NGワード絞り込みスレッド★209

2022/07/31(日) 22:09:14.409548

・投稿が書きこめないで、エラーメッセージ
「NGワード禁止！」
または
「NGワード書きすぎです」
が出てしまうばあい

・投稿が書きこめても、本文の下に警告メッセージ
「Rock54: Caution(BBR-MD5:********************************)」
が付いてしまうばあい

このスレッド、または、この MANGO 板にある
テストスレ（「そうだテストスレを作ろう」など）に、
投稿したいものを書きこんでテストすることができます。
（スレ立て投稿のばあいは、
本文の最後にスレタイを付加してテストしてください。）
なお、ごくまれには、メール欄や名前欄も
本文の直後に付加してテストすることが
必要になることもあります。

この板での投稿は、前述のようには、なりません。
そのかわりに、書きこみ結果の下に診断結果などが
（通常の端末環境では、本文と違う色づかいで）付きます。

診断結果の一番下に
「Rock54ed.」
という表示が出てしまうのが、
普通の板で前述のようになってしまう投稿です。
「Rock54ed.」が出ないように投稿を推敲したり分割したり
してから、元の板に投稿するようにしましょう。

便宜上「NGワード」といっていますが、
「NGパターン」といったほうが正確かもしれません。

診断結果の一番上の
「BBR-MD5:********************************(…)」
の「********************************」は、
パターンに付けられた「MD5 ハッシュ値」です。
（診断結果の一番下が「Rock54ed.」以外なら無関係。）

まず、下記の「早見表」を出して、
診断結果に出ていた「MD5 ハッシュ値」を
ページ内検索してみましょう。

「早見表」に、掲載されていなかったばあいや、
掲載されている情報では不充分だったばあいは、
同じパターンにひっかかっている例をさがしましょう。
このスレや前スレで、
その「MD5 ハッシュ値」をページ内検索したり、
Google などによる検索を、
その「MD5 ハッシュ値」のあとに（半角スペースをはさんで）
site:.5ch.net/test/read.cgi/mango/
または
site:.5ch.net -site:itest.5ch.net -site:ula.5ch.net
ぐらいを付けて、して、見つかったスレで、
その「MD5 ハッシュ値」をページ内検索したり、
してみましょう。
（なお、古めの例をさがすにあたっては、
site:.2ch.net/test/read.cgi/mango/
または
site:.2ch.net -site:c.2ch.net -site:itest.2ch.net -site:ula.2ch.net
も試すに値するでしょう。）

最後の手段は、ここでの試行錯誤です。
投稿を分割して、ひっかかっているのが、どこなのか、
から調べましょう。
ただし、「分割したら、どれも、ひっかからなかった」のなら、
（１投稿内で）なにかを反復していたのが NG、
というパターンや、
（１投稿内で）
「ワードその１……ワードその２……ワードその３」
のように順に含んでいると NG、
というようなパターンなどだった可能性が高いと考えられます。
（そのようなパターンで「早見表」に掲載されていたものから
類推してみましょう。）

診断結果や警告メッセージやエラーメッセージでは、
「MD5 ハッシュ値」が１パターン分しか出ませんので、
その１パターン分を解消しても、
まだ、別のパターンに、ひっかかっていた、
ということも、ありえます。

□ 5chwiki にある関連ページ
Rock54
http://info.5ch.net/index.php/Rock54
このホストはBB*規制中です。の早見表
http://info.5ch.net/?curid=2630

－－－－－－－－
診断結果の一番上の
「BBR-MD5:********************************(…)」の
「…」が、 10 になるのが、普通の板だと、
前述の警告が付いてしまったり、
前述のエラー「NGワード書きすぎです」になってしまったり
するもので、
「…」が、100 以上になるのが、普通の板だと、
前述のエラー「NGワード禁止！」になってしまうものです。
（診断結果の一番下が「Rock54ed.」以外なら無関係。）

普通の板では……

・前述の警告が付く投稿を何回かすると、
前述のエラー「NGワード書きすぎです」になります。

・前述のエラー「NGワード書きすぎです」や
「NGワード禁止！」を何回か繰り返すと、
BBQ(or BBM)規制されてしまいます。

・極端に悪質なものに限っては、
前述のエラー「NGワード禁止！」１回だけで、
BBQ(or BBM)規制されてしまうようになっています。

BBQ(or BBM)規制されてしまったあと、どうなるか、
については、
見れない、書けない　報告スレ

https://find.5ch.net/search?board=operatex&q=%E8%A6%8B%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84+%E6%9B%B8%E3%81%91%E3%81%AA%E3%81%84+-%E2%98%85
のほうで。

