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30代以上で絵を始めた人が集まるスレ [無断転載禁止]©2ch.net

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2016/10/21(金) 10:37:46.13ID:jsiXaXtSO
どうやって練習してるかとか色々教えてオナシャス
2016/11/11(金) 20:36:20.87ID:O8EICgpz0
おっとぉ?
また荒れちゃうか?
2016/11/11(金) 20:36:37.21ID:aSPXcuCh0
俺もちっちゃい頃にお絵かきしてたからお絵描き歴25年って言っていいかな
2016/11/11(金) 20:36:43.15ID:1qkItwbS0
>>619
>>621
そんなこと散々書かれてるのよ。ずーっと
練習範囲を絞れ。段階を踏め。動きは早いと
立体についても散々書かれてきてる。模写もオリジナルの絵に関しても全部ある
それでもナルトのオープニング選ぶんだから仕方ないよ
2016/11/11(金) 20:38:43.00ID:1qkItwbS0
>>623
いいんじゃないの?書き込みで大体の画力わかるよ。ぜひ技術面書き込んでよ
2016/11/11(金) 20:41:57.35ID:aSPXcuCh0
>>625
ちなみに君何歳?
スレ通りだと55は超えてるよね
2016/11/11(金) 20:46:23.00ID:1qkItwbS0
>>626
描き始めたの7歳から。ずっと独学。
スレ違いかな?
2016/11/11(金) 20:56:31.79ID:aSPXcuCh0
>>627
まーそうでしょうね
幼少期から始めるのオッサンになってから始めるのでは勝手が違うからね

このスレは成長盛んな時期を超えたオッサン達が悪戦苦闘してるわけよ
ソコに経験豊富な自分参上で上からアドバイスしたらどうなるか分かるよね?その年ならさ
2016/11/11(金) 21:02:41.33ID:byV3tW1D0
>>627
煽るわけじゃないけど純粋に見たい
うpしよーぜ
2016/11/11(金) 21:05:49.39ID:dJ+Sp7nt0
誰かに言われて描くならやめちまえ
好きだから描くんだろ?それでいいじゃないか
他人に右往左往して助言に沿う沿わないで描き続けて楽しいか?

好きに描け、絵は縛られて描くもんじゃねえ
2016/11/11(金) 21:07:45.73ID:1qkItwbS0
>>629
俺はウプしないよ。友人はウプしてたけど
ただ技術面に関してなら分かる範囲で書くよ。聞きたいこと何でもどうぞ。わからないならわからないと書くし
2016/11/11(金) 21:11:36.29ID:UMIfHSfyO
>>631>>624
どの人か何となく特定出来そう
友人という名の本人というあるあるパターンじゃないよね?
基礎と両方やるパターンを選んでるからね
もう一度言うけど、このスレのみのアドバイスを聞いている訳じゃない
意見が食い違ってる場合がある
見えてますか?
全て鵜呑みにしてやってる訳じゃないんだよ貴方の意見と食い違ってる意見もあるから
2016/11/11(金) 21:11:49.42ID:8+R/KttL0
>>597
35歳よ、ニートやってて自信つけるために絵描き始めた
結果、全てが半端で終わったよ、自信なんてつかんかった
もう詰んでるし俺もここで終わりだ

