1からはじめるお絵かき講座 [無断転載禁止]©2ch.net
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どうも、ふうかです。
前のスレッドは荒れてしまいましたが
犯人さんは捕まったので再開したいと思います。
ご迷惑をおかけして誠に申し訳ございませんでした。
タイトルには「講座」とありますがそれは便宜上で
「こういう絵が描きたいんだけど描けない！」
といったことに対応する相談窓口として
このスレッドを機能させるつもりです。
一応サンプル画像としていくつか作品を載せておきます。
https://i.imgur.com/6XU3mlo.jpg
https://i.imgur.com/AKLr43e.jpg
https://i.imgur.com/r6daDPW.jpg
https://i.imgur.com/j38Up4Z.jpg
こういう程度のものしか描けませんが
それでもよろしかったら宜しくお願い致します。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured このスレッドは過去ログです。
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エッチな絵を描くにはまず自分の性癖が
なんなのかを知る必要があります。
世界中のエロサイトを回って自分にビンビンくるものを見つけてください。
それがまずファーストステップです。
そしてそこからそれをどのように絵に表せばいいのか、
表現できるのか、を考えていく必要があります。
エロは奥深いです。技術が上手いからエロいとは限りません。
演出、構図、脚本、他の様々な要素が組み合わさって
初めて人に「エロい」と思わせるものが出来上がるのです。
さぁ、飛びたちましょう、エロの世界に。 ちなみに私は肉が大好きです
おっぱい、お尻、おなか、色んなところです。
https://i.imgur.com/rk15pyU.jpg
最近はポチャにも手をつけ始めました
https://i.imgur.com/cyO5oQB.jpg
さすがにここでは18禁の絵は載せられませんが
もちろんエッチな絵も描きます。
https://i.imgur.com/O3Dd8kS.jpg
ギリギリなラインで載せるとなるとこんな感じです。 「絵は最高の趣味」
もうこの板にいる方のほとんどが同じ意見だと思いますが絵は最高の趣味です。
なにせ、紙と鉛筆さえあればどこででもできるのですから。
お金もかかりませんし、場所も選びません。
私は常に百均の落書き帳とペンセットを持って出かけます。
劣悪な環境や障害があっても絵は描けます。
例えば私はパニック障害を抱えていて、ほぼ手が震えてる状態ですが
慣れれば絵は描けます。
「先生、そんなに手が震えてるのに絵って描けるものなんですね。」
そうなんです、描けるんです。
子供達におしくらまんじゅうされてギュウギュウ揺れる状態でも絵は描けます。
https://i.imgur.com/824h2sK.jpg
ですから、自分はあれだから、世間はこうだから、
などは考えず、まずは楽しんで絵を描くことから始めましょう。
私も今喫茶店でくつろぎながら絵を描いています。
https://i.imgur.com/Q06cZkl.jpg
絵の世界ではあなたは自由です。 このスレッドは過去ログです。
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２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 お帰りふうかくん
絵は素晴らしい趣味だと思うけど「最高」かどうかは決められないよ
そして贅沢な趣味だよ
創作系でのお手軽さでいうなら小説や詩や俳句なんかの方が断然上だ
例えば45歳のおっさんが美少女を描ける場所は限定される
それに時は金なりだからね
常に百均の落書き帳とペンセットを持って出掛けられる人も
平日の昼間に喫茶店でくつろぎながら絵を描ける人も少数だ
そもそも趣味そのものが余裕がないと持てない
その趣味の中でも創作系は時間を使う部類だ
絵を描くという趣味に没頭できる人は恵まれているといっていい
善し悪しの話じゃなくてね
個人的には絵を描く楽しさって対象が触れたことのない子供や機会のなかったシルバー層で
この板に来るような層はもう知ってると思うな 一年間ネットはやめる、って言ったのにツイッターでは
