NGワード絞り込みスレッド★175

**†Mango Mangüé ⭐** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc8-lxrC) · 2021/04/23(金) 23:51:47.809919

・投稿が書きこめないで、エラーメッセージ
「NGワード禁止！」
または
「NGワード書きすぎです」
が出てしまうばあい

・投稿が書きこめても、本文の下に警告メッセージ
「Rock54: Caution(BBR-MD5:********************************)」
が付いてしまうばあい

このスレッド、または、この MANGO 板にある
テストスレ（「そうだテストスレを作ろう」など）に、
投稿したいものを書きこんでテストすることができます。
（スレ立て投稿のばあいは、
本文の最後にスレタイを付加してテストしてください。）
なお、ごくまれには、メール欄や名前欄も
本文の直後に付加してテストすることが
必要になることもあります。

この板での投稿は、前述のようには、なりません。
そのかわりに、書きこみ結果の下に診断結果などが
（通常の端末環境では、本文と違う色づかいで）付きます。

診断結果の一番下に
「Rock54ed.」
という表示が出てしまうのが、
普通の板で前述のようになってしまう投稿です。
「Rock54ed.」が出ないように投稿を推敲したり分割したり
してから、元の板に投稿するようにしましょう。

便宜上「NGワード」といっていますが、
「NGパターン」といったほうが正確かもしれません。

診断結果の一番上の
「BBR-MD5:********************************(…)」
の「********************************」は、
パターンに付けられた「MD5 ハッシュ値」です。
（診断結果の一番下が「Rock54ed.」以外なら無関係。）

まず、下記の「早見表」を出して、
診断結果に出ていた「MD5 ハッシュ値」を
ページ内検索してみましょう。

「早見表」に、掲載されていなかったばあいや、
掲載されている情報では不充分だったばあいは、
同じパターンにひっかかっている例をさがしましょう。
このスレや前スレで、
その「MD5 ハッシュ値」をページ内検索したり、
Google などによる検索を、
その「MD5 ハッシュ値」のあとに（半角スペースをはさんで）
site:.5ch.net/test/read.cgi/mango/
または
site:.5ch.net -site:itest.5ch.net -site:ula.5ch.net
ぐらいを付けて、して、見つかったスレで、
その「MD5 ハッシュ値」をページ内検索したり、
してみましょう。
（なお、古めの例をさがすにあたっては、
site:.2ch.net/test/read.cgi/mango/
または
site:.2ch.net -site:c.2ch.net -site:itest.2ch.net -site:ula.2ch.net
も試すに値するでしょう。）

最後の手段は、ここでの試行錯誤です。
投稿を分割して、ひっかかっているのが、どこなのか、
から調べましょう。
ただし、「分割したら、どれも、ひっかからなかった」のなら、
（１投稿内で）なにかを反復していたのが NG、
というパターンや、
（１投稿内で）
「ワードその１……ワードその２……ワードその３」
のように順に含んでいると NG、
というようなパターンなどだった可能性が高いと考えられます。
（そのようなパターンで「早見表」に掲載されていたものから
類推してみましょう。）

診断結果や警告メッセージやエラーメッセージでは、
「MD5 ハッシュ値」が１パターン分しか出ませんので、
その１パターン分を解消しても、
まだ、別のパターンに、ひっかかっていた、
ということも、ありえます。

□ 5chwiki にある関連ページ
Rock54
http://info.5ch.net/index.php/Rock54
このホストはBB*規制中です。の早見表
http://info.5ch.net/?curid=2630

－－－－－－－－
診断結果の一番上の
「BBR-MD5:********************************(…)」の
「…」が、 10 になるのが、普通の板だと、
前述の警告が付いてしまったり、
前述のエラー「NGワード書きすぎです」になってしまったり
するもので、
「…」が、100 以上になるのが、普通の板だと、
前述のエラー「NGワード禁止！」になってしまうものです。
（診断結果の一番下が「Rock54ed.」以外なら無関係。）

普通の板では……

・前述の警告が付く投稿を何回かすると、
前述のエラー「NGワード書きすぎです」になります。

・前述のエラー「NGワード書きすぎです」や
「NGワード禁止！」を何回か繰り返すと、
BBQ(or BBM)規制されてしまいます。

・極端に悪質なものに限っては、
前述のエラー「NGワード禁止！」１回だけで、
BBQ(or BBM)規制されてしまうようになっています。

BBQ(or BBM)規制されてしまったあと、どうなるか、
については、
見れない、書けない　報告スレ
http://dig.5ch.net/?keywords=%E8%A6%8B%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84+%E6%9B%B8%E3%81%91%E3%81%AA%E3%81%84+-%E2%98%85&;AndOr=0&maxResult=200&atLeast=1&Sort=3&Link=2&Bbs=operatex&924=0
のほうで。

－－－－－－－－
この板は、
「BBS_UNICODE=ronin」
と設定されていますので、
10進数値文字参照が利用できるのは、「浪人」利用者だけです。
書きこみたい板で、
「BBS_UNICODE=change」
と設定されていますと、（「浪人」とは無関係に）
10進数値文字参照は利用できませんし、
これら以外（例えば、「BBS_UNICODE=pass」と設定されている）
ですと、（「浪人」とは無関係に）
10進数値文字参照が利用できます。
サーバー名.5ch.net/板名/SETTING.TXT
のなかをご確認ください。

この板での書きこみ結果の下に付く診断結果などの
一番下に出た表示が「Rock54ed.」以外であるばあいは、
その診断結果は、CoPiPe（と Zumba）についてのものです。
診断結果などの中には、この板の設定情報にある
「BBS_COPIPE=Lv:…」
（実際の SETTING.TXT では、「Lv:」がない）
も含まれています。
この設定による、普通の板での制約については、
Zumba と CoPiPe
http://info.5ch.net/index.php/Zumba_%E3%81%A8_CoPiPe

「NGワード絞り込みスレッド」や「そうだテストスレを作ろう」
では、とくに、
１スレ全体をロードしてページ内検索する
という使いかたにも、重要な意義がありますので、
例えば、 !extend: コマンドで容量を大きくしまうのは、
１スレ全体をロードするのが、
重くなってしまったり(端末環境によっては不可能に
なってしまったり)する問題があり、
不適切です。

この板のスレは、未使用容量が減少するにつれて、
１レスで書きこめるバイト数も減少します。
（BBS_USE_VIPQ2 の設定による「書き杉浦」。）
このことによって前スレに書きこめなくなる
（「ERROR: VIPQ2: Over writing」）までは、
前スレを利用してください。

※ この板では現在、
「書き杉浦」が機能していないうえ、
スレッドの使用済み容量が、512 KB や 1024 KB を越えても、
容量オーバーにならなくなってしまっています。
したがって、かつては、
!extend: コマンドで容量を大きくしてしまったスレッド
だけに生じていた問題が、
そうしていないスレッドにも生じるようになりました。
「NGワード絞り込みスレッド」や「そうだテストスレを作ろう」
では、とくに、
１スレ全体をロードしてページ内検索する
という使いかたにも、重要な意義がありますので、
使用済み容量が大きくなりすぎてしまったスレは、
１スレ全体をロードするのが、
重くなってしまったり(端末環境によっては不可能に
なってしまったり)する問題があり、
不適切です。
使用済み容量が 512 KB (= 524288 Bytes ) 近くになったら、
次スレに移行するようにしてください。