まあ俺みたいにはなるなよ
2016/11/11(金) 21:15:17.06ID:byV3tW1D0
>>631
俺個人としては絵も見ずに、聞きたいことはないっすよw
このスレも見てるだけで普段は書きこんでないしね
2016/11/11(金) 21:17:05.97ID:4T6pQJP90
>>632
こんな僻地の板のスレで絵投稿した人間の友人が書き込むこと自体想像しにくい品
なんか10年前にタイムスリップしてきたかのような言い回しで懐かしくなるわ
2016/11/11(金) 21:36:22.34ID:8wJ9iLef0
うp無しでノウチク垂れるなんて絵描いてなくても出来るからなぁ自分は上手い人の言うことはなんでも聞くべきでその中から自分の頭で必要かどうか取捨選択すればいいと思う
だけどそれを掲示板でこなす為には少なくとも>>1絵が上手く描けることを示さなければただの戯言にしかならないよね
2016/11/11(金) 21:43:37.51ID:1qkItwbS0
>>628
年齢じゃない。小さい頃から描く奴が上手いのは、何よりも絵が好きだからだよ。絵に対する物凄い執着心と向上心を長い期間持った結果上手くなるだけ。子供からでも練習しなきゃ無理。絶対に無理。
もちろんいくらか吸収が早いのはあるだろうけどそんなものは個人差だし、基本は練習量
に比例する。
東大に入る人はすごいと思うけど、才能とは思わない。ピアノが弾ける人もすごいと思うけど才能とは思わない。長期間の努力の結果だろう。絵も同じ。強いて言うなら一つのことを続けるしつこさ。何十年も自分の力のなさに向かい合う気力を持てるかだろうに。
2016/11/11(金) 21:53:51.65ID:1qkItwbS0
>>634
じゃ信じなきゃいいんじゃない?
2016/11/11(金) 21:56:54.02ID:d2Ypj2mw0
誰も信じちゃいねぇよ
2016/11/11(金) 22:01:44.37ID:4T6pQJP90
こりゃもうレス乞食やな
ワッチョイもないし延々粘着されんの確定だわ
途中までは良スレだったのに何故こんなことに…
2016/11/11(金) 22:03:10.85ID:aSPXcuCh0
スマン釣られちゃったわ
半年ROMる
2016/11/11(金) 22:05:05.32ID:II1STtqn0
絵を見せない人間の話は話半分で聞いた方がよし
>>632ところで
https://youtu.be/tg9q7_qTOFI
https://youtu.be/xzAS6ttxaxo
https://youtu.be/UQX_8aGLY2k
もう見たかもだけど私塾のこの辺見ると結構世界が変わるからオヌヌメ
長いけども…
2016/11/11(金) 22:23:02.70ID:1mGhVj3l0
>>637
2016/11/11(金) 22:24:05.53ID:1mGhVj3l0
>>637
これは一理ある
2016/11/11(金) 22:29:18.03ID:byV3tW1D0
>>638
どういう意味?
信じるも疑うもないよ
2016/11/11(金) 23:37:29.85ID:Mn5RXFrT0
俺も去年30台から絵描き始めたくちだけど1年ちょい先輩から>>1へのアドバイス

俺の経験だと上手くなるコツは自分の絵の下手なところをきちんと自覚するところだと思う
ここ目離れすぎwとか、頭の形が歪wとか、腕長すぎwとか、口の形変wとかね
で、似たような構図の上手い人の絵とか写真を見て自分とどう違うのかを認識して書き直す

で、いま>>1に一番必要なのはルーミスや人体解剖学みたいな本でまず体の正解を知ること
じゃないかなと
続きます
2016/11/11(金) 23:38:41.01ID:Mn5RXFrT0
>>646 の続き
>>547 正直模写は結構うまい もうおれよりうまい
>>573 これをみるとオリジナルは描けてない(特に体)

これは模写では単に1本1本線を追ってるだけの状態に近いはず
自分で体描こうとすると、頭に対して肩幅は?腕の長さは?首のつけ根は?腕のつけ根は?
みたいに一般的な人のバランスを知らないから描けないって状態だと思う(俺がそうだった)
たぶんアタリを引いてもあまり効果が無い状態じゃないかな(俺がそうだった)
続きます
2016/11/11(金) 23:40:08.98ID:Mn5RXFrT0
>>647 の続き
正解を知らないと間違いがわからないよね?(模写は目の前に正解があるから上手い)
で、間違いを認識できないと自分の下手さを認識しにくいんですよ たぶん
なので、まず正解を知っておくことがオリジナル描くうえで必要なことじゃないかな

俺の感覚だと、今の状態で本を熟読してもすべて理解できないし(俺もできてない)
覚えきれないので、パラ見でいいんですよ 2、3時間くらい?ちょっとずつ読むでも良し
図書館行けばたぶん似たような本あるから、金無いなら買う必要なし
一回骨のつき方とか肉のつき方とかの正解を読んでおくと多少意識して描くようになる
知らないまま描くより絶対知った状態で描くほうが成長すると思うよ?