ずっと妄言は続けているし、私が心療内科に通うように、
って言ったら「はい」とも言ったよね？
その約束が守れなかった時、どうなるかも知らせたよね？
刑事さんからもご忠告いただいたよね？
私には2度と接触しない、ということを。
もし次があったらもうないよ、と。
次に書き込みあったらその時は対応させてもらうからね。 このスレッドは過去ログです。
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トラブルの詳細はわかりませんが以前のスレで荒らしと言われていたのが「えいふぁみさん」なら
あの人は私と似たような文章の書き方や内容ではなかったと記憶してます
上のレスも敵意や悪意は全くないので落ち着いてほしい 今までヘタクソだと思ってたけど上手かったんだなあ
>>1の一枚目の塗りええな モーレツにふうかちゃんと汗だくセックスしたいんだけど…繋がらない？
俺のちんこ結構大きいよ！
https://i.imgur.com/0Q9IWnE.jpg >>5の一番下のギリギリラインのやつ
今まで見た中で一番好き 油絵ずっとやってるけどロペスガルシアみたいな絵が描きたいなあ
リアリズムは安直だとかいう素人を黙らせたい 私は気分とか体調によって絵柄もガラッと変わったり
線の質も変わってしまうので、
なかなかハイな状態をキープするのが難しいです。
でもそこが絵を描く仕事の中で二番目に気をつけるべき所だと思ってます。
仕事の前には入念なリラックスが必要です。 >>17
今調べて見てみましたが凄いですね！！
私が油絵を描いたのは一回きり、高校2年の頃です。
https://i.imgur.com/tOItvkN.jpg
ある大学のキャンパス内なのですがこの絵がなんと
県立コンクールに入賞して嬉しかったのと同時に
大学を選ぶことができない自分に悲しみを覚えた経験があります。 予備校で毎日描かされてたら体調によって変わるとかそういう事も無くなったなあ
特に絵柄はデフォルメの質とかそういう意味で言ってるなら大分枚数足りてないと思うかな
>>19
初々しさ全開で可愛い絵だねw
県のコンクールって上位が全国行く奴？
それとも県がそれぞれ勝手にやってる奴かな
高校大会って予備校行ってて出せなくて寂しい思いした記憶しかなくてどれも思い出せないけどw >>20
前述した通り、私はパニック障害なので
体調は日々変化します。
予備校に行ける人が羨ましいです。
詳しいことはわからないですが、高校の先生が母に
「お母さん、このコンクールに入賞するという子はね、みんな美大に行くんですよ」
と言ったときの母の苦虫を噛み潰したような顔は忘れられません。 自分の美大の友達にパニック障害とその他の病気で抗精神薬？
みたいなん飲みまくってる半分ヤク中みたいなのがいたけど、
物理的に描けない時以外はデフォルメとか絵の本質自体はあんまり変わらなかったよ
予備校も病気を考慮して入れる日決めてくれるし毎日行かないと卒業出来ないものでもないから行ってみたら？
今いくつなのかわかんないけど…
コンクールに入賞する子はみんな美大行くって時代は明治期とかはあったかもしれないけど多分先生が勘違いしてるかなあ…w
それともその県の私立でみんな行くってとこがあったのかな
入賞で全国の話しなかったって事は大方県だけでやってる奴だね >>22
今は妻もいますし子供もいますし、
好きな絵の仕事や他の楽しい仕事をしながら
とても幸せに生きているのでもう予備校やら美大やらは
必要ありません。
まぁ15年くらい前のことですよ。
母は私を英才教育して私は天才と呼ばれ
このまま出るテストや言われたことを淡々とやっていれば
社会で上手く生きていけるものだと思っていました。
でも高校2年のハワイ留学にて母に美大に行きたいという提案を却下され、画材をゴギブリゴミまみれの
路上に投げ捨てられてから私の人生は一転しました。
エスカレーター式で入った大学も卒論も出し必修単位も取り、
あとは基本単位をほんの少しとるだけで卒業でしたが
パニック障害の症状で教室にいることが困難になり、
自分から退学しました。
でも結局前述の通り、今は幸せだからそれでいいのです。 なるほど
いろんな人がいるんですね
自分も今進路に迷っていて今やってることを極めるか絵を描くか悩んでるんです あ、もうそんな年だったんだw
てっきり若いのかと思ってた…
