みんなー！！！一緒に絵上手くなろう！！！！3スレ目 [無断転載禁止]©2ch.net

**ミチヒト** · 2016/04/30(土) 11:44:05.14

あっという間に3スレ目、ありがたいです
絵についてわからないことを聞いたり、絵を見てもらってアドバイスを貰ったりアドバイスしたりなスレです
絵についての考え方を言い合うのもイイネ！ｂ

とても賑やかになってきた半面荒れやすくなってるので、各々マナー等守ってレスしてくださいまし
スレ主は引き続きミチヒトがお送りします('ω')ノ

**ミチヒト** · 2016/04/30(土) 11:47:43.28

2スレ目↓
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1457281000/l50

1スレ目↓
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1447997205/l50

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 12:53:41.84

おお～
>>1乙です

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 16:33:57.08

いちおつ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 16:35:40.35

一乙
進行早いね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 16:51:13.33

いちおつ初参加

絵を始めて3週間ほど経つんだけど俯瞰が難しい。みんなは俯瞰描くときにどんなこと意識して描いてるの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 17:15:12.09

一乙
久々に模写
http://imgur.com/POt6KYl.jpg
やっぱしアートやわこれ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 18:47:17.58

>>6
三週間で俯瞰は早い
20年書いてるけど難しいくらいだ

一つ言うと俯瞰はカメラを意識しないと結構無茶苦茶になりやすいかな
望遠で撮ってるか広角で撮ってるかを決めておかないとちぐはぐな絵になりやすい
各部分で描きやすい方に逃げちゃうから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 18:53:03.77

望遠とかどうやって勉強すんのですか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 19:13:54.37

ちょっと教えてくれないか
いつも体から描くんだけど頭が上手く接続出来ない
↓みたいな赤線の体があるとして、どうしたら上手く頭乗せられるかな
やっぱ骨格勉強なのか？

http://imgur.com/FjFM3Id

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 19:15:26.85

URLミス
すまんな
http://imgur.com/FjFM3Id.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 19:25:20.53

個人的にだけど首の接続位置を
しっかり把握したらいいとおもう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 19:31:19.11

>>11
デジタルなんだし別レイヤに頭描いて
しっくり来る位置に移動させてはどうか
んでそれ覚えて次回以降描く時思い出す、と

絵で見る限りは頬とかあごのボリュームが足りないようにも見えるので
その辺も描き加えるといいかも

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 19:41:49.62

>>6なんだけどとりあえず描いてみたこれだと腰から脚は細いのかな？

http://i.imgur.com/vVe3x0Z.jpg

>>8
調べてみるわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 19:45:24.70

>>10
http://i.imgur.com/1ExVc25.png
頭乗っけてみたよ
俺はいつもこんな感じで乗っけてる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 19:46:40.02

>>11
描いた　ふ、雰囲気が伝われば・・・
http://i.imgur.com/l6QUKDF.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 19:50:24.63

>>11
多分体のパーツに顔が重なるのを避けてるんだと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 20:00:16.15

>>8さんの各部分で描きやすい方に逃げるってなんかピンと来たわ・・・
けどカメラを決めて描くってそれを常に意識するのは難しい
意識できたとしても描けるわけでもなし・・・いやーどうしよう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 20:22:42.60

>>14
このスレでよく上がってる室井康雄さんのアニメ私塾の動画でちょうどいいのあったよ

フカン、アオリ応用（体の凹凸編）
https://www.youtube.com/watch?v=tm2HjuaC7_0

広角、望遠についてはこっちを
そこらの教本買うより実践的で深いところを教えてくれてると思う
ちょい長いけど、これから絵を描いてくつもりなら無駄な箇所ないから

◎広角、望遠について　ニコ生150216
https://www.youtube.com/watch?v=CHzSXFrm3BA

パース基礎講座
https://www.youtube.com/watch?v=c8nYXoF671o

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 20:26:54.98

>>18
>>19見るだけでかなりわかると思う
つか動画一本一時間とかあるのねこれ
でも損しないよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 20:35:24.68

横からだったけど>>19>>20ありがとね
自分も動画で勉強しよう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 20:37:44.52

>>19
わざわざありがとう見てみるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 20:44:06.60

あと広角望遠についてはKindleでも買える
「プロの現場で使えるパース講座 Kindle版」
が非常に上質でいい
漫画形式で情報量少ないように見えるけど、必要最低限かつ一番重要な部分を過不足なく教えてくれる
漫画書くならこれで充分

あと、長年色んなパース本読んできて最高の本だったと思えたのが
「絵師の里教科書　第2巻　～線画パース～」

この本が望遠と広角について非常に多くの画像と解説を使って懇切丁寧に教えてくれる
パースについても教えてくれていて非常に分かりやすい
これを読めば絵を描くさいの遠近法と広角望遠の理屈の全てがわかる
リクノと言うアニメーターが個人でやっている「絵師の里」という絵の講座サイト経由でしか買えない
http://www.eshinosato.com/#!product/ck0q

ちょい高いので余裕があれば
五巻まであるけどパースと広角望遠については二巻のみで大丈夫

他にも建築設計図を描くためのパース本とかよい本はたくさんあるけど
実際絵を描く時には一点透視とかの遠近法より広角望遠の方が重要なことが多い
だから広角望遠に詳しいこの二冊をすすめます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 20:59:01.43

あとは
「業界の常識となりつつある」とまで言われている有名な「宮崎監督のパース注意書き」ですね
これの意味がわかるかどうかが、実は広角と望遠を理解しているか否かの分かれ道になります
http://i.imgur.com/rGGHw9z.jpg

これについて非常に分かりやすく説明してくれているのがこちらです
「＜ダメ絵＞撲滅キャンペーン」
http://members2.jcom.home.ne.jp/0914488901/anime/anim01.html

わかりやすい、といっても広角レンズ望遠レンズについて理解していないと
頭に？マークが浮かんでしまうかも知れません
俺も最初はそうでした
しかし広角望遠についてわかると、ちゃんとわかるようになります
この「宮崎駿の注意書き」を理解できるかをラインと考えていろいろ研究してみるといいともいます
俺も一ヶ月くらいうんうん悩んでようやくわかったとかそんな感じです
悩んだ分だけしっかり自分の物になります
がんばってください

「＜ダメ絵＞は広角レンズとしても正しくないのである！」は重要なポイントです

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 21:01:09.52

すみません解説サイトのTOPはこちらでした
http://members2.jcom.home.ne.jp/0914488901/anim.html

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 21:06:02.68

>>12 >>13 >>15 >>16 >>17

>>10>>11だけど、アドバイスありがとう！
後頭部から繋げるのと、レイヤ移動試してみる！

体も上手くいってないね、練習するわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 21:10:44.59

途中だけどちょっと感想を頂きたい
http://i.imgur.com/zQnsoD1.jpg

リアル調にした時の独特の気持ち悪さを抜けて
綺麗に（可愛く）描けてるかどうかを

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 21:15:30.89

>>27
うめえぇええええ
…可愛いと思うけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 21:25:00.98