以上、長文すまん 同じように30超えて描く人がいるとこちらもつい口を出したくなって
しまぜ
2016/11/11(金) 23:51:54.63ID:1mGhVj3l0
>>646
ルーミスは難しくない?あれはそれなりに描いた人がやるとすごくいいけど。頭の整理にもなるし細部に気づくというか
2016/11/11(金) 23:56:18.30ID:Imc2igx70
ルーミスは人をフレームにして描きやすくするやりかたも載ってるし
大半の意味わからなくてもそれだけでも参考になると思う
練習スレでルーミスの筋肉模写で筋肉勉強してるスレ主がめっちゃ描けるようになってたので
人によるだろうけど筋肉理解することによって身体を描きやすくする効果はあると思う
2016/11/12(土) 00:02:09.45ID:hfcyLmIZ0
>>650
筋肉って実際に描くとこんなに膨らむか?と思うけど出来上がりをみるとしっくりくるね。絵の描き方の名著はいくつかあるから見るだけでもいいかもね
652名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2016/11/12(土) 00:03:35.46ID:xHkyLVIG0
わざわざルーミスなんか買わなくてもパーマニと自分の体と鏡あれば人体構造なんて大方理解できるでしょ
653名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2016/11/12(土) 00:05:58.49ID:xHkyLVIG0
パーマニX ポーマニO
2016/11/12(土) 00:13:41.92ID:sTPFyRUj0
見るだけで覚えられる人はそれで良し
見るだけではイメージできない人は読んで言葉として記憶するほうが良し
「肘の位置は胸の下からヘソの間位」とかね
あと関節の動き方とかは人体解剖学みたいなのよんで骨の構造みたほうが理解できる
2016/11/12(土) 00:14:54.68ID:hfcyLmIZ0
>>652
でも人体構造は造形が複雑だよ。顔とか胸までとかにした方がいいような気もする。荒らし呼ばわりの人も別に間違ったことは言ってないけど書き方は優しく頼むわw
2016/11/12(土) 00:19:52.56ID:hfcyLmIZ0
>>654
理解してあとは実践あるのみか。実践しまくって後から理屈つけるかだね。いずれにしろ数をこなさないとね
657名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2016/11/12(土) 00:25:14.72ID:xHkyLVIG0
あとはひたすら上手い絵を見て目を肥やすしかない。
目が肥えると自分の絵の下手さに気付き始めてスランプに入るけれど、それは別にスランプだから下手になってる訳ではないから気にすることはない!
その時期は地力を上げる大チャンス
2016/11/12(土) 00:28:36.01ID:nYcpDZ3B0
ポーマニとか人描くとかルーミスとか
なんか久しぶりに聞いた
それだけ2chから初心者が減ったんだな
659名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2016/11/12(土) 00:30:02.22ID:xHkyLVIG0
数描けば上手くなるなんてよく言われてるけど厳密には違う。
50%の力で沢山絵を描いても100%の力の絵のクオリティが上がる訳ではないので。
100%で練習を続けることによって、100%の力を出す効率があがるんです。
なので最初は丁寧に何度も何度も直して描くことを心がけるのが良いかと。
2016/11/12(土) 00:40:26.63ID:WHRD6gIb0
20代の時ちょっと描いててそれからピターッと止まった後40代からまた描き始めてる自分はここに当てはまるのだろうか
2016/11/12(土) 00:51:56.00ID:H9zAgb1LO
>>614>>615
線も上手く引けないので自分の素体を作れる段階ではないという気が
覚え模写やシルエットをイメージで描いてこんな状態です
http://imepic.jp/20161112/027570
2016/11/12(土) 00:59:34.76ID:iT+pWMcy0
>>661
これ、漫画とかイラストとか、お手本見て参考にした?それともなにも見ずに描いた?
2016/11/12(土) 01:00:21.78ID:iT+pWMcy0
あ、ID変わってるけど614です
2016/11/12(土) 01:02:40.45ID:iT+pWMcy0
何も見ずにでこれなら、漫画とかイラストとか写真とか、あるもの全てお手本にして、もう一度素体描いてみない?
2016/11/12(土) 01:05:04.62ID:H9zAgb1LO
>>631
結局「証拠」は出せず、こっちを無視かな
「人の話を聞かない」と言っていたのは誰でしたっけ?
聞いてはいるが答える気がないまたは時間が無いか
レスが増えると自分としては把握困難な場合もあるけど、貴方も同じ状況かな?
絵の経験は豊富でもこの手の討論系は苦手なのかな?
例えマダオ相手でも相手はインターネッツ民である事は忘れちゃいけないよw
うpしない理由と、このスレに居る友達というのも気になる
憶測して
・絵の特徴から友達とやらと同一人物であることが判明するのを恐れている、紳士に見せかけた手前ヒャッハー系なのがバレたくない