自分は公立の美大だから友達の話しか知らないけど、エスカレーター式の大学って基本単位少し位なら大分融通効くんじゃないの？
休学とかその他も結構自由なイメージだったけど…
まあ、今幸せだと思うならどうでもいいんだろうけど…
自分はバイトしながら予備校行って反対押し切って家出する様に美大行ったから正反対だねw >>24
絵で生きていく、ということでも
いろんな選択肢があります。
トップクリエイターになることだけが絵を描く仕事ではありません。
そのことについては明日の講座でお話ししたいと思います。 >>25
融通なんてききませんよ。
病気ということだけで単位をくれる先生もいますが
数は数、決められたものは取っとかないといけません。
私は親からの呪縛から逃れられたのが
やっとほんの数年前のことなので、本当に正反対ですね。
社会は人と人との関わり合いの数だけ存在するということを
知るまでに無駄な時間を浪費してしまいました。
まあちょこっと役に立つこともありますが。 >>25
それでええと、本題に戻るとして、
ここは一応相談窓口スレなので
あなたは何に困っているのですか？
それとも別にそんなのなくて私の事を知りたかった
だけなのでしょうか？ ごめん、ロペスガルシアみたいな絵が描きたいって半分シャレで言ったら自分の事話したいみたいだったから付き合っちゃった
お邪魔しました〜 >>24
絵で食べていくのにもいろいろな道があるけど
今の社会どの絵ジャンルでも厳しいから他にできることがあるなら趣味にした方がいい
もちろん働かなくても食べていけるなら別だし
家庭が持てなくても貧乏老人になってもいいから絵を仕事にしたいってなら
燃え尽きるの覚悟で自分の可能性に賭けてみるのいいけどね
自分にはこれしかないって思えないならやめといた方が無難 絵でお金をもらえる方法は沢山あります。
依頼されてやるものから、自分からやるものまで
幅広く存在しますし、「社会」とは人間が2人いれば成り立つものなので
上手く付き合える「社会」を自分で見つければいいのです。
絵で仕事をすることにおいて、いや、
仕事だけではなく、生きることにおいて
一番大切なことは愛されることです。
愛されれば人生なんとかなります。
未来に不安を抱えて、覚悟だとかそういうことを
今この瞬間に考えてもそれはフィクションのお話です。
今を大切に自分を愛することから始めて
絵が好きなら絵を描く。
それでいいんです。 ふうか先生から自分語りしておいて「私の事が知りたかっただけ」…？？？ ここは雑談はダメなの？
ふうか先生が講義する専用？ >>33
油絵を提示して、相手がまた絵を提示したら
なんらかの対応ができる、という算段だったのです >>34
雑談なら雑談で有意義なものにしましょう。
相談はいつでも受け付けます。 >>35
普通の日本語話者はそういう解釈は出来ないと思う…
まあ会話してた当人いないみたいだし言ってもしゃーないけど
物凄く違和感覚えたので >>36
有意義なつもりだったんだけどなあ
以前のスレでも言ったけどふうかくんのレスは誤解を招く表現とか
一部の人に反感を持たれやすい内容だったりするから
自分のことあんまり語らない方がいいとまでは言わないけど
なんていうかもうちょっと自分と違う人にもゆったり構えたらいいのにって思う
ていうか突然えいふぁみさんとか言われてわけがわからないよ >>37
もうちょっと説明が必要でしたね。申し訳ない。
でも向こうも冗談のつもりだったらしいのでそれはそれで。 >>38
>>8をもう一度見直して有意義になるかどうか考えてみてください。
ならないです。
というかここは絵を載せてここからどうしたいか、
などの相談を受け付ける所なのです。 半分シャレ…って皮肉言ってるんだと思うけど まあいいか
絵を載せて欲しいんだったら初めから言っておけばいいのに >>41
私も皮肉だと思います。
前の0からのやつでは誰かが絵をあげて、
それを私が私なりに描いてみる、という流れが
後半まともな流れだったので、
それを知らなかった人はごめんなさい。 >>40
えーと、それは>>8が愚にも付かないことを言っているからということ？
例えば「最高」って最も高いこと一番であることだから
「絵は最高の趣味」って「趣味の中で絵が一番」って意味になる
何が一番なのかって人それぞれだし決められるものじゃないと思うよ
ってな意見なんだけど
これに対して「いや最高だよ俺がそう決めた」とか
「素晴らしい趣味くらいの意味だった」とか
そういう話をするのって私は有意義だと思うんですよ