前スレ：
NGワード絞り込みスレッド★174
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1618003343/
BBR-MD5:CoPiPe-bc60f5deb139792f2679552c79a7b5e2(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 14999
[0.227232 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:03:38.184499

43 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 09:30:16.76 ID:WY68qdGs0
国連は人口抑制を考えたほうがいいよ
あらゆる物の値段が上がってしまう

別に人口増で物価が上がったわけじゃないのだがｗｗｗ
BBR-MD5:CoPiPe-897df3383263fb06b4e7f718f86dcb51(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 86202
[0.182303 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:05:16.830885

49 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 09:34:18.77 ID:Vsr4VFBw0 [3/6]
まだ杉は使えるほど育ってないだろ
切り倒したところですぐ材になるもんでもないし

戦後に植えた杉だぞ？十分使えるわｗｗｗｗ
BBR-MD5:CoPiPe-4e624e1c22fb9203003fbb7410767f23(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 86749
[0.183480 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:07:24.136937

52 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/04/29(木) 09:35:20.55 ID:fRic4Feh0 [1/2]
杉ってめっちゃ柔らかいやん
あんなもん何に使えるんだ？
木枠とか梱包材ぐらいじゃね

https://www.house-naturalmaterial.com/suginoie/
>杉の家とは、文字通り、杉を主要な建材として使っている住宅のこと。温もりのある風合い、手触り感の良さ、天然木に包まれる安心感、リラックス効果のある香りなどを理由に、近年、杉の家は改めて見直されています。
BBR-MD5:CoPiPe-755706bcc85233ecfe67551aacb1b852(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 87333
[0.184614 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:07:49.270249

建築業者の頭の悪い言いがかりが多くて草ｗ
大量に日本にある杉のせいで詐欺れないからｗｗｗ
BBR-MD5:CoPiPe-883307821ab19ca795d3fc729c0350b5(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 87349
[0.180556 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:10:22.284389

55 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 09:36:07.80 ID:cf4Po3170
杉は柔らかすぎて耐震強度を出せないから無理

耐震強度は硬さで出すんじゃないぞ、硬いだけの建材は振動を吸収できないからそれはそれですぐ倒壊する
つか自身国家日本で昔からある建材が使えないとかｗｗｗｗｗ
本当日本人かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
BBR-MD5:CoPiPe-d08630ad02b6c87d5891646c454e042a(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 88172
[0.187246 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:11:03.025871

59 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/04/29(木) 09:37:49.01 ID:wAw4axt50 [2/14]
建売屋だけど、木材の値段がモリモリ上がっていく

国内の工場をフル稼働させて、需要の３割しか賄えない、７割は輸入品
さらに、中国とアメリカのコンテナ戦争で、中国とアメリカの港にコンテナが溜まってて
輸入がまともにできない

いままでは、木材は買いに行けば、絶対にある状況だったけど
いまは無し、値段も時価
大手ならまだしも、中小の工務店は木材が買えないんだ

家を建てるのは、すでに厳しい
すでに建ってる新築が売れたら、次の新築は、当分でてこないよ
BBR-MD5:CoPiPe-4251c8e22d2f44f93427552fd12d9a1c(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 88485
[0.185917 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:11:18.888546

てすと
BBR-MD5:CoPiPe-c71bac5893f708be3f9f1994ba436896(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 88494
[0.186773 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:11:47.949834

木材以外で立てろよｗ
そもそもそんな状況なら木こり補充のために政府が補助金出してでも動くだろｗ
絶対嘘だゾ☆ｗｗｗｗｗ
BBR-MD5:CoPiPe-7c5d9dc6841668654e126d7cfa0e150f(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 88510
[0.180889 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:12:45.411068

61 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 09:37:50.10 ID:xBNZDmmt0 [1/2]
新築物件1棟あたり
100万円超の値上がりらしいね

エコポイントだの
ZEH補助金だの
吹っ飛んでしまう

これで誰も買わなくなったな、さらに進次郎の太陽光強制義務化も合わさって庶民から家を奪ったと国会で争われることとなる
これで建築業も死亡確定
BBR-MD5:CoPiPe-66bfe05e645ec02774ac829c7be2eb52(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 88785
[0.183450 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:14:03.040570

62 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 09:38:49.53 ID:YOAZ9ZhO0 [1/2]
またダメリカが金融緩和の金余りで過度の不動産投資をやらかしているのか
本当に郊外へ家買って逃避したい中産階級のボリュームは縮小しているよ

まだアメリカは何もやってないぞｗ
どうせ中国産の木材が多かったって話だろ
国内杉があるから排除でOK
BBR-MD5:CoPiPe-2e74e2d55937449d5199e54747a4b72c(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 89341
[0.184329 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:14:50.578101

68 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 09:39:55.27 ID:oFXzy9Ao0
>>12
だれが木切るんやアホ

輸入木材5倍価格よりは人件費出して木こり募集した方がましだろｗ
馬鹿丸出しで草ｗｗｗｗ
BBR-MD5:CoPiPe-504f755659795db3521a617d0b0457aa(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 89359
[0.179767 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:17:39.956368

73 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/04/29(木) 09:41:43.76 ID:3rn6ky+d0 [1/5]
日本の杉を伐採しろとか言ってるのがいるけど、今伐採したところで材木として使えるのは1～3年先。
材木は長時間の乾燥が必要。
>>47は稲を刈ったらすぐ飯が炊けると思ってるのと同じ。

>天然乾燥は乾燥にかかる時間が長く、平均して半年から一年くらいが目安となります。断面の大きな材は２年も３年も必要なものもあります。逆に、木材は自然の素材なので個体差が大きく、１～３ヶ月で水分が抜けてしまうものあります。
直近は乾燥倉庫でも作ればすぐだろ
自然乾燥させるからこんなに期間がかかるだけだ
BBR-MD5:CoPiPe-ca13d851b8d7da903d1af4e1614ef40c(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 90237
[0.189829 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:19:05.182022

>人工乾燥の方法

>人工乾燥には、低温除湿式と高温式、高周波式の3種類の方法があります。低温除湿式では、木材を乾燥庫に入れ庫内の温度を上昇し除湿させます。低温除湿式で乾燥させる場合には15～30日ほどかかりますが、他の人工乾燥の方法よりも木材の色味やツヤを保持させることが可能です。
>高温式では、100度まで庫内の温度を上昇させるため2～3日で木材の乾燥が完了できます。ただし、急速に乾燥させるため木材に負荷がかかり、変色や内部割れの原因となるケースもあります。高周波式では減圧させた庫内に木材を入れ、高周波で熱を加えて乾燥させます。
>高周波式は1日で乾燥が完了しますが、設備費が高いことがデメリットだといえるでしょう。
既にあるじゃねーかｗ
江戸時代みたいに天然乾燥させてるんじゃねーぞ・・・
BBR-MD5:CoPiPe-5f048f3cb744961608500e92e94aea5d(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 90811
[0.183887 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:20:45.250092

