http://i.imgur.com/ZRSODtI.jpg
http://i.imgur.com/mhOCPf6.jpg
http://i.imgur.com/J7pWVb7.jpg
http://i.imgur.com/dlXhBQ1.jpg
http://i.imgur.com/VJ6HsQC.jpg
http://i.imgur.com/7FE4yOy.jpg
http://i.imgur.com/xsFyhau.jpg
http://i.imgur.com/WiKSuDP.jpg
http://i.imgur.com/FgpIZAO.jpg
http://i.imgur.com/8kXdOMO.jpg
http://i.imgur.com/bimelrW.jpg
探検
絵描いた [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お絵かき中
2017/08/10(木) 07:01:55.04ID:63tWdZlE0520名無しさん@お絵かき中
2019/01/03(木) 22:11:36.89ID:bUm7kVyU0 マジこれいい
521名無しさん@お絵かき中
2019/01/03(木) 22:12:28.76ID:bUm7kVyU0 Xperiaより全然サクサクしていいわ
522名無しさん@お絵かき中
2019/01/03(木) 22:13:15.49ID:bUm7kVyU0 いつの間にか日本スマホが技術でも負けてる件
523名無しさん@お絵かき中
2019/01/03(木) 22:15:48.13ID:bUm7kVyU0 アイフォンよりええわ
524名無しさん@お絵かき中
2019/01/03(木) 22:16:13.30ID:bUm7kVyU0 ほんまええ買い物したで
525名無しさん@お絵かき中
2019/01/03(木) 22:18:00.33ID:bUm7kVyU0 先に進むわ
526名無しさん@お絵かき中
2019/01/03(木) 22:20:39.83ID:bUm7kVyU0 家電分野ではもう日本は勝てないで
527名無しさん@お絵かき中
2019/01/03(木) 22:21:19.28ID:bUm7kVyU0 ぺリアだけで見てソニーがどうのいうアホ多いわ
528名無しさん@お絵かき中
2019/01/03(木) 22:21:56.95ID:bUm7kVyU0 けどシャープも買収されて頑張っとるよな
529名無しさん@お絵かき中
2019/01/03(木) 22:22:43.77ID:bUm7kVyU0 日本は価格競争の前に商売下手すぎだし企画する段階でゴミや
530名無しさん@お絵かき中
2019/01/03(木) 22:24:00.66ID:bUm7kVyU0 中華スマホ強すぎや
中華という響きすらかっこいいわ
中華という響きすらかっこいいわ
531名無しさん@お絵かき中
2019/01/03(木) 22:24:32.30ID:bUm7kVyU0 家電分野ではもう日本は勝てないで
532名無しさん@お絵かき中
2019/01/03(木) 22:25:29.09ID:bUm7kVyU0 スマホは料理と同じや
材料は同じでも料理人によってモノがちゃうみたいなもんや
材料は同じでも料理人によってモノがちゃうみたいなもんや
533名無しさん@お絵かき中
2019/01/03(木) 22:26:00.36ID:bUm7kVyU0 日本もう終わりやね…
534名無しさん@お絵かき中
2019/01/03(木) 22:27:01.92ID:bUm7kVyU0 ちなXiaomiのスマホ安いのもおすすめやで
Redmi6ももってるけど素晴らしい
Redmi6ももってるけど素晴らしい
535名無しさん@お絵かき中
2019/01/04(金) 02:46:14.95ID:q/g1Liz50 中華製の安モンやろどうせ
536名無しさん@お絵かき中
2019/01/04(金) 03:04:14.30ID:DcESMbPm0 格安SIMに乗り換えない理由第1位wewewewewewe
537名無しさん@お絵かき中
2019/01/04(金) 03:13:41.21ID:DcESMbPm0 よくわからないからwwwwwwwwwwww
538名無しさん@お絵かき中
2019/01/04(金) 13:18:19.21ID:+vH1xgbo0 カップル「すいません、写真いいですか?」 ワイ「あっはい」(ニッコリピース
カップル「?? あっじゃあ撮りますね」(パシャッ
ワイ「ありがとうございました」
家に帰ってから己の間違いに気づいた
カップル「?? あっじゃあ撮りますね」(パシャッ
ワイ「ありがとうございました」
家に帰ってから己の間違いに気づいた
539名無しさん@お絵かき中
2019/01/06(日) 11:41:51.49ID:Al5WWhaW0 10インチタブレット欲しいンゴおおおおおおおお!!!!!!