一日に一枚をノルマにしよう
http://i.imgur.com/cDQaC6i.png

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 21:33:44.28

俯瞰視点の顔
リアルだと描けるんだけど
アニメ顔がむずい
どうしてもかわいく描けない

**ミチヒト** · 2016/04/30(土) 22:26:10.51

今日の朝立てたばっかりなのにもう30レス行ってるすごいいいｗｗｗｗ

知り合いの人に、壁に飾る一枚絵を描いてくれという依頼を貰ってマンキンの絵描いたんだけど、
ネットに上げる許可貰ったから上げるね、いまの私の実力が現れた絵。スレ立てたばっかの時から上手くなったかな
http://i.imgur.com/CCbdNcb.png

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/04/30(土) 22:57:56.65

>>26
首はこんな感じのイメージだとおもうー
http://imgur.com/mXQAj0X.jpg
>>31
どんどんうまくなってるー！
レイアウトがかっこいいね！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 00:44:22.67

フカンアオリについてアニメ私塾あるけどあれって厳密にするんじゃなくてデッサン崩れが少なくなるための捉え方、考え方として頭に入れといたほうが良いよ
背景をパースで描く必要があるならともかく人間や動物みたいな構造が複雑な対象をがちがちのパースに当てはめることは厳しいし逆に変な絵になる確率が限りなく高いから
アニメーターでも特に上手い人でも人体をパースやデッサンに完璧に落としこんで描いてる人は滅多にいないんじゃないかな(トップレベルに上手い神レベルだとそりゃ出来るだろうけど…)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 00:48:13.25

>>30
なぜ俯瞰視点だとアニメ絵じゃないと描けないかはアニメ絵とリアルじゃ骨格が違うからだと思う
アニメでもフィギュアでもいいからデッサンをしっかりするとリアルとだけじゃなく絵柄によって骨格が全然違うのが判る
可愛く描けるかは別にしてもしっかりどういう骨格かイメージして描けば違和感は減ると思うよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 01:36:20.91

私もあんま上手くないから許してね
http://i.imgur.com/nymeMZq.jpg
アニメ絵の場合、フカンはそのまま平面を圧縮していくだけでいい気がするけどね
特にアニメ絵との違いは眼窩の上の骨のでっぱりだけどアニメ絵の場合あの部分ほぼ平面だし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 01:58:34.33

>>27　途中だからかもしれませんが、正直現段階では少し谷を感じますね
髪型や服装、その他二次だからこそ出来る世界観（ファンタジー、サイバーなど）や
すごくリアルだけど厚塗りなどで二次なんだと分からせる処理があればまた感じ方も違ってくると思います
多分塗りの部分は特に大きいのかと
元がどんな感じか分かりませんがアニメ絵のリアル【調】としては行き過ぎな気もします

私の場合は日常リアルで抜ける（超える？）のであればこのくらいまで行かないと違和感は拭えませんかね
ttps://thepage.jp/detail/20151029-00000004-wordleaf

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 02:21:14.14

そういうのは作風にあたるので技術的なアドバイスと言わず個人の主観による好みじゃないでしょうか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 02:28:13.19

>>27
顔の枠と中身で視点の距離が変わってる
顔の中身はかなり引いた視点でみたときの全部真正面パーツ
近くで見た場合なら多少なりと鼻先唇の角度とかも変わってるし

そもそも度アップじゃない限り自然な角度だと多少顎を引くので完全な真正面顔にはならないのでそのせいで違和感でてるのだと思う
普通に想定してる距離から見た人物の写真と見比べてみたらいんじゃないかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 02:42:46.99

>>37　そうですね　感想を聞かれたので感想を言いましたが気に障りましたでしょうか？
どう捉えるかは受け手の自由です

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 03:11:52.20

そういうところがダメなわけよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 03:28:19.86

ごめん、よく見返したらリアルにした分顔の中の角度
眼窩は斜めに空いてるとか眉骨の微妙な角度とかそこらへんが再現されてなくて
一つ一つの形はいいけどたとえば目とかが少し斜めから見たような目玉が収まってるスペースのない瞳になってたり
そういうものが大きいと思った

そういうのもあって輪郭からやや浮いてるようにみえる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 06:28:58.84

フカンについて室井さんのアドバイスと
広角望遠について書いてみました

フカンについて
http://i.imgur.com/iIrfqcR.jpg

下半身が縮まなければいけない理由について
http://i.imgur.com/uFITbhZ.jpg

広角望遠についてさわり程度に
http://i.imgur.com/9Ho2xjg.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 06:51:48.52

>>33
そうですね、広角望遠とかパースについて強調しすぎると
初心者はガチガチになってしまいがちなので
もっとゆるく、ゆる～く考えた方がいいですね

室井さんの動画でもパースを意識しすぎるとよくないというのは強調してますし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 10:35:53.28

>>40　
>>1を読みましょう　言葉は選んだほうがいい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 12:04:36.05

>>44
ですよね。すいまそん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 12:25:19.93

実写っぽいあまり漫画っぽくない絵の漫画ってやっぱガンツやいぬやしきの作者の絵なんだろうか
なんかcg感感じる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 13:11:45.12

>>45
素直過ぎだろｗ
まぁこの手の輩は変につつかないほうがいいよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 14:31:24.73

自分の描きたい絵の画風にあった衣装が自分では全く浮かばない場合はどうすればいいのだろうか...
オリジナル描く才能がないってことか？(泣)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 14:32:24.81

インプットが足りないだけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 14:42:22.46

好きな画風の作家の衣装をたくさんスケッチ模写すれば手が覚えていくんじゃないかな
ファンタジーか現代物かわからないけど
ファンタジーならゲームの設定集とかいいよ
FF14みたいなMMORPGの設定集なら装備も多いし
現代物ならネットにいくらでも落ちてる
最近ではピンタレストなんて自分用のスクラップブックをネット上に作るのに最適なツールが出てるんだから
自分の好みの衣装や装飾をスクラップブックとしてまとめて、どんどんスケッチ模写すればいい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 14:42:35.96

>>48
根っからファッションに興味がないだけだと思います。自分はそうです

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 14:50:19.25

どうぞ

pinterestをファッションで検索
自分の好みの衣装や画像を集めていけるよ

https://jp.pinterest.com/search/pins/?q=%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A0&;rs=typed&0=%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A0%7Ctyped

才能がないんじゃなくて、単にそっちに手を出してないだけだから
やり始めればすぐ
自分が弱いと思ってて改善しようと強く思ってる部分が、数年後に見ると逆に強みになったりするから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 14:56:02.43

昔はスクラップブック作るのも本当に大変だったんだけど
とゆーか検索が大変だったんだけど
いい時代になったもんだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 15:05:47.32

