info.5ch.net/index.php/Rock54
このホストはBB*規制中です。の早見表
http://info.5ch.net/?curid=2630
−−−−−−−−
診断結果の一番上の
「BBR-MD5:********************************(…)」の
「…」が、 10 になるのが、普通の板だと、
前述の警告が付いてしまったり、
前述のエラー「NGワード書きすぎです」になってしまったり
するもので、
「…」が、100 以上になるのが、普通の板だと、
前述のエラー「NGワード禁止！」になってしまうものです。
（診断結果の一番下が「Rock54ed.」以外なら無関係。）
普通の板では……
・前述の警告が付く投稿を何回かすると、
前述のエラー「NGワード書きすぎです」になります。
・前述のエラー「NGワード書きすぎです」や
「NGワード禁止！」を何回か繰り返すと、
BBQ(or BBM)規制されてしまいます。
・極端に悪質なものに限っては、
前述のエラー「NGワード禁止！」１回だけで、
BBQ(or BBM)規制されてしまうようになっています。
BBQ(or BBM)規制されてしまったあと、どうなるか、
については、
見れない、書けない 報告スレ
http://dig.5ch.net/?keywords=%E8%A6%8B%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84+%E6%9B%B8%E3%81%91%E3%81%AA%E3%81%84+-%E2%98%85&;AndOr=0&maxResult=200&atLeast=1&Sort=3&Link=2&Bbs=operatex&924=0
のほうで。
−−−−−−−−
この板は、
「BBS_UNICODE=ronin」
と設定されていますので、
10進数値文字参照が利用できるのは、「浪人」利用者だけです。
書きこみたい板で、
「BBS_UNICODE=change」
と設定されていますと、（「浪人」とは無関係に）
10進数値文字参照は利用できませんし、
これら以外（例えば、「BBS_UNICODE=pass」と設定されている）
ですと、（「浪人」とは無関係に）
10進数値文字参照が利用できます。
サーバー名.5ch.net/板名/SETTING.TXT
のなかをご確認ください。
この板での書きこみ結果の下に付く診断結果などの
一番下に出た表示が「Rock54ed.」以外であるばあいは、
その診断結果は、CoPiPe（と Zumba）についてのものです。
診断結果などの中には、この板の設定情報にある
「BBS_COPIPE=Lv:…」
（実際の SETTING.TXT では、「Lv:」がない）
も含まれています。
この設定による、普通の板での制約については、
Zumba と CoPiPe
http://info.5ch.net/index.php/Zumba_%E3%81%A8_CoPiPe
「NGワード絞り込みスレッド」や「そうだテストスレを作ろう」
では、とくに、
１スレ全体をロードしてページ内検索する
という使いかたにも、重要な意義がありますので、
例えば、 !extend: コマンドで容量を大きくしまうのは、
１スレ全体をロードするのが、
重くなってしまったり(端末環境によっては不可能に
なってしまったり)する問題があり、
不適切です。
この板のスレは、未使用容量が減少するにつれて、
１レスで書きこめるバイト数も減少します。
（BBS_USE_VIPQ2 の設定による「書き杉浦」。）
このことによって前スレに書きこめなくなる
（「ERROR: VIPQ2: Over writing」）までは、
前スレを利用してください。
※ この板では現在、
「書き杉浦」が機能していないうえ、
スレッドの使用済み容量が、512 KB や 1024 KB を越えても、
容量オーバーにならなくなってしまっていますので、
使用済み容量が 512 KB (= 524288 Bytes ) 近くになったら、
次スレに移行するようにしてください。
前スレ：
NGワード絞り込みスレッド★164
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1603638908/
BBR-MD5:CoPiPe-745ae2ac4e915a72233b8495aac906c0(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 3663
[0.192675 sec.]
This is Original
NGワード絞り込みスレッド★165
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1†Mango Mangüé ⭐ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-H7Ae)
2020/11/09(月) 00:53:29.190519ID:DFLb4caeK2020/11/16(月) 11:50:13.819093ID:8DVI5U260
https://watchdog21.com/posts/7029
金子 敦郎
1935年生。1958年共同通信記者。1970年代のベトナム、カンボジアの戦争を現地で取材、その後90年代にかけて、ワシントンに2回、計7年駐在するなど米国、欧州、中東、アジアで広く国際ニュースを担当した。
1997年大阪国際大学教授、国際関係研究所長、学長を務めて名誉教授。カンボジアの長い戦争が終息に向かった1993年から同国の教育再興を助けるボランティア活動にかかわり、2007年からカンボジア教育支援基金会長。
BBR-MD5:CoPiPe-878435cbda443dce18548abbf2db8a73(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 34446
[0.171154 sec.]
This is Original
金子 敦郎
1935年生。1958年共同通信記者。1970年代のベトナム、カンボジアの戦争を現地で取材、その後90年代にかけて、ワシントンに2回、計7年駐在するなど米国、欧州、中東、アジアで広く国際ニュースを担当した。
1997年大阪国際大学教授、国際関係研究所長、学長を務めて名誉教授。カンボジアの長い戦争が終息に向かった1993年から同国の教育再興を助けるボランティア活動にかかわり、2007年からカンボジア教育支援基金会長。
BBR-MD5:CoPiPe-878435cbda443dce18548abbf2db8a73(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 34446
[0.171154 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 11:51:08.482664ID:NwExa1C00
> ワシントン・ポスト紙電子版が報じた１４日付けの同紙社説は、こうした混乱を引き起こしているのは、両州とも共和党知事に率いられる共和党勢力が民主党票を減らす妨害工作を行っているからだと非難している。
因果関係がないんだよなぁ
BBR-MD5:CoPiPe-5de1e3c763c62017b8e0c1f45837b8b3(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 34699
[0.166855 sec.]
This is Original
因果関係がないんだよなぁ
BBR-MD5:CoPiPe-5de1e3c763c62017b8e0c1f45837b8b3(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 34699
[0.166855 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 11:52:33.202129ID:JoOU+yxD0
>ジョージア州では選挙管理担当が投票所を増やすための予算を要求したが、共和党多数の州議会が否決した。
>テキサス州ではドライブイン投票が認められて好評だったが、州共和党がドライブイン投票は身障者だけが許されるもので、誰でも認めるのは違法と提訴した。
知事関係なくね？共和党員が多い州の話にすり替わっているｗｗｗｗ
BBR-MD5:CoPiPe-3fbe5544b91d75614628375c858d50d4(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 34953
[0.168607 sec.]
This is Original
>テキサス州ではドライブイン投票が認められて好評だったが、州共和党がドライブイン投票は身障者だけが許されるもので、誰でも認めるのは違法と提訴した。
知事関係なくね？共和党員が多い州の話にすり替わっているｗｗｗｗ
BBR-MD5:CoPiPe-3fbe5544b91d75614628375c858d50d4(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 34953
[0.168607 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 11:54:48.190915ID:u1Y9qXuN0
>テキサス州では共和党敗訴
> 広大なテキサス州では共和党知事が投票所を各郡１カ所に制限するとともに、郵便投票を認めないと決定、地裁もこれを認めていた。
>しかし同日午後、巡回裁判所（高裁に当たる）が民主党の控訴を受けて、通常選挙と同様の投票所設置を命じ、郵便投票も通常の期日前投票と同じとして認めた。
>判決を出した３人はいずれもトランプ大統領が指名した判事だった。
投票所を減らすことにより、投票できない人がいる場合には投票権の侵害＝違憲になるこれは過去の判断と同一
しかし民主党側はその実在を証明しなければならない
また、ここでの問題は郵便投票ではなく不在者投票と同種の問題であり、大規模な郵便投票上の問題ではない
BBR-MD5:CoPiPe-d55361aeef67713a8f8363df23fbd419(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 35455
[0.166970 sec.]
This is Original
> 広大なテキサス州では共和党知事が投票所を各郡１カ所に制限するとともに、郵便投票を認めないと決定、地裁もこれを認めていた。
>しかし同日午後、巡回裁判所（高裁に当たる）が民主党の控訴を受けて、通常選挙と同様の投票所設置を命じ、郵便投票も通常の期日前投票と同じとして認めた。
>判決を出した３人はいずれもトランプ大統領が指名した判事だった。
投票所を減らすことにより、投票できない人がいる場合には投票権の侵害＝違憲になるこれは過去の判断と同一
しかし民主党側はその実在を証明しなければならない
また、ここでの問題は郵便投票ではなく不在者投票と同種の問題であり、大規模な郵便投票上の問題ではない
BBR-MD5:CoPiPe-d55361aeef67713a8f8363df23fbd419(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 35455
[0.166970 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 11:55:53.789984ID:+CAhVnIY0
> トランプ氏は、郵便投票は不正投票に使われると一方的に主張して、投票で負けても平和的な政権移行には応じないと宣言している。
>「不正投票」の再集計を要求するなどして、訴訟合戦になるのではないかと懸念されている（「Watchdog２１」１０日、拙稿『「不正投票」で裁判闘争』参照）。
あーあトランプ発言を具体的に引用するのではなく、自己解釈で改変してしまっている
この時点でウォッチドッグの共同通信記者がゴミだと分かる
客観性がないからね
BBR-MD5:CoPiPe-08bb1d06b2d6c086439c8eebd81fd2a1(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 35722
[0.165965 sec.]
This is Original
>「不正投票」の再集計を要求するなどして、訴訟合戦になるのではないかと懸念されている（「Watchdog２１」１０日、拙稿『「不正投票」で裁判闘争』参照）。
あーあトランプ発言を具体的に引用するのではなく、自己解釈で改変してしまっている
この時点でウォッチドッグの共同通信記者がゴミだと分かる
客観性がないからね
BBR-MD5:CoPiPe-08bb1d06b2d6c086439c8eebd81fd2a1(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 35722
[0.165965 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 11:57:35.207926ID:rJ2VwUnk0
> ワシントン・ポスト紙社説は、有権者の自由で安全な投票を保障することは民主主義の基礎であり、投票日まで２週間あるのだから、投票所や郵便投票用の投票箱の数をもっと増やすよう共和党と各州当局に強く訴えている。（１０月１５日記）
投票所の削減は日本でも行われたが、これはコロナ対策であり、選挙管理上の人員を減らすことでコロナ感染の程度を減らす目的がある
よってすべてを否定できるものではない
否定できるのは明らかに投票できなくなった、不在者投票のような人が発生する高度な蓋然性がある場合に限られる
この辺法務理解できないと詭弁に騙されるのだろうね
BBR-MD5:CoPiPe-9395790add0c37be9214afa60db8939b(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 36224
[0.166506 sec.]
This is Original
投票所の削減は日本でも行われたが、これはコロナ対策であり、選挙管理上の人員を減らすことでコロナ感染の程度を減らす目的がある
よってすべてを否定できるものではない
否定できるのは明らかに投票できなくなった、不在者投票のような人が発生する高度な蓋然性がある場合に限られる
この辺法務理解できないと詭弁に騙されるのだろうね
BBR-MD5:CoPiPe-9395790add0c37be9214afa60db8939b(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 36224
[0.166506 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 11:58:32.814442ID:7EbFucni0
あと投票所が少なくても期日前投票や郵便投票があるとこれによって投票権の侵害には至らないので違憲にはならないので注意
これらの記事を引用して投票所が少ないことを批判しているのは詭弁である
BBR-MD5:CoPiPe-8b1992a2276163067a275225ee55f724(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 36477
[0.168204 sec.]