－－－－－－－－
この板での書きこみ結果の下に付く診断結果などの
一番下に出た表示が「Rock54ed.」以外であるばあいは、
その診断結果は、CoPiPe（と Zumba）についてのものです。
診断結果などの中には、この板の設定情報にある
「BBS_COPIPE=Lv:…」
（実際の SETTING.TXT では、「Lv:」がない）
も含まれています。
この設定による、普通の板での制約については、
Zumba と CoPiPe
http://info.5ch.net/index.php/Zumba_%E3%81%A8_CoPiPe

「NGワード絞り込みスレッド」や「そうだテストスレを作ろう」
では、とくに、
１スレ全体をロードしてページ内検索する
という使いかたにも、重要な意義がありますので、
例えば、 !extend: コマンドで容量を大きくしまうのは、
１スレ全体をロードするのが、
重くなってしまったり(端末環境によっては不可能に
なってしまったり)する問題があり、
不適切です。

この板のスレは、未使用容量が減少するにつれて、
１レスで書きこめるバイト数も減少します。
（BBS_USE_VIPQ2 の設定による「書き杉浦」。）
このことによって前スレに書きこめなくなる
（「ERROR: VIPQ2: Over writing」）までは、
前スレを利用してください。

※ この板では現在、
「書き杉浦」が機能していないうえ、
スレッドの使用済み容量が、512 KB や 1024 KB を越えても、
容量オーバーにならなくなってしまっています。
したがって、かつては、
!extend: コマンドで容量を大きくしてしまったスレッド
だけに生じていた問題が、
そうしていないスレッドにも生じるようになりました。
「NGワード絞り込みスレッド」や「そうだテストスレを作ろう」
では、とくに、
１スレ全体をロードしてページ内検索する
という使いかたにも、重要な意義がありますので、
使用済み容量が大きくなりすぎてしまったスレは、
１スレ全体をロードするのが、
重くなってしまったり(端末環境によっては不可能に
なってしまったり)する問題があり、
不適切です。
使用済み容量が 512 KB (= 524288 Bytes ) 近くになったら、
次スレに移行するようにしてください。

前スレ：
NGワード絞り込みスレッド★208
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1658698504/
BBR-MD5:CoPiPe-c6786f5dd52ff62fe667d0f70e880e55(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 71452
Inq-ID: agr/7336913718881f2b
Proc: 0.294900 sec.
This is Original

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:V:5120:: EXT was configured

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲW 9962-1FHK) · 2022/08/18(木) 18:55:16.570139

なぜかコピペになるのでhttps://を抜いてみます

「外国人旅行者に話題の都道府県」ランキング！　1位は「東京都」
6/29(水) 8:30
news.yahoo.co.jp/articles/1f24c4561c71b484406170d7a694357080cbbb54
nlab.itmedia.co.jp/research/articles/781920/

　世界中のソーシャルビッグデータの調査・活用およびコンサルティングを行うソリッドインテリジェンスが、海外17市場・9言語を対象に「日本旅行」に関する海外SNSデータを収集。都道府県別・市場別に調査した分析レポートを発表しました。今回はその内容をもとに、話題量が多かった都道府県を順位化した「外国人旅行者から注目を集める都道府県ランキング」を紹介します。

　なお、本調査におけるデータ取得期間は2018年1月1日～2021年12月31日です。ただしドイツ語は2018年4月1日～2021年12月31日となっています。

（出典：ソリッドインテリジェンスプレスリリース）

第44位：福井県
第40位：富山県
第34位：新潟県

第29位：石川県

第8位：福岡県
第3位：大阪府
第2位：京都府
第1位：東京都
BBR-MD5:CoPiPe-b5b44bd8c26641a40ca38e6b6981c2d2(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 52614
Inq-ID: agr/73c9c5dac978838a
Proc: 0.200496 sec.
This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲW 9962-1FHK) · 2022/08/18(木) 19:14:32.668394

コピペ扱いになったのでhttps://を抜いてみます

「外国人旅行者に話題の都道府県」ランキング！　1位は「東京都」
6/29(水) 8:30
news.yahoo.co.jp/articles/1f24c4561c71b484406170d7a694357080cbbb54
nlab.itmedia.co.jp/research/articles/781920/