・証拠なしのウソ捏造煽りである場合メチャクチャ都合が悪く、特定の危険性がある絵うpは後ろめたく今後に響く
・上記のような理由がありプロまたはそれに準ずる立場なので非常に不味い
・友達云々全て嘘で、ただ煽りたいだけ
・他意なく絵のうpが嫌
・他
2016/11/12(土) 01:19:45.75ID:nYcpDZ3B0
絵スレらしくなってきましたなw
2016/11/12(土) 01:22:53.78ID:WHRD6gIb0
意外とギラギラドロドロしてるのね
2016/11/12(土) 01:24:57.61ID:H9zAgb1LO
>>633
35歳で諦めるのは勿体ない気もしまする…
自分は40歳くらいまで頑張って、それでも思うように描けない場合はバイトでも増やして細々と続けようかなと
そもそも練習を止めたからと言って自分自身の人生はそこまで変わる気がしないので、それがモチベーションに繋がるのかなと自己分析してます
今引き返せば恋愛面では変わるかもしれないけど絵への後悔も尋常じゃない感じで
日の目を見ない場合練習に時間を費やした分ダメージが大きくなるかもしれないので、それに耐えられる状況でないと難しいかもしれません
2016/11/12(土) 01:26:26.66ID:hfcyLmIZ0
>>665
横からだけど上手い人は画風自在。模写も自在。言葉は随分乱暴だけど荒らしっぽい人は間違ったことは言ってない。>>637はそう思う。
人にウプさせるなら、ウプした側に何かメリットやらないと。見て画力があるから信じてやるって随分上からだよ。自分だって嫌だ
2016/11/12(土) 01:30:03.44ID:WHRD6gIb0
やだ40までとか言わないで自分40代から萌え画風の描き始めてるから
2016/11/12(土) 01:31:48.96ID:H9zAgb1LO
>>635
同意です
ネタか素か気になる所だけどそれより練習した方が良い気がしてきた
>>642
ありがとう参考にしてみます
2016/11/12(土) 01:32:38.00ID:BihapLfX0
絵が見たいといったのは俺で1ではないよ
2016/11/12(土) 01:35:14.47ID:hfcyLmIZ0
>>666
面白いねw 描ける人はそれなりに努力してきたって自負もあるからな。あんな言い方したら荒れるわ
2016/11/12(土) 01:39:25.71ID:B7ElDqn40
この話は終わり!閉廷!以上!皆んな解散!
2016/11/12(土) 01:41:17.85ID:H9zAgb1LO
>>646-648
下手な部分は全て、具体的にどう下手かは模写をしてるとこの部分がこれくらい角度が違うとか、
位置や大きさが合ってないというのはボンヤリ見えてきたような気はします
自分は図書館利用がデフォになりそうな感じです
2016/11/12(土) 01:42:30.49ID:hfcyLmIZ0
>>672
何日か前に上げてた人いたけど、別に人に習いたいって画力でもないだろうによくやるわ。見返りなしじゃん
2016/11/12(土) 01:43:46.95ID:H9zAgb1LO
>>660
このスレ直撃な感じです
40代から上達するなら大変な励みになります
2016/11/12(土) 01:49:46.70ID:H9zAgb1LO
>>662
一番左は>>489の覚え模写シルエット練習、右は20年前に買った漫画の教科書に載っている骨格をイメージ、おっさんはつぐもも覚え模写、一番右は面倒になって勢いで
2016/11/12(土) 01:49:48.08ID:BihapLfX0
>>676
やや、上手い人ほど習いたい気持ちは貪欲だと思いますよ
その反面教えて貰える場所は減ってくるから
聞くこともできず普段は一人で悩んでもんもんとしてると思うよ・・・
2016/11/12(土) 01:55:05.78ID:H9zAgb1LO
>>669
そういう事ではないです
ウソ捏造で煽ってきてる系の奴にはそれ相応の対応をするという事です
結果は証拠を出せず(今の所)
意見の食い違いもあるので一つを鵜呑みにしてやる訳ではありません
2016/11/12(土) 01:55:31.91ID:WHRD6gIb0
>>677
そうですか良かった、自分は去年の今頃からここのお絵かき機能でらくがきするようになって
また描き始めた感じですなあ、この歳からでもチョビチョビ向上はして行ってるとは思うのですがねえ
2016/11/12(土) 01:58:57.69ID:mcSD2XPo0
>>669
この自演は酷すぎる
句読点の多用とウプとか特徴隠しきれてないよ
2016/11/12(土) 02:00:02.03ID:H9zAgb1LO
>>670
諦める訳ではなく40代になっても描くつもりです
2016/11/12(土) 02:03:37.47ID:WHRD6gIb0
>>683
よくみたらそうでしたねすんません、続けて行って5、60代になっても萌え画が趣味でも良いですよね
2016/11/12(土) 02:07:09.12ID:nvBhaGkq0
横からで悪いが絵描き歴が長ければ2ちゃんでアップとかあまりしないんじゃねーかな
添削してくれたり絵描きの交流の場みたいなスレでならともかくここみたいなスレにあげる意味があるのかね
住民を頷かせる程のクオリティだったとしても掌クルーってなるだけ
特に他所であげてる人や金受け取ってる人なんかは絵柄で目星付けられたくないだろうしデメリットしかないじゃん