This is Original
これらの記事を引用して投票所が少ないことを批判しているのは詭弁である
BBR-MD5:CoPiPe-8b1992a2276163067a275225ee55f724(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 36477
[0.168204 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 11:59:40.091990ID:OIFgNxte0
255 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 20:12:39.53 ID:NQxnz3MN0 [10/35]
>>238
>投票所を減らしたら共和党支持者の期日前投票も難しくならんか
それはそうなんだけど、この時期のニュースを見ると、
期日前は投票所投票でもバイデンの投票が多かった。
それと、郵便投票に関しては投票所以上にやらかしてる
【米大統領選2020】 米テキサス知事、郵便投票の投函所を削減へ 抑圧との批判も
https://www.bbc.com/japanese/54382000
BBR-MD5:CoPiPe-93a8b4c0e3cdad7b92cdf04761b3401b(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 36734
[0.170324 sec.]
This is Original
>>238
>投票所を減らしたら共和党支持者の期日前投票も難しくならんか
それはそうなんだけど、この時期のニュースを見ると、
期日前は投票所投票でもバイデンの投票が多かった。
それと、郵便投票に関しては投票所以上にやらかしてる
【米大統領選2020】 米テキサス知事、郵便投票の投函所を削減へ 抑圧との批判も
https://www.bbc.com/japanese/54382000
BBR-MD5:CoPiPe-93a8b4c0e3cdad7b92cdf04761b3401b(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 36734
[0.170324 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:00:39.475673ID:ss7z3R0x0
これは何に対して反論したいのかわからんなぁ・・・
バイデン票が当時多くてもウィスコンシンやミシガンみたいに10万票単位でどんっと追加され追い抜かれたわけじゃないしねぇ
郵便投票にバイデン票が多いことを証明しても10万全部バイデン票ですよってのは否定できない
BBR-MD5:CoPiPe-b354fb2abae854cef98459ad0aa1476a(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 37022
[0.173070 sec.]
This is Original
バイデン票が当時多くてもウィスコンシンやミシガンみたいに10万票単位でどんっと追加され追い抜かれたわけじゃないしねぇ
郵便投票にバイデン票が多いことを証明しても10万全部バイデン票ですよってのは否定できない
BBR-MD5:CoPiPe-b354fb2abae854cef98459ad0aa1476a(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 37022
[0.173070 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:01:30.724157ID:TTJXM2ST0
324 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/11/14(土) 21:02:15.43 ID:zcYQG/VA0 [20/31]
郵便投票が不正か正当かを調べるのはどうすればいいんだ
封筒と投票用紙が別々になったら調べられないんじゃないか
関連付けられたら秘密投票の否定になるし
BBR-MD5:CoPiPe-c93849c6edeefb4d8dbd707a7ea2131a(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 37302
[0.166594 sec.]
This is Original
郵便投票が不正か正当かを調べるのはどうすればいいんだ
封筒と投票用紙が別々になったら調べられないんじゃないか
関連付けられたら秘密投票の否定になるし
BBR-MD5:CoPiPe-c93849c6edeefb4d8dbd707a7ea2131a(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 37302
[0.166594 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:03:55.914986ID:38s8HbCf0
やはり秘密投票と投票しない自由が出てきたか
これはなぜこれらの権利を守らなくてはならないかを理解していないと論破できないからわざと出してきたのだる
これらは国家が選挙権を持つ個人に対して、圧力をかけて自由な投票をできなくさせるのを阻止しようとした規定なんだ
しかし、実態は国家権力としては疑わしい個人に対して、選挙権行使以外の理由をつけて厳しく処罰していれば事実上同等の効果を出せるので意味のない規定となっている
よって、選挙の秘密投票や投票しない自由などというものは守らなくて良い権利であり、かつこれを守ることにより投票の民意が本当に民意に基づいて成立したのか客観的に確認できなくなっている
これらは重大な民主主義否定でもある
BBR-MD5:CoPiPe-f278c2b4da349dd150fcaf3eac78f914(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 37824
[0.170475 sec.]
This is Original
これはなぜこれらの権利を守らなくてはならないかを理解していないと論破できないからわざと出してきたのだる
これらは国家が選挙権を持つ個人に対して、圧力をかけて自由な投票をできなくさせるのを阻止しようとした規定なんだ
しかし、実態は国家権力としては疑わしい個人に対して、選挙権行使以外の理由をつけて厳しく処罰していれば事実上同等の効果を出せるので意味のない規定となっている
よって、選挙の秘密投票や投票しない自由などというものは守らなくて良い権利であり、かつこれを守ることにより投票の民意が本当に民意に基づいて成立したのか客観的に確認できなくなっている
これらは重大な民主主義否定でもある
BBR-MD5:CoPiPe-f278c2b4da349dd150fcaf3eac78f914(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 37824
[0.170475 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:05:28.697981ID:HAr2pKiS0
例えば連合が立憲民主党勢力なのは明らかだろう？
だから別口で逮捕、不遇を行い続ければ政権として少数者の自由な投票を妨害できることは何ら変わらないのである
BBR-MD5:CoPiPe-a111b4940a69d43f3c7fbaa1d6272788(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 38357
[0.167392 sec.]
This is Original
だから別口で逮捕、不遇を行い続ければ政権として少数者の自由な投票を妨害できることは何ら変わらないのである
BBR-MD5:CoPiPe-a111b4940a69d43f3c7fbaa1d6272788(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 38357
[0.167392 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:06:01.209130ID:6LjPxmZD0
選挙制度に関して議論をしないで逃げ続けてきた結果がこれである
BBR-MD5:CoPiPe-5cbc5ceb7bf4684f1ed8455e06fec5c4(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 38615
[0.165176 sec.]
This is Original
BBR-MD5:CoPiPe-5cbc5ceb7bf4684f1ed8455e06fec5c4(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 38615
[0.165176 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:07:36.771992ID:jKY0wRXY0
269 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 20:25:26.05 ID:076eaQJc0 [35/50]
>>267
郵便でいいだろ
バイデンは郵便投票しろって言ってたんだから
270 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 20:27:46.23 ID:NQxnz3MN0 [15/35]
>>269
郵便投票用のポストの話なんだが……
271 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 20:29:35.94 ID:076eaQJc0 [36/50]
>>270
ポストに入れるのに１０時間かかる？
信じられない
272 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 20:30:32.83 ID:NQxnz3MN0 [16/35]
>>271
ログをちゃんとたどりなさいｗ
BBR-MD5:CoPiPe-c76948422f8522645055bcb1d2a7fab6(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 38880
[0.168328 sec.]
This is Original
>>267
郵便でいいだろ
バイデンは郵便投票しろって言ってたんだから
270 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 20:27:46.23 ID:NQxnz3MN0 [15/35]
>>269
郵便投票用のポストの話なんだが……
271 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 20:29:35.94 ID:076eaQJc0 [36/50]
>>270
ポストに入れるのに１０時間かかる？
信じられない
272 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 20:30:32.83 ID:NQxnz3MN0 [16/35]
>>271
ログをちゃんとたどりなさいｗ
BBR-MD5:CoPiPe-c76948422f8522645055bcb1d2a7fab6(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 38880
[0.168328 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:07:51.497216ID:jKY0wRXY0
何処にも書いていない謎理論が出てきた
だめだこりゃｗ
BBR-MD5:CoPiPe-c4138de2912ed848bae7d9787afd0c88(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 38887
[0.167617 sec.]
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だめだこりゃｗ
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PID: 38887
[0.167617 sec.]
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2020/11/16(月) 12:09:39.542124ID:OjLAiqRO0
284 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 20:38:43.06 ID:ZzqilXDe0 [1/7]
>>271
「行列に11時間並んでようやく僕らの番だ！」。南部ジョージア州のジョンタ・オースティンさんが期日前投票の大行列の様子をツイッターに投稿すると、約14万件の「いいね」がついた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65243900Q0A021C2EA2000/
【米大統領選2020】 米テキサス知事、郵便投票の投函所を削減へ 抑圧との批判も
https://www.bbc.com/japanese/54382000
原因は共和党が投票箱減らしたため
テキサス州の面積は日本の2倍で人口は約2900万人
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PID: 39407
[0.169474 sec.]
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>>271
「行列に11時間並んでようやく僕らの番だ！」。南部ジョージア州のジョンタ・オースティンさんが期日前投票の大行列の様子をツイッターに投稿すると、約14万件の「いいね」がついた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65243900Q0A021C2EA2000/
【米大統領選2020】 米テキサス知事、郵便投票の投函所を削減へ 抑圧との批判も
https://www.bbc.com/japanese/54382000
原因は共和党が投票箱減らしたため
テキサス州の面積は日本の2倍で人口は約2900万人
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[0.169474 sec.]
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2020/11/16(月) 12:15:17.913460ID:+dhJ0Trg0
郵便投票は認めるが投函所を減らして（投票箱ではない）、事実上の郵便投票をさせないこととした
という主張
しかしテキサス州は明確のトランプ勝利で確定しているのだからここを争うのは米民主党が司法権に基づいて行うしかあるまい
なぜしないのか？できないからであろう
選挙期間は一日だけではなく、期日前投票もあったのだ
逆に言うとこのような厳格な選挙を行えばバイデンが勝てない証拠にもなる
また投票が不可能、と言える証拠が出ない限りは違憲にも違法にも至らない
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[0.169875 sec.]
This is Original
という主張
しかしテキサス州は明確のトランプ勝利で確定しているのだからここを争うのは米民主党が司法権に基づいて行うしかあるまい
なぜしないのか？できないからであろう
選挙期間は一日だけではなく、期日前投票もあったのだ
逆に言うとこのような厳格な選挙を行えばバイデンが勝てない証拠にもなる
また投票が不可能、と言える証拠が出ない限りは違憲にも違法にも至らない
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[0.169875 sec.]
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2020/11/16(月) 12:15:57.758892ID:+dhJ0Trg0
問題は現在その訴訟をやっていないことだな
バイデン自身も結果を認めると述べていて、トランプに偽装結果押し付けしている以上これはできまい
よって、争う余地がない
米民主党に行動を促すべきだろう
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[0.169761 sec.]
This is Original
バイデン自身も結果を認めると述べていて、トランプに偽装結果押し付けしている以上これはできまい
よって、争う余地がない
米民主党に行動を促すべきだろう
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[0.169761 sec.]
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2020/11/16(月) 12:16:14.021827ID:s5+zrWnE0
やはり問題は郵便投票なんだろうな
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[0.168136 sec.]
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2020/11/16(月) 12:16:46.340990ID:s5+zrWnE0
285 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/11/14(土) 20:39:59.10 ID:zcYQG/VA0 [13/31]
有権者登録を有権者任せ、郵便投票ありだと調査が難しいな
封筒から投票用紙が離れた後でどうやって調べたらいいんだろ
封筒に問題があっても投票用紙はすでに混ざってるわけで
BBR-MD5:CoPiPe-b0497b9bbf3a3be49b77a3d8720da813(NEW)
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[0.166482 sec.]