540名無しさん@お絵かき中
2019/01/06(日) 14:38:43.06ID:yUWMaX5N0 おお偉大なハルトマン おお偉大なハルトマン
永遠に果て無く栄えよ
おお我らがハルトマン おお我らがハルトマン 銀河に名立たる王者よ
星々を手折り束ねて全て捧げてしまえば皆を約束の地へと導く銀河の父よ
おお輝けハルトマン おお輝けハルトマン
過去に未来に現在に
おお讃えよハルトマン おお讃えよハルトマン
讃え願えば叶う
宇宙を舞う青き翼も夢歌う桃色の花も
心その身さえ捧げよ我らが父へ
おお崇めよハルトマン おお崇めよハルトマン
主への絶対の忠誠
おお願えよハルトマン おお願えよハルトマン
黄金の化身を信じて
手に入れし野望儚く彼方へと消えゆくは
記時を巡る歯車疑視めて願うは父よ
永遠に果て無く栄えよ
おお我らがハルトマン おお我らがハルトマン 銀河に名立たる王者よ
星々を手折り束ねて全て捧げてしまえば皆を約束の地へと導く銀河の父よ
おお輝けハルトマン おお輝けハルトマン
過去に未来に現在に
おお讃えよハルトマン おお讃えよハルトマン
讃え願えば叶う
宇宙を舞う青き翼も夢歌う桃色の花も
心その身さえ捧げよ我らが父へ
おお崇めよハルトマン おお崇めよハルトマン
主への絶対の忠誠
おお願えよハルトマン おお願えよハルトマン
黄金の化身を信じて
手に入れし野望儚く彼方へと消えゆくは
記時を巡る歯車疑視めて願うは父よ
541名無しさん@お絵かき中
2019/01/06(日) 23:56:56.50ID:ErjwHadD0 「ワープロはいずれなくなるか?」という質問に30年前のメーカー各社はどう答えた?
【プレーバック 平成元年】30年前のワープロ事情を蒸し返す
平成最後の年末・年始です。流行語大賞にはノミネートされませんでしたが、「平成最後の」はわりとメディアで
使われた言葉じゃないでしょうか。というわけで、今から30年前の昭和63年、平成元年を「DIME」のバックナンバーで
振り返ってみます。
NEC「ワープロは文書を書く機械として特化されていますから、その必要性はなくならないんじゃないかな」
キヤノン「ワープロがパソコンに取り込まれることはないでしょう」
シャープ「人間の扱う道具は使いやすいことがいちばんだと思いますから、ワープロは文書専用機として残るでしょう」
東芝「そんなこと誰が言っているのですか。パソコンとワープロはこれからますます共存共栄していきますよ。
今はワープロとパソコンの台数がほぼ同数ですが、将来的には、ワープロ10に対してパソコン1ぐらいの割合になると思います」
富士通「たとえば車の会社を考えてみてください。セダンをワープロとすれば、パソコンはトラックに相当します」
松下電器「5年前、パソコンの普及台数は100万台、今は120万台と伸びはゆるやかです。一方、ワープロは30万台が
280万台にまで伸びています。この数字を見ただけでも、パソコン社会よりワープロ社会到来の方が早いと考える
材料になります」
【答え】無能
【プレーバック 平成元年】30年前のワープロ事情を蒸し返す
平成最後の年末・年始です。流行語大賞にはノミネートされませんでしたが、「平成最後の」はわりとメディアで
使われた言葉じゃないでしょうか。というわけで、今から30年前の昭和63年、平成元年を「DIME」のバックナンバーで
振り返ってみます。
NEC「ワープロは文書を書く機械として特化されていますから、その必要性はなくならないんじゃないかな」
キヤノン「ワープロがパソコンに取り込まれることはないでしょう」
シャープ「人間の扱う道具は使いやすいことがいちばんだと思いますから、ワープロは文書専用機として残るでしょう」
東芝「そんなこと誰が言っているのですか。パソコンとワープロはこれからますます共存共栄していきますよ。