私が思うだけなんでふうかくんにとって有意義ではないなら残念だけど仕方ない
相談限定ならふうか君に相談はないし話できないなあ 人間の感情というものは複雑なようでいてとてつもなく単純です。
鳥瞰でフローチャートにしてみるととても分かりやすいものです。
からかおうと思ってやったらからかわれてて、でもその事に気付かない、なんてことはよくあることです。
そして頭の中にもやが残るんだけれどそれが何か分からない。
映画でいうとインセプションみたいなものかもしれません。
取り敢えず私は満足したので今日の講義はここまでです。
おやすみなさい。 >>43
前者です。
人それぞれだからそれで言い争っても愚にもつかない。
よって無意義です。 大体ここはお絵かき板なのですから
他の趣味の話をする必要はないのです。
>>46
そのなんとでもいえるスキマこそが
人の心を操るテクニック、とも言えます。
人はそのスキマを必死に埋めたがる。
でも私にとって、このスレにとって有意義でない人が相手なら
そのスキマをどんどん広げてあげる。
そうすることで…あとは秘密です。
有意義な人が相手ならスキマを埋めて差し上げます。
どーん！ ふうか先生が一番有意義じゃない自分勝手な論理振りかざしてると思うんだけど
子供じゃないんだから >>45
前者というのは「いや最高だよ俺がそう決めた」のこと？
仮にそうだとして言い争いにはならないよ
ふうかくんがそういう意見だってことがわかるだけだよ
人に愛されるには自分を知ってもらうこと相手を知ることが大事だと思うよ
人それぞれだからこそ知るのが大事だと思うよ
同じ意見になったり同意はしなくていいけど理解は大事だと思う
ふうかくんにとって自分と違う意見を聞くこと応えることが無意義だというのは
私とは違う意見だけど私は有意義だったよありがとう
ふうかくん、という呼び方がもしかして不愉快だったらそれは申し訳ない
歳下だし先生ではないし呼び捨ても違うかなという気持ちで馬鹿にしてるとかでは全くなかった あと正体不明で気持ち悪いってことなら
前にこれ描いたやつだよ
https://i.imgur.com/OuoIrYf.jpg
リメイクもさせてもらった
その節はありがとう楽しく描かせてもらった
https://i.imgur.com/K2icxo2.jpg >>48
それはあなたが私の脳内フローチャートを可視化できていない証ですよ。
>>49
愛に理解も信頼も必要ありません。
違いがあっても愛せるし、裏切られても愛せます。
愛に必要なものは愛そのものであってそれ以外のものは必要としません。
よってその事に関して話し合う必要も「ここでは」
存在しないのです。
私がこの板じゃなくて人生相談とかの板とかで
スレを立ててたら話は違ったかもしれませんが。
それでは赤ちゃんにミルクをあげたのでそろそろ本格的に寝ますね。 >>50
あなたの存在がどうであれ私には関係ありません。
このスレに必要がないんです。
他のスレでお会いいたしましょう。 抽象論ばっかりで具象論に踏み込めない典型的勘違いした落ちこぼれ論理だよね
正論に全く反論できてないし いい年した大人がしょうもない… 悔しかったら>>48に具体的な反論をしてみて下さい
出来ないから子供によくある論理のちゃぶ台返しみたいな事してるんだろうけど >>53
何を怒っているんです？
反論はしたでしょう。愛には愛で。それだけです。
そこにあなたが具体的に頭が結びつかないのは
あなたの問題であって私の問題じゃない。
あなたは自分のわからないものを「抽象」と言っているだけなのです。
わかったら子供は寝なさい。 >>52
ふうかくんの言う愛は一般的なのじゃなくていわゆる神の愛なんだね
誤解があるようだけど意見が違うのは当たり前のことだし
何度も言うけど私の方には悪意も敵意もないからね
個人のスレがどういうものかっていう考え方もちょっと違うんだけど
不愉快にさせたいわけじゃないからもう来ないよ
個人的には他スレではあんまりコテじゃない方がいいと思うな
特にアドバイススレとかコテは荒れやすいんよ >>56
うーん、いい大人が寒い事やってるから親切のつもりで指摘してるんだけどなあ…
最後の親切だけど、「具体」と「抽象」、それと「反論」の意味を辞書で引いてみてください
言語への理解レベルに著しく差があるので口論にもならない…
脳内フローチャートが反論ですか？怒っているのはどちらですか？子供なのはどちらですか？