アドバイスを聞くのならそれなりの対応が礼儀と言うもんだ
それは決してですます言葉で片付ける事じゃない
取捨選択されるようなアドバイスなんて書いてないしアドバイスを受ける側が取捨選択なんてしてられないだろ
ちゃんと教えてもらった事をしててイラストをアップするならそっちをアップするべき
人の話を聞いてないとか言われても文句言えんだろ
2016/11/12(土) 02:08:31.20ID:H9zAgb1LO
確かに>>631>>669はウプという言い回しに共通点が見られますね

メリットも何も、ウソ捏造としか思えないやり方でイキナリ煽ってきたのはちょっと…
「人の話を聞かないやりたいようにやる」みたいな
ブーメラン注意報ですよ
ここはインターネッツ2ちゃんねるです
スクリプト云々でスレ崩壊や晒し粘着も当然有り得るでしょう
2016/11/12(土) 02:09:42.92ID:H9zAgb1LO
>>684
40代から上達したら凄いです
2016/11/12(土) 02:10:23.94ID:H9zAgb1LO
>>684
40代から上達したら凄いです
良いですし、応援しております
2016/11/12(土) 02:12:15.10ID:H9zAgb1LO
>>685
「練習方法の意見が食い違っている」

ウソ捏造煽りやってるヤツが特定されたらそれはそれは凄まじいデメリットになるかもしれませんね
2016/11/12(土) 02:22:24.11ID:nvBhaGkq0
んなもん練習した過程と結果を>>1がアップすれば解決だろ
やってると証明出来てもいない奴が何言ってるんだ
やってるのならなんで身体の描き方が変わってないんだよ
そこを見られて言われてるんだってのがわからねーのか?
相手が嘘吐いてるならそれを証明して終わらせてみろよ
2016/11/12(土) 02:24:20.87ID:hfcyLmIZ0
>>682
ウプって使ってたから同じの使っただけ
2016/11/12(土) 02:27:46.43ID:e8D4RfM+0
>>685
色んな方法があるのに絶対に正しいやり方なんて誰が決めるんだよ
選択いらんなら参考書も沢山出す必要ないわな
2016/11/12(土) 02:28:29.62ID:hfcyLmIZ0
>>682
句読点は使うだろ?どんな詮索だよ
2016/11/12(土) 02:28:42.48ID:BihapLfX0
取捨選択は必要だし、人によって言うこと変わるのも当然だし
結果もすぐ出ないやろ
アドバイスがスルーされてたら気分はよくいかもしれんけど
嫌ならアドバイス止めればいいん
それとは別に、上手い人が来たら攻撃するのもよくないぜ
2016/11/12(土) 02:36:39.51ID:mcSD2XPo0
>>693
優しく言い過ぎたかな?
>>669>>637見てみろ
こんな多用してるのお前だけだよ
あとお前改行せずに。こんな風に。連続で言うの好きだよな。
2016/11/12(土) 02:37:49.49ID:H9zAgb1LO
>>690
お前レス読んでないよね?煽り屋か?
そんなに早く成果でるものなのか凄いなw
