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◆お絵描き板の自治・雑談・質問・スレ立て依頼スレ©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2015/01/19(月) 16:16:08.10ID:3xQckZNt0
コテも名無しもいらっしゃい
2016/11/26(土) 12:27:33.09ID:wv49qqCm0
>>349がだめで絵がうpされたらニートな俺が必ずレスをするスレ
は黙認ならなんか法則があるのかな
パンツスレとかとばっちりもいいとこやん
351名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2016/11/27(日) 13:31:51.38ID:Q104fEF/0
安価雑談スレはダメだが
ニート全レスはセーフ
ということは工夫次第でなんとかなるな
352名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2016/12/12(月) 22:42:32.98ID:Sv8r0n100
今まで描いたお絵描きが交通標識の禁止マークの小さいやつみたいなものに
代わって大部分消えてるんだが。

この板だけでなく他の板でも起こっている。

一時的な現象?

もしこのまま完全に消えてしまうのなら悲しすぎる。
2016/12/12(月) 22:57:24.32ID:wx/BYSqD0
これも消えるのか?
書き込み瞬間かどうかテスト
2016/12/12(月) 22:58:26.27ID:wx/BYSqD0
http://o.5ch.net/15bg.png
どれも同じURLになる様
2016/12/12(月) 22:59:36.26ID:wx/BYSqD0
全部同じでもなかった
連投スマソ
356名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2016/12/12(月) 23:03:05.50ID:Sv8r0n100
おおおお現れたああああ

一時的な不具合か
2016/12/24(土) 23:03:39.66ID:0sKaUcTt0
http://url-img.link/?101:agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1421651768/
2017/01/06(金) 22:15:36.68ID:l2QHOAv10
安価スレの荒らしも無事年越ししたんだなあ
2017/01/07(土) 08:45:43.59ID:Riz+8wyR0
すみません初心者なんですけども質問です。
ワコムの新しいintuos Pro(1/12発売)は筆圧感知が8000いくつと聞きました。
今私はクリスタ(筆圧感知2000いくつまで対応)とPhotoshopを持っていますが、
新しいintuos買う意味ありますか?
スレチだったらすみません
2017/01/07(土) 13:03:36.12ID:PORkPrqA0
筆圧の違いは旧bambooからですらあんま変わらんと言われてたし
たいして変わらんと思うが
ここ最近では大きな変更ではあるので実機レビューを待つべし
CG板にinutosスレあるからそこのほうがいいよ
2017/01/07(土) 15:18:07.06ID:Riz+8wyR0
>>360
ありがとうございます!そっちの板見てみます
2017/01/09(月) 03:26:03.66ID:HA4hsgoh0
この質問ってここで良いのかな
絵を描いてみたので他の方のアドバイスが欲しいと思うのですが
そういうスレに誘導して頂きたく思います。

該当スレがございましたらご教示ください
363名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/01/13(金) 19:34:10.09ID:V7MnX9hf0
昔はあった
今はもう無い
2017/01/28(土) 09:11:54.56ID:LQpu85080
gぺん欲しいなぁ
うーむ。使わなくならないかなあ
うーむうーむ
まよう
2017/01/29(日) 01:46:43.51ID:HYkWA3Zv0
インク込みで2000円ちょっとでしょ
軽い気持ちではじめりゃええやん
2017/01/30(月) 02:44:18.17ID:1S/3tHZg0
今日通販で買っちまったぜ…
ありがとうよ>>365
367名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/02/11(土) 01:26:32.42ID:pbTeGQPP0
失礼します
 
368名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/02/11(土) 01:29:25.26ID:pbTeGQPP0
>>362
たまたまここから来ました

この絵の改善点をおしえてクレメンス…
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1486306334/
369名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/02/11(土) 01:43:18.92ID:pbTeGQPP0
すみません、
某スレッドにお絵かき機能で書き込んだところ
下のような画像に変わってしまいました
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/49/aff598a71fc62812022fd888f3f66c03.png

これはどういった現象なんでしょうか?
ご存知の方がいらっしゃったらお教え願いたいのですが…
よろしくお願いします
370名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/02/16(木) 03:24:49.53ID:U0mms+mB0
>>369
聞いたことない
この板?そのスレッドだけ?
371名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/02/16(木) 08:21:48.92ID:ZBIYa4Ze0
>>370
そのようです
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1485045160/826