おぉ、みんなありがとう
確かに体がかけなくて困ったとき水着ばっか模写してたから体しか描けなくなってたのかもしれない

>>52
使ってみます！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 15:07:29.70

http://i.imgur.com/4zhvSJ3.jpg
こういう手や足など完全にポーズが決まってるわけじゃない
動作の途中？みたいな状態の絵が描きたいんですが
上手く言い表す言葉などありますでしょうか？
色々調べたのですが見つからなくて・・・

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 16:15:21.87

>>55
自分でポーズとってみると良いよ
人に頼むより目的のポーズをとりやすい。
最初は鏡の前でやったりや写真撮ったり。
慣れてくると、ポーズをとるだけでなんとなくイメージに落とせるようになる。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 17:02:01.78

明白な目標を決めずに描いてる
とにかくポーズカタログを１冊終わらすのが今の目標だけどそれでもいいのか徐々に上手くなってるのが嬉しいが
オリジナル絵もバランスよくしなきゃいけないですよねアドバイスください
http://i.imgur.com/2EOHdbs.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 17:11:31.83

>>56
ありがとうございます！
ポーズが固くなりがちなので鏡を見ながら練習してみます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 17:22:29.45

画質悪かったですorz

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 17:23:35.04

ミスです
途中の奴もあるけどごめんなさいorz
http://i.imgur.com/XRAQVL5.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 17:38:25.64

>>55
youtube

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 17:53:03.50

>>57
すごく上手い
影の丁寧さが素晴らしいです、筋肉わかってる感じがする
前にもあげてたよね
充分だと思うな
でも一冊って決めてるんならそれはやりきってもいいと思う
そういうのはあとで謎の自信になるから

でも確かに同時並行で他の練習をやってもいいかも
経験から言ってあっちの練習での発見がこっちの練習で生きたりとかすごい相乗効果がある
何を目指してるかわからないけど
実物模写→アニメ？漫画？イラスト？など目指す絵柄の模写→オリジナル絵→実物模写という三練習の循環がよい（順番は好きに）
アニメ私塾で言ってたことだけど、実際やってみて確かによかった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 18:44:48.30

>>27ですが
感想ありがとうございます

可愛いと言ってくれた人もいますがはやり違和感は拭えないみたいですね
ご指摘にもっとリアルにという方向性が出る辺りリアルさが中途半端なのが
駄目っぽいみたいですね
どリアルを目指したわけではないので
もうちょっと抑え気味に描いていこうと思います

大変参考になりましたありがとうございます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 19:06:19.02

>>62
前も結構あげてました汗
筋肉曖昧ですね～
謎の自信いいですね～！全部やっちゃいます！
バランスが大事なんですね
あざーす！！
室井さんですか動画見てみます！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 22:34:43.67

最近まともに絵を描きはじめました。
全体的に影と光がうまく描けないのですが、
参考になるサイトなどを教えていただけないでしょうか。
それと、アドバイスいただけると嬉しいです
http://i.imgur.com/WvQNDoR.png

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/01(日) 23:20:12.64

とりあえず毎日模写1枚とその模写に似た服を着たオリジナルを描く事にしました

描けたらオリジナルの方はアップしますので評価お願いしますｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/02(月) 00:20:24.51

>>65
自分の感覚を磨くためにはまず見て描いたほうがいいです
影と光が描けないという場合、頭の中に影と光の感覚があるのに
どう塗りに落としたらいいかわからないならここのこの表現ができないっていう言い方になるんですがそうじゃないので

単純な観察と描いて再現した量の不足は本人が体当たりして
ある程度自分で考えられるようになってからでないと実感できないです。

絵のアドバイスは肩が完全な水平の形なのに鎖骨とかちょっと俯瞰気味に見えてるので
このポーズでこの位置からみた図とかカメラで取ってるような考えでやってみたらいいと思います。
この絵を人物の正面からみてると考えると不自然なところが検証できますよ。
あと気になったのは首が太いことです。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/02(月) 03:18:57.59

>>65
ググったら男なんだな
クノイチかと思ったよ
ローマ字表記はkukuchiの方が一般的な気がする

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/02(月) 04:52:16.74

>>66
モノの形を覚えるための模写なら速写（クロッキー、スケッチ）がいいと何冊かの本で見た

「超デッサン入門」という本では１時間フルに使ってクロッキーを鍛える練習法が紹介されてて

・計５０分でひとつのモチーフを見て８回クロッキーを描く
１０分→８分→８分→７分→６分→５分→３分→３分

・残りの５分はモチーフを隠した状態で真っ白い紙に書く（おそらく何も見なくとも書ける）

・最後の５分は答え合わせをしながらもう一度書く

これはクロッキー技術の方法の向上のための練習なので
常にこれをやる必要はないと思うけど、ここまでやれば対象は確実に覚えられる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/02(月) 04:52:46.84

また「絵はすぐに上手くならない」という本では（良本です）
「モノの形を覚えることは、うまさに置いて不可欠」
とまで断言し
外出時に気になったモノを写し取るクロッキーブックを作ることも薦めている
注意事項はこんな感じ

・ひとつ５分から２０分

・場合によっては文字などでメモをくわえておくと後に自分の資料となる
　（電車を書くとしたら車輪の数やドアの数などをメモする）

・あまり消しゴムは使わないように心がける
　理由は、何度も書いては消すことを繰り返すと自信がなくなり精神的に良くないのと、自分が間違えたところを記憶しておいた方が後々に役立つから

俺も形を覚える落書きをするときはボールペンを使用してます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/02(月) 07:58:56.05

すごい情けない話ですが外出時に気になった人、物等スケッチしてみたいと思うのですが人（特に知り合い）に見られたら恥ずかしくて未だ出来ていません…皆さん気にせずやってますか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/02(月) 10:19:16.89

自分はヘタ何だと開き直る
笑ってろ今に上手くなってやる
という気持ちで乗り越えた

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/02(月) 10:26:22.97

俺も外でスケッチしてる時に幼稚園児とかランニング中のおっさんに見られたり話しかけられたりしたことあるけど、別に特に何も思わなかったわ

**ミチヒト** · 2016/05/02(月) 10:40:33.66

自分は電車で暇なときや、カラオケでほかの子が歌ってる時間にクロッキー帳開くよ、
自分と向かい合ってるひとは見てるのバレるからできないけど後ろや横向いてる人の立ち姿クロッキーしてる

あとね、ここのスレで室井さんのアニメ私塾の話出るけど、イラストレーターの中村佑介さんもいいよ
室井さんは画力そのものについての話が多いけど、中村さんはこう、センスを磨いたり、どうやって自分の作品が世に出てるかっていうしくみを教えてくれる
みんなのイラスト教室って本も出してる、こんど買う予定
おすすめ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/02(月) 11:08:19.83