　世界中のソーシャルビッグデータの調査・活用およびコンサルティングを行うソリッドインテリジェンスが、海外17市場・9言語を対象に「日本旅行」に関する海外SNSデータを収集。都道府県別・市場別に調査した分析レポートを発表しました。今回はその内容をもとに、話題量が多かった都道府県を順位化した「外国人旅行者から注目を集める都道府県ランキング」を紹介します。

　なお、本調査におけるデータ取得期間は2018年1月1日～2021年12月31日です。ただしドイツ語は2018年4月1日～2021年12月31日となっています。

（出典：ソリッドインテリジェンスプレスリリース）

第44位：福井県
第40位：富山県
第34位：新潟県

第29位：石川県

第8位：福岡県
第3位：大阪府
第2位：京都府
第1位：東京都
BBR-MD5:CoPiPe-1a38a580f875d4ab98e10b6785a607ad(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 56047
Inq-ID: agr/73c9e21288d98311
Proc: 0.205624 sec.
This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-tEjH) · 2022/08/20(土) 11:41:08.519773

**ちゃんばば** (ﾜｯﾁｮｲW 9f62-6RMX) · 2022/08/20(土) 12:58:47.167387

>>345
俺は面倒じゃないので買ってるが、面倒だから買わないと代弁。その心は？みたいな......
俺はカレーライス好きだけど、嫌いだから食わないよ、と代弁みたいな？
面倒の根拠を自ら否定してる気がするけどな。
誰だよ、カレーライス嫌いな奴は。

>>346
http://blogofmobile.com/article/151893
の話？
BBR-MD5:928e3a951bf1aabc8a0f1dfe672f6855(370)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 15839
Inq-ID: agr/73d836671a89af66
Proc: 0.181463 sec.
Rock54ed.

**ちゃんばば** (ﾜｯﾁｮｲW 9f62-6RMX) · 2022/08/20(土) 13:01:29.528342

>>345
俺は面倒じゃないので買ってるが、面倒だから買わないと代弁。その心は？みたいな......
俺はカレーライス好きだけど、嫌いだから食わないよ、と代弁みたいな？
面倒の根拠を自ら否定してる気がするけどな。
誰だよ、カレーライス嫌いな奴は。

>>346
http://blo あ gofmobile.com/article/151893
の話？
BBR-MD5:CoPiPe-d238f004ed1eb69b7805a7a3c9eb044c(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 16372
Inq-ID: agr/73d83a5ddc2caf66
Proc: 0.200502 sec.
This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-Toxi) · 2022/08/21(日) 23:06:44.137400

石井孝明（Ishii Takaaki）＠ishiitakaaki・8月15日
返信先：＠ishiitakaakiさん
BBR-MD5:CoPiPe-2eca6a9787e4b65a1967269adce64b9f(NEW)
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PID: 80522
Inq-ID: agr/73e3ee543acb80b3
Proc: 0.190854 sec.
This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ 9f99-XvCx) · 2022/08/22(月) 08:42:46.392753

ｳ
BBR-MD5:CoPiPe-82b3414fbfcad54fe1af142bba9097d7(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 87878
Inq-ID: agr/73e73a22b80f2065
Proc: 0.193093 sec.
This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ 9f99-XvCx) · 2022/08/22(月) 16:02:08.405849

ｼ
BBR-MD5:CoPiPe-67feca2f2c9a2357d86b931174d693a3(NEW)
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PID: 65676
Inq-ID: agr/73e9bdbcd9edaf7b
Proc: 0.194035 sec.
This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ 9f99-XvCx) · 2022/08/22(月) 21:23:04.434474

ﾇ
BBR-MD5:CoPiPe-f06187a5e15593249729c7aae10d8c9e(NEW)
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Inq-ID: agr/73eb93db1b8cafbb
Proc: 0.202137 sec.
This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ 9f99-XvCx) · 2022/08/23(火) 02:54:00.893113

ﾓ
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Inq-ID: agr/73ed78a1db44af72
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This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ 9f99-XvCx) · 2022/08/23(火) 10:36:55.647030

1
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This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ 9f99-XvCx) · 2022/08/23(火) 20:15:00.481940

B
BBR-MD5:CoPiPe-3a3855b994b6c6a01fc9c18b9d8cb1f7(NEW)
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This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ 9f99-XvCx) · 2022/08/24(水) 04:24:51.557102