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有権者登録を有権者任せ、郵便投票ありだと調査が難しいな
封筒から投票用紙が離れた後でどうやって調べたらいいんだろ
封筒に問題があっても投票用紙はすでに混ざってるわけで
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[0.166482 sec.]
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2020/11/16(月) 12:17:55.896016ID:xzraY8UD0
封筒は確保しておくだろう
だから封筒の数と投票用紙の総数はカウントすべき
それで封筒がないのに投票用紙だけない分は無効
そもそも郵便投票分は分けて保存しておくべきである
あとから投票の実在を確認できない制度は民主主義の今回を崩壊させている
BBR-MD5:CoPiPe-27cf48158e09c0735ddba3196b104933(NEW)
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[0.166576 sec.]
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だから封筒の数と投票用紙の総数はカウントすべき
それで封筒がないのに投票用紙だけない分は無効
そもそも郵便投票分は分けて保存しておくべきである
あとから投票の実在を確認できない制度は民主主義の今回を崩壊させている
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[0.166576 sec.]
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2020/11/16(月) 12:19:25.855922ID:p9Ky6/xs0
290 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/11/14(土) 20:42:46.71 ID:xKdXNEIT0
選挙インフラ調整評議会（GCC）って大統領討論会の司会者を決めたところ？
司会者は全部民主党とつながりのある人
１回目のFOXの人も民主党員
２回目の女もオバマと関係がある
BBR-MD5:CoPiPe-817d296a807aa2c24b188b0bedf1eb0e(NEW)
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[0.169923 sec.]
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選挙インフラ調整評議会（GCC）って大統領討論会の司会者を決めたところ？
司会者は全部民主党とつながりのある人
１回目のFOXの人も民主党員
２回目の女もオバマと関係がある
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[0.169923 sec.]
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2020/11/16(月) 12:19:41.913268ID:p9Ky6/xs0
やはり組織について調べられたくないから正式名称を記事に書かなかったのか・・・
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[0.164113 sec.]
This is Original
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[0.164113 sec.]
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2020/11/16(月) 12:21:24.129458ID:1TxZTF3c0
293 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/11/14(土) 20:44:43.85 ID:zcYQG/VA0 [16/31]
有権者に有権者登録をさせる時点ですごい数の不正がでてる
選挙運営側が押し付ける形で投票場入場券を送らないと駄目だ
アメリカの場合住民票がない州が多いのでこれができないんだよなぁ・・・
国籍と合衆国市民は違うから
グリーンカードがあるせいだね
だから出生登録されている人に贈られることとなるけど、住所まで把握していない上に、死者を分けられない糞さ加減であった
BBR-MD5:CoPiPe-b69c6996fb6de9a494ed32c71b2147b4(NEW)
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[0.170336 sec.]
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有権者に有権者登録をさせる時点ですごい数の不正がでてる
選挙運営側が押し付ける形で投票場入場券を送らないと駄目だ
アメリカの場合住民票がない州が多いのでこれができないんだよなぁ・・・
国籍と合衆国市民は違うから
グリーンカードがあるせいだね
だから出生登録されている人に贈られることとなるけど、住所まで把握していない上に、死者を分けられない糞さ加減であった
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2020/11/16(月) 12:22:00.322220ID:Yn+yKIjs0
そのために有権者登録で身分証調べての登録制度だったわけだ
しかし偽造免許証問題も出てきてしまったということ
BBR-MD5:CoPiPe-bd923ccd387a3674ea5f28617b102a57(NEW)
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[0.166051 sec.]
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しかし偽造免許証問題も出てきてしまったということ
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2020/11/16(月) 12:22:21.208972ID:Yn+yKIjs0
住民票を各州の合意を以て作るのは骨が折れそうだ
BBR-MD5:CoPiPe-519bda467904a9cedfcd7c387c589652(NEW)
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PID: 42880
[0.167433 sec.]
This is Original
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[0.167433 sec.]
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2020/11/16(月) 12:22:53.365518ID:Yn+yKIjs0
あれだ
プライバシー権（私事への過干渉）と言われる
アメリカの議員らはそこを超えないといけない
BBR-MD5:CoPiPe-44abe2e58ffec9a4d5ba610e6cb6a5b9(NEW)
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PID: 42888
[0.167565 sec.]
This is Original
プライバシー権（私事への過干渉）と言われる
アメリカの議員らはそこを超えないといけない
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2020/11/16(月) 12:24:36.668962ID:oer0GBBv0
295 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 20:44:56.78 ID:NQxnz3MN0 [18/35]
>>277
両方批判してるだけじゃん。
都市部であろうが田舎であろうが、郵便であろうが投票所であろうが、投票妨害はいかん。
そこで二元論を持ち出す君の方がおかしい。
>それに田舎は共和党強いんではないの？
>なんで共和党知事が共和党に不利なことをすんの？
各郡ごとにひとつのポストという時点で、都市部の方が人口比でポストの数が全然少ないだろ。
都市部の郡だから面積が小さいというわけでもないし。
以下略
BBR-MD5:CoPiPe-be56ad66e2dc8a1e41d7c4e24bd9f359(NEW)
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PID: 43404
[0.169890 sec.]
This is Original
>>277
両方批判してるだけじゃん。
都市部であろうが田舎であろうが、郵便であろうが投票所であろうが、投票妨害はいかん。
そこで二元論を持ち出す君の方がおかしい。
>それに田舎は共和党強いんではないの？
>なんで共和党知事が共和党に不利なことをすんの？
各郡ごとにひとつのポストという時点で、都市部の方が人口比でポストの数が全然少ないだろ。
都市部の郡だから面積が小さいというわけでもないし。
以下略
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[0.169890 sec.]
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2020/11/16(月) 12:26:01.142942ID:lgw88b8+0
基本的に知事がすべての疑問に答える義務はない
答えなければならないというならば法的根拠を持って来れば良い
政治的責任とは単に答えないと不利な投票をするぞ、って話に過ぎない
さらに都会の投票ポストが密集して投函が大変だったとしても、期日前投票は一日だけで終わるのではないのだから
後日行けば空いており、投票権侵害とまでは言えなかろう
BBR-MD5:CoPiPe-d539489205773a5b44e3c605b92cb1c7(NEW)
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PID: 43952
[0.166734 sec.]
This is Original
答えなければならないというならば法的根拠を持って来れば良い
政治的責任とは単に答えないと不利な投票をするぞ、って話に過ぎない
さらに都会の投票ポストが密集して投函が大変だったとしても、期日前投票は一日だけで終わるのではないのだから
後日行けば空いており、投票権侵害とまでは言えなかろう
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[0.166734 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:26:31.597719ID:lgw88b8+0
297 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/11/14(土) 20:45:33.30 ID:zcYQG/VA0 [17/31]
何箇所から254箇所に減らされたのか記載されてない
BBR-MD5:CoPiPe-8b6a4d76d589646732140fc28f764af4(NEW)
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PID: 43971
[0.167739 sec.]
This is Original
何箇所から254箇所に減らされたのか記載されてない
BBR-MD5:CoPiPe-8b6a4d76d589646732140fc28f764af4(NEW)
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[0.167739 sec.]
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2020/11/16(月) 12:26:46.146019ID:lgw88b8+0
298 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 20:45:50.74 ID:ZzqilXDe0 [2/7]
>>289
面積日本の倍あるテキサス州
もし日本に127カ所の投票箱だったらどうなる？
東京に１か２カ所の投票箱
どうなると思う？
既に比較対象がおかしい
BBR-MD5:CoPiPe-71b081fd1b6662c99edff15f74245dd7(NEW)
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PID: 43975
[0.164971 sec.]
This is Original
>>289
面積日本の倍あるテキサス州
もし日本に127カ所の投票箱だったらどうなる？
東京に１か２カ所の投票箱
どうなると思う？
既に比較対象がおかしい
BBR-MD5:CoPiPe-71b081fd1b6662c99edff15f74245dd7(NEW)
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PID: 43975
[0.164971 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:27:00.606120ID:MeVsMcpY0
299 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/11/14(土) 20:47:17.32 ID:zcYQG/VA0 [18/31]
>>298
面積の話なのか人口の話なのか
BBR-MD5:CoPiPe-33c6a2a6dd5be46d8aefbe5653462714(NEW)
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PID: 44226
[0.166820 sec.]
This is Original
>>298
面積の話なのか人口の話なのか
BBR-MD5:CoPiPe-33c6a2a6dd5be46d8aefbe5653462714(NEW)
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PID: 44226
[0.166820 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:28:46.996631ID:05l5BfS80
都市部では面積の話じゃないんだよねぇ
実際10時間かかったと苦情を出しているのは都市部の人間が一時的な混雑に対して苦情を出したに過ぎない
後日行けば同じ混雑があったとは言えない
ともすれば面積を問題にしている時点で失当
そもそもテキサスなんてほとんど車長距離移動前提だから群単位で一個でも問題はあるまい
日本とは根本的に条件が違う
BBR-MD5:CoPiPe-9e0b79ca882bc6ed1880c584a9c42831(NEW)
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PID: 44530
[0.165711 sec.]
This is Original
実際10時間かかったと苦情を出しているのは都市部の人間が一時的な混雑に対して苦情を出したに過ぎない
後日行けば同じ混雑があったとは言えない
ともすれば面積を問題にしている時点で失当
そもそもテキサスなんてほとんど車長距離移動前提だから群単位で一個でも問題はあるまい
日本とは根本的に条件が違う
BBR-MD5:CoPiPe-9e0b79ca882bc6ed1880c584a9c42831(NEW)
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[0.165711 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:29:06.294987ID:RT52hatZ0
301 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 20:47:58.74 ID:a9+F7L6+0 [3/3]
ざっくり言うと、共和党支持者は、「金持ち、田舎」民主党支持者は「貧乏、都会」だから、
投票箱を少なくする→共和党支持者は車で行けるが民主党支持者は投票行けない→共和党有利
となる。あと、身分証明を厳しくすると免許証を持っている共和党有利になる。
今回は、郵便投票で上の二つの制約が大幅に緩和されたから、一気に民主党の票が増えた。
って、パックンが記事に書いてたwww
BBR-MD5:CoPiPe-3aec6e7e5a6397b75cad8a6a0431acc5(NEW)
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PID: 44787
[0.166684 sec.]