他の板のスレッドでは普通に機能しています
372名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/02/16(木) 08:50:59.93ID:Eu6k6DqM0
>>371
実際に書き込んだ画像が変わったのはどのスレ?
373名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/02/16(木) 09:10:51.98ID:Eu6k6DqM0
リンク貼ってるのになにいってんだ俺ごめん
そしてわからないわごめん
2017/02/16(木) 13:38:37.24ID:Mt65R0LB0
>>371
運営のいたずらという可能性もないことはないが
ウイルスに感染したとか
外部のプロキシ経由で書き換えられたくらいしか思いつかない
お絵かき機能は運営もほぼ放置なのでそれ以上はわかりそうもない
2017/02/16(木) 13:57:45.94ID:QcXg6GO+0
書き込んだ直後に既に変わってたの?
最初は自分で描いた絵だったのにリロードしてたら変わったの?
376名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/02/16(木) 14:20:40.39ID:ZBIYa4Ze0
>>375
書き込んだら最初からそうなってました
自分の描いた画像が表示されたことは一度もありません
2017/02/16(木) 18:46:13.41ID:QcXg6GO+0
となると今使ってるブラウザからくそすれつぶせの画像データが送られたっぽいけど…
お絵かき画像は全部http://o.5ch.net/に飛ばされるからそこで投稿時間が被った時の処理にバグがあるのかもしれない
>>371
http://o.5ch.net/ors3.png
とその次の
http://o.5ch.net/ors4.png
が同じ画像になってる
378名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/02/16(木) 20:39:02.87ID:8XqR6Xj70?2BP(1000)


379名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/02/16(木) 20:40:01.37ID:8XqR6Xj70?2BP(1000)

>>378
この絵の鼻らしきもののところが直線にならない
これって普通?
380名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/02/16(木) 21:41:46.32ID:ZBIYa4Ze0
>>377
別の人の画像と同時に送られてきて混乱が起こって
違う方の画像をこっちに送ってしまった…といった感じなんでしょうか…?

めったに起こらないと言えるし、どこの板のどこのスレッドでも起きるとも言える…

ありがとうございました
381名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/02/19(日) 02:18:52.12ID:ZRhmgqVj0
質問なんですが、お絵描き機能で色の透明度ってどうやって設定するんですか?
オープンとかだと透明度の調整用バーがあったんですがここでは見当たらなくて
http://i.imgur.com/UtdZphK.png
2017/02/25(土) 02:08:11.04ID:Z04r7cV+0
>>381
そんな高等なものはここには無いんだ
みんな専ブラ搭載のお絵かきであれしたりしてるらしい
2017/02/27(月) 17:05:31.38ID:/WBD2b8q0
ここのお絵かき機能はカス
画像の貼り付け機能もないし
おーぷんがそこそこ高機能
2017/03/05(日) 02:14:47.17ID:TMvIt51H0
http://merge.geo.jp/history/sboard/oekaki/
1日100前後のレス数の板に560スレは多すぎないか
保持数100スレぐらいにならんかな
385名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/03/06(月) 16:09:25.77ID:A1+yLdds0
昔から過疎板は700スレがデフォだし
特に困ったことがないなら運営ポリシー次第なのでなんとも言えん
386名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/03/07(火) 20:07:00.90ID:Ul9BwCVm0
結局新スレに「またか」みたいな書き込みするやつも減ってて
何事もなく新スレに書き込まれるんだよな
それでいいんじゃない
387名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/03/08(水) 21:55:54.97ID:c6z++KBj0
※これは面白いよ〜
この動画一つで皆がわからなかった真相が明らかに!!!

http://blogs.yahoo.co.jp/anti_mm_eq010/17942365.html
2017/03/09(木) 03:09:17.47ID:iqvAyVMk0
こんなとこで宣伝とは意味わからんな
のんたんそう思わない!!!!
389名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/03/16(木) 01:16:36.98ID:enqJ6Kw10
不具合でお絵描きできなくなった。

自分だけかと思ったら全国的にダメみたい
https://o.5ch.net/
390名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/03/16(木) 06:30:47.60ID:enqJ6Kw10
全国的には直ったようだが、