人はマズいけど物や景色はスマホをパシャでいいんでない？

てかあんま恥ずかしくないなスケッチ
周りもなんかいいのあったん？くらいの理解

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/02(月) 12:05:01.21

普段は頭の中で紙にかいたときのイメージしてるよー
あとは映画とか見てて印象に残った風景やシーンを何回も頭の中でイメージし直してアウトプットできる形にするとか。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/02(月) 15:37:25.22

すいません質問いいですか
対象物http://i.imgur.com/o8cRwp0.jpgでスケッチしている過程がこれなんですが
http://i.imgur.com/v0BzzI8.jpg
丸っぽさが出ない、凹んだり浮いたりするところが表現しにくいとかなり悶々としています
何かアドバイスいただけないでしょうか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/02(月) 15:38:08.19

http://i.imgur.com/YIpuefd.jpg
すいません描いたやつこっちです

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/02(月) 16:34:32.18

陰影が下手なだけ
沢山描いてれば嫌でも上達する
というか描くならその縫いぐるみより後ろのティッシュ箱描いてみなよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/02(月) 19:44:06.23

>>77
上手くなりたければデッサンにしたほうがいいよ
線で考えてる全体を捉えられてない

一度線を描かないでどう表現するか考えてみたほうがいい
他の誰かのデッサン参考にしてもいいし
いつもと違うことをしないと進歩できない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/02(月) 19:49:24.88

道具もそろえたほうがいい、3Hくらいから6Bくらいの鉛筆そろえて
硬い鉛筆で描いてみれば力入れてググッと描いてた線をもっときれいにしようと思えるし
どれだけ理想からずれてるかもわかる

いらない線を省いてみてわざと線を描かないっていう選択を入れていくのも大事

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/02(月) 20:41:15.41

すみません質問です
カラーの技術を上げたい場合も
まずはデッサンをやれって色んなとこで見るんですけど
どういう理屈なんでしょうか

いきなりカラー行っても無謀だから
色以外の技術をまずはしっかり上げて
それから色塗りいけよ！
ということ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/02(月) 20:46:01.75

まず線でなく面で捉えるようにしないと塗りなんかできねーよ
って意味だと思う。影の塗り方ちょっと間違えるだけで一気に絵が嘘くさくなったりするからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/02(月) 21:28:04.17

小学校の図工以来、水彩絵の具なんて使ったことなかったけど、知らんうちににうまくなってたわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/02(月) 21:29:27.05

http://dessin.art-map.net/
おすすめ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/02(月) 21:49:49.72

>>82
色は光の反射だから本来線なんてないし
複雑な塗りをしたければ複雑な光の法則を実感しないとわからないことが多い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/02(月) 21:55:07.06

>>83
なるほど面ですか…
デッサンをたくさんやると面を明暗で描写する力がつく…という感じでしょうか

>>85
おお、ありがとうございます
なんかかなり詳しそうですね
読んでみます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/02(月) 22:42:23.39

>>65です。アドバイスありがとうございました。
見て描く、というのは写真サイト等の写真を模写するだけでも効果があるのでしょうか…
デッサンを始めようと思ったのですが、難しそうだし本や道具を揃えるのも大変なので…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 00:11:17.35

http://i.imgur.com/JWtyims.jpg
オリキャラです
いやーコピックで雰囲気がでるようになって楽しい！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 01:20:48.68

そろそろクリスタの体験期間が終わるんですけど、他に触っとけっていうソフトはありますか？

**ミチヒト** · 2016/05/03(火) 03:13:33.09

デッサンをするのが大事なのは、面でとらえる重要性のほかにも、明暗を鍛えるのが大事だからな気がする
よくわかんないけど

あとね、全然関係ない話なんだけど、
オリジナルで絵を描いてて、自分の絵柄に古さを感じた（影の濃さとか目の描き方とか）
http://i.imgur.com/6SpuTtx.png
いまの最新の絵柄ってどんなのかな？研究したいので詳しい人教えてほしい

**ミチヒト** · 2016/05/03(火) 03:14:58.78

>>91　ああああ一行目のやつ、数個前のレスで言われてたこと言ってたすまん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 03:49:56.71

厳密なデッサンじゃなくてもたんに模写すればいい気もするけどね
デッサンで得るものは色々あるけど(物の凹凸具合とかを把握する力とかそのへん)
最も重要な正しいか正しくないか(違和感があるか違和感がないか)を観る力は模写でも身に付くし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 03:50:36.52

ただトレースはやめようね、全体を観るんじゃなく線だけしかみないから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 04:17:22.52

膝を曲げた状態を正面ややアオリから見た構図が描けません
ふとももが圧縮されすぎてよくわからなくなってしまいます
絵描きさんも難しいのか避けている人が多いようで参考にできるものが見つかりませんでした

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 04:19:17.16

これはネットで拾った上手い人の物なんですが

http://i.imgur.com/bihsloh.jpg
http://i.imgur.com/WUIckmn.jpg

伝統的な鉛筆デッサンじゃなくて
こういったPhotoshopのブラシで書いたようなグレースケールのデッサンでも
明暗を学ぶ手助けにはなるでしょうか

伝統的なデッサンも時間が出来たらアートスクールとかに通って学びたいとは思ってるんですが今のところ時間がなくて…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 04:22:22.52

>>95
曲げた膝難しいですよね
とりあえずヒトカクさんから膝の箇所を…
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/leg4.html

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 04:23:45.02

>>91
いいね(･∀･)これ位の濃さの方が好きだけどな

いわゆる古い絵って二重にして鼻筋通して口元しっかり描いて
まつ毛なんかバシバシ入れて綺麗と思われるものをどんどん足してく感じだよね

で最近の流行り絵ってさ、なんか引き算な気がする
なんか二重っぽいのちょこんと描いたり下の瞼省略して鼻は点、下手したら口も点
眉毛もチョンて感じで髪は線を極力減らして

とにかく薄～く薄～くみたいな

こう言っちゃ何だけど2頭身のディフォルメキャラに普通の身体くっ付けたイメージだな
正直あんま好きじゃない、喜怒哀楽を漫符抜きで表現出来んのかな？って感じ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 04:26:26.96

>>97
ありがとうございます
参考になりました

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 05:11:46.47

>>91

絵柄か…絵柄も悩ましい問題ですね
よく出てくる画像はこの辺か
この画像自体既に２，３年前のもののような気がするけど

http://i.imgur.com/18fA2qQ.jpg
http://i.imgur.com/V480EKW.jpg
http://i.imgur.com/QguOTTY.png
http://i.imgur.com/D1bPWUH.png

アニメとイラストでわけても流行りの絵柄って違うかも
京アニの絵柄の変遷と、ラノベ表紙の絵柄の変遷とかで傾向違う気もしますし

ミチヒトさんはハガレンとかに影響受けてるぽいですけど
ああいう骨格のしっかりした絵柄はそれほど古びないんじゃないかなとか思ったり

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 05:25:43.81

10年代で完成されてるような気がするんだけど
この先も変化するんだろうか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 05:32:23.26