今はワープロとパソコンの台数がほぼ同数ですが、将来的には、ワープロ10に対してパソコン1ぐらいの割合になると思います」
富士通「たとえば車の会社を考えてみてください。セダンをワープロとすれば、パソコンはトラックに相当します」
松下電器「5年前、パソコンの普及台数は100万台、今は120万台と伸びはゆるやかです。一方、ワープロは30万台が
280万台にまで伸びています。この数字を見ただけでも、パソコン社会よりワープロ社会到来の方が早いと考える
材料になります」
【答え】無能
542名無しさん@お絵かき中
2019/01/07(月) 10:18:49.93ID:Iubv7Ytm0543名無しさん@お絵かき中
2019/01/07(月) 11:33:15.79ID:gFGxnwAs0 おお偉大なハルトマン おお偉大なハルトマン
永遠に果て無く栄えよ
おお我らがハルトマン おお我らがハルトマン 銀河に名立たる王者よ
星々を手折り束ねて全て捧げてしまえば皆を約束の地へと導く銀河の父よ
おお輝けハルトマン おお輝けハルトマン
過去に未来に現在に
おお讃えよハルトマン おお讃えよハルトマン
讃え願えば叶う
宇宙を舞う青き翼も夢歌う桃色の花も
心その身さえ捧げよ我らが父へ
おお崇めよハルトマン おお崇めよハルトマン
主への絶対の忠誠
おお願えよハルトマン おお願えよハルトマン
黄金の化身を信じて
手に入れし野望儚く彼方へと消えゆくは
記時を巡る歯車疑視めて願うは父よ
永遠に果て無く栄えよ
おお我らがハルトマン おお我らがハルトマン 銀河に名立たる王者よ
星々を手折り束ねて全て捧げてしまえば皆を約束の地へと導く銀河の父よ
おお輝けハルトマン おお輝けハルトマン
過去に未来に現在に
おお讃えよハルトマン おお讃えよハルトマン
讃え願えば叶う
宇宙を舞う青き翼も夢歌う桃色の花も
心その身さえ捧げよ我らが父へ
おお崇めよハルトマン おお崇めよハルトマン
主への絶対の忠誠
おお願えよハルトマン おお願えよハルトマン
黄金の化身を信じて
手に入れし野望儚く彼方へと消えゆくは
記時を巡る歯車疑視めて願うは父よ
544名無しさん@お絵かき中
2019/01/07(月) 12:00:55.20ID:wkE3BAtw0 アンチから逃げるな嫌ならやめろやめたら文句いうな
545名無しさん@お絵かき中
2019/02/22(金) 07:27:05.22ID:GgEmEpk40 テスト
546名無しさん@お絵かき中
2019/02/22(金) 20:26:15.52ID:n6yowFTa0 強制引退から復活
麗奈「大丈夫・・最初っから負けるつもりなんかないから」
麗奈「大丈夫・・最初っから負けるつもりなんかないから」
547名無しさん@お絵かき中
2019/02/24(日) 17:46:18.56ID:PzoXDSZd0 そうだ
これは夢なんだ
僕は今、夢を見てるんだ
目が覚めたとき
僕はまだ12歳
これは夢なんだ
僕は今、夢を見てるんだ
目が覚めたとき
僕はまだ12歳
548名無しさん@お絵かき中
2019/02/24(日) 18:56:31.92ID:PzoXDSZd0 水色模写
549名無しさん@お絵かき中
2019/02/24(日) 21:15:47.43ID:PzoXDSZd0550名無しさん@お絵かき中
2019/02/25(月) 07:14:08.38ID:vnJtT0I70 水色模写
551名無しさん@お絵かき中
2019/02/25(月) 07:18:29.36ID:vnJtT0I70 お絵描き機能使えないやら規制喰らったりと
その間暇なのでちまちまと困難描いてた
背景模写
色数400オーバーとか・・・白黒にすべきか?
その間暇なのでちまちまと困難描いてた
背景模写
色数400オーバーとか・・・白黒にすべきか?