自分だけだめだ。

400 Bad Requestとか表示されて描いたのに「空白の絵は禁止」みたいな
ことが書いてる。

アンチウイルスを買って取り込んだのが悪かったのかな
2017/03/16(木) 18:52:57.50ID:/NOZLVGg0
俺も今同じ状況

お絵描きスレ以外のスレッドで試してみて
おそらく描けるから
392名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/03/16(木) 21:03:56.54ID:enqJ6Kw10
アンチウイルスをアンインストールしても
このスレだと「空白の絵は禁止」のままだった。
アンチウイルスと400 Bad Requestは関係なかったのか。

そのあと他の普段使ってない板で試したらできたわ。

本命の板はまだ試してないけどうまくいけばいいな。
昨日、本命の板でお絵描きしたらアンチウイルスのせいか
不具合でほぼ真っ白になって出てきたから不安。
2017/03/19(日) 11:04:51.91ID:EceaLMKh0
アンチウイルス除去したら大丈夫だった。
2017/03/31(金) 20:19:44.70ID:vBdfHVx80
外部のファイル貼り付ける機能実装しないのかな
2017/04/08(土) 20:28:43.26ID:jYa9gajg0
ド素人が絵を書き始めたのですが
どこかでアドバイスを貰えるスレってありますかね?
396名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/04/09(日) 01:55:56.07ID:miopTgXq0
この板単発アドバイススレばっかりだし
みんなが集まってるスレってないんだよな
良さげなスレがなかったら
単発の自分の「アドバイスくださいスレ」立ててもいいよ
すべて住人が悪い
2017/04/09(日) 11:27:55.12ID:PB6QQFAj0
>>396
レスありがとうございます
了解です
398名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/04/09(日) 20:08:47.04ID:U6KaQ2yb0
当たりはなかった?祭りくじで悪事を働く一部始終をban覚悟で完全公開します
https://www.youtube.com/watch?v=30roBDlCA7k&;lc=z13dwzeg5xz4g5i4q04cct3r4wfkzxjp4vo0k.1491732363244226

五日で視聴回数860万回超えた
399名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/04/11(火) 16:13:41.52ID:exT2UQFa0
似たような零細スレばっかだし
適当な伸びてるスレで聞いた方が見てくれる人多そう
2017/04/12(水) 08:56:23.05ID:benp/RJF0
安価スレ妨害ニキ健在やったw
2017/04/13(木) 20:52:08.84ID:tVtnDTdb0
そもそも適当な伸びてるスレがない
あっても>>1がたまたま全レスしてる個人スレでしかない
2017/04/13(木) 21:02:11.99ID:tVtnDTdb0
常駐5,6人で頑張ってももって数ヶ月で廃墟になるので
結局単発の新スレ頼みになる
まあ他にも場所あるしな
403名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/04/17(月) 16:43:26.38ID:vuJ7ZZ030
絵を描くとこまではできたんだけど書き込みに反映されない
描いた後書き込みボタン押したら空書き込み禁止とか出た
お絵かきを書き込むのチェックを外して書き込みボタン押したら白絵禁止とか出た
本文にテストと入れてお絵かきのチェック外して書き込みボタン押したら本文のテストの文字だけで描いた絵は反映されず
どうしたらええねん
もしかしてIEでは反映されないとか?
2017/04/18(火) 13:05:17.93ID:Yt9bNcZ+0
>>403
専ブラ入れてみたらどうだろう
405名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/04/23(日) 01:07:46.44ID:KNgQmcr10
お絵かき壊れた鉛筆(500 internal server error )で

書きこめん。昔もこういうことあったみたいだが。どないしよ。
2017/04/23(日) 02:07:29.23ID:LCQpLDm/0
>>403>>404>>405
スマホでmateなんだけど同じエラー
しかもエラー早見表に書いてなさげだから途方に暮れてます
2017/04/23(日) 02:10:51.74ID:LCQpLDm/0
しかも他板でもお絵かき不可能だから何かあったか?
特定の鯖のみの問題かは知らないけど
408名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/04/23(日) 18:18:00.41ID:KNgQmcr10
回復した。よかた
2017/04/23(日) 21:50:04.35ID:LCQpLDm/0
同じく絵の書き込みを確認しました
2ちゃんねるの運営の皆様ありがとうございます
410名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/04/24(月) 13:10:25.42ID:ql1UzFW60
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=TVEFp2uHPdQ

Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session
https://www.youtube.com/watch?v=Y8sPid6SwTg

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y47AsHaKYbU

Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smfLxRu6sQA

"STAY" - Zedd ft Alessia Cara Dance Choreography | @MattSteffanina X @MeganBatoon
https://www.youtube.com/watch?v=425_JuagNfE