H
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This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ 9f99-XvCx) · 2022/08/24(水) 20:10:02.772058

N
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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ 9f99-XvCx) · 2022/08/25(木) 04:16:25.904602

T
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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ 9f99-XvCx) · 2022/08/25(木) 12:45:06.462552

z
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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ 9f99-XvCx) · 2022/08/25(木) 22:16:08.701439

^
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This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ 9f99-XvCx) · 2022/08/26(金) 11:28:21.036622

}
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This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ 9f99-XvCx) · 2022/08/26(金) 20:58:10.836119

ｳ
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This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c999-Ickp) · 2022/08/27(土) 04:46:07.091660

ｼ
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PID: 69933
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This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c999-Ickp) · 2022/08/27(土) 11:19:21.919990

ﾇ
BBR-MD5:CoPiPe-f06187a5e15593249729c7aae10d8c9e(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 44633
Inq-ID: agr/7411526479862047
Proc: 0.199647 sec.
This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c999-Ickp) · 2022/08/27(土) 22:43:06.376266

ﾓ
BBR-MD5:CoPiPe-829dc6c14d5c46206bddfff6dcd2775f(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 65779
Inq-ID: agr/74153bf7990d0aac
Proc: 0.196137 sec.
This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c999-Ickp) · 2022/08/28(日) 06:14:01.302023

･
BBR-MD5:CoPiPe-1ea42ebe2219d1dfcc3f1fa2b89a212d(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 50017
Inq-ID: agr/7417d07c8f68af36
Proc: 0.203377 sec.
This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c999-Ickp) · 2022/08/28(日) 10:55:55.702228

8
BBR-MD5:CoPiPe-b69c9cdd752a7befda25869ece24354f(NEW)
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PID: 4658
Inq-ID: agr/74196d6f5a2faf3a
Proc: 0.194661 sec.
This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c999-Ickp) · 2022/08/29(月) 00:12:26.954034

e
BBR-MD5:CoPiPe-68f32afdc415dc4d18d5ca45e47c4a2a(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 49504
Inq-ID: agr/741dfc36fd51af8e
Proc: 0.194790 sec.
This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c999-Ickp) · 2022/08/29(月) 10:09:20.299735

k
BBR-MD5:CoPiPe-de99514c69b3ef6723f85e89095c2c8a(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 67706
Inq-ID: agr/742166903ec28093
Proc: 0.194324 sec.
This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾆｸｸｴ c999-Ickp) · 2022/08/29(月) 22:21:37.720623

q
BBR-MD5:CoPiPe-42bc90dfab61515fc59bc35268bb7300(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 873
Inq-ID: agr/742597412a298a90
Proc: 0.203990 sec.
This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c999-Ickp) · 2022/08/30(火) 04:19:05.779648

w
BBR-MD5:CoPiPe-e36d9f571e32a49045a83541f5f9dc2e(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 65043
Inq-ID: agr/7427a2e39b578081
Proc: 0.197016 sec.
This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c999-Ickp) · 2022/08/30(火) 20:43:56.913147

&
BBR-MD5:CoPiPe-f33b6446c4a3ca7200bd53c40114274d(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 44609
Inq-ID: agr/742d458b6cd58a72
Proc: 0.197028 sec.
This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c999-Ickp) · 2022/08/31(水) 00:14:49.038442

[
BBR-MD5:CoPiPe-f7f33021d3a66949fdcdc0c65364609c(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 91747
Inq-ID: agr/742e7a6ee93a80d1
Proc: 0.197329 sec.
This is Original

**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c999-Ickp) · 2022/08/31(水) 12:18:55.049013

.
BBR-MD5:CoPiPe-ad98a02f7a7de4467aeb3d2d3758cb3a(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 71952
Inq-ID: agr/74329f204f2680bf
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This is Original

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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c599-+Wio) · 2022/09/12(月) 00:17:47.247898

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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c599-+Wio) · 2022/09/12(月) 13:12:31.104707

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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c599-+Wio) · 2022/09/12(月) 21:31:41.977908

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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c599-+Wio) · 2022/09/13(火) 03:53:44.866970

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**ちゃんばば** (ﾜｯﾁｮｲW b562-25fg) · 2022/09/13(火) 10:04:06.471402