75 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 09:43:02.04 ID:e9bbj/qt0
プラスチックじゃ駄目なの？

さすがにプラスチックで住宅を作る発想はなかったな
化粧くらいには使えても、内装は無理じゃないかな
せめてスチールクラスの硬度が必要だろう
その場合作り方から木材とは異なるので、まぁ鉄骨使った方が早いだろうね
BBR-MD5:CoPiPe-64e31abbf2204dac8d02695560aeb53c(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 91168
[0.191771 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:23:50.096524

79 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/04/29(木) 09:44:24.26 ID:4zDJXuxb0 [1/9]
>>12
無理
木はすぐに切れない。
林道を整備して、機材入れて倒して乾燥させて…ってしてたら時間かかりすぎるから、結局輸入材になる。
そして、日本さんも高騰してるのに中国への輸出がある。
国内より高値で買うから輸出に回って値が上がる。
中国は品質のクレームも少ないから、国内より売りやすいと言う理由もある。

林道を整備はただの土木作業だし、機材入れてってのただの運搬用の機材に過ぎない
乾燥云々は短期的には設備使えば一日で可能だし現場でやる必要性もない
日本の高騰は木こりに賃金出さなくて人が集まらないことが原因である
奴隷商法の一部が崩壊したってことだーね
米国さまさまだｗｗｗ
BBR-MD5:CoPiPe-0f3f874fa924ce2bb5236a36dc593008(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 92024
[0.190079 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:27:16.844699

中国木材、米松製材品をさらに値上げ
スギ集成材も値上げ

商品ニュース
2021年4月22日 20:00 [有料会員限定]
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC223CM0S1A420C2000000/

>原料の米松丸太は供給減で輸入価格が上昇している。
中国木材って名前は中国地方の会社ってことか
輸入元は米国だな、米国で輸入禁止にしたか関税かけたのか知らんが、品薄になっているのだろう

>アメリカから日本に輸入されているベイマツ丸太の約79％が中国木材で使用されています。(2018年実績）
ほぼほぼ独占で草ｗ
国内で杉切ればOK
そういう発想のない事業主は死んでOK
BBR-MD5:CoPiPe-b61fc3282b4b531720da0152fa134ed9(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 93144
[0.187716 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:28:14.783064

この会社が中心になって値上げしているみたいだから、監視しておいた方がいいな
建築業の反乱なら潰した方が良い
BBR-MD5:CoPiPe-d377a16cb5de77ef7d3f727878fde68b(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 93427
[0.181767 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:31:42.410223

>国内では大量に植林されてきたスギをどう活用するかが大きな課題となっています。近年、日本は木材の多くを輸入に頼っており、国産スギは使用用途が少ないこともあって林業の採算は厳しいのが実状です。
>このままでは、日本の林業はますます衰退の一途をたどることになります。一方で、国内のスギは十分な量が保有され毎年その量は増加し続けています。
>中国木材では、必ず国産スギが見直される時代が来ると考え、スギとベイマツによる異樹種集成材(ハイブリッド・ビーム)やムク・ボードを開発しました。
>これらの製品は、今まで利用できないと山に放置されていた曲がり材や欠点材、さらには間伐材までを積極的に活用します。
>森の資源を上手に活用しその経済価値を高めることは、森林の整備や植林を含めた持続的活性化につながり、ひいては温室効果ガス削減にも大きな意義を持つものと考えています。

杉自体は建材として十分使えるのでさも使用用途が少ない印象にしているのは間違いだが、合板していたのは良いだろう
ただコスト削減の利益確保の面でしか何もやっていないなここ
米国木材が価格5倍ならさすがに国内で人雇って杉切った方がコスト的には安いから早急にそうすれば良い
それを管理することができるだけの能力が経営者にない、というのが実情だろう
無能貴族制度ですなｗ
BBR-MD5:CoPiPe-93a5f493ca1de6468146ce1b42618d9d(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 94297
[0.192020 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:32:58.710308

杉が使われなかった主因はただのコストである
米木材の方がコストが安いからそっちが使われていたに過ぎない
そもそも政府が杉を植えたのだって温室効果ガス問題だけの話ではなく、様々な木製品に流用できるからこそ杉を植えたのであり、流用できないわけがないのだ
BBR-MD5:CoPiPe-c3de18caa6547fadf299d1043e708eaa(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 94577
[0.180541 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:37:49.903041

https://htonline.sohjusha.co.jp/20210408-1/

>世界的な建築需要の高まりによって木材価格が高騰している。また、ヨーロッパなどからの集成材の調達も難しい局面を強いられており、「そもそも木材を調達できない」という状況が表面化しつつある。コロナ禍から克服しつつあった住宅市場に大きな影響を及ぼすことになりそうだ。

>コロナ禍の影響によって、世界中で建築需要が高まってきている。各国が金融緩和策を講じたことに加えて、アメリカなどでは在宅時間の増加によって都心の集合住宅から郊外の一戸建てへと移住する人が相次ぎ、住宅市場が好調に推移している。
だからそもそもコロナでどうして建材特需が起こるんだよｗｗｗｗｗｗ
その原理が一切不明である以上、裏が必ずある

>コンテナ不足の大きな要因が、いち早くコロナ禍から脱出した中国がコンテナを買い集めていること。通常コンテナは荷物を積み込んだ状態で輸出され、帰りの便で別の荷物を運んでくる。中国では空のコンテナさえも高値で調達するケースもあるという。
中国の木材買いが原因か
米国でも価格5倍になるほど使っている節はないしな
ただ今後インフラのために税金投入するから資材費上げて稼ごうと言う発想はあるかもしれん
これは中国とは別口の米建築業の嫌がらせだろうね、たぶん米政権怒ると思うけど・・・
もう少ししたら米国政府でも何かしら発表あるかもしれないな
BBR-MD5:CoPiPe-22378c80932ee239b8fdcae15b961dc7(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 95962
[0.199582 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:39:34.745673

このページの下の方に画像で国産材の価格推移表があるけど上がっているのはひのきだけで、杉はほとんど上がっていないな
便乗値上げと見て間違いなかろう

>これまで取引が全くなかった企業からの問い合わせが増えている」という。しかし、国産材の供給量が需要増に追いついていないだけでなく、中国などに輸出される量も増加傾向にあり、国産材であっても簡単には調達できない。
日本企業使って中国に輸出しているのか・・・
中国では一体何のために木材集めているのだろうか？？？
BBR-MD5:CoPiPe-56b4f4e05c38a25026e48b42568977d5(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 96507
[0.181425 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:40:30.272511

正直コロナ対策なんてレベルじゃなくて異常な特需である
使い道を想定できない時点で軍事目的もあるのかもしれないが、木材足りないからどうなるって話でもない・・・
BBR-MD5:CoPiPe-7f6bd5c334888d08236f836f5305f7e2(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 96786
[0.181237 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 19:43:26.268926

あぁ木材禿げさせてCO2排出量増やそうって話？
正直その程度じゃびくともしないはずだが・・・
あと山林や畑は簡単には買えないので注意
一体何がしたいのかわからんな・・・
BBR-MD5:CoPiPe-dd919da72d3d899b6e5bbaec1773e9f8(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 97633
[0.184820 sec.]
This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ Saab-UsCJ) · 2021/04/29(木) 19:55:22.374130

https://i.imgur.com/VC5xIkk.jpg
BBR-MD5:CoPiPe-46ca4faba399a4fb01143742add604ac(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 1208
[0.181551 sec.]
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2021/04/29(木) 19:55:38.821813