K Camp - Drop | David Moore Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=BDX_UG27clI

DILLON FRANCIS & SKRILLEX - Bun Up The Dance | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=xRjI2kiWARc

Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=RSZiutoGnJM

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.youtube.com/watch?v=8vsPFhrSq5M

Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.youtube.com/watch?v=LvqrSjggBhk

Tinie Tempah - Girls Like ft Zara Larsson - Choreography by Eden Shabtai - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=jW_B4NRYd1A

Little Mix - Touch | Brian Friedman Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=3bITt27XJ5g

Guordan Banks - Keep You In Mind - Choreography by Samantha Long
https://www.youtube.com/watch?v=I5HOpLDNiZ4

Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15
https://www.youtube.com/watch?v=Mflg-PzioHA

Fik-Shun | FRONTROW | World of Dance Las Vegas 2014 #WODVEGAS
https://www.youtube.com/watch?v=mg6-SnUl0A0

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=4TnUePIxP8I
2017/05/02(火) 03:18:15.93ID:0BlvysjZ0
ここ以外で結構賑わっている、絵に関する相談掲示板やコミュニティってない?
2017/05/08(月) 00:53:04.41ID:MvqtmfVa0
ここより賑わってるところのほうが探すの簡単じゃね
413名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/05/08(月) 11:42:04.98ID:nY7XC8Cy0
タブレットとスタイラスペン買ったのですが
手ぶれ補正しても線がガクガクプルプルします
これは慣れでどうにかなるものなのですか?
拡大して書くのが普通なのですか?
2017/05/30(火) 05:20:07.79ID:vbvugPBk0
>>413
ペン先を押し付けてズズズって書くんじゃなくて
シャッと描かないといけないみたい
アナログのつけペンみたいな描き方
やったことないとけっこう大変かもね
415名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/06/20(火) 17:17:15.31ID:aixM4IVq0
あげ
2017/06/20(火) 19:14:55.34ID:PVkWfoZJ0
どうでもいい話かもしれないけど、
「絵を描くこと自体はそんなに好きじゃないけど、自分が描いた絵を見るのが好きだから描いてる」
ってスタンスの奴はどのくらいいるのかな?
「俺の絵のファンは俺自身」ってやつ
まず俺がそうだ
2017/06/20(火) 20:01:07.53ID:jSuiMyVK0
>>416
そういう人はネットをのぞくきっかけなくない?
418417
垢版 |
2017/06/20(火) 20:05:16.42ID:jSuiMyVK0
いや 自分絵に興味がある→他の人にも見て欲しい
なので割りと普通なんじゃね
2017/06/20(火) 21:14:29.30ID:PVkWfoZJ0
>>418
そうか、やはり俺の方が凡庸だったということか
それとは(おそらく)真逆のスタンスを取っていたのが俺の弟でな……
いや、話すと長くなるからやめとこう
420417
垢版 |
2017/06/20(火) 22:34:16.93ID:jSuiMyVK0
>>419
自分の絵が大好きだと主張しながらうpしてる人はたしかに少ないね
内心でそう思ってる人はいるだろうって話だよ
プロになるとか自分の才能信じるところからだし