見慣れてるだけでしょ
そのうちまた鼻や口をしっかり描くのが流行ったりすると思うよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 05:50:21.59

>>95
ヒトカクさんの膝の描き方のもう少し詳しいものがありました

http://i.imgur.com/hh3BD3t.jpg
http://i.imgur.com/pXrQyXA.jpg
http://i.imgur.com/ZUWtv7T.jpg
http://i.imgur.com/xb9s2LU.jpg

足を曲げると１．５本分の厚さになって、残り０．５のあまった分のお肉が３の字の形に押し出される
と考えると良いみたいです

ヒトカクさんのこの手の「３で考える」みたいな立体を無視した平面図形のアタリから書くやり方は
最初見ると「ん？いいのそれで」と思うんですが
実際作業する段階、特に漫画などのたくさんポーズを描かないといけない作業になると抜群に使えることがわかって驚きます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 08:38:37.91

最新の絵柄っていうけどアニメ、漫画、エロゲ、ラノベで全然変わってくるしジャンルによって全然違うから何やりたいのかが決まってないとダメだろう
絵柄はおおよそ大別するなら萌え、少年誌系、グロ系、リアル系がある気がするな
すぐに廃れる最新の絵柄を追うより昔からあって古さを感じさせない絵柄に自分なりの好みを加えていくほうが良さそう

**ミチヒト** · 2016/05/03(火) 10:43:29.17

ふんふんなるほどなあ、確かにどのジャンルの絵かによって全く絵柄が変わってくるかも
要はその分野で流行ったアニメやイラストレーターさん、漫画家さんの絵が流行になるってことだもんね

>>98　私も昨日自分で絵の古さについてググってみて、>>100があげてくれてる3つ目の画像を見てそう思った
引き算だよね、なんか絵柄が幼児退行（？）してるって感じ、女性のメイクみたい（昔は若い子のメイクもすごく大人びて見えるけどいまは子供っぽいって意味で）

私も>>104の考えはすごくわかるよ、長く愛される古さを感じない絵柄に自分のオリジナルを加えていくのがいいと思う
実際そういう絵柄がめちゃくちゃ好きだから、私の絵柄のもとは割としっかりしてると思う、骨格勉強してるのもあると思うけど
ただ流行りの絵柄の描き方とかどうして流行りなのかをしってると、さらに絵柄について理解が深まって自分に還元できるかなと思ったんだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 10:46:36.22

エロゲやアニメだけ見ると女の子の古い絵柄新しい絵柄って分かりやすいけど漫画見るとそうでもない気はした
あれはそういうもんなのかねえ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 11:14:06.07

昨日スケッチでティッシュ箱勧めてくれた人ありがとう！
すげえ楽しい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 12:02:50.43

>>72
>>73
>>74
>>75
>>76
なるほど…参考にします、ありがとう

**ミチヒト** · 2016/05/03(火) 12:12:35.57

オーフェンと遊戯王の、線の強弱が強く入ってて、影が明るくてリアルでパキッとしてて、ハイライト入っててキラッキラした絵柄が死にそうなぐらい好きなんだ、同士いるかな
http://i.imgur.com/2W7EXxv.jpg
http://i.imgur.com/nlg4v2p.jpg

もう1998年と2000年のアニメかあ、結構前だなあ、数年経ってから見ても絵柄の古さを感じない絵ってデッサンがしっかりした絵なのかな？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 12:28:54.64

>>106
アニメエロゲは複数人での作業だからかある程度決まったパターンがあるし頻繁に変わるわけでもないから多少時代を感じるけど
漫画ラノベはたいてい一人で書いてるから千差万別で流行とかあまりないね
売れてる作品を追うより頻繁に絵柄が変わる人の最新のものを見たほうが有意義な分析ができそう

>>107
箱もいいがくしゃくしゃに潰したティッシュもデッサンの題材としては定番

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 12:58:07.60

>>109
同志だ
デッサンもしっかりしてるんだろうけど、それをきっちり狙いを定めてデフォルメしてあるっていうか。無駄な線がないイメージ。
あんな魅力的で見やすいのをあの短期間でかけるのは、デッサンに加えてデフォルメが完璧だってことなんじゃないかと思ってる。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 13:16:38.02

ただただオーフェンが好き

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 15:48:22.61

http://imgur.com/gUtQk7c.jpg
模写ゾ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 17:26:31.04

>>91
すき

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/03(火) 17:51:27.40

1600年くらいまでと最近が似てる
江戸時代と昭和が似てる
明治大正がこれからの流行と関連するはず
大正ロマンとかレトロとかそういう意味じゃないからね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 01:46:24.13

とりあえず描いてみたんですけど...
なんか寂しいです...

http://i.imgur.com/ezCHjhS.png

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 01:47:43.55

>>66
このあと模写してその後描いた絵です

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 04:59:58.97

>>116
そうですね、ちょっとまだ淋しいですね
まずは足先まで全身を書いた方がいいと思います
その上で、１，ポーズをもっと楽しく　２、装備品のパーツが少ない
というのがありそうです

ピンタレストなどで探せばどんどん参考資料は出てくるので
練習段階ならどんどん拝借してしまって自分のキャラに追加していくといいと思います

http://i.imgur.com/FJ2uB38.jpg

しかし装備は好みです
シンプルなのがいいという時も当然あります
ベルセルクのシールケとかいいですからね！

http://i.imgur.com/P0behLj.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 05:20:14.49

「視線は読者に」「ニコ目は避ける」
と書きましたが、これはそういう統計結果があるんですね
絵や写真の中の人物が読者の方を見ている本の表紙は売り上げが上がったりするそうです
キャッチーな絵には必須です

ただそれが全部ではなくて
まとめた画像の下段左から三番目などは
キャラクターが杖の先のフクロウを見ていたりします
これは読者の視線がその絵に留まる時間を長くするしキャラの性格も表すのでとてもよい構図だと言えます
あえてキャラの視線を読者から逸らすなら、それなりに色々考えるべきだと言うことでもありますね
他の絵はほぼ読者の方を見ているでしょう？

他には楽しげな日常の一シーンや戦闘シーンを切り出したときなどは当然読者の方は向いていないですね
これは世界観を表すのに向いた絵と言うことになります

http://i.imgur.com/tT46IE8.jpg
http://i.imgur.com/mcKGOXx.jpg
http://i.imgur.com/NvGWqHl.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 05:28:22.89

>>96です
模写ってみました
http://i.imgur.com/9P5c378.jpg

伝統デッサンを学びに行く時間が取れないので
こんな感じの「写真→photoshopで模写」なら仕事の休憩時間でも可能だなと思ってます
　
デッサンは「形を正確に取ったらあとは色の濃さを正確にすることを気をつけてぬり絵するだけ」
だと本に書いてあって、それに従って書いてみたのですがこれでいいのでしょうか
ここが反射光だから…とか考えなくていいんでしょうか