This is Original
ざっくり言うと、共和党支持者は、「金持ち、田舎」民主党支持者は「貧乏、都会」だから、
投票箱を少なくする→共和党支持者は車で行けるが民主党支持者は投票行けない→共和党有利
となる。あと、身分証明を厳しくすると免許証を持っている共和党有利になる。
今回は、郵便投票で上の二つの制約が大幅に緩和されたから、一気に民主党の票が増えた。
って、パックンが記事に書いてたwww
BBR-MD5:CoPiPe-3aec6e7e5a6397b75cad8a6a0431acc5(NEW)
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[0.166684 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:30:21.845954ID:J9Jwn7JT0
これ間違いなんだよねぇ
共和党支持者の方が金持ちじゃなくなってきている
実際に民主党への政治資金寄付額が異常に多く、個人献金は非常に少ない
GAFAが資産占有しすぎなんだよ
ただ貧困層は民主党支持しているよ、特に生きるのに困る程度の貧困層には法令順守の精神がないからそれを利用している
移民とかね
BBR-MD5:CoPiPe-e6c4c7220e91ce8795104bcf209b61bc(NEW)
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PID: 45080
[0.165130 sec.]
This is Original
共和党支持者の方が金持ちじゃなくなってきている
実際に民主党への政治資金寄付額が異常に多く、個人献金は非常に少ない
GAFAが資産占有しすぎなんだよ
ただ貧困層は民主党支持しているよ、特に生きるのに困る程度の貧困層には法令順守の精神がないからそれを利用している
移民とかね
BBR-MD5:CoPiPe-e6c4c7220e91ce8795104bcf209b61bc(NEW)
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[0.165130 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:30:50.351561ID:J9Jwn7JT0
303 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 20:48:37.07 ID:076eaQJc0 [40/50]
しかし基本的なことだけど郵便投票と期日前投票て違うの？
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65243900Q0A021C2EA2000/
これとか見てるとだれもポストに投函する何かを持ってないよね
ポストの前に紙が用意してあってそこで書いて入れるの？
どーなってんの？
NQxnz3MN0は期日前投票とは郵便投票みたいに書いてるけど
BBR-MD5:CoPiPe-0e8d2dd9126e682d92fded5c297dd517(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 45097
[0.169843 sec.]
This is Original
しかし基本的なことだけど郵便投票と期日前投票て違うの？
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65243900Q0A021C2EA2000/
これとか見てるとだれもポストに投函する何かを持ってないよね
ポストの前に紙が用意してあってそこで書いて入れるの？
どーなってんの？
NQxnz3MN0は期日前投票とは郵便投票みたいに書いてるけど
BBR-MD5:CoPiPe-0e8d2dd9126e682d92fded5c297dd517(NEW)
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[0.169843 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:32:00.889796ID:klvuRmFV0
明確に異なる
州によっても違うが、基本的に期日前投票は不在者投票と同等のもの
今回問題視されている郵便投票は、期日前投票よりも有権者登録をよく確認せずに行われるものである
だから不正の温床と言われる
期日前投票は直接ポストに投票に行くからね
BBR-MD5:CoPiPe-4dd7f66dbe11e92d2bf45c5d44ea9a16(NEW)
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PID: 45617
[0.166641 sec.]
This is Original
州によっても違うが、基本的に期日前投票は不在者投票と同等のもの
今回問題視されている郵便投票は、期日前投票よりも有権者登録をよく確認せずに行われるものである
だから不正の温床と言われる
期日前投票は直接ポストに投票に行くからね
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[0.166641 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:32:43.176522ID:klvuRmFV0
306 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 20:51:07.26 ID:fjuZ3Ed40
つまり今回の選挙まで不正が横行してたと言うことか？
これはそのとおり
共和党も民主党もどっちも歴史上「やりまくっている」
BBR-MD5:CoPiPe-631aca8eb4beebd8c4875ce640a1e495(NEW)
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PID: 45636
[0.165525 sec.]
This is Original
つまり今回の選挙まで不正が横行してたと言うことか？
これはそのとおり
共和党も民主党もどっちも歴史上「やりまくっている」
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PID: 45636
[0.165525 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:37:25.451392ID:IC3b993r0
334 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 21:10:30.84 ID:076eaQJc0 [47/50]
>>330
これが不正の形跡でなければ何が不正の形跡なのか
きちんと詳細を説明しないで７０００万のアメリカ人が納得するとか甘いわ
全くだ
BBR-MD5:CoPiPe-32d9f97adf973ad7538d05355708d5af(NEW)
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[0.170354 sec.]
This is Original
>>330
これが不正の形跡でなければ何が不正の形跡なのか
きちんと詳細を説明しないで７０００万のアメリカ人が納得するとか甘いわ
全くだ
BBR-MD5:CoPiPe-32d9f97adf973ad7538d05355708d5af(NEW)
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PID: 46985
[0.170354 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:38:31.604795ID:MKx/4brz0
356 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 21:37:35.37 ID:wFYdyQsq0
選挙インフラ評議会が、これだけの大掛かりな不正を認めると、
評議会が機能してないとして責任問題に発展するからでしょ。
現金な話でわかりやすい。
BBR-MD5:CoPiPe-ed559f2d0550c77ba156f3a67c728b2a(NEW)
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[0.167445 sec.]
This is Original
選挙インフラ評議会が、これだけの大掛かりな不正を認めると、
評議会が機能してないとして責任問題に発展するからでしょ。
現金な話でわかりやすい。
BBR-MD5:CoPiPe-ed559f2d0550c77ba156f3a67c728b2a(NEW)
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PID: 47249
[0.167445 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:39:27.007346ID:o7vooATm0
358 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/11/14(土) 21:38:26.09 ID:zcYQG/VA0 [21/31]
秘密投票なんだから後から調べて形跡あり、にはならんだろ
なったら投票先と有権者が関連付けることが可能になってしまう
ぶっちゃけ選挙管理委員会は日本でも有権者と投票先を関連付けできる
選挙用紙の指紋とかふき取ってないしね
BBR-MD5:CoPiPe-5a0413fe234e7f3a8df0f5a505ed4380(NEW)
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PID: 47515
[0.167235 sec.]
This is Original
秘密投票なんだから後から調べて形跡あり、にはならんだろ
なったら投票先と有権者が関連付けることが可能になってしまう
ぶっちゃけ選挙管理委員会は日本でも有権者と投票先を関連付けできる
選挙用紙の指紋とかふき取ってないしね
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[0.167235 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:41:14.281807ID:k+HGlXLh0
投票の秘密、投票しない自由って本当に保護する必要性があるの？ってところに議論が進むだろうなぁ
米民主党側の主張もそっち方面にシフトしていき、現行法上どうしてこれらの権利を保護しないといけないのか、ってところに至るだろう
そこまで行くともう米民主党も選挙制度の不備に気が付き、内部分裂が生じる
最後はロシアが述べた通り、選挙制度の古臭い不備である、となる
BBR-MD5:CoPiPe-dfcff1925ea6501e5e393ca40f9ceaf5(NEW)
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PID: 48076
[0.169218 sec.]
This is Original
米民主党側の主張もそっち方面にシフトしていき、現行法上どうしてこれらの権利を保護しないといけないのか、ってところに至るだろう
そこまで行くともう米民主党も選挙制度の不備に気が付き、内部分裂が生じる
最後はロシアが述べた通り、選挙制度の古臭い不備である、となる
BBR-MD5:CoPiPe-dfcff1925ea6501e5e393ca40f9ceaf5(NEW)
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PID: 48076
[0.169218 sec.]
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2020/11/16(月) 12:42:45.551920ID:ULP7te2r0
359 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 21:38:36.59 ID:/4cOsTtN0 [2/4]
>>324 署名が２番目の封筒上のみで、送付者の署名の正当性を確認せずに封を空けて
中身を取り出して封筒側を廃棄したら匿名の投票用紙のみになり、最早 再検証は不可能。
それを理解せずに安易に認めたのが大失敗。民主党側の攻略に見事に嵌ってしまった・・
この時点で民意の確認できない違法な選挙になる
BBR-MD5:CoPiPe-8136dfee9e347ee3d6a979a28f1cb386(NEW)
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PID: 48366
[0.170453 sec.]
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>>324 署名が２番目の封筒上のみで、送付者の署名の正当性を確認せずに封を空けて
中身を取り出して封筒側を廃棄したら匿名の投票用紙のみになり、最早 再検証は不可能。
それを理解せずに安易に認めたのが大失敗。民主党側の攻略に見事に嵌ってしまった・・
この時点で民意の確認できない違法な選挙になる
BBR-MD5:CoPiPe-8136dfee9e347ee3d6a979a28f1cb386(NEW)
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PID: 48366
[0.170453 sec.]
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2020/11/16(月) 12:43:18.564329ID:zv8hrkas0
これが通るならば投票なしで選挙結果出しても立法次第でまかり通る
ドイツでいう民主主義の自殺問題である
BBR-MD5:CoPiPe-0df200077a3fddb795649e711d93015d(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 48631
[0.166622 sec.]
This is Original
ドイツでいう民主主義の自殺問題である
BBR-MD5:CoPiPe-0df200077a3fddb795649e711d93015d(NEW)
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PID: 48631
[0.166622 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:44:34.802451ID:/bMiChED0
>システムを信頼している人間の割合↓
>【ワシントン＝海谷道隆】米民主党のジョー・バイデン前副大統領が勝利を確実にした大統領選に関するロイター通信などの世論調査で、米国民の約８割が「バイデン氏が勝利した」と答えた。
もはやメディアの世論調査など誰も信じていない
統計学上の根拠もないからだ
BBR-MD5:CoPiPe-a04d976a5b432920d6f48c14d4e8ef88(NEW)
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PID: 48917
[0.165958 sec.]
This is Original
>【ワシントン＝海谷道隆】米民主党のジョー・バイデン前副大統領が勝利を確実にした大統領選に関するロイター通信などの世論調査で、米国民の約８割が「バイデン氏が勝利した」と答えた。
もはやメディアの世論調査など誰も信じていない
統計学上の根拠もないからだ
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PID: 48917
[0.165958 sec.]
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2020/11/16(月) 12:47:16.634296ID:hJ80Fzv+0
364 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 21:42:58.55 ID:ZzqilXDe0 [7/7]
CISA、不正投票の偽情報を暴いてホワイトハウスと対立か--長官は解任も覚悟
https://japan.cnet.com/article/35162427/
米国土安全保障省の1部門であるCISAは、2020年の選挙期間中、選挙でハッキングや不正があったという主張が虚偽であることを示すため、Rumor Controlというウェブサイトを運営してきた。
Reutersによれば、民主党が大掛かりな不正投票を仕掛けたという主張が虚偽であることを示した情報を、編集するかウェブサイトから削除するよう求められて、CISAはホワイトハウスと対立したという。
CISAは12日、全米州務長官協会（NASS）、全米州選挙管理者協会（NASED）および選挙の専門家と共同で声明を発表し、ハッカーが投票に干渉したとする主張は根拠がなく虚偽であるとした。
CISA ← トランプが2018年に作った組織
BBR-MD5:CoPiPe-208b0e7107f9bb707f6278ee7a25ae3c(NEW)
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PID: 49748
[0.173702 sec.]