対して絵描くのは好きだが自分の絵が嫌いでしょうがない、って人もいるにはいる
2017/06/23(金) 02:23:21.41ID:i8MW3W6w0
友人の依頼で4コマ書いてるんだけど、ラフが完成したら満足したのかモチベが上がらなくて全然進まねぇどうしよ
2017/06/23(金) 16:42:07.73ID:BTVy+3XS0
>>421
依頼だからこそやる気がでないというのはよくあるパターン
締め切り間近にぎりぎりで仕上げるとは思うが
まあ自分のペースで頑張ってくれ
2017/06/23(金) 18:02:01.46ID:i8MW3W6w0
>>422
なるほど、よくあるのかサンクス
既にギリギリだけども締切には間に合わすぜう
424名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/06/28(水) 16:12:44.79ID:A3HWb4gP0
うむ
425名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/06(木) 17:20:33.50ID:4eF2TgJ10
426名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/09(日) 04:12:41.97ID:BrcRYTwT0
とりあえず8つ、適当なスレを立てていただけないでしょうか?
規制を受けていまして、TATESUGI値のアレで...
427名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/09(日) 15:17:15.71ID:p4A/NIA00
頼まなくたっていつも適当なスレが生えてるじゃない
428名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/14(金) 02:40:09.21ID:e8L3nek70
age
429名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/14(金) 04:18:50.43ID:GEuaBNZc0
保守しまくってるやついるな
途中でやめたのか
430名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/14(金) 12:39:13.75ID:GEuaBNZc0
あげといたのにこんなに下がってるし・・・・異常事態
431名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/16(日) 13:06:02.15ID:i+mLiAL+0
2017/07/16(日) 13:47:42.64ID:lhNa965p0
ここ以外に絵の描き方について語る場所ってないんでしょうか…?
学問の芸術スレとか?
でも学問ほどでもないし独学だから敷居が高いしな…絵の練習について語りたいよ
2017/07/16(日) 14:00:40.26ID:UgEjBPUJ0
>>432
板の事かな?
ならお絵描き・創作とかお絵描きVIPとか
あとは自分でそういうスレ立ててもいいんじゃない
2017/07/16(日) 15:40:09.34ID:lhNa965p0
>>433
板だ! 表現ヘタでごめん
質問スレに出入りしてるんだけど動きがまったりだからみんなどこで語ってるのかなーと
教えていただいたところ探してみます!ありがとう!
435名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/16(日) 17:43:08.87ID:t82WUTDT0
連投荒らしの ID:UgEjBPUJ0がいっちょまえにアドバイスしてら
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1500182798/
2017/07/16(日) 20:50:02.24ID:i+mLiAL+0
>>432
お絵描き・創作板の
【初心者】いい歳こいて絵を描くスレ
絵がうまくなりたい人の雑談所
が2大勢力
この板はそこまで育ってるスレはない

でも結局はどこも同じような話でループしてるだけだよ
昔のまとめサイトとか見てもずっと同じ話題くりかえしてるから
やっぱり描いてなんぼだからな
2017/07/16(日) 20:50:25.56ID:i+mLiAL+0
>>435
ほんとやw
2017/07/17(月) 00:26:46.59ID:/4WSu5UF0
>>436
そういうスレもあるんですね
スレの名前まで教えていただきありがとうございます!

描いてなんぼってのは理解しているつもりなんだけど(ある程度描ける状態なのでいつも概念的なアドバイスしかされなくて)
このままうまくならなかったら…と考えると恐ろしくて焦る一方で何か練習できるものはないかと思っています
439名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/22(土) 03:38:31.33ID:fz2WfAWd0
440名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/24(月) 03:52:29.46ID:Xai1RI2R0
あげ
441名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/25(火) 12:53:43.37ID:Z9fI/Os20
単発スレ立てるな、って人もいるけど
現状は単発スレ立ってもいいと思う
なぜならすでにスレ数は700以上あって
750に達したら圧縮が起こって700まで古いスレは落ちていくので
それなりに代謝が起こりうまくいくと思う

一つの練習スレや質問スレにまとまるってのも
もちろんいいことだけどぼちぼち育てていけばいいよ
442名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/26(水) 15:03:51.75ID:nblcyAGj0
絵は才能スレが保守されてるな
必要だけど書き込みないスレは保守合戦した方がいい
まあないと思うけど
443名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/26(水) 15:09:02.76ID:nblcyAGj0
age
444名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/26(水) 15:09:40.29ID:nblcyAGj0
◆jPpg5.obl6は他のスレ荒らしてる
迷惑行為するな
2017/07/26(水) 15:16:16.34ID:xwghsXOP0
#の後ろ裸だから誰でもなりすませるよ
446名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/28(金) 12:52:07.95ID:dHItnc2e0
PCが壊れて修理から帰ってきたんだけど登録していたペン設定からパレットまで全消しされていてまた登録し直すの面倒くさい
はやく絵が描きたいよ
447名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/28(金) 13:16:33.09ID:19weobr20
話題がないスレ無理に上げるより
やる気あるやつが新スレ立てたほうがましだよ
2017/07/28(金) 13:52:45.49ID:ZK7MU1K60
>>441
750て500ぐらいにならんのかパトラッシュ…
2017/07/28(金) 14:17:28.05ID:dHItnc2e0
ここ雑談スレでしょ
絵に関することなら何書いてもいいんじゃないの
2017/07/29(土) 01:22:40.15ID:jlvwBGNC0
>>448
正直50で良い
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