552名無しさん@お絵かき中
2019/02/25(月) 07:21:54.36ID:vnJtT0I70 フルカラーは無理だった
553名無しさん@お絵かき中
2019/02/25(月) 07:36:37.98ID:MJeus4860554名無しさん@お絵かき中
2019/02/25(月) 21:28:03.17ID:fStiEqP70 上野さん面白いよね
いくら書き直しても似なくて苦労した・・・・
水色模写
いくら書き直しても似なくて苦労した・・・・
水色模写
555名無しさん@お絵かき中
2019/02/25(月) 22:06:11.04ID:fStiEqP70 用紙が小さくてレイアウト難しいな
556名無しさん@お絵かき中
2019/02/26(火) 07:48:10.05ID:Xmv4pdbP0 タイムアップ
微妙に似てない・・・
微妙に似てない・・・
557名無しさん@お絵かき中
2019/02/26(火) 20:12:57.84ID:CITuXCu30 水色模写
558名無しさん@お絵かき中
2019/02/26(火) 21:53:38.01ID:9ECSxWGU0 ららら無人くんららら無人くんらららら。
559名無しさん@お絵かき中
2019/02/27(水) 06:46:12.87ID:oxmpxKn10 課題
560名無しさん@お絵かき中
2019/02/27(水) 17:51:15.11ID:UVPbIStN0 水色模写
561名無しさん@お絵かき中
2019/02/28(木) 07:20:36.52ID:sufiiR8A0 水色模写
562名無しさん@お絵かき中
2019/02/28(木) 21:23:35.33ID:tu9+kBkj0 小学一年生れんちょんは天才イラストレーターイラストレーターやね
水色模写
水色模写
563名無しさん@お絵かき中
2019/03/01(金) 07:29:06.66ID:C+Upg7pI0 のんのんばけーしょんで癒された
水色模写
水色模写
564名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 07:26:21.97ID:GVO4hXTh0 こんなことすんの一人だろって言った時は散々だったのに・・・
水色模写
自演乙の会(自らを演出する乙女の会)
水色模写
自演乙の会(自らを演出する乙女の会)
565名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 16:02:59.19ID:y+8MA47o0566名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 17:50:39.70ID:wa2DVLkt0 ユニが悪で水色が善やぞ
567名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 20:04:47.42ID:4AZxewIS0 生息調査にご協力どもw
オレの粘着は生きてたのか・・・するとお絵描き板全般荒らしが規制くらってる?
あとは裏スレの描けない連中の残党が数匹
オレの粘着は生きてたのか・・・するとお絵描き板全般荒らしが規制くらってる?
あとは裏スレの描けない連中の残党が数匹
568名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 20:24:44.54ID:smdh6H0d0 自分に都合のえーことしか答えないスタイルすこ///
569名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 21:43:19.72ID:4AZxewIS0 本当に哀れな奴らだな・・・・
570名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 21:46:25.72ID:5L7kyJkE0 スマホしかないけどワイモもトレスして絵馬て呼ばれたい!
スマホでもバレないトレス教えてクレメンス\(^o^)/
スマホでもバレないトレス教えてクレメンス\(^o^)/
571名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 21:51:42.79ID:hjZSqVHu0 ワイのトレス乗せるスレ
572名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 21:52:19.97ID:hjZSqVHu0 ここがほんとのトレススレ
573名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 21:52:54.63ID:hjZSqVHu0 なんでもいいからトレス描いたらうp Part3
574名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 21:53:20.60ID:hjZSqVHu0 描き込み中に迷うトレス猫
575名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 21:53:42.62ID:hjZSqVHu0 トレス憩いの場 part.2
576名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 21:54:12.50ID:hjZSqVHu0 私が60秒・30秒トレスで全身絵を上達させるスレ [無断転載禁止]
577名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 21:54:46.59ID:hjZSqVHu0 言いたいことをトレスし合うスレその2
578名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 21:55:17.36ID:hjZSqVHu0 起きてる人いたらトレス描く
579名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 21:55:42.78ID:hjZSqVHu0 みんなでトレス絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う17
580名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 21:56:06.39ID:hjZSqVHu0 ガチの下手くそなんだけどこれでもトレス上達出来る?
581名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 21:56:36.33ID:hjZSqVHu0 私のここトレス1年の成長を見てくれ
582名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 21:57:00.96ID:hjZSqVHu0 ちょっと誰かトレスで百合な絵を描いてくれやしないか?2
583名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 21:57:26.54ID:hjZSqVHu0 私がトレス絵完成するまでここに画像ただ春だけのスレ
584名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 21:57:47.66ID:hjZSqVHu0 トレス練習スレ
585名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 21:58:17.56ID:hjZSqVHu0 安価でトレスポケモン描きます
586名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 21:58:50.31ID:hjZSqVHu0 トレス百合総合
587名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 21:59:14.84ID:hjZSqVHu0 トレスした絵をTwitterにあげるってどうなん
588名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 21:59:35.68ID:hjZSqVHu0 トレス絵がうまくなりたい
589名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:00:08.35ID:hjZSqVHu0 トレスで描いたイラストを喧嘩腰で好き勝手批評するスレ
590名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:00:30.85ID:hjZSqVHu0 トレス穴実民画力ランク
591名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:00:58.94ID:hjZSqVHu0 トレスお絵かきしよう
592名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:01:30.53ID:hjZSqVHu0 サイバンマンデーで液タブ買ったからトレスしよう
593名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:01:55.09ID:hjZSqVHu0 ふうかと楽しくトレスお絵かきするスレ
594名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:02:19.55ID:hjZSqVHu0 【iPad,Android】タブレット端末でトレスお絵描き 2 [無断転載禁止]©2ch.net
595名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:02:54.19ID:hjZSqVHu0 絵が下手なんだがトレスして上手くなる方法一緒に模索しない?