This is Original
CISA、不正投票の偽情報を暴いてホワイトハウスと対立か--長官は解任も覚悟
https://japan.cnet.com/article/35162427/
米国土安全保障省の1部門であるCISAは、2020年の選挙期間中、選挙でハッキングや不正があったという主張が虚偽であることを示すため、Rumor Controlというウェブサイトを運営してきた。
Reutersによれば、民主党が大掛かりな不正投票を仕掛けたという主張が虚偽であることを示した情報を、編集するかウェブサイトから削除するよう求められて、CISAはホワイトハウスと対立したという。
CISAは12日、全米州務長官協会（NASS）、全米州選挙管理者協会（NASED）および選挙の専門家と共同で声明を発表し、ハッカーが投票に干渉したとする主張は根拠がなく虚偽であるとした。
CISA ← トランプが2018年に作った組織
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PID: 49748
[0.173702 sec.]
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2020/11/16(月) 12:47:28.957859ID:hJ80Fzv+0
つまり専門家が不正に関与したわけだーねｗ
BBR-MD5:CoPiPe-96a5a71eb918012f6d2802c694632c53(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 49753
[0.163195 sec.]
This is Original
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PID: 49753
[0.163195 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:48:52.752783ID:PXC3dS270
366 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 21:47:50.96 ID:ofBzYgVo0 [2/8]
郵便投票とか投票用紙買えそうだしな
偽の投票用紙も混ざってるかもしれない
どう検証してるのか聞いてみたいねｗ
BBR-MD5:CoPiPe-21df1878b34cb21369b0e81c2cd1910c(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 50029
[0.165788 sec.]
This is Original
郵便投票とか投票用紙買えそうだしな
偽の投票用紙も混ざってるかもしれない
どう検証してるのか聞いてみたいねｗ
BBR-MD5:CoPiPe-21df1878b34cb21369b0e81c2cd1910c(NEW)
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PID: 50029
[0.165788 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:49:19.745590ID:5s3En1L30
投票用紙の不正についてどのように検証したのか各州知事は具体的に述べてないよな
今まで一度も
再集計はしているけど
BBR-MD5:CoPiPe-5a5fb49343db291c9ffd7321843a0aab(NEW)
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PID: 50298
[0.165690 sec.]
This is Original
今まで一度も
再集計はしているけど
BBR-MD5:CoPiPe-5a5fb49343db291c9ffd7321843a0aab(NEW)
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PID: 50298
[0.165690 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:49:55.667984ID:5s3En1L30
367 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 21:48:30.82 ID:076eaQJc0 [49/50]
>>362
>集計されずに見過ごされていた票を追加した、の一言
>それで済まされると思ってるのかね
>どこの地区のか なぜバイデン130000トランプ0なのか
>全く説明されていない
BBR-MD5:CoPiPe-b756ba8c5998b4f81a29c8924026f236(NEW)
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PID: 50314
[0.169220 sec.]
This is Original
>>362
>集計されずに見過ごされていた票を追加した、の一言
>それで済まされると思ってるのかね
>どこの地区のか なぜバイデン130000トランプ0なのか
>全く説明されていない
BBR-MD5:CoPiPe-b756ba8c5998b4f81a29c8924026f236(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 50314
[0.169220 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:51:08.393072ID:W/C+L9ZD0
集計されずに見過ごされていた票が13万もあるわけがない
量としても莫大だし、未集計なら通常集計に加えるからいっきに票は増えない
ともすると集計されていたが、カウントには入っていなかったとなるが、13万票であるｗ
どうしても無理があるんだよなぁ
BBR-MD5:CoPiPe-e4870cf1fd1e8735734cca421543bf25(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 50839
[0.168338 sec.]
This is Original
量としても莫大だし、未集計なら通常集計に加えるからいっきに票は増えない
ともすると集計されていたが、カウントには入っていなかったとなるが、13万票であるｗ
どうしても無理があるんだよなぁ
BBR-MD5:CoPiPe-e4870cf1fd1e8735734cca421543bf25(NEW)
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PID: 50839
[0.168338 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:52:58.429601ID:8OZdYfjg0
メディアが推定値と言いながら選挙管理側と共謀して嘘をついていたことがばれた瞬間である
こういう開示情報については逐次公式の選挙管理側が開示し続けなければなるまい
それでこういう追加10万とかいう馬鹿な不正は消え失せる
また、投票をあとから適正な民意か否か確認できる制度も必須であろう
これらを投票の秘密及び投票しない自由が妨害しており、メリットが皆無になっている有様である
BBR-MD5:CoPiPe-66146ba97eb3b7e255a7a10743f4c5c4(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 51124
[0.165143 sec.]
This is Original
こういう開示情報については逐次公式の選挙管理側が開示し続けなければなるまい
それでこういう追加10万とかいう馬鹿な不正は消え失せる
また、投票をあとから適正な民意か否か確認できる制度も必須であろう
これらを投票の秘密及び投票しない自由が妨害しており、メリットが皆無になっている有様である
BBR-MD5:CoPiPe-66146ba97eb3b7e255a7a10743f4c5c4(NEW)
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PID: 51124
[0.165143 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:54:56.774509ID:n3VDuU3C0
日本でも共産党支持者が投票したのに、候補者当人が入れた票以外は入っていないとか公式発表された選挙があったな
共産党が反論していた
投票者がいると述べているのに0にされた、と
BBR-MD5:CoPiPe-e4137ff87cc15ffb63e32fca800f9129(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 51653
[0.167691 sec.]
This is Original
共産党が反論していた
投票者がいると述べているのに0にされた、と
BBR-MD5:CoPiPe-e4137ff87cc15ffb63e32fca800f9129(NEW)
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PID: 51653
[0.167691 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:55:48.175151ID:PiRVFyTT0
369 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 21:50:07.73 ID:/4cOsTtN0 [3/4]
>>361 郵便投票の「やり直し」を認めた州が半数以上あったけど、郵便投票側を
正しく検出して無効にするという面倒な処理が殆ど なされていなかったらしい。
だからバイデン→トランプに「やり直し」た人は各候補に１票ずつ、当日投票でも
バイデンに入れた人は２票分バイデンになっている。異常に高い投票率はこのせい
あぁこれか
BBR-MD5:CoPiPe-879653c75b75ce888f42de5bdaf1236e(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 51933
[0.168305 sec.]
This is Original
>>361 郵便投票の「やり直し」を認めた州が半数以上あったけど、郵便投票側を
正しく検出して無効にするという面倒な処理が殆ど なされていなかったらしい。
だからバイデン→トランプに「やり直し」た人は各候補に１票ずつ、当日投票でも
バイデンに入れた人は２票分バイデンになっている。異常に高い投票率はこのせい
あぁこれか
BBR-MD5:CoPiPe-879653c75b75ce888f42de5bdaf1236e(NEW)
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PID: 51933
[0.168305 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:56:17.316971ID:6sKpUovW0
ハンターの件でバイデンから鞍替えしてトランプ入れた層が結構いたっぽいね
この場合二重投票になるから両当事者からもカットしないといけない
BBR-MD5:CoPiPe-6f1ee8752153fa71c7db45bc8ce9742a(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 52190
[0.166541 sec.]
This is Original
この場合二重投票になるから両当事者からもカットしないといけない
BBR-MD5:CoPiPe-6f1ee8752153fa71c7db45bc8ce9742a(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 52190
[0.166541 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:56:45.443073ID:6sKpUovW0
完全に選挙管理団体の不手際だな
BBR-MD5:CoPiPe-4fde2de9d18d083e83dedcba9305198f(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 52199
[0.164446 sec.]
This is Original
BBR-MD5:CoPiPe-4fde2de9d18d083e83dedcba9305198f(NEW)
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PID: 52199
[0.164446 sec.]
This is Original
806 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! †Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 45a5-WW/G)
2020/11/16(月) 12:57:35.842467ID:IWWPmU8K0 378 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 21:55:47.78 ID:FYxu4vM60 [1/3]
再集計してたジョージア州はバイデンで確定したようだな
BBCやabcもバイデン306、トランプ232にして全ての州で確定したと報道
公式発表皆無ですがｗ
BBR-MD5:CoPiPe-da0618ddf6e94059c47750aa2290c910(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 52459
[0.173966 sec.]
This is Original
再集計してたジョージア州はバイデンで確定したようだな
BBCやabcもバイデン306、トランプ232にして全ての州で確定したと報道
公式発表皆無ですがｗ
BBR-MD5:CoPiPe-da0618ddf6e94059c47750aa2290c910(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 52459
[0.173966 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:58:19.464567ID:lLLhnsnA0
381 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 21:59:07.99 ID:ofBzYgVo0 [5/8]
とりあえず正規な票に不正な票が混ざったら検証不可能なんだよ
その前にちゃんと本人確認や二重投票がなかったかをチェックする
システムがないといけない
杜撰過ぎるわ
米史上で最も安全な選挙だった（( ｰ`ωｰ´)ｷﾘｯ
とか言われてもねぇｗ
BBR-MD5:CoPiPe-20e331ad2f7429d946e2a6df9fc3ecc4(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 52736
[0.170667 sec.]
This is Original
とりあえず正規な票に不正な票が混ざったら検証不可能なんだよ
その前にちゃんと本人確認や二重投票がなかったかをチェックする
システムがないといけない
杜撰過ぎるわ
米史上で最も安全な選挙だった（( ｰ`ωｰ´)ｷﾘｯ
とか言われてもねぇｗ
BBR-MD5:CoPiPe-20e331ad2f7429d946e2a6df9fc3ecc4(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 52736
[0.170667 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:59:03.598383ID:cIUHZ1wF0
>>378
ジョージアが確定してしまうと何度数えようと同じ
ミシガン、ペンシルベニアなんてジョージア以上に票差があるから覆りようがない
ペンシルベニアでは弁護団が逃げ出したように何を訴訟しようが勝ち目がない
選挙結果が覆るような大規模不正の証拠を示せないと意味がない
1人や2人が不正をしたと証明しても選挙結果は覆らないから
選挙結果が確定すると敗北宣言しなくても自動的に任期が終われば
トランプはホワイトハウスから「お前はクビだ」と言われてつまみ出されることになる
BBR-MD5:CoPiPe-31b48cbd9e9d7b000ab43e3e539d3a35(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 53000
[0.166891 sec.]
This is Original
ジョージアが確定してしまうと何度数えようと同じ
ミシガン、ペンシルベニアなんてジョージア以上に票差があるから覆りようがない
ペンシルベニアでは弁護団が逃げ出したように何を訴訟しようが勝ち目がない
選挙結果が覆るような大規模不正の証拠を示せないと意味がない
1人や2人が不正をしたと証明しても選挙結果は覆らないから
選挙結果が確定すると敗北宣言しなくても自動的に任期が終われば
トランプはホワイトハウスから「お前はクビだ」と言われてつまみ出されることになる
BBR-MD5:CoPiPe-31b48cbd9e9d7b000ab43e3e539d3a35(NEW)
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PID: 53000
[0.166891 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 12:59:16.214374ID:cIUHZ1wF0
ドミニオン問題だけで全部覆るんだよなぁｗ
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810†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ a5ac-X2lS)
2020/11/16(月) 14:21:58.847587ID:GC9VyVNb0 てすと
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[0.172997 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 14:53:27.221873ID:bHGneFCs0
中国籍の女、商業施設で３歳女児の胸蹴る…「急に泣き出し通行の邪魔」
2020/11/16 07:34
https://www.yomiuri.co.jp/national/20201115-OYT1T50206/
自分の娘ですらないのか・・・
こりゃ擁護の余地すらなさげ
BBR-MD5:CoPiPe-d957ff921e2e4ffa08404958047daddf(NEW)
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This is Original
2020/11/16 07:34
https://www.yomiuri.co.jp/national/20201115-OYT1T50206/
自分の娘ですらないのか・・・
こりゃ擁護の余地すらなさげ
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2020/11/16(月) 14:54:27.051754ID:+nw12Qzt0
389 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 22:05:29.72 ID:yZP3wsYU0 [2/4]
>>387
選挙制度に不備があろうと
それがルールして行った以上は今回の選挙では合法なんだよ
今後の選挙方法への提言にはなっても今回の選挙結果は変わることはない
自分に都合が悪いから結果を無しにするということはできない
BBR-MD5:CoPiPe-7b78b5d9e3ab9b7ff9657c4a91876bb7(NEW)
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[0.169264 sec.]