ちゃんと学んだことがないので手応えがなくてわかりません
たくさんやれば面の塗りや明暗などを手が覚えていってくれるものでしょうか

ちゃんとしたデッサンに比べれば効果は薄いだろうことは承知ですが
ひとまず今はこの程度しか出来ないので
ただ根本的な考え違いや勘違いをしていないか、などが心配で…

何かアドバイスがあればよろしくお願いします
あ、目的はカラーの色塗り能力を上げることです

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 07:42:39.11

鳥山明は視線を外してる絵が多いと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 12:39:48.60

>>120
とりあえずは御託より描くこと優先にするくらいかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 14:28:30.27

右脳のやつやってたら模写であっても大分うまくなった気がする
http://i.imgur.com/RLScSlW.jpg
顔からY染色体の香りが抜けたのがすごく嬉しい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 14:43:15.19

>>120
覚えさえすれば感覚になるから平気
ただやっぱり別にアートスクールなんて通わなくてもいいから
自分でモチーフ適当にもってきて見て描いた方がいい

感覚にするにもやっぱ自分で切り取った絵とすでに誰かが切り取った絵は別物だから
これは基本模写でしかないから顔が動いて視点がずれても自分でこの角度で描くとか意識したりはしない

別にスクールとかはアドバイスや手順が人任せにできるだけであって最終目的がイラスト作成で
美大合格したいのでもなければ独学でも十分だと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 15:09:35.97

>>116
その子がどんな魔法使うか妄想してみては？
攻撃系とか治癒系、もしくは炎系か水系か、エフェクトだけ考えてみるとか
そこから発展して装備が考えてられるかも

あと書き込む時はメール欄に sage 入れた方がいいよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 15:24:24.35

>>123
服の柔らかさが良いですね！
自分で書くと表情も服も堅くなってしまう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 16:32:55.37

>>90
SAIとか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 16:34:15.88

>>122
うす！どんどん描きます！

>>124
なるほど…スクールはそんな感じなんですね
了解です
目的は趣味のイラスト作成なので、このまま独学で行ってみようと思います

実物大事と言うことですね
上で言ってたティッシュの箱とかくしゃくしゃにした紙とかですね
わかりました、モチーフ自分で選んでやってみます
アドバイスありがとうございます！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 18:06:15.23

>>90
saiは過去の実績を考えると今後のアップデートは怪しいからやめた方がいいだろう
新進気鋭のだとopen canvas
話題にならないのだと paintstorm、sketchbook proとか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 18:23:01.31

>>129
saiはVer.2開発中でVer.1からの無償アップグレード明言してるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 18:41:37.18

ver1の頃に64bit化だったかマルチコア化だったか忘れたけど何年も多数の要望を無視し続けてろくな進歩もないまま製品化して
多数が愛想を尽かした頃に唐突にver2の開発宣言をして、
すでに散々出遅れてるのに開発からテスト版が出るまで2年とかかかって、
未だにver2が完成しないsaiにアップデートを期待するのは馬鹿げてるし今後も同じようになることが予見できる
間違っても初心者に進めていいソフトじゃない

ついでに言うとsaiのいいところって低スペPCでも動く軽さと、水彩ブラシ、シンプルさぐらいでしょ？
現行のPCやソフトならシンプルさ以外は問題にならないしその分多機能だからシンプルなsaiに慣れてしまうのはもはやマイナスだと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 18:56:36.01

無理にあれこれソフト変える必要ないと思うけど
上達するまでクリスタかフリーソフト使ってればいいじゃん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 20:21:41.99

画力はまだまだだけど、遂に思い切ってインテュオスPro買ってしまった
もう後に戻れないけど、頑張るからよろしくね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 20:31:09.29

ペンタブ買って後悔したのが僕
ソフトが悪いんか慣れてないんか分からんけどずっと鉛筆に逃げてます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 20:59:56.83

http://imgur.com/27jyvgL.jpg

ソフトの都合で元絵にグリッド引けないのでキャンバスにグリッド引いて模写してるのですが
各所のパーツは合っているのですが全体としてはズレてしまいます
エンピツで比率測っているのですがまだ何かやり残していることがあるのでしょうか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 21:49:37.28

合ってたらズレない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 22:53:54.81

>>135
このぐらいのズレはいいのではないでしょうか？

目的にもよるとは思いますが、模写は完璧に一致するように描かないといけないわけではないと思っているのですがこの認識は、間違っでますでしょうか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 23:21:51.48

グリッド引いてずれるなら、グリッドを細かくすれば良いと思うが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 23:24:11.82

>>135
ソフトの都合でっていうのがよく分からないけど
事前にペイントなりで開いてグリッド引いて保存してから
好きなソフトに読み込めばいいんじゃないの
模写元にも自分が描く方にもどっちもグリッド描いたらそんなに大きくはズレないはず
グリッド引かないなら定規で測っていくつか印をつけるのもありかと

>>137
>>135を読む限りズレをなくす目的でやってると思うよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 23:25:50.26

http://s1.gazo.cc/up/188952.png

老人むずい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 23:40:45.13

>>140
テラフォーマーズに出てきそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/04(水) 23:59:05.05

>>137
私もあなたくらいの認識ですね　立体認識の練習としか捉えてないので完璧な複製を作る
必要はないと思っています　個体差があるわけですし、ｵﾘｼﾞﾅﾙに影響が出るとは思えないんですよね
でもすごい人はすごいですよね～　この辺は私はちょっと疑問ですね　どうなんでしょ　

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 00:12:06.72

>>137　追記
ちょっと言い回しが変だったので、、、と言うか私のは模写じゃないですね　模写しているという認識はないです
デッサンに近いかも　模写は複製作りと考えてます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 01:07:56.88

ルッカ練習。本家よりちょっと生意気そう
http://motenai.orz.hm/up/orz62567.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 01:17:10.91

>>137
顔まわりは”形”がピッタリあっている。(他もパーツごとにはあうのかな？)
その顔を基準に縮尺を元画像に会わせると体の部分でズレがでる。
ということは体と顔の大きさの比率がおかしい、ってことだと思うよー。

もっと一般的に言うと、
各パーツの”形”はきちんととらえているけど
各パーツの”大きさの比率”はとらえきれてない
ってこと。
今デッサンとして不十分なのはこの比率をとらえるってこと(＝各パーツじゃなくて全体像をとらえること)なんじゃないかな。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 01:26:32.67

あ…レス先間違えたごめん
>>145は >>135宛でした。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 03:49:19.20

>>144
かわいい
右下のがすごく立体捉えてる感じでうまいー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 07:09:53.38

影うまくいったなーって思っても時間置くと微妙に思えてくる
http://i.imgur.com/euWP7Na.jpg
なんだろこの現象

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 09:37:17.00

>>137
>>139
>>145
ありがとうございます
このくらいのズレなら許容範囲なんですね
全体を見てなかった
これからは全体を見る力を付けます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 09:47:40.53