82 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 09:45:37.71 ID:xBNZDmmt0 [2/2]
安いからって外国産木材に頼りすぎて
日本の林業を潰してきたツケが回ってきた
山ほど木は生えてるのに人材が育ってない

そのとおりだな
奴隷商法は潰える
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2021/04/29(木) 20:15:14.581900

2021.04.27【米英加豪】4/26、米フロリダ州でSNSアカウントBAN禁止法案が上院で可決????豪英加も既にビックテック規制の動きへ??日本も検討を??????【及川幸久?BREAKING?】
166,291 回視聴?2021/04/28
https://www.youtube.com/watch?v=bwcfSKRxwc4

バン規制法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいいぞもっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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2021/04/29(木) 20:16:45.545547

罰金一日10万ドルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
約1080万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげーぞさすがアメリカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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2021/04/29(木) 20:17:29.757109

日本でこういうことやったら罰金10万円とかになって実質無意味になるんだよなぁ
経団連を中心とした貴族制度がすべてを邪魔している
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2021/04/29(木) 20:25:46.475596

日本の著作権法的に言えば、フェイスブック転載のニュースについて掲載料を著作権法で求めるのは安易ではない
まず単なる事実の伝達は著作権法の保護の範囲内にない
次に文章に特有の著作権を認めるべき事情があったとしても、明確な場合に限らないと言論規制になる危険性が高い
そうなると明確に著作権と言えるようなものに限り、ニュース引用使用料を認めるべきだろう

特に一文引用、全文引用だとしてもただの事実の伝達に過ぎない場合などは許容されるべきだし、議論の自由を確保するためにも引用方法は残すべきだろう
まぁ実態はGAFMAに対する実質的な制裁なので、そこだけ見れば問題はないのだ
解釈を誤って国民の表現の自由を規制し始めたら危険性は出るけど、そういう趣旨ではないと思われ
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2021/04/29(木) 20:27:36.967937

SNSに限らないけど英国いいね
例えば今や廃れたけどネットゲームのようなものも一種のSNSである
情報伝達する手段すべてに一定の言論の自由を守るべきなのだろうな
今はビッグテックの濫用が目に付くからそこを中心に規制しているに過ぎないが、小さいところもやり出したら不正強化がなされるだろう
当然5ｃｈもね
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2021/04/29(木) 20:28:42.308906

バン禁止法とか5ｃｈ運営からしたら嵐で死亡するだけだからなｗｗｗｗｗｗ
たぶん実際に法定しようとしたら、やむを得ない例外事由は残しつつ、そのやむを得ない事由の立証責任を事業主に課す感じかｗｗｗｗｗｗ
まず立証できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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2021/04/29(木) 20:43:43.813727

RCEPはともかく日中韓FTAなんてありえねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
RCEPはアジア地域でのリーダーシップの問題があるからやむを得ず締結するのであって、中国との貿易拒否できないからではない
アジアのリーダーシップを中国単独で行える状況を作らないためである
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2021/04/29(木) 20:46:42.113333

中国TPPもないな
欧米など反中国家群が一斉に反発する
ダンピング対策ができないとそのままでは履行できまい
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2021/04/29(木) 21:08:56.417541

【環境大臣】小泉進次郎氏「『“46”という数字が浮かんできた』と言ったらまた炎上した。どうも受け手とのギャップがあるようだ」★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619402576/

いや、集中的に狙われてるんだよｗ
あと5ｃｈ見すぎだし気にしすぎｗｗｗｗｗｗ
もちつけｗｗｗｗｗｗｗ
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2021/04/29(木) 21:11:12.163276

9 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/04/26(月) 11:05:34.82 ID:7vDivR4l0
横須賀市の市外局番が046だからだろ

ワロスｗｗｗたしかにｗｗｗ
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2021/04/29(木) 21:14:26.746340

安倍が主張するように、基本的にもう国民負担を増やす方針は自民党であってもやばい領域なんだよ
民間で不満募りすぎている
下手に暴発するとコロナ頒布する馬鹿とか増える可能性もあり、政治と一般市民で対立すべき状況ではない
むしろ米国みたいに富裕層増税してガス抜きのターンなんだよな
それが経団連の奴隷商法が追い詰められているからできなくて焦っている感じ
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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 6476-3cD6) · 2021/04/29(木) 21:14:47.076896

これで300円はコスパ抜群(∵)

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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 6476-3cD6) · 2021/04/29(木) 21:15:18.767069

これで300円はコスパ抜群(∵)
https://f.easyuploader.app/20210428161355_7a385552.jpeg
BBR-MD5:ea5c95aa3cca98f84dfafc7eb133b398(370)
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Rock54ed.

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 6476-3cD6) · 2021/04/29(木) 21:15:33.010385

これで300円はコスパ抜群(∵)
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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 6476-3cD6) · 2021/04/29(木) 21:15:45.544067

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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 6476-3cD6) · 2021/04/29(木) 21:16:14.800669

てすと
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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 6476-3cD6) · 2021/04/29(木) 21:16:49.313880

(∵)

https://f.easyuploader.app/20210428161355_7a385552.jpeg
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This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 6699-On6t) · 2021/04/29(木) 21:16:56.351107

>>928
どこの情報？
翻訳者の樋口さんの本書サポートページには、まだ復刊の話は出ていないみたいだけど...
https://www.a.math.ryukoku.ac.jp/~hig/books/
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This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 6476-3cD6) · 2021/04/29(木) 21:17:13.717280

コスパ
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This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 6476-3cD6) · 2021/04/29(木) 21:17:40.650419

これで300円は安い(∵)
https://f.easyuploader.app/20210428161355_7a385552.jpeg
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[0.178574 sec.]
Rock54ed.

2021/04/29(木) 21:19:41.673174

政府、接種協力の医師らに「協力金」…モデルナ製承認は「５月の終わり」
2021/04/29 19:17
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210429-OYT1T50163/

さすがに自民党も医師会の反発に折れたようだ
これで多少は医師会の負担も減るだろう
どの程度給付されるのか不明だが・・・
あと医師個別に支給するのか法人単位で配るのかでまた変わってくるかな
経営不振のまま医師の生活費だけ確保なんてパターンもあるから
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[0.185780 sec.]
This is Original

2021/04/29(木) 21:20:38.789648

ただ自民党ももう予算が無尽蔵にはないから、限界点見定めて交渉するつもりなのだろうな
いずれにせよ医師会の支持を失った自民党は公務員と富裕層しか支持層がいなくなっている
医師だって本来富裕層なんだからね？
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This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 6476-3cD6) · 2021/04/29(木) 21:25:26.978434

なぜか規制されるな(∵)
https://f.easyuploader.app/20210428161355_7a385552.jpeg
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This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 6476-3cD6) · 2021/04/29(木) 21:26:43.785521

味噌汁付きで実質300円(∵)
https://f.easyuploader.app/20210428161355_7a385552.jpeg
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Rock54ed.