>ビットコインの成功体験がアダに…自称・中国女のインチキ暗号資産で1800万円超が消えた男性
https://www.nik あ kan-gendai.com/articles/view/money/311224/2
の記事の
>サイトの運営者から「利益が出た分の税金を事前に納めなければならない」と説明され、男性は借金して200万円分のビットコインで支払った。それでも引き出せない。またもや運営者から「手数料（400万円分）が必要」と言われた。男性はさらに借金して計600万円を払ってしまった。それでもお金は引き出せず、ようやく詐欺に遭ったことに気づいた。
>
>「警察に行ったのですが、『詐欺としては取り扱えない。あなた自身が詐欺を立証しなさい』と言われ、被害届を受け付けてもらえませんでした」（被害男性）

ん？
説明は嘘だよな？外国で、その国ではそうなのか？
勘違いで故意ではない可能性で警察は消極的になったのかな？
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**ちゃんばば** (ﾜｯﾁｮｲW b562-25fg) · 2022/09/13(火) 10:06:24.886940

>ビットコインの成功体験がアダに…自称・中国女のインチキ暗号資産で1800万円超が消えた男性
https://www.nik あ kan-gendai.com/articles/view/money/311224/2
の記事の
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**ちゃんばば** (ﾜｯﾁｮｲW b562-25fg) · 2022/09/13(火) 10:07:14.103526

>ビットコインの成功体験がアダに…自称・中国女のインチキ暗号資産で1800万円超が消えた男性
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/311224/2
の記事の
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**ちゃんばば** (ﾜｯﾁｮｲW b562-25fg) · 2022/09/13(火) 10:07:55.864981

>ビットコインの成功体験がアダに…自称・中国女のインチキ暗号資産で1800万円超が消えた男性
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/311224/2
の記事の
>サイトの運営者から「利益が出た分の税金を事前に納めなければならない」と説明され、男性は借金して200万円分のビットコインで支払った。それでも引き出せない。またもや運営者から「手数料（400万円分）が必要」と言われた。男性はさらに借金して計600万円を払ってしまった。それでもお金は引き出せず、ようやく詐欺に遭ったことに気づいた。
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**ちゃんばば** (ﾜｯﾁｮｲW b562-25fg) · 2022/09/13(火) 10:08:43.985693

>ビットコインの成功体験がアダに…自称・中国女のインチキ暗号資産で1800万円超が消えた男性
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/311224/2
の記事の
>サイトの運営者から「利益が出た分の税金を事前に納めなければならない」と説明され、男性は借金して200万円分のビットコインで支払った。それでも引き出せない。またもや運営者から「手数料（400万円分）が必要」と言われた。
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**ちゃんばば** (ﾜｯﾁｮｲW b562-25fg) · 2022/09/13(火) 10:09:31.315634

>ビットコインの成功体験がアダに…自称・中国女のインチキ暗号資産で1800万円超が消えた男性
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/311224/2
の記事の
>サイトの運営者から「利益が出た分の税金を事前に納めなければならない」と説明され、男性は借金して200万円分のビットコインで支払った。それでも引き出せない。
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This is Original

**ちゃんばば** (ﾜｯﾁｮｲW b562-25fg) · 2022/09/13(火) 10:10:36.645460

>またもや運営者から「手数料（400万円分）が必要」と言われた。男性はさらに借金して計600万円を払ってしまった。それでもお金は引き出せず、ようやく詐欺に遭ったことに気づいた。
>
>「警察に行ったのですが、『詐欺としては取り扱えない。あなた自身が詐欺を立証しなさい』と言われ、被害届を受け付けてもらえませんでした」（被害男性）

ん？
説明は嘘だよな？外国で、その国ではそうなのか？
勘違いで故意ではない可能性で警察は消極的になったのかな？
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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c599-+Wio) · 2022/09/13(火) 11:19:30.779687

ｼ
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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c599-+Wio) · 2022/09/13(火) 21:03:11.401423

ﾇ
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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c599-+Wio) · 2022/09/14(水) 01:43:24.393180

ﾓ
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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c599-+Wio) · 2022/09/14(水) 11:49:49.602805

､
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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c599-+Wio) · 2022/09/14(水) 18:21:15.152371

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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c599-+Wio) · 2022/09/15(木) 10:18:41.819609

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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c599-+Wio) · 2022/09/15(木) 17:14:02.444263

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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c599-+Wio) · 2022/09/16(金) 04:27:36.252019