女の子は昔から知ってて、男の子は最近気付き始めた涙袋の美人効果
あれって絵に描くと目のクマっぽくやつれた感じになるけど上手い処理の仕方って、a

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 09:49:14.31

>>148
よく夜に描いた絵を朝見ると全然違って見えるから夜には仕上げるなって昔言われた記憶

全然関係ないけどその題材の圧倒的図画工作感

**ミチヒト** · 2016/05/05(木) 10:00:09.16

パーツの形も大事だけど比率も大事だよね、最近すごくそれを痛感してる
自分の場合は頭が小さくて下半身が大きくなるから意識して比率がずれないように描くようにしてる

すごく興味本位で聞く質問
みんなこのスレを見つけたときどこまで遡って見てるの？
あとどこから参加してくれてるとか覚えてる人教えてほしい

もう3スレ目だけど、私の絵の好みの傾向とか知ってる人結構いるし、結構前のレスの話題を引っ張り出してきてレスしてくれる（アニメ私塾の話題とか）ひともいるからなんか気になって

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 10:08:20.46

>>151
ボロッボロで捨てちゃうから最後くらいモデルになってくれればいいと思ってね
昔の靴の絵もあったけどちょっとはマシになって良かったです

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 10:46:11.20

>>152
最初から読んでるぜ
１スレ目４００辺りからいる

仕事してる社会人だけど丁度正月辺りから絵をもう一度勉強しようと思ってたとこに目に止まった
スレ主とスレタイのせいか割とみんな前向きにがんばってる感じだったからね
室井さんとか他にも色々有用な情報得られたしこのスレには超感謝してる

スレタイ通りみんなして上手くなろうぜ！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 10:57:15.35

>>152
1スレ目700あたりからいるよー。
あんままわりでこうやって絵描いたりしてる人おらんからここで話せるの楽しいよー。
美大とか専門とか行ってたらやっぱそういう仲間ができたんだろうか。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 12:45:16.29

>>152
前スレの途中位から

望遠レンズとか室井さんとかピンタレストとか有用な情報がたくさんあるので前スレも遡って全部見ました

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 12:56:22.80

>>152
1スレ目の、この過疎板ではこういうスレはうまくいかないからやめとけってミチヒトさんが言われてるところからROMってた

口出ししたのはコテハンさんと中学生の年齢は言い訳になるんじゃないかバトルの辺り

イラスト付きでアドバイスしたのに余裕でスルーされて、おお、流石中学生って感動した笑

そこからの3スレ目だからホントに凄いね
ミチヒトさんの描く服もう部屋着になんか見えないもの

>>153
ありゃ、そういう事情か
そうとは知らずちょっと茶化し気味のレス申し訳ありませんでした
でもボロボロになるまで履かれた上に最後は絵のモデルってのは、その靴中々幸せ者かと

**ミチヒト** · 2016/05/05(木) 13:09:26.81

>>152 ああwww部屋着懐かしいwwwアルフォンスの赤い上着の縫い目とスボンのクリースのとこか、あそこで服の縫い目を描き足して服らしさを出すことを教わったんだよなあ

自分が思ってた以上にここに通ってくれてる人がいた、ありがとう
真面目に更新し続けてれば、自分と似たような人が集まってくるんじゃないかと思って作ったスレだったんだ
2ch自体初めてだったからすっげー緊張したよ最初は

**ミチヒト** · 2016/05/05(木) 13:23:22.55

上着じゃないか、手袋の縫い目だ
そういえば、別の絵で服の線が体のラインと一体化してる、みたいなことも色々言われたし結構辛口でアドバイス貰ったな
あれは本当に感謝してる、ちゃんと指摘してもらえるって言うのはありがたいことなんだよなあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 15:49:00.88

>>152　見返してみたら1スレの最初から拾い読みしてたけど、
本格的に見始めたのは180辺りのシャーマンキングの一連のくだりでした
そんなに経つんだと自分でもびっくり

**集ストテク犯被害者必見！** · 2016/05/05(木) 16:00:15.00

[拡散希望！]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで宗教等に付随する集団ストーカー等の被害内容の話も聞いて下さいます
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

**ミチヒト** · 2016/05/05(木) 17:09:19.76

読み返したら>>158のやつ>>157あてだったわ、間違えすぎたわ…

最近やっとキャラをそれなりに描けるようになってきたから、次は背景とか、人以外の練習をすることにした
とりあえず机の上にあるものを手に取って形をとる練習をしてみる
ここで大事なのは線だけを追わないことだと思った
http://i.imgur.com/5jV8iwB.png

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 19:04:49.94

http://imgur.com/oJHxFIW.jpg
煽り顔初めて描きました
60°を想定して描いたのですが正面に見える
どうしたらいいですか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 19:43:39.56

目の下のラインをまっすぐか
弓なりに↑に曲げてみたら
大分印象変わると思います

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 19:54:11.11

60°なら結構見上げているからアゴの裏側見えるはず
横から見た図を描いてみたら？
この講座は俯瞰用だけどあおりでも同じようにできる
http://kitasite.net/b/musmob/kiso2/
作図が面倒なら写真撮って参考にしたら良いよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 20:12:26.29

http://i.imgur.com/o54LlaV.jpg
煽りはアゴをへの字にして鼻の穴を描くとそれっぽくなる法則

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 20:53:48.18

60°だとアゴの裏は見えるか見えないかだと思います
今回はアゴ裏が見えない程度の煽り顔で描きたいです
アゴ詰めない方が良かった気がしてきた

http://imgur.com/dpBRN9n.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 21:09:06.82

顔より髪や角の問題な気がする

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 21:18:09.51

http://i.imgur.com/1hyKrQh.jpg
60度ってこういう事だと思ってたけど違うのか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 21:23:31.57

こうでふ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 21:28:11.02

至れり尽くせりですねｗ
失礼ながら163さんが60度と45度を描き分けられるとは思えませんが
つまり何度でも良いかと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 21:36:24.17

>>163
http://imgur.com/dXba7TF.jpg
こんなかんじー
アオリや俯瞰は立体をイメージする→描くのが最終的に一番楽だし早いと思う。
平面上で描こうとすると補助線やらが必要になる。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 22:00:35.61

>>172
なにこれかっこいい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 22:07:48.84

実物を見るって何を見ればいいのでしょうか
色んなサイトとかで服とか見たり、ファッション誌を母親に借りたりして見たけど
よくわからないんです…全部立ってポーズしてるだけだから、陰があんまりできてないように見えます。
観察力が足りないんでしょうか。そもそも実物を見る対象って服じゃないんでしょうか。
よくわからなくなってきました…誰かおしえてください