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 6476-3cD6) · 2021/04/29(木) 21:27:07.898021

三百円牛丼(∵)
https://f.easyuploader.app/20210428161355_7a385552.jpeg
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This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 6476-3cD6) · 2021/04/29(木) 21:27:46.402068

これで三百円はコスパ抜群(∵)

https://f.easyuploader.app/20210428161355_7a385552.jpeg
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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 6476-3cD6) · 2021/04/29(木) 21:29:14.697580

これで400円はコスパ抜群(∵)

https://f.easyuploader.app/20210428161355_7a385552.jpeg
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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴW 65e2-qBK5) · 2021/04/29(木) 23:04:19.759849

うちの近くのダイソーにもドライバッグ初めてあったけど15Lだけかぁ
結構前にリサイクルショップで新品で売ってたから買ったドライバッグも容量15Lなのよね
10Lくらいのサイズのが欲しい

確か15L400円、2L200円だった
https://i.imgur.com/7KTTKgr.jpg
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Rock54ed.

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴW 65e2-qBK5) · 2021/04/29(木) 23:07:05.633924

うちの近くのダイソーにもドライバッグ初めてあったけど15Lだけかぁ
結構前にリサイクルショップで新品で売ってたから買ったドライバッグも容量15Lなのよね
10Lくらいのサイズのが欲しい

確か15L400円、2L200円だった
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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴW 65e2-qBK5) · 2021/04/29(木) 23:07:27.127907

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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 9162-3cD6) · 2021/04/29(木) 23:30:27.867607

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 9162-3cD6) · 2021/04/29(木) 23:31:22.307212

むっちりボディーはなんと5キロ増。ちとせよしのが約1年ぶりのイベント開催

もはやグラビア界で知らない人はいないほどの成長を遂げた「ちとせよしの」さんが、
10th BD＆DVD「たっぷりよしの」（発売元：発売元：ラインコミュニケーションズ、収録時間：BD 137分、DVD 127分、価格：BD 5280円、DVD 4180円）の発売記念イベントを4月23日、
ソフマップAKIBA パソコン・デジタル館で開催した。

　昨年の5月から「よしのんチャンネル」でYouTuberデビューし、さらにファンを惹きつけているとちせさん。
3.5キロ近い大食いチャレンジなどが好評だったが、テレビ東京系のバラエティー番組「デカ盛りハンター」にも出演。大食いグラドルとしても、いま注目されている。
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This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 9162-3cD6) · 2021/04/29(木) 23:31:54.282044

むっちりボディーはなんと5キロ増。ちとせよしのが約1年ぶりのイベント開催

もはやグラビア界で知らない人はいないほどの成長を遂げた「ちとせよしの」さんが、
10th BD＆DVD「たっぷりよしの」（発売元：発売元：ラインコミュニケーションズ、収録時間：BD 137分、DVD 127分、価格：BD 5280円、DVD 4180円）の発売記念イベントを4月23日、
ソフマップAKIBA パソコン・デジタル館で開催した。

昨年の5月から「よしのんチャンネル」でYouTuberデビューし、さらにファンを惹きつけているとちせさん。
3.5キロ近い大食いチャレンジなどが好評だったが、テレビ東京系のバラエティー番組「デカ盛りハンター」にも出演。大食いグラドルとしても、いま注目されている。

■プロフィール
ちとせよしの
生年月日：2000年1月8日
出身地：佐賀県
血液型：A
サイズ：T158、B100（Hカップ）・W63・H86
趣味：散歩、コスプレ
特技：絵を描くこと、CAD、バーベルスクワット

https://ascii.jp/elem/000/004/053/4053180/
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https://ascii.jp/img/2021/04/27/3194242/o/7eafa0394c4fb9e4.jpg
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https://ascii.jp/img/2021/04/27/3194250/o/ba4c4dbdaca6055f.jpg
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https://ascii.jp/img/2021/04/27/3194256/o/430d264c0913f718.jpg
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Rock54ed.

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 455a-On6t) · 2021/04/29(木) 23:33:52.597393

テスト
https://www.paypay-bank.co.jp/about/index.html
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This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 9162-3cD6) · 2021/04/29(木) 23:36:25.217925

むっちりボディーはなんと5キロ増。ちとせよしのが約1年ぶりのイベント開催

もはやグラビア界で知らない人はいないほどの成長を遂げた「ちとせよしの」さんが、
10th BD＆DVD「たっぷりよしの」（発売元：発売元：ラインコミュニケーションズ、収録時間：BD 137分、DVD 127分、価格：BD 5280円、DVD 4180円）の発売記念イベントを4月23日、
ソフマップAKIBA パソコン・デジタル館で開催した。
昨年の5月から「よしのんチャンネル」でYouTuberデビューし、さらにファンを惹きつけているとちせさん。
3.5キロ近い大食いチャレンジなどが好評だったが、テレビ東京系のバラエティー番組「デカ盛りハンター」にも出演。大食いグラドルとしても、いま注目されている。

■プロフィール
ちとせよしの
生年月日：2000年1月8日
出身地：佐賀県
血液型：A
サイズ：T158、B100（Hカップ）・W63・H86
趣味：散歩、コスプレ
特技：絵を描くこと、CAD、バーベルスクワット

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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 9162-3cD6) · 2021/04/29(木) 23:37:32.739023

むっちりボディーはなんと5キロ増。ちとせよしのが約1年ぶりのイベント開催

もはやグラビア界で知らない人はいないほどの成長を遂げた「ちとせよしの」さんが、
10th BD＆DVD「たっぷりよしの」（発売元：発売元：ラインコミュニケーションズ、収録時間：BD 137分、DVD 127分、価格：BD 5280円、DVD 4180円）の発売記念イベントを4月23日、
ソフマップAKIBA パソコン・デジタル館で開催した。
昨年の5月から「よしのんチャンネル」でYouTuberデビューし、さらにファンを惹きつけているとちせさん。
3.5キロ近い大食いチャレンジなどが好評だったが、テレビ東京系のバラエティー番組「デカ盛りハンター」にも出演。大食いグラドルとしても、いま注目されている。

https://ascii.jp/elem/000/004/053/4053180/
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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 9162-3cD6) · 2021/04/29(木) 23:38:01.810915

むっちりボディーはなんと5キロ増。ちとせよしのが約1年ぶりのイベント開催

もはやグラビア界で知らない人はいないほどの成長を遂げた「ちとせよしの」さんが、
10th BD＆DVD「たっぷりよしの」（発売元：発売元：ラインコミュニケーションズ、収録時間：BD 137分、DVD 127分、価格：BD 5280円、DVD 4180円）の発売記念イベントを4月23日、
ソフマップAKIBA パソコン・デジタル館で開催した。

　昨年の5月から「よしのんチャンネル」でYouTuberデビューし、さらにファンを惹きつけているとちせさん。
3.5キロ近い大食いチャレンジなどが好評だったが、テレビ東京系のバラエティー番組「デカ盛りハンター」にも出演。大食いグラドルとしても、いま注目されている。