今は体はメインじゃないぞ
とあるアドバイスを聞き顔や上半身に力を入れているが下手だ…他の意見のように体もそれなりに力を入れるべきか

>>609「何アドバイスされてもやりたいようにやる」←証拠なし捏造
って話ですよ
様々なアドバイスを聞き、食い違ってるもの等を考えながら参考にしているんだよ
証拠あるなら出せよ悪魔の証明か?
2016/11/12(土) 02:38:00.69ID:hfcyLmIZ0
>>679
句読点言われちゃうな書き方変えるかウプもやめるか
画像上げさせて上手かったらどうするよ?
あと上手い奴は自分で解決するかさらに上手い人からの意見しか聞かない
自分が荒らし扱いになってしまうから退散するけど画像上げたくないやつを責めるのは違うと言いたかっただけ
2016/11/12(土) 02:47:01.71ID:nvBhaGkq0
>>696
成果が出るか出ねーかはそれこそテメーの問題だろうが
身体のガタガタの重なりまくった線を直してから言えよ
2016/11/12(土) 02:48:49.58ID:hfcyLmIZ0
>>695
そう?気にしたことなかったけど文章だけで何もかも決めつけるとは
荒らしたいわけじゃないから撤収
次はワッチョイ付けるといいよ
2016/11/12(土) 02:50:03.20ID:H9zAgb1LO
まず絵の練習で無駄に煽る気持ちが理解できない
無意味なケンカを仕掛けて楽しいのだろうか
楽しいという意味があるから煽るのだろうか
2016/11/12(土) 02:51:00.05ID:nvBhaGkq0
>>692
だったら上がったアドバイスでどれを取捨選択するべきか試しに挙げてみろよ
あんたの主観でいいからさ
どれも正しいようにしか俺には見えねーよ
ましてや>>1は早く人体を自由に描きたいって言ってるんじゃねーの?
そういう人間に取捨選択されるアドバイスはなんだよ
優先順位じゃなくて取捨選択だぞ
2016/11/12(土) 02:51:59.90ID:BihapLfX0
>>697
すまん、なぜその話になるのか話の流れが分からん・・・
俺がどっか読み間違えたのかも忘れてちょ
2016/11/12(土) 02:54:07.54ID:H9zAgb1LO
>>698
かなりスルーしたね?都合が悪いのかなその煽り方は
お前は討論下手か
「何アドバイスされてもやりたいようにやる」というウソ捏造
意見が食い違うという話
直してから言えよって、何を言うんだ?w
ウソ捏造への抗議と意見が食い違ってるという話だよ
2016/11/12(土) 02:56:08.73ID:BihapLfX0
>>697
一応俺のスタンスとしては画像上げなくても責めないし
上手ければ褒めレスするよ
あと仮に下手でも貶さない
2016/11/12(土) 03:05:28.11ID:mcSD2XPo0
自演荒らしに名人様と大変だな
まー絵スレらしいけど
2016/11/12(土) 03:07:18.44ID:nvBhaGkq0
>>703
なんで俺が他の奴と同一視されてるんだよ
俺はそんな事一言も書いちゃいねーよ
家とスマホ両方の回線で書き込めばいいのか?