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 22:13:42.00

>>166
これなら影入れるだけで煽り顔見えますね
やってみます

>>172
分かって来たような気がします
アゴの位置戻して顔のパーツ練り直します

皆さんありがとうございます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 22:28:09.60

模写やってたら色々ずれてきて一部自力でやる羽目になったけどやってないことやると不恰好になっちゃうのね
http://i.imgur.com/e3NpqQk.jpg
ポーズっていうか見てくれが人間っぽい体に見えるようにしようと思ったらポーズマニアックスとか重点的にやってくほうがいいんでしょうか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 23:09:57.13

>>147
照れるお

>>176
大体の比率（体に対する脚の長さとか）を覚えて
ポーマニでも模写でも好きな練習したらいいと思う
今でも人間っぽい形に見えるけど自分ではどこが気になるの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 23:10:12.60

>>173 ありがとー！
>>174 写真とかじゃなくって実物見たら？座ってる人とか、ハンガーにかけてある服とか、中身が入ったボトルとか。
>>176 まずはさ、顔、ボール持ってる手、踏み出してる足、みたいにそれぞれのパーツごとでもいいからそっくりにかけるようにしたら。そうすれば全身を描くときにもっと全体像に目がいくようになるはず。
ポーズマニアクスや実物のデッサンは確かに基礎として大事なところを押さえられるけど、そこからだとそれっぽくかけるようになるのにかなり時間がかかりそう。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 23:11:47.17

>>177
もしや前にドラゴンボール模写してた人？？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 23:12:26.75

>>174
ファッション誌とか通販サイトの写真は服とかを見せるためにライトで影飛ばしているよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/05(木) 23:36:44.06

>>167
http://motenai.orz.hm/up/orz62581.jpg
自分は顔のパーツだと以下を気にかけてるよ
・下マブタと鼻頭の高さの差が縮まる（ある程度いくと鼻頭の方が上になる）
・鼻頭と口の高さの差が縮まる
・眉毛と上まぶたの間は以外と縮まらない（むしろ角度によっては長く見える）

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/06(金) 01:31:47.29

中学生の時は毎日のように描いてたんだが、
かれこれ１０年以上サボってて
最近やっぱり上手くなりたいと思い立ったので３日前から練習し始めた
アニメ私塾を見て、手始めに格子模写から

http://imgur.com/7ZYfILQ
http://imgur.com/yNjvq97
http://hhheidi.imgur.com/all/

今のところ楽しいけど、いつまでモチベーションが続くのか…
みなさんどうやってモチベ維持してますか？

**182** · 2016/05/06(金) 01:38:38.75

あああ失敗してる…
画像もいっかい貼ります…

http://i.imgur.com/7ZYfILQ.jpg
http://i.imgur.com/yNjvq97.png
http://i.imgur.com/C7kjkYg.png

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/06(金) 01:48:11.93

おーうまいね
自分はモチベ云々考えてる時は大体出来ないので上手くなるために出来ることやろうって感じでそれだけですね
疲れたり集中切れたら休憩はしますが
今も描いてますが楽しくはない・・・ｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/06(金) 02:17:47.89

濃淡の表現やら模写(?)で劣化コピーにならないあたりかなりうまいと思う
すき

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/06(金) 02:31:02.64

あ、音楽聴くってのがあった
これ無いと辛いね
聴きながら描くと楽しいと錯覚できる感じある

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/06(金) 03:22:35.20

楽しいのは一番大切だな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/06(金) 05:35:13.28

>>167
いやーアドバイスしてる人みんな上手いですね
もう解決してしまったみたいですが
せっかく書いたのでまた理屈のようなものをちょこっと…

http://i.imgur.com/E2PEY7n.jpg

わからない時は落ち着いて三面図にするとどういうことか理屈がわかる、と言う話（室井の教え）と
アオリの時は角度によってアゴ先とエラの高さが変化することを意識すると書きやすい、と言う話（ヒトカク秘伝）です

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/06(金) 06:02:42.31

音楽とかラジオ聴きながら描くの好き

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/06(金) 06:26:36.26

お絵描き配信を視聴しながら描いてる
配信者と視聴者の会話聴きながらやってると妙に捗る

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/06(金) 08:24:20.77

>>184
>>185
ありがとう！とても嬉しい！
しばらくやる気保てそうだ

音楽聴いたり配信視聴しながらが多いんだね
確かにライブ映像見ながら描いてたら楽しかった気がする
作業感が紛れるからいいのかなー

**ミチヒト** · 2016/05/06(金) 10:25:45.34

モチベ維持というか、自分が絵で何をやりたいのかを自分の中で設定すると、何が自分にとって足りないかわかるから練習が続く
練習方法の方向性もぶれない

絵がうまくなりたいだけだと、描けなくてしんどくなると描かなくてもいいかってなるし、絵が上手い人がごまんといる中で自分が描く意味もわからなくなる...

>>182さんは相当絵が上手いところを見ると、絵自体が大好きそうだからあんまり関係ないかもなって思ったw

つまり絵で自分がやりたいことを一つ決めるといいと思いますぞ！これはこのスレにいる皆さんに言いたいこと
ちなみに自分は版権とオリジナルで手描きアニメのMVを作るのが今のやりたいこと

ああ...絵について語るとつい長文に...自分スレとはいえ申し訳ねえ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/06(金) 13:33:26.79

お昼休みに見つけたんで何か参考に慣れてば
http://togetter.com/li/969596

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/06(金) 19:58:49.32

>>193
いいねこれ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/06(金) 20:35:20.76

こういうのを見ると上級者の意見は参考にならないと思わずにはいられない
体のどこをどう見たら三角になるんだ？
くの字とかS字も何を示す目安なのかさっぱりわからん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/06(金) 20:43:07.11

大体わかっててでもちょっと全体を自然な流れにできないとかのレベルで役に立つ話であって
何がどうなるか全くわからないレベルの話ではないし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/06(金) 21:04:28.68

俺もど初心者ってわけでもないし自分なりのルールはあるよ？
男は長方形に肩を足す
女は長方形からくびれを引くとかね

でもそれは経験の賜物だしそれを伝えるだけで通じると思ってしまう奴が多くて芸術系の趣味の上級者はあかん
体系的に教えられない人から実用的なテクニックばかり教わるとハンコ絵師になっちゃう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/06(金) 23:18:09.55

>>181
>>188
おお理詰め分かりやすい
エラのこと意識してなかった
リアルに教えてくれる人居ないので嬉しいです
アニメ私塾とヒトカク見てきます
ありがとうございます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/06(金) 23:33:10.69

目的によるんじゃないかなー。例えば趣味で描きたいマンガ描くとか。
目指す物により近い上級者の意見を取り入れるのは効率良いよね。
ただやっぱり、こういうの見てそれっぽく描けて、そこで満足してるのがたぶん今よく見るハンコ絵。まあ、一目見て惹かれるような魅力はない。
まあ個人的な好みだけどねー。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2016/05/07(土) 01:20:32.79

脚と腕がよくわかりません...

誰か腕と脚の生やし方を教えて下さい
自分でもネットや画像で学んだんですがうまくいきません、助けてください...

http://i.imgur.com/CZiLJql.png