■プロフィール
ちとせよしの
生年月日：2000年1月8日
出身地：佐賀県
血液型：A
サイズ：T158、B100（Hカップ）・W63・H86
趣味：散歩、コスプレ
特技：絵を描くこと、CAD、バーベルスクワット

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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ 6676-6Fjd) · 2021/04/29(木) 23:57:03.288124

昨年発売されたノーティードッグのラストオブアス2は
その物語の構成と結末をめぐって熱い議論が起きていた。
結果、今ではファンですらこのシリーズの三作目があるのか疑問に思っている。
だが2のディレクターを務めたニール・ドラックマンがそんな声を吹き飛ばし
現時点で開発はしていないとしながらも、次回作が始動したことを仄めかした。

「どのような形でこれを明らかにすべきか迷いますが、まあ単刀直入に言えば
　私と共同脚本家のハリー・グロスがまだ公開していない物語を一つ著しましたね。
　これがいつか日の目を見るといいなと思いますよ。
　それが出来るかどうかはゲームを発売した後に何が起きていたのかを慎重に調査する必要がありますが。
　内容的にいえばラストオブアス3についての議論がかなり交わされた、とは言えます」

「ただ問題は予算ですね。2を作り終えるのにもかなりの時間を要しましたから。
　だいたい7年ぐらいかかったでしょうか。その間、ずっとこのゲームにかかりきりでしたしね。
　あなたはそれより次回作の案について知りたがってそうですから少し明らかにすると、3は挑戦的な作品になるでしょう。
　私はこのシリーズは普遍的なテーマと個々のキャラクターの個人的な話が同居したものになってるように考えています。
　そして今作のここまでの道のりを示せば一作目は何もないところから始まりました。
　ただ二作目では、このゲームの形というか手法が確立されたようにも感じます。
　そこで三作目では今作がこれまで作ってきた構成と主題を浮き彫りにし、それを強調していきたいですね」

とはニール・ドラックマン。
その上で彼は3の開発について以下のような見通しを示していた。

「今回に限らず大作を作り終えた後、私達は長い時間をかけて次に何をすべきか様々な選択肢を考慮します。
　ラストオブアス3も勿論その中の一つとしてありますし、他の物も存在します。
　過去の古いシリーズに戻るというのもありえるでしょう。
　私はそういった事を調査するのが好きですから、全ての可能性を見極めたうえで判断を下したいですね。
　我々は何に専念するべきなのか？それを決めるためには多くのことを考えなければいけません。
　予算や制作期間からスタッフの熱意、その分野で才能を発揮できる開発者がいるのか。そういったあらゆる要素を想定する必要があるのです」

ノーティードッグのエヴァン・ウェルズ社長は
現在、同社は幾つかの企画の中から何を選ぶか準備する段階にあり
速やかに、どれか一つに絞らなければいけないと述べていた。
彼らは複数の企画を同時進行できる会社ではないため、制作が決まるまでの間の仕事として
ラストオブアス1リメイクや2のマルチプレイモードを開発しているとの噂もある。
ただ彼らの話を聞いてると、ラストオブアス3があったとしてもそれは当面先の話となりそうだ。
https://gamingbolt.com/the-last-of-us-part-3-has-a-story-outline-neil-druckmann
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**†Mango Mangüé ⭐** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-UcGR) · 2021/04/30(金) 00:15:28.893617

これが900円

https://i.imgur.com/rmYzTSI.jpg
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**†Mango Mangüé ⭐** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-UcGR) · 2021/04/30(金) 00:15:58.534507

https://i.imgur.com/rmYzTSI.jpg
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**†Mango Mangüé ⭐** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-UcGR) · 2021/04/30(金) 00:16:09.874636

900えん

https://i.imgur.com/rmYzTSI.jpg
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**†Mango Mangüé ⭐** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-UcGR) · 2021/04/30(金) 00:16:21.972174

これで900円らしい

https://i.imgur.com/rmYzTSI.jpg
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**†Mango Mangüé ⭐** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-UcGR) · 2021/04/30(金) 00:17:05.979188

900円らしいけどどう？
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**†Mango Mangüé ⭐** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-UcGR) · 2021/04/30(金) 00:17:17.873251

900円
どう？
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2021/04/30(金) 01:33:29.713035

【米国】バイデン大統領「トリクルダウン理論は機能しなかった」　“大きな政府”で格差是正へ [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619682877/

予想通りの流れです、はい
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2021/04/30(金) 01:36:31.813444

31 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/04/29(木) 17:09:32.13 ID:/thehYn40 [2/10]
新自由主義とは、単なる労働者の権利を削って富裕者を優遇するだけのもの。
これが結論なんだ。中世よりも悪い状況だ。規制を多く入れるとは
労働者の権利を確保することだからどんどんやってほしい。日本で規制緩和を
叫んで大儲けした竹中平蔵はマジで死刑だな。どんだけ多くの人を地獄に落とした
ことか。

どうでも良いけど竹中平蔵のバックにアメリカがいないことが証明されたよなこのバイデンの演説で
トランプ派がいたかもしれないけど、それだってもう表向き支援してこないぞ
トランプも労働者層保護は否定しないどころかラストベルトの件があるから擁護に回るから（ただし法人税は下げたままにして企業の雇用確保や社会奉仕推進などで対応するのだろう）
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2021/04/30(金) 01:37:02.980815

アメリカは党が違えど、アメリカを思って政策を発表する点には変わりないんだよなぁ
貴族主義をやっている日本とは大違い
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2021/04/30(金) 01:38:32.813132

33 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/04/29(木) 17:10:00.17 ID:D7KRRKSl0 [1/3]
実質賃金が下がって安倍はトリクルダウンが起きるとは言ってないといって逃げたわな、一生忘れんわ

賃金増を強制しても企業収益が必ず回復するとは限らないように、企業収益を無理やり回復させても賃金増をするとは限らないのだ
ここには相当因果関係がないのであり、回復するときと回復しないときがある
特に財界が自己保身で警戒しているときはまず発生しないし、発生させない
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2021/04/30(金) 01:39:55.985029

41 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/04/29(木) 17:14:26.80 ID:hLUX3sXL0
トリクルダウンって歴史上何度も実験に失敗してるけど

現実社会を何度破綻に導いても追試したい程度に魅力的な空想理論である理由は何よ

単なる財界の言い訳ってこと
自分たちだけが儲けるために詐称行為を働いているのさ
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2021/04/30(金) 01:42:13.825805

44 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/04/29(木) 17:15:07.03 ID:Dwy9TYWT0
>>1
このアンドロイドを操ってるディープステートはさすが優秀だな

DSの主張する富裕税増税は格差縮小には至っているけど、逃げ道もあるし、その是正も緩やかなんだぜ？
人頭税は少額増税しても多額の税収になるが、富裕税を多額の税収にするためには総人数が少ないから課税額が馬鹿みたいに上がりやすい
例えばイギリスの高額所得税90％みたいになる
本当の累進課税とはこういうこと
だからもう少し様子見するべし、ただこの方針は日本よりずっとましなんだよｗ本当にw
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2021/04/30(金) 01:45:25.446419

45 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 17:15:28.06 ID:eFwY+gyD0 [3/8]
>>41
金持ちをより金持ちにしたいだけ。
資本主義は労働者の権利を強くすると崩壊するから。