596名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:03:18.45ID:hjZSqVHu0 トレス塗り絵 Part.2
597名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:03:46.48ID:hjZSqVHu0 俺がトレスで絵描きをうまくなるためのスレッド
598名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:04:17.64ID:hjZSqVHu0 ☆が描いたトレス絵をあげるスレ
599名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:04:38.85ID:hjZSqVHu0 俺がトレス絵描きを上手くなるための」スレッド その2
600名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:05:00.29ID:hjZSqVHu0 トレスがうまくなりたい
601名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:05:22.34ID:hjZSqVHu0 描いたトレスイラストを喧嘩腰で好き勝手批評するスレ
602名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:05:51.65ID:hjZSqVHu0 本当の下手くそが二日に一枚トレス絵を描く [無断転載禁止]©
603名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:06:15.77ID:hjZSqVHu0 適当にトレスを描け【集まれ下手くそ共】
604名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:06:57.17ID:hjZSqVHu0 PCでトレス描く時で知りたいことがある
605名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:07:18.90ID:hjZSqVHu0 トレスを描いて大体四年たったからみてくれ
606名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:07:57.38ID:hjZSqVHu0 トレースの俺が社会復帰するまで毎日絵を描くスレ
607名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:08:25.64ID:hjZSqVHu0 お絵かき板を救う唯一の《トレス質問スレ》質問はここでどうぞ2
608名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:08:51.55ID:hjZSqVHu0 トレス歴高1だけどこれってどう?
609名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:09:15.07ID:hjZSqVHu0 今日からトレースを始める俺にアドバイスと練習の仕方教えて
610名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:10:06.45ID:hjZSqVHu0 トレース初心者が良い感じに架空の動物を描けるようになるまで模写と言い張るスレ
611名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:10:43.43ID:hjZSqVHu0 【小中高】トレースをする前に必ず読むスレ【age必須】 [無断転載禁止]
612名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:11:08.37ID:hjZSqVHu0 トレス絵が下手くそなのでアドバイスください2
613名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:11:36.68ID:hjZSqVHu0 【初心者向け】一枚に10時間描けてトレス描いてみよう
614名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:12:17.59ID:hjZSqVHu0 絵かけるようになりたいからトレースの練習する
615名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:12:47.63ID:hjZSqVHu0 絵心ない初心者がトレス絵を投稿していく [無断転載禁止]
616名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:13:17.36ID:hjZSqVHu0 gPENで1がカリカリトレースお絵描きするスレ
617名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:13:40.35ID:hjZSqVHu0 ニートの俺がトレス絵を本当に基礎から始めるスレ
618名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:14:17.40ID:hjZSqVHu0 暇だからトレスした絵晒してけ
619名無しさん@お絵かき中
2019/03/02(土) 22:14:53.03ID:hjZSqVHu0 このトレース多いな Part.2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- “紀州のドン・ファン”殺害事件 元妻に『無罪』判決 和歌山地裁 元妻はうつむきすすり泣く★6 [どどん★]
- 【地域】「埼玉vs千葉」「山梨vs静岡」「鳥取vs島根」…隣県へのライバル意識強く 生保調査 [七波羅探題★]
- 『だれかtoなかい』&『ワイドナショー』“来春W終了”をフジテレビに直撃 視聴率低迷、消えていく“松本人志発”番組 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【芸能】女優・小芝風花、所属事務所オスカー退所へ 「米倉涼子、忽那汐里、剛力彩芽に続き…」 移籍先はあの有力事務所 [冬月記者★]
- 【日テレ】「行列のできる相談所」後枠はSixTONESの冠バラエティーで調整 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【元力士】「関取に肛門に綿棒6本以上ぶち込まれ...」 壮絶「職場いじめ」殺害事件に…「相撲界でも当たり前に」主張 [鉄チーズ烏★]
- Fate/GOスレ
- 秋篠宮、ブチギレ「皇族も生身の人間であることを忘れるな」 [601437148]
- 酔ったわいにかけたいもの
- 【衝撃画像】「浜崎あゆみ」の中国🇨🇳人気、ガチで異常wxwxwxwxwxw [732289945]
- 一人暮らしのやつって毎晩何食べてんの?
- PSPの思い出 もうこれを超える携帯ゲーム機は出てこないんだろうな [303493227]