頭を冷やして、もういちどかんがえてみてね。 全員このタイトルとスレ主の名前見て口喧嘩しに来てるようにしか見えない
スレ主さんもわかっててこのタイトルでそういう人達誘いに来てる様にしか見えない
実際だった時にこうなるだろうなと思った
それはそれで暗黙の了解でわかってる人達は楽しいんだろうし盛り上がってるから良いのだろうけど、お絵描き講座だと思って見に来た初心者さん居たら可哀想だなって普通に思いました お絵かきスレはこんな高尚な話をするフリのためのところじゃないだろ >>60
ごめんなさいね。
その通りです。
前スレの0からはじめるお絵かき講座は
前半上手く行っていました。
しかし、後半から穴実民という人たちがやってきて
荒らし始めました。
おそらく1人の人間がけしかけたのでしょう。
それから幾度となくこの繰り返しです。
いわばこの人たちは私の迷惑なファンです。
本当に絵を学びたい人にとっては可哀想なことになってしまっています。
その事については本当にごめんなさいとしかいえません。 >>63
スルーを覚えるか、口喧嘩スレ立てるかしたらどうでしょう？
以上消えます、すみませんでした >>64
スルーについてはようやく覚え始めた所です。
愛は時にそういったハンデを背負わせます。
気をつけていきたい所ですが…ね。
どうもありがとうございます。 >>33>>55が指摘してるようにふうか先生側も絵スレに沿った事やろうとはしてないでしょ
板違い 最近の若い子はめちゃ絵が上手いなぁと思うと同時に悲しいなぁと思うのは「模写率」が高いから。
私たちの頃は模写するにも元があんまりなくて、それでも自分の理想に近づこうと自力でデッサンを学んだりしていつしかそれがオリジナルになったけど、今の子達はオリジナル率が低いのが悲しい。
模写するのは見栄えを良くするには手っ取り早い。
だけど手に入れられるものが多いかどうか、と言われると私的に微妙と言わざるを得ない。
同じ模写でも例えば角度を変えて形態模写してみるとか、服を変えてみるとか、そういうのをオススメしたい。 高校生くらいまでのアニメ漫画模写ばっかりしてる子に関しては>>67の意見と概ね同じだけど
そういう模写してるような子のレベルで角度変えて形態模写はレベル高すぎるかなあと思ったり
ドラえもんとか簡単な形ならいいのかもだけど
確かに模写という練習が神格化されすぎてる感は（特にオタク界隈で）あるよね
デフォルメの文脈を手に付けるには手っ取り早いしネットのお陰で爆発的に多様化もしてるし一概に悪いってわけでもないんだけどね
つーか模写元があんまり無いって戦後間もない頃が青春だった方ですか？ネットが無くて好みの模写元が無いって意味かな >>67
やだー、それ私のツイッターのつぶやき。
そんなのまで引っ張り出して議論したいのなら
元のツイッターでリプライでもすればいいじゃないですかー…
というわけでスルー 模写元溢れてる年やん…あとこの絵でオリジナル語るのはちょっと…
真面目にレスした自分がアホらしいわ なんにも真似をせずにオリジナルなんて描けるわけがない >>70
当時はネットもそんなに普及してなくて、
模写元探すにはイラストレーター系雑誌とかしかなかった。
その頃は萌え絵なんてものもまだない時代だし
当時はみんな自分の力でなんとか自分の理想を追求してたよ。
あとたった4枚の絵でオリジナルがどうとか判断するのも
軽率じゃないかな？まあどう思おうが勝手なんだけども。
オリジナルはもうすでに自分の頭の中にある
あとはそれを再現させるために技術を手に入れるだけ。 モーレツにふうかちゃんと汗だくセックスしたいんだけど…繋がらない？
俺のちんこ結構大きいよ！
https://i.imgur.com/0Q9IWnE.jpg 「絵を仕事にするという事」
絵を仕事にする、といったらまず何が思い浮かぶでしょうか。
おそらく今のオタク文化がはびこるクールジャパンでは
トップイラストレーターが思い浮かぶでしょう。
雑誌やポスターを彩り、ライトノベルやカードゲームの絵を手がける。
それもいいかもしれません。
でもそれだけが絵の仕事ではありません。
ご当地キャラや、街中で見るポスター、いわゆるオタク文化から目を離した所に
実は仕事のタネはゴロゴロと転がっています。
そういう仕事はどうすればできるのか。
答えは「営業」です。
営業といっても難しいことではありません。
名刺と自分の作品を入れたポートレートを持って
様々な公的施設やお店にご挨拶に回るだけです。
まずはボランティアのつもりでやってみましょう。