完全な資本主義など貴族主義化して競争力すらなくなるので不要だぞ
行きつくのは貴族主義と奴隷制度の軍事力が金力になっただけの王制だからね
民主主義すら否定してしまう
だから民主主義を優先して常に補正をかけて、適正な競争を保ち続けることが現代における最善の進化方法であり、国家運営方法でもあるんだ
米国はこれを証明すると思う、既に歴史上何度もやっているし
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2021/04/30(金) 01:46:24.170464

47 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 17:15:37.33 ID:E8aBtCoe0
>>29

https://buzzap.jp/news/20160104-takenaka-no-trickle-down/
竹中平蔵が「トリクルダウンはあり得ない」と断言、今までの主張は嘘でした

朝生で真っ赤になって”トリクルダウンなんてあり得ないです”って吠えてた

もうこいつ慶應の名誉教授から追い出せよｗｗｗｗｗｗｗｗ
経済学自体が怪しい学問になっているけど、こいつは異常だぞｗ
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2021/04/30(金) 01:48:29.466920

56 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/04/29(木) 17:17:21.69 ID:xIKO192B0
結局人の社会もピラミッドなんよ
下が弱くて崩れればその上にいる奴らも崩れることになる
土台が強ければ上も安泰
トリクルダウンなんて最初から幻想でしかない
経済を強くしようと思うなら下が使える金を増やさないと

これはあるな
ただし、AI化などで人力製造がなくなって職にあぶれる人が大量発生したらこれも変わる
つまり、少数が多数を統治する可能性だ
現状ではこれができないために下を崩すと国家単位で崩壊しはじめるようだ
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2021/04/30(金) 01:51:07.182156

日本はこの観点から言うと、食料の地産地消ができていない時点でかなりまずい状態ではある
安倍政権ではこれを自由貿易にして多数の国家と取引することで回避しようと考えていたが、米中という二大国家がぶつかったので割と頓挫し始めた
どっちを失っても日本の場合何かしらの業界がとんでもない打撃を受けるのだ
地産地消というか一次産業の国内回帰を急ぐ必要がある
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2021/04/30(金) 01:52:59.794242

そうなると労働者が増え、国内全体の総賃金も増えるだろう
それに伴って組合の活性化により、中国癒着の進む経団連の弱体化へと進む
時代は新しい国家公益を追求する経営者を新たな富裕層として選ぶだろうね
国会議員だけじゃなくて富裕層もある意味社会の代表性と責任が発生するわけだ
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2021/04/30(金) 01:54:17.262744

そしてそれを裏付けるのはノブレスオブリージュであり、人間は基本的には自己と相手を相対的に認識するという基本視点であろう
相対評価により不合理な不平等に反発する心理こそがこの集団心理とも言うべき社会的責任を発生させるのだ
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2021/04/30(金) 01:55:37.445402

58 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/04/29(木) 17:17:24.89 ID:FC5HD/DE0 [1/8]
　バーニー・サンダース

「上位0.1パーセントの人々３０万人の人々の収入は今や
アメリカ人１億５０００万人を合わせた分より多い」

「その考え方は大企業を代弁する議員の皆さんもそうだが
金持ちを優遇すると長い目で見てやがては皆が助かること
になるというものだ　いま上位１パーセントが下位９０パーセント
より多くの富をという時代で社長の給料は普通の従業員の２００倍
それが何か魔術のように下にまでこぼれてくるという話だ」

サンダース派の応援はあっただろうね
バイデン就任直後はサンダース派と距離を置いていた感じだったけど、ここに来てサンダース系の主張でかなりの範囲の米国民の支持を取り付けに来た
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2021/04/30(金) 01:58:26.444095

サンダースほど社会主義じゃないのだが、資本主義の適正な競争を維持しつつ、発展し中国など敵対国家に対して優位する
という方針だろう
元々の米国の方針そのものだよ
実際に米国はそれで歴史上成功し続けている
対日低賃金貿易しても米国が生き延びられたのはIT業界の研究と投資があったからに他ならない
普通の国家ならば軍事侵攻していてもおかしくないくらいに一時は経済的に追い詰められていたからね

本当にアメリカという国家は世界史的に見ても特殊で正義の国なんだと実感せざるを得まい
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2021/04/30(金) 02:02:42.648982

62 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 17:18:23.99 ID:3bJaA9or0
トリクルダウンは嘘かもしれないが、金持ちの税金を上げれば結局庶民につけが回ってくるというのが共和党の主張。

賃金減少するって話だろ？法律規制してさせなきゃいいんだよ
それだけの話
要するにこれは富の分配の話である
誰がどの程度利益を得るのか、今までは一部の富裕層に集中しすぎていたんだよ
これを累進課税制度などにより改善するのが本来の形だ
行き過ぎた資本主義は王制になるから、そういう意味でも欧米は受け入れられない
王制だと政治の自由がなくなるからね
民主主義国家の王は民意であるのだから、資本主義国家でも民意を否定するような部分に触れてはいけないのだ
GAFMAはそれをやったと強く疑われるから規制され始めたのさ
これ米国だけの話じゃなくて欧州自体が強く疑っているから米国でも対応しないといけない話なんだ
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2021/04/30(金) 02:04:05.852396

本当なら国家に貢献したものほど金という分配を受けるべきなのだが、まだそれを客観的に評価するシステムはない
そもそも機会が均等ではなく、結果だけ掠め取る無能貴族も多いからね
富の分配、これは今後も議論されるべき内容だろう
少なくとも保有上限が出てきたことには違いない
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2021/04/30(金) 02:07:05.882421

あ、保有下限（生活保護）もだな

ぶっちゃけ国民全員で生産していれば物資が不足するなんてことはないのだから（一次産業）
他国のレアメタルや原油などに依存するから貿易しなければならなくなって輸出利益にこだわるのであって、自国内で生産、消費ができていればいくらでも政治で問題に対応しきれるのだ
グローバリズムの弊害が大きいので進軍がストップした感じ
今後はグローバリズムの問題点（主に国家を超える法適用の適正問題）について改善していかなければならず、敵対国家を貿易から排除することも必要になってくるだろう（通常同盟国同士ならば問題となることはない）

そしてそのリーダーとして米国に適性がある、ということだ
まじで正義の国やっているからなあそこ
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2021/04/30(金) 02:11:14.307496

63 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/04/29(木) 17:18:37.95 ID:jBnLNKhI0
ひょっとしてバイデン滅茶苦茶いい仕事してない？

突然仕事しだしたｗ
サンダース系の演説始めたら米国民の支持が集まるわｗｗｗ
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2021/04/30(金) 02:15:42.145266

バイデンが発言した＝DSも承知済みだからね
向こうの富裕層は元々ノブレスオブリージュ持っていたから普通に対価払おう必要があるなどと主張していたからね
ビルゲイツとかあの辺はわりとそういう面では前面に出ている
アップルとかアマゾン辺りは税制面でもわりと逃げ腰型経営
グーグルもわりと黒いけど、表向きは社会貢献を主張する企業ではある（表向きはね）
フェイスブックは管理能力不足で訴訟も結構やるけど、あれは単に経験不足って感じだな