例えば簡単な構図から描いてみたらどうかとか丁寧に描けって言われなかったか?
難しい構図を模写するのを構わんし何をアップするのも自由だけどアップした絵からアドバイスをちゃんと受けて描いてるようには見えねーんだわ
申し訳ないけど
それを指摘されて煽りやらなんやら言うのも自由だけどちゃんとやってるならナルトの模写よりもそっちをアップしとけよ
そしたらそんな文句も出ねーだろうが
2016/11/12(土) 03:07:41.48ID:H9zAgb1LO
>>701
「だったら」で誤魔化すなよだったら何ていらないからコッチは
「何をアドバイスされてもやりたいようにやる」のウソ捏造煽り等から始まっているからな
お前が答えろよ無駄に煽るな

最近のこのスレだとアドバイス>>437>>440>>466で顔を選び、
全身模写もある程度は必要、アニメ模写も重要というような話で板挟みとなりとにかく描いてる感じになってる
2016/11/12(土) 03:09:14.69ID:nvBhaGkq0
>>707
何を答えれば良いんだよw
2016/11/12(土) 03:14:12.95ID:H9zAgb1LO
>>706
同一視ってお前の妄想だろ?
自分が抗議しているのは>>609のウソ捏造煽り問題なんだよ
ソレにキレるお前が何様だよ?ウソ捏造問題>>609に加担してんのか

>見えね

お前の主観だろ?w
討論下手すぎないか?w
聞いているアドバイスはある、食い違っているので難しいと言っても煽り屋が信じなきゃ堂々巡りじゃないですかね
本当に煽り屋ならもう無駄かもしれない
2016/11/12(土) 03:14:25.43ID:Y3rr9loE0
どうでも良いけどさ
いや
どうでもいいや
2016/11/12(土) 03:17:19.92ID:H9zAgb1LO
>>708
こっちは>>609に抗議し、その自分にお前は食い付いたのだから>>609の代わりにお前が証明しろよ

ウソ捏造ではない証拠だせよホラ
>>707で参考にしたアドバイス出してんだから不可能だろうがな
お前はなんでキレてんの?
>>609が正しいんだよな?w
2016/11/12(土) 03:21:12.27ID:BihapLfX0
>>609に対してマダオがこんなに怒るとは
誰が予想できたであろうか・・・
2016/11/12(土) 03:21:38.28ID:nvBhaGkq0
>>709
何様とも思ってねーよ
あんたこそこっちの書いてる事汲み取れねーのな
身体のガタガタの重なりまくった線くらい直してから言われた事やってるって言えよ
2016/11/12(土) 03:21:41.74ID:e8D4RfM+0
>>708
お前の言いなりになれば100%絵が上達するってマジ?
神かな
2016/11/12(土) 03:24:04.17ID:H9zAgb1LO
>>713
煽り乙
やってるのにやってないと捏造してくるカスが悪なんだよ
何が言えよだ捏造してんのかよ
2016/11/12(土) 03:27:42.25ID:nvBhaGkq0
>>711
言われても仕方ねーだろしか書いてねーだろうが
それが本当に嘘かどうかなんて一言も書いてない
アンタこそ無駄に煽る前に良く読めよな
2016/11/12(土) 03:28:45.36ID:nvBhaGkq0
>>714
そうなの?
2016/11/12(土) 03:29:38.16ID:H9zAgb1LO
>>712
ウソ捏造で煽る奴は許しません
銀魂マダオも戦う時は戦うのだ
>>487でも出したけどモヒカン肩パッドメンタルモードにもなる
2016/11/12(土) 03:30:11.05ID:BihapLfX0
>>717
俺が保証しよう
さぁ指導しなさいマダオ2号
2016/11/12(土) 03:31:43.00ID:Y3rr9loE0
あのさ
嘘とか捏造じゃなくて指摘なんじゃないの?
2016/11/12(土) 03:32:25.57ID:BihapLfX0
>>718
喧嘩は絵スレの華だぜ!
絵描きはみんな頑固だ
頑張れ勇者マダオ!
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