This is Original
>>387
選挙制度に不備があろうと
それがルールして行った以上は今回の選挙では合法なんだよ
今後の選挙方法への提言にはなっても今回の選挙結果は変わることはない
自分に都合が悪いから結果を無しにするということはできない
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[0.169264 sec.]
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2020/11/16(月) 14:55:21.399256ID:A2ClFInZ0
選挙制度に不備があったら憲法違反になる可能性が高い
まぁ不備の内容にもよるが今回の場合は選挙権と平等権侵害で間違いない
何のための選挙か理解していないのがこのような主張を述べるのである
法律＝合憲ではないのだ
BBR-MD5:CoPiPe-6929f23b56f8402aa4b6083ab13d058a(NEW)
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[0.168611 sec.]
This is Original
まぁ不備の内容にもよるが今回の場合は選挙権と平等権侵害で間違いない
何のための選挙か理解していないのがこのような主張を述べるのである
法律＝合憲ではないのだ
BBR-MD5:CoPiPe-6929f23b56f8402aa4b6083ab13d058a(NEW)
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PID: 83093
[0.168611 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 14:55:58.663275ID:A2ClFInZ0
ちなみに連邦法も違憲になるからね？
憲法によって委任されている連邦法とそうじゃない連邦法はまた効力違うから
BBR-MD5:CoPiPe-9f310c7ab6ef57dff5946466383df6b0(NEW)
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PID: 83101
[0.164481 sec.]
This is Original
憲法によって委任されている連邦法とそうじゃない連邦法はまた効力違うから
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PID: 83101
[0.164481 sec.]
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2020/11/16(月) 14:57:09.285895ID:dH+10XB/0
403 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 22:14:47.20 ID:yZP3wsYU0 [4/4]
>>393 >>392
訴訟して勝つというのは
選挙結果が覆るほどの不正の証拠を提示して証明するということ
でまかせを言いふらすことじゃない
それを証明できないからトランプの弁護団も逃げ出してしまう
どうしてそんあことも理解できないアホなの？
BBR-MD5:CoPiPe-c892f56e4b666892e9e18192284377f6(NEW)
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[0.169430 sec.]
This is Original
>>393 >>392
訴訟して勝つというのは
選挙結果が覆るほどの不正の証拠を提示して証明するということ
でまかせを言いふらすことじゃない
それを証明できないからトランプの弁護団も逃げ出してしまう
どうしてそんあことも理解できないアホなの？
BBR-MD5:CoPiPe-c892f56e4b666892e9e18192284377f6(NEW)
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PID: 83608
[0.169430 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 14:59:14.222629ID:aslNVlN/0
トランプ弁護団が正式撤回はデマだと公式発表している
さらに、訴訟して勝つということは、選挙結果を覆すほどの不正の証拠を提示して証明すると言うことに留まらない
なぜなら大元の選挙制度自体が違憲である場合も含まれるからだ
適正な選挙システムを構築せずに偽装民意で大統領を決めた場合は法の定めによろうとも合衆国憲法の定める投票権、平等権を侵害しているので違憲との判決を免れない
偽装民主主義のために投票権を守っていた歴史も事実もないのである
BBR-MD5:CoPiPe-9d1b0509587a68273651fa54b480dcea(NEW)
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PID: 84118
[0.170110 sec.]
This is Original
さらに、訴訟して勝つということは、選挙結果を覆すほどの不正の証拠を提示して証明すると言うことに留まらない
なぜなら大元の選挙制度自体が違憲である場合も含まれるからだ
適正な選挙システムを構築せずに偽装民意で大統領を決めた場合は法の定めによろうとも合衆国憲法の定める投票権、平等権を侵害しているので違憲との判決を免れない
偽装民主主義のために投票権を守っていた歴史も事実もないのである
BBR-MD5:CoPiPe-9d1b0509587a68273651fa54b480dcea(NEW)
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PID: 84118
[0.170110 sec.]
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2020/11/16(月) 14:59:53.848734ID:aslNVlN/0
392 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/11/14(土) 22:06:57.93 ID:jn/acnii0 [2/2]
>>389
しかし中国から票の輸入が可能な仕組みはまずい
選挙が成立しない
ほんとこれ
BBR-MD5:CoPiPe-50c5ab37f698cc7be8cec41b610058b4(NEW)
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PID: 84130
[0.167872 sec.]
This is Original
>>389
しかし中国から票の輸入が可能な仕組みはまずい
選挙が成立しない
ほんとこれ
BBR-MD5:CoPiPe-50c5ab37f698cc7be8cec41b610058b4(NEW)
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PID: 84130
[0.167872 sec.]
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2020/11/16(月) 15:00:59.876276ID:417JOZBl0
394 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 22:07:53.71 ID:394NXblR0 [4/8]
>>388
下院は民主党だよ
上院は共和党だがまだ過半数確定してない
平気で不正確な事言うよなお前ら
過半数50は確定しているんだよなぁ
民主党は48今後の再選2を争われている最中
これらは公式確定ねどこぞの予想とは異なる
BBR-MD5:CoPiPe-d70f8e807c861b0b35d32e2d0abc1d2d(NEW)
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PID: 84427
[0.181097 sec.]
This is Original
>>388
下院は民主党だよ
上院は共和党だがまだ過半数確定してない
平気で不正確な事言うよなお前ら
過半数50は確定しているんだよなぁ
民主党は48今後の再選2を争われている最中
これらは公式確定ねどこぞの予想とは異なる
BBR-MD5:CoPiPe-d70f8e807c861b0b35d32e2d0abc1d2d(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 84427
[0.181097 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 15:01:48.847427ID:417JOZBl0
そもそもあれだけトランプ叩きしている米メディアでさえ、共和党過半数は疑ってないのに、なんぞこいつ？
BBR-MD5:CoPiPe-3eb9f0c1318847b32df4f3705d7b35bd(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 84708
[0.164227 sec.]
This is Original
BBR-MD5:CoPiPe-3eb9f0c1318847b32df4f3705d7b35bd(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 84708
[0.164227 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 15:02:08.514218ID:PyoSu1Bf0
395 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 22:10:39.64 ID:FYxu4vM60 [2/3]
>>379
https://www.cisa.gov/rumorcontrol
〇 Voter registration list maintenance and other election integrity measures protect against voting illegally on behalf of deceased individuals.
× Rumor: Votes are being cast on behalf of dead people and these votes are being counted.
死亡した人の投票もカウントされてるのではないか？という噂に対して
CSIA(トランプが作った組織)が運営している選挙専用サイトに、死者が投票することをちゃんと防いでると明言している
BBR-MD5:CoPiPe-24f61d8e290e3f806fc9ac1915b9c231(NEW)
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PID: 84963
[0.168678 sec.]
This is Original
>>379
https://www.cisa.gov/rumorcontrol
〇 Voter registration list maintenance and other election integrity measures protect against voting illegally on behalf of deceased individuals.
× Rumor: Votes are being cast on behalf of dead people and these votes are being counted.
死亡した人の投票もカウントされてるのではないか？という噂に対して
CSIA(トランプが作った組織)が運営している選挙専用サイトに、死者が投票することをちゃんと防いでると明言している
BBR-MD5:CoPiPe-24f61d8e290e3f806fc9ac1915b9c231(NEW)
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PID: 84963
[0.168678 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 15:02:16.778042ID:PyoSu1Bf0
でも投票されてるんだよなｗｗｗｗｗｗ
BBR-MD5:CoPiPe-3f677537c3e4f51b46b6aee429e217e7(NEW)
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PID: 84973
[0.163913 sec.]
This is Original
BBR-MD5:CoPiPe-3f677537c3e4f51b46b6aee429e217e7(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 84973
[0.163913 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 15:03:34.149212ID:D82OvObB0
そもそも有権者登録リストの維持だけでは死者を排除できない
偽装登録を免れないからだ
何のための偽装免許事件だよｗ
BBR-MD5:CoPiPe-7c543fa53df2a886e192bb420ea68726(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 85227
[0.171913 sec.]
This is Original
偽装登録を免れないからだ
何のための偽装免許事件だよｗ
BBR-MD5:CoPiPe-7c543fa53df2a886e192bb420ea68726(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 85227
[0.171913 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 15:05:17.854484ID:TaChYfYA0
379 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 21:56:35.70 ID:/4cOsTtN0 [4/4]
>>368 一応 一部の州では 2016年度の有権者 情報を元にして郵便投票用紙を送付
したらしい。なので亡くなった人にも送付されて、しかもそれが見事に悪用されている
BBR-MD5:CoPiPe-21e9d3e9c72fe7fcc9139019969c0fd0(NEW)
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PID: 85746
[0.166394 sec.]
This is Original
>>368 一応 一部の州では 2016年度の有権者 情報を元にして郵便投票用紙を送付
したらしい。なので亡くなった人にも送付されて、しかもそれが見事に悪用されている
BBR-MD5:CoPiPe-21e9d3e9c72fe7fcc9139019969c0fd0(NEW)
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PID: 85746
[0.166394 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 15:05:25.491987ID:TaChYfYA0
396 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 22:11:44.85 ID:NQxnz3MN0 [29/35]
>>379
その原因を作ったのはトランプの子分の郵便公社総裁・デジョイ
有権者登録の締切は投票日の２週間ぐらい前なんだけど、郵便公社の
サボタージュによって必要な書類が届かず、有権者登録ができなかった
人が続出した。
そのため窮余の一策としてそういう方法をとった州があったということ。
ちなみにトランプ政権ではこのあたりの方法も事前に阻止しようと訴訟
しまくっていて、ネバダ州あたりはその方法がダメ出しされた。
BBR-MD5:CoPiPe-435c90ce250c9f88e19e2ec2a4f0aee1(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 85752
[0.167775 sec.]