もうアップルとかグーグルは国家レベルの訴訟されているから、これは勝てないって思っていると思うよ
だから多少支払ってでも国民レベルの怒りを逸らしたいのだ
本当のノブレスオブリージュそのものだな
国民の怒りを放置しすぎるとグーグル独禁法で分割案とか、アップル営業停止とかいろいろやられてくるから、ガス抜きが必要って状態
日本だとアマゾンもか
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2021/04/30(金) 02:16:48.243663

64 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 17:18:46.06 ID:KvvkwbHs0 [2/2]
自民党政治家って世界一無能だよな
そいつらに投票してる国民もあれだから30年以上衰退し続けてるんだろうな

昔の自民党はそうでもなかったのだけれども、自民党も余裕がなくなってきたのだろうね
貧困層に落ちぶれたら二度と這い上がれない状態に追い込まれるから必死なのだろう
許容できないけど
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2021/04/30(金) 02:18:26.830368

65 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/04/29(木) 17:19:06.95 ID:Ga/7U+5H0
消去法で選ばれたバイデンがまさかの有能だったな
アメリカの大衆は政治センスあるわな

バイデンっていうかサンダース系の助言だと思うけどね
元々米国内大衆であった理論だから
格差社会対策ということ
バイデンがここまで踏み込むとはだれも思っていなかったと思う
わりと対共和党対策に有効打になっている、しかも増税額抑えているのにクリティカル
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2021/04/30(金) 02:19:06.565569

昔の自民党もこんな感じでガス抜き美味かったのだが、最近はだめだねぇ
小泉純一郎がなんで選挙に強かったのか思い出すべき
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2021/04/30(金) 02:19:59.156462

68 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/04/29(木) 17:19:51.97 ID:/thehYn40 [5/10]
>>61
日本は政治家の問題ではなく制度の問題だしな。自衛隊革命でもいいから
とにかく現状破壊やらんとダメだ。日本が完全に世界から取り残されてる。

こゆこと
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2021/04/30(金) 02:22:08.382288

69 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 17:20:14.93 ID:eFwY+gyD0 [4/8]
>>56
日本流資本主義はそうでもないんよ。
安い労働者を増やすことが至上命題だから。
なので、金持ちはより富み、日本より通貨価値の低い国から労働者を招き入れれば
たとえデフレでも数で市場は回せるって理屈なのよ。

むしろデフレ下なら自分の持ってる金の価値が高くなるから都合もいいという。

その結果は中国に完全に財界奪われて日本国家レベルで支配されるだけなんだけどね
資本主義傾向が強すぎて民主主義否定までしているから崩壊するだけの理論
低賃金の奴隷商法は完全自由貿易では強いけど、不当廉価販売以外の何物でもないのだから、一定の基準を定めた合意済みの同盟国以外ではやるべきではない
それしかできない商人はただの無能である
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2021/04/30(金) 02:24:23.123107

70 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 17:20:24.22 ID:Rgjxs0xd0
共和党て民主党が不況から景気を回復させたら
政権奪って好き勝手やってバブル崩壊したら
また民主党が不況を立て直すて
そんなイメージしかないw

アメリカの歴史的に見ると民主党が大頭しはじめたのごく最近なんだぜ？それまでずっと負けていた政党だ
戦争関係でも民主党の方が過激主張が多いし、どっちが良いとは一概には言えない
ただどちらも米国の利益を述べている点は変わらず、日本とは全く異なり本当の議論をしている
正論に力があるんだよあの国
司法権は腐っているが・・・
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2021/04/30(金) 02:26:02.185498

71 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/04/29(木) 17:20:41.30 ID:cgyQwX3V0 [2/3]
富裕層は儲かった金を投資市場に出すだけで、
実体経済には1円も出さない
金を金儲けの道具にするだけ

投資市場では、資金が多ければ多いほど有利だから、
1円だって渡さないだろ

まぁそうなるね
そして内部留保をしているだけで株式市場での価値は高まる（即売りで一定額確定のため安心感がある）
株式市場自体がわりと資本主義傾倒しすぎた感があるな
富裕層が考えたシステムだからこそではあるが・・・
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2021/04/30(金) 02:27:57.200334

77 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/04/29(木) 17:22:24.29 ID:FC5HD/DE0 [2/8]
　バーニー・サンダース

「景気がいいのはいちばん豊かな人たちだけなのになぜ
経済が好調と言えるのか不思議でならない」

「大企業の経営者が従業員の５００倍あまりの給料を手に
するのは道徳的に正しいのか　アメリカの勤労者を解雇して
利益を出しているようなものなのに」

「この醜悪なまでの格差は不道徳であり経済的にもまずいし
持続不可能なものだ　アメリカの経済がこんなインチキでいい
はずがない　変らなくてはならない　私は皆さんの大統領として
皆さんと一緒になってそれを変える」

「これは秘密ではありません　アメリカの大統領と議会は国民の
ニーズに応えていません　その大きな原因は選挙資金のあり方
にあります　お金持ちや大企業がお金で政治家を売り買いできる
ような制度になっているからです　金持ちはより金持ちになり
貧しい人々はますます貧しくなります　普通のアメリカ人が政治
から閉め出されているのです」
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2021/04/30(金) 02:28:22.587175

立憲民主党はサンダースと直接交流したのだから同じこと主張してくれよｗｗｗｗｗ
本当にな
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2021/04/30(金) 02:29:17.450432

80 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 17:23:17.55 ID:4+8eWWpl0 [2/9]
>>77
サンダースこそ日本に必要
サンダースを日本に呼ぶべき

ワロスｗ
でもこいつガチ社会主義者だからな
ちょっと行き過ぎている部分もあるので注意
基本は正しくポピュリズムそのものであり、本来の政治家のテンプレートみたいな感じだ
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2021/04/30(金) 02:30:12.090499

85 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 17:24:41.74 ID:eFwY+gyD0 [7/8]
>>80
日本というか、世界中で同じ問題が起きてる。
一部の資本家に金が吸い上げられ、世界的に貧困者が増えてる。

そのとおり、だから資本主義の限界論とかが出てきたようだ
アメリカが世界をリードするってのはそういうこと
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2021/04/30(金) 02:32:21.466382

86 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/04/29(木) 17:25:41.22 ID:/thehYn40 [6/10]
中国は政治は共産党で経済は資本主義でとりあえず上手く機能しているよな。
ようは頭が良い奴がちゃんと経済をコントロールすればいいだけの話。
日本はどうだ？　皆高学歴で立派だがサラリーマン根性だけで自分で考えることは
一切やらん。同じ戦略で皆で渡れば怖くない的なものしか採用しない。
前例主義という官僚顔負けの戦略を取る。よう先取りして果敢に挑戦するような
企業は日本はない。まあ制度的にできないと言ってもいい。

中国は奴隷商法出来なくなった途端にすぐ崩壊するぞｗ
欧米共同の貿易禁止措置でも良い
日本と同じ奴隷商法を強化した国家に過ぎないから、対策可能なのだ
経済的発展が止まれば軍事力も縮小する
そうなるとその先がどうなるか、わかるな？
だから今の中国は長期化するほど不利なのである、にもかかわらず短期決戦も仕掛けてこない
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