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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c599-+Wio) · 2022/09/16(金) 12:35:20.611234

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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c599-+Wio) · 2022/09/16(金) 19:15:12.719290

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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ c599-+Wio) · 2022/09/16(金) 19:19:19.963238

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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ d799-okD4) · 2022/09/17(土) 08:46:33.788643

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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ d799-okD4) · 2022/09/19(月) 13:40:49.051918

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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ d799-okD4) · 2022/09/20(火) 06:01:58.287227

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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ d799-okD4) · 2022/09/20(火) 12:26:55.359490

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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ d799-okD4) · 2022/09/20(火) 22:38:47.161141

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**†Mango Mangüé ⭐** (ﾜｯﾁｮｲ d799-okD4) · 2022/09/21(水) 11:50:36.636512

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**ちゃんばば** (ﾜｯﾁｮｲW 9762-hP74) · 2022/09/21(水) 17:08:30.817976

>分散型自律組織は伝統的な企業統治よりも優れているか？ヴィタリック・ブテリン氏が分析
https://jp.cointelegraph.com/news/ethereum-co-founder-vitalik-buterin-defends-daos-against-critics
の記事の
>ブテリン氏によると、意思決定が凸型である場合、意思決定プロセスを分散させると「混乱と質の低い妥協」につながるが、凹型である場合は「集合知に頼った方が良い答えが得られる」という。

言ってる事は解らなくも無いが、人数が増えた時の合意形成では、皆が皆時間を取って深く考える事が出来ない点が最大の問題なんだよな。
だからこそ、経営者を中心とした部門毎の階層構造を多くの企業は選んでる。株主は経営者を選び駄目なら交代させる。
民主主義の国の運営も、直接では無く間接の議会制民主主義が殆ど。それも多選弊害を問題視し8年やった首長は選ばない奴も居るよな。

意思決定では無く、仕事を具体的にこなす場合でも、管理出来る部下って仕事にもよるが、最大7名くらいから20人くらいのケースが殆ど。
沢山の状況を把握して管理するのには限度がある。
部署内での議論でも、5名くらいだと各自積極的に意見を言い合えるが、10名を超えて20名とかなると自分の意見の資料を読み上げて終わりで、どの部分でどう解釈してそうなったかを突っ込み入れての議論にはならんし、決まった事への責任も感じなくなる。
俺じゃ無い誰かが担当するだろ？って考える。

俺は取締役会や株主総会とかをネット使ってやって、議決の投票もネットでやる組織の枠組みが良いと思うな。
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Rock54ed.

**ちゃんばば** (ﾜｯﾁｮｲW 9762-hP74) · 2022/09/21(水) 17:09:24.512143

>分散型自律組織は伝統的な企業統治よりも優れているか？ヴィタリック・ブテリン氏が分析
https://jp.coi あ ntelegraph.com/news/ethereum-co-founder-vitalik-buterin-defends-daos-against-critics
の記事の
>ブテリン氏によると、意思決定が凸型である場合、意思決定プロセスを分散させると「混乱と質の低い妥協」につながるが、凹型である場合は「集合知に頼った方が良い答えが得られる」という。

言ってる事は解らなくも無いが、人数が増えた時の合意形成では、皆が皆時間を取って深く考える事が出来ない点が最大の問題なんだよな。
だからこそ、経営者を中心とした部門毎の階層構造を多くの企業は選んでる。株主は経営者を選び駄目なら交代させる。
民主主義の国の運営も、直接では無く間接の議会制民主主義が殆ど。それも多選弊害を問題視し8年やった首長は選ばない奴も居るよな。

意思決定では無く、仕事を具体的にこなす場合でも、管理出来る部下って仕事にもよるが、最大7名くらいから20人くらいのケースが殆ど。
沢山の状況を把握して管理するのには限度がある。
部署内での議論でも、5名くらいだと各自積極的に意見を言い合えるが、10名を超えて20名とかなると自分の意見の資料を読み上げて終わりで、どの部分でどう解釈してそうなったかを突っ込み入れての議論にはならんし、決まった事への責任も感じなくなる。
俺じゃ無い誰かが担当するだろ？って考える。

俺は取締役会や株主総会とかをネット使ってやって、議決の投票もネットでやる組織の枠組みが良いと思うな。
BBR-MD5:CoPiPe-aa8bd9912a10994c05c58adb56196c75(NEW)
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This is Original