This is Original
>>379
その原因を作ったのはトランプの子分の郵便公社総裁・デジョイ
有権者登録の締切は投票日の２週間ぐらい前なんだけど、郵便公社の
サボタージュによって必要な書類が届かず、有権者登録ができなかった
人が続出した。
そのため窮余の一策としてそういう方法をとった州があったということ。
ちなみにトランプ政権ではこのあたりの方法も事前に阻止しようと訴訟
しまくっていて、ネバダ州あたりはその方法がダメ出しされた。
BBR-MD5:CoPiPe-435c90ce250c9f88e19e2ec2a4f0aee1(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 85752
[0.167775 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 15:07:52.743081ID:SW1Jf3Ki0
郵便公社のサボタージュが証明されていない
それが事実で完全に投票権行使ができない状態ならば違憲と言わざるを得まいが、（共和党は過去によくこういうことをやっている）
一方でだから2016年登録有権者に勝手に投票用紙を送付したことは十分な安全性を確保できておらず違憲であろう
BBR-MD5:CoPiPe-1670427694497c42b8468767978f4b5a(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 86270
[0.166515 sec.]
This is Original
それが事実で完全に投票権行使ができない状態ならば違憲と言わざるを得まいが、（共和党は過去によくこういうことをやっている）
一方でだから2016年登録有権者に勝手に投票用紙を送付したことは十分な安全性を確保できておらず違憲であろう
BBR-MD5:CoPiPe-1670427694497c42b8468767978f4b5a(NEW)
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PID: 86270
[0.166515 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 15:08:41.367447ID:9WyYnyd40
民主党側も十分に訴訟で争わず無理やり不正の疑いのある制度を強行しているんだよな
ぶっちゃけどっちも歴史上はかなり黒い
BBR-MD5:CoPiPe-dbeb6286799883cdb005e317f2c2fcf7(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 86524
[0.164789 sec.]
This is Original
ぶっちゃけどっちも歴史上はかなり黒い
BBR-MD5:CoPiPe-dbeb6286799883cdb005e317f2c2fcf7(NEW)
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PID: 86524
[0.164789 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 15:09:00.394350ID:3aCGvJsJ0
2020/11/16(月) 15:10:40.845565ID://NSpUYa0
ドミニオン問題もそうだし、ペンシルベニアを始めとした監査妨害も証拠である
さらにペンシルベニアに至っては州司法長官の不正命令は選挙不正であろう
ドミニオンについては民主党支持者が苦しみが続くようにゆっくり出しているので結論を急ぐ必要はない
ここは裁判ではないのだからねｗｗｗｗ
BBR-MD5:CoPiPe-f4610934ba8374642a37e2d8bf9d2d8a(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 87042
[0.164694 sec.]
This is Original
さらにペンシルベニアに至っては州司法長官の不正命令は選挙不正であろう
ドミニオンについては民主党支持者が苦しみが続くようにゆっくり出しているので結論を急ぐ必要はない
ここは裁判ではないのだからねｗｗｗｗ
BBR-MD5:CoPiPe-f4610934ba8374642a37e2d8bf9d2d8a(NEW)
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PID: 87042
[0.164694 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 15:11:56.823381ID:Vu0Ls1rq0
客観的に確認できない制度を作って違憲になった時点で民主主義の自殺なのさ
それが誠実に立法されたか否かは関係ない
民主主義を否定したら人権なんて崩壊するのは当然である、民が国家の基礎にいないのだから貴族制度奴隷制度が発生する
その結果人民の権利など崩壊するのだ
BBR-MD5:CoPiPe-61551031fcdc12142aaf5c3bcce5c754(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 87304
[0.165065 sec.]
This is Original
それが誠実に立法されたか否かは関係ない
民主主義を否定したら人権なんて崩壊するのは当然である、民が国家の基礎にいないのだから貴族制度奴隷制度が発生する
その結果人民の権利など崩壊するのだ
BBR-MD5:CoPiPe-61551031fcdc12142aaf5c3bcce5c754(NEW)
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PID: 87304
[0.165065 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 15:15:45.082903ID:fXRSD9R60
405 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 22:16:06.00 ID:SkG5az6b0 [1/4]
>>394
下院の民主党は議席減らしてるから前回より指示が減ってる。下院はそもそもカルフォルニア含めた民主地盤に議席が多い。
ただ、大統領選挙人が決まらない場合の下院での議決は一州一票の下院選挙だから押さえてる州の数が多い共和党が過半数の議決権を持ってる。
BBR-MD5:CoPiPe-f69b9ae3d1e7d3c29791f1c481785e68(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 88326
[0.170281 sec.]
This is Original
>>394
下院の民主党は議席減らしてるから前回より指示が減ってる。下院はそもそもカルフォルニア含めた民主地盤に議席が多い。
ただ、大統領選挙人が決まらない場合の下院での議決は一州一票の下院選挙だから押さえてる州の数が多い共和党が過半数の議決権を持ってる。
BBR-MD5:CoPiPe-f69b9ae3d1e7d3c29791f1c481785e68(NEW)
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PID: 88326
[0.170281 sec.]
This is Original
2020/11/16(月) 15:16:15.497257ID:zu39sZ8E0
ここも疑問を差しはさむ余地がある
なぜ下院や上院議員が減っている民主党に大統領が選ばれるのか
不自然甚だしい
BBR-MD5:CoPiPe-622705d2b37c4201c6214ce22bf10af5(NEW)
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PID: 88579
[0.168833 sec.]
This is Original
なぜ下院や上院議員が減っている民主党に大統領が選ばれるのか
不自然甚だしい
BBR-MD5:CoPiPe-622705d2b37c4201c6214ce22bf10af5(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 88579
[0.168833 sec.]
This is Original
832 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! †Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 45a5-WW/G)
2020/11/16(月) 15:17:25.103312ID:vVB+gufF0 406 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 22:16:32.16 ID:NQxnz3MN0 [31/35]
>>359
そもそも投票のやり直しなんて認めるのが法の下の平等に反するだろ
投票所でそれができるかい？
法の下の平等があるのは日本であってアメリカは平等権だ
条文読めばわかる
しかもどちらも法適用の平等のみを意味する言葉ではなく「等しき者は等しくあれ」という趣旨の基に定められている
BBR-MD5:CoPiPe-6018d0d14117f4eacc2322bc4ffcfc0c(NEW)
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PID: 88835
[0.166903 sec.]
This is Original
>>359
そもそも投票のやり直しなんて認めるのが法の下の平等に反するだろ
投票所でそれができるかい？
法の下の平等があるのは日本であってアメリカは平等権だ
条文読めばわかる
しかもどちらも法適用の平等のみを意味する言葉ではなく「等しき者は等しくあれ」という趣旨の基に定められている
BBR-MD5:CoPiPe-6018d0d14117f4eacc2322bc4ffcfc0c(NEW)
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PID: 88835
[0.166903 sec.]
This is Original
833 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! †Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 45a5-WW/G)
2020/11/16(月) 15:18:19.583769ID:fgWxk7sw0 不平等法の適用で実質的に人という単位で著しい不平等が生じたら違憲になる
どちらの憲法も立法自体にも差別法を禁止している規定だからだ
ここら辺の知識不足だな
BBR-MD5:CoPiPe-f49d3de714a038c53bc7316967bf00e6(NEW)
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どちらの憲法も立法自体にも差別法を禁止している規定だからだ
ここら辺の知識不足だな
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[0.168622 sec.]
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834 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! †Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 45a5-WW/G)
2020/11/16(月) 15:19:02.257955ID:X925gFq80 民意を反映しない、若しくは民意を反映したか調べられない選挙制度など立法しても投票権及び平等権侵害以外の何物でもない
これは日本でも同じ
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これは日本でも同じ
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2020/11/16(月) 15:19:53.881192ID:X925gFq80
409 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/14(土) 22:17:50.78 ID:rQ2ulcgu0 [3/3]
バイデン当選してもかまわないけど、永遠に不正大統領と呼ばれるだろうｗｗｗ
これは避けられないな
米国の半分を敵に回しているから回避できる案すら浮かばない
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バイデン当選してもかまわないけど、永遠に不正大統領と呼ばれるだろうｗｗｗ
これは避けられないな
米国の半分を敵に回しているから回避できる案すら浮かばない
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2020/11/16(月) 15:20:25.657751ID:BIqjSahw0
410 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/11/14(土) 22:17:53.51 ID:7BF8u0qg0 [1/3]
ロクな選挙活動してない上に親子揃ってスキャンダルまみれなのに史上1位の7500万票ｗ
リーマンショック直後というボーナスと演説のうまさが重なって
あの熱狂と共にしたオバマの6900万票を悠々と超えるとか誰がどう見てもインチキ選挙だろうがｗ
抽象的な総論だけどまさにこれｗ
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ロクな選挙活動してない上に親子揃ってスキャンダルまみれなのに史上1位の7500万票ｗ
リーマンショック直後というボーナスと演説のうまさが重なって
あの熱狂と共にしたオバマの6900万票を悠々と超えるとか誰がどう見てもインチキ選挙だろうがｗ
抽象的な総論だけどまさにこれｗ
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2020/11/16(月) 15:20:57.704085ID:BIqjSahw0
ウィスコンシン州とミシガン州の10万票追加ジャンプはどうやっても正当性を説明できないからなｗｗｗｗ
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2020/11/16(月) 15:23:16.012073ID:04P6r1X60
>下院は民主党、上院は共和党がリードしてるがあと２つはジョージア州で来年1月に選挙ある
こういう人は民主党の下院議席が減っている点については絶対に無視を決め込むっていう
民主、上院奪取困難 下院は過半数維持も議席減―米議会選
2020年11月05日21時29分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020110500760
日本メディアでさえ報道しているんだけどな
なおこの記事では共和党上院が48になっているけど、今は50で民主党が48
残り2がジョージア州で残っている
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[0.171117 sec.]
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こういう人は民主党の下院議席が減っている点については絶対に無視を決め込むっていう
民主、上院奪取困難 下院は過半数維持も議席減―米議会選
2020年11月05日21時29分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020110500760
日本メディアでさえ報道しているんだけどな
なおこの記事では共和党上院が48になっているけど、今は50で民主党が48
残り2がジョージア州で残っている
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2020/11/16(月) 15:23:39.456758ID:04P6r1X60
仮に残り2取っても過半数取れないんだよね民主党
結局政策ごり押しできないのは確定済み
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[0.165521 sec.]
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結局政策ごり押しできないのは確定済み
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2020/11/16(月) 15:24:35.095395ID:a37NKtFG0
>民主党のペロシ下院議長は声明で「厳しい選挙だった」と認めた。
こういうこと
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PID: 90649
[0.165694 sec.]
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こういうこと
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PID: 90649
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841 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! †Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 45a5-WW/G)
2020/11/16(月) 15:27:59.036133ID:O0+dtnuT0 逆に上院は民主党がんばっているが、それでも過半数に行かないと無理
しかもこれ民主党以外の野党も含めて48にしているのか
この時点では46だな、だから記事では+4必要と述べているのか
>上院では採決で５０対５０となった際、副大統領が最後の１票を投じる。
ほぉこれは初めて聞いた
ともすれば民主党はこの上院残り2枠についても不正選挙仕掛けてくるなｗｗｗｗ
まだまだ種明かせねーじゃねーかｗｗｗｗ釣り堀すぎるｗｗｗｗｗ
BBR-MD5:CoPiPe-76df0a89b89dcf37bf1b34b7ddb3abfa(NEW)
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[0.173416 sec.]
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しかもこれ民主党以外の野党も含めて48にしているのか
この時点では46だな、だから記事では+4必要と述べているのか
>上院では採決で５０対５０となった際、副大統領が最後の１票を投じる。
ほぉこれは初めて聞いた
ともすれば民主党はこの上院残り2枠についても不正選挙仕掛けてくるなｗｗｗｗ
まだまだ種明かせねーじゃねーかｗｗｗｗ釣り堀すぎるｗｗｗｗｗ
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PID: 91450
[0.173416 sec.]
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2020/11/16(月) 15:29:12.914911ID:pKqiUAMp0
421 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/11/14(土) 22:23:15.80 ID:7BF8u0qg0 [3/3]
同時に行われた上院・下院・州議会選挙はどれも民主党の大敗で責任問題が噴出してるのに
なぜかバイデン一人だけが大旋風を起こしたかのように大勝利という不自然さｗ
ほんとこれ
上院はちょっと増えてるんだけど、そのちょっとのために下院が激減しているから大敗と言われてもしょうがない
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[0.167734 sec.]
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同時に行われた上院・下院・州議会選挙はどれも民主党の大敗で責任問題が噴出してるのに
なぜかバイデン一人だけが大旋風を起こしたかのように大勝利という不自然さｗ
ほんとこれ
上院はちょっと増えてるんだけど、そのちょっとのために下院が激減しているから大敗と言われてもしょうがない
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[0.167734 sec.]
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2020/11/16(月) 15:30:21.172115ID:ESMmA0wq0
米民主党に不協和音、穏健派と左派、責任押し付け合い
バイデン氏、政権運営難しく
米大統領選 北米
2020/11/11 17:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66082220R11C20A1FF8000/
日経はこういう記事も書くんだなぁ
BBR-MD5:CoPiPe-2a5f3f83ddad3e06d2f14bf7b3ca8df8(NEW)
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PID: 92223
[0.169242 sec.]
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バイデン氏、政権運営難しく
米大統領選 北米
2020/11/11 17:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66082220R11C20A1FF8000/
日経はこういう記事も書くんだなぁ
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PID: 92223
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2020/11/16(月) 15:34:21.179767ID:Wsg54Wu20
>米メディアによると、穏健派のアビゲイル・スパンバーガー下院議員は、左派が国民皆保険制度などを訴えた結果、「共和党が『民主党は社会主義勢力』とのレッテル貼りをする隙を与えた」と左派を批判。
>「誰も社会主義について語るべきではない」と主張した。下院選では、民主党が南部フロリダ州マイアミ周辺の2議席を共和党に奪われる見通しだ。同地域はベネズエラやキューバ移民が多く、社会主義に対する抵抗感が強い。
これは資本家層が国民皆保険制度なんて作られたら困るから内部統制始めた感じかｗ
結局民主党はこういう富裕層優遇しかできない正当なんだよ口では何とでも言うけどね
元々奴隷主義も民主党だったし
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[0.173686 sec.]
This is Original
>「誰も社会主義について語るべきではない」と主張した。下院選では、民主党が南部フロリダ州マイアミ周辺の2議席を共和党に奪われる見通しだ。同地域はベネズエラやキューバ移民が多く、社会主義に対する抵抗感が強い。
これは資本家層が国民皆保険制度なんて作られたら困るから内部統制始めた感じかｗ
結局民主党はこういう富裕層優遇しかできない正当なんだよ口では何とでも言うけどね
元々奴隷主義も民主党だったし
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2020/11/16(月) 15:35:02.859061ID:IECw4Cy20
奴隷制をめぐる対立が激化し、反奴隷制を掲げて共和党が結党された後、1860年から1932年にかけては共和党優位の時代となった。
特に南北戦争前後の民主党は弱体化し、一時期は南部の地域政党の様相を呈した。
その後、東部の企業の権益を代表する「ブルボン民主党員（英語版）」が党内の主導権を握り、1884年と1892年には民主党からグローバー・クリーブランドが大統領となるが、不況の煽りもあって、再び共和党が優勢となった。
民主党内ではブルボン民主党と、南部や西部の貧しい小作農家を中心とする支持者層との間で分裂が続いた。
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[0.169787 sec.]
This is Original
特に南北戦争前後の民主党は弱体化し、一時期は南部の地域政党の様相を呈した。
その後、東部の企業の権益を代表する「ブルボン民主党員（英語版）」が党内の主導権を握り、1884年と1892年には民主党からグローバー・クリーブランドが大統領となるが、不況の煽りもあって、再び共和党が優勢となった。
民主党内ではブルボン民主党と、南部や西部の貧しい小作農家を中心とする支持者層との間で分裂が続いた。
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PID: 93505
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2020/11/16(月) 15:35:25.474295ID:IECw4Cy20
小作農民たちは銀貨鋳造自由化、すなわちインフレを掲げて勢力を増し、1896年には党を掌握して、1896年、1900年、1908年の大統領選挙でウィリアム・ジェニングス・ブライアンを候補として指名したが、すべて敗北した。
1900年から1920年の進歩主義時代には、民主党でもブライアンやウッドロウ・ウィルソンが主導して進歩主義運動が盛んとなった。
共和党内の分裂にも助けられて、1912年と1916年の大統領選挙ではウィルソンが当選した。
結局、南北戦争から世界恐慌までの約70年間に民主党から選出された大統領はクリーブランドとウィルソンのただ2人だけだった
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PID: 93519
[0.166183 sec.]
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1900年から1920年の進歩主義時代には、民主党でもブライアンやウッドロウ・ウィルソンが主導して進歩主義運動が盛んとなった。
共和党内の分裂にも助けられて、1912年と1916年の大統領選挙ではウィルソンが当選した。
結局、南北戦争から世界恐慌までの約70年間に民主党から選出された大統領はクリーブランドとウィルソンのただ2人だけだった
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PID: 93519
[0.166183 sec.]
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2020/11/16(月) 15:37:38.205634ID:upe4KpVq0
（他にリンカーンの副大統領から昇格したアンドリュー・ジョンソンも民主党）。同時期の議会では、大統領選に比べると共和党と競ることが多く、36回の議会選挙のうち、下院では15回で多数派を形成した（または、アメリカ合衆国第65議会（英語版）等、少なくとも進歩党と院内会派を形成して多数派を構成した）。
ただし、上院で多数派を形成したのは5回に過ぎなかった。
1929年の世界恐慌により状況は激変し、1932年のフランクリン・D・ルーズベルトの大統領就任によって、アメリカ政治は第五政党制と呼ばれる時代に入り、経済規制に政策を転換した民主党が優位となった。
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PID: 94034
[0.169700 sec.]
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ただし、上院で多数派を形成したのは5回に過ぎなかった。
1929年の世界恐慌により状況は激変し、1932年のフランクリン・D・ルーズベルトの大統領就任によって、アメリカ政治は第五政党制と呼ばれる時代に入り、経済規制に政策を転換した民主党が優位となった。
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PID: 94034
[0.169700 sec.]
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2020/11/16(月) 15:37:56.650882ID:upe4KpVq0
民主党はリベラル勢力によるニューディール連合を形成し、この時代に民主党がホワイトハウスを明け渡したのは、第二次世界大戦の英雄として絶大な人気のあったドワイト・D・アイゼンハワー（1952年と1956年）に敗れたときだけだった。
ルーズベルト以降のこの時期の主要な政治指導者として、ハリー・トルーマン、ジョン・F・ケネディ、リンドン・B・ジョンソンの各大統領があげられ、
いずれも国内政策では経済規制や社会保障、公民権運動に重きを置き、一定の成果をあげたが、主に公民権運動推進が引き金となって、旧来の地盤であった南部保守層やカトリック層は民主党から離れていった。
1960年代半ば以降は、公民権運動の高まりやベトナム戦争の泥沼化を受けて民主党内は混乱し、共和党優位の時代に移った。
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PID: 94038
[0.169530 sec.]
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ルーズベルト以降のこの時期の主要な政治指導者として、ハリー・トルーマン、ジョン・F・ケネディ、リンドン・B・ジョンソンの各大統領があげられ、
いずれも国内政策では経済規制や社会保障、公民権運動に重きを置き、一定の成果をあげたが、主に公民権運動推進が引き金となって、旧来の地盤であった南部保守層やカトリック層は民主党から離れていった。
1960年代半ば以降は、公民権運動の高まりやベトナム戦争の泥沼化を受けて民主党内は混乱し、共和党優位の時代に移った。
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PID: 94038
[0.169530 sec.]
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2020/11/16(月) 15:38:55.736507ID:EknE0Y/U0
議会では1994年まで民主党が下院をほとんど支配し、上院もたびたび掌握したが、大統領選挙では、ウォーターゲート事件の影響で1976年にジミー・カーターが当選した以外は、共和党政権が続き、特に1980年代はレーガン人気に苦しめられ、中道化への道を模索することになった。
1990年代に入ると、民主党と共和党の勢力は議会でも大統領選でも拮抗し、今日に至っている。この間、民主党からはビル・クリントン（1992年と1996年）とバラク・オバマ（2008年と2012年）が大統領に選出された。
民主党は財界、共和党は根幹的なアメリカンだったんだよ
民主党も人権問題では一定の成果を挙げているが、財界主導による不正の懸念も根強い
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PID: 94291
[0.166389 sec.]
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1990年代に入ると、民主党と共和党の勢力は議会でも大統領選でも拮抗し、今日に至っている。この間、民主党からはビル・クリントン（1992年と1996年）とバラク・オバマ（2008年と2012年）が大統領に選出された。
民主党は財界、共和党は根幹的なアメリカンだったんだよ
民主党も人権問題では一定の成果を挙げているが、財界主導による不正の懸念も根強い
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PID: 94291
[0.166389 sec.]
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2020/11/16(月) 15:40:21.840055ID:iG3Qy1mq0
424 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/11/14(土) 22:25:20.45 ID:v/ZHOfnj0
また自国批判か
まったく、どこの国の大統領だよ
トランプこそ反米売国奴だな
>トランプは米ロ首脳会談後の共同記者会見でロシアによる選挙介入について聞かれ、
>「プーチン大統領がたった今、ロシアじゃないと言った。これははっきり言おう。ロシアである理由が見当たらない」
>と答えたが、これが大問題になった。
>「自国の諜報機関より、プーチンを信用するのか」と。
トランプはブッシュJr.の失敗を繰り返し、米国の没落を加速する
https://diamond.jp/articles/-/178778
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[0.168354 sec.]
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また自国批判か
まったく、どこの国の大統領だよ
トランプこそ反米売国奴だな
>トランプは米ロ首脳会談後の共同記者会見でロシアによる選挙介入について聞かれ、
>「プーチン大統領がたった今、ロシアじゃないと言った。これははっきり言おう。ロシアである理由が見当たらない」
>と答えたが、これが大問題になった。
>「自国の諜報機関より、プーチンを信用するのか」と。
トランプはブッシュJr.の失敗を繰り返し、米国の没落を加速する
https://diamond.jp/articles/-/178778
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[0.168354 sec.]
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