仕事の依頼、もしくは自分がやってみたいことを
精一杯ぶつけてみましょう。
それが2、3件実現したら、今度は向こう側から
依頼がやってくるでしょう。なにせ地域のコミュニティネットワークというのは馬鹿にできないくらい広く強く結びついているからです。
「営業」をする上で大切なことはまず自分が幸せでいることです。
絵が好き、描いているだけで楽しい、幸せ。
その幸せをもっと広げたい、提供したい。
そんな気持ちで街に出かけましょう。
コミュ障だから無理、という人は公民館などに
行くとアドバイスをいただけますよ。
誰でも最初はそうです。やってるうちに覚えます。
考えるよりもまず行動、をモットーにやっていきましょう。
その数をこなせばこなすほど、あなたは
まだオタク文化、クールジャパンを知らない地域社会にそれを提供することが出来るのです。
それって素晴らしいことではないですか？
もうすでにお花でいっぱいの土地に種を蒔くより
まだ何もない土地に種を蒔き、それが花開いた方が
あなたは幸せになるのではないでしょうか。
もちろんこれよりも他にいろんな仕事の取り方はあります。
また質問等ありましたら受け付けますので
遠慮なさらず申し出てください。 モーレツにふうかちゃんと汗だくセックスしたいんだけど…繋がらない？
俺のちんこ結構大きいよ！
https://i.imgur.com/0Q9IWnE.jpg 口ばっかりで手がついてきてない
あとは技術を手に入れるだけとか言ってて恥ずかしくないん？ https://i.imgur.com/4mx0WCJ.jpg
高い机で描いてると後で縦にのびーる現象。
>>77
あなたは絵のお仕事できてるのん？
妻はいる？子供はいる？人生順風満帆？
そういう証拠もなしに匿名で言われても
恥ずかしくもなんともならんなぁ。 絵に関して正論を言うのに家族とか収入とか仕事とかわざわざ公開して言わなきゃいけないん？笑
美術関係の業界の隅で細々とやらせて貰ってるよ笑
まあ大変だろうけど頑張ってね… >>79
自分のこと棚に上げて批判するのは間違ってると
思うんだよなぁ。
じゃあ自分では絵は描けないのね。 https://i.imgur.com/p3Onomf.jpg
同じ過ちは二度と繰り返さなぁあああああああ！！！
妻とベイビーが赤ちゃんミートアップに参加中で
私は外で待機中。
男はつらいよ。シングルファーザーとかって
どうやってパパ友作ればいいんだよ。
こういうところにまだ男女格差が見受けられます。 https://i.imgur.com/5AiAQKr.jpg
ios11になってから今まで使ってたリサイズアプリが
使えなくなってしまってショックだけどより良いものを見つけて
立ち上がる なんのスレ？>>1が自分の絵を晒すだけの自己満スレなん？ >>83
>>1の通りですよ。
「この絵のここがおかしいと思うけどどうしたらわからない」
みたいな質問に対して赤ペンではなく
「私だったらこう描くよ」とリメイクしたり、
たまに「〇〇を描いてみよう」というのをやったり。
基本講座はもう前スレの「0からはじめるお絵かき講座」で終了しました。
https://i.imgur.com/2yN5wGA.jpg
ワイフ 美術業界の人間が自分で絵描けないと思うのは世間知らずにも程があると思うよ… くっさ
30代でこの程度の画力とか負け組やん
自分の個スレ以外でコテ付けてでしゃばるなよ きもいとかくっさとか小中学生レベルの
単語しか使えない人って自分と相手の間にある断層に気付いてなくて
そっくりそのまま自分が出した言葉が自分に返ってきてることを知らない人なのよ。
それが積み重なると嫉妬の鬼になって「僕らはみんな河合荘」の真弓さんみたくなるから気をつけろよ短小ども。 >>88
美術業界って広いのご存知？そら美術史専攻とかは描けないよ？笑 ポートフォリオだよ
人に教えんのに間違えるなや
あとそれできんの地元が一部の地方限定民やぞ
デザ事務通さんとフリーでやるの厳しいわ
仕事内容もな商業はなんでもそうだが
特に商業イラレは自分の描きたい絵は描けへんよ
自分は嫌いな絵柄でも相手の欲しがるのを描けて
そんでも楽しいと思えるならいける
自分の好きな絵は趣味で描くんや
ふうかも相談するスレにすればいいんでないの
まだ教えるより学ぶ方だろ パチンコはしらねぇ。やらないし。
広い中にもいるんじゃん笑
あ、ほんとだ、ごめんごめん
わかっとるよー。一年くらい商業やってたからね。
でも地元でも幅広げれば十分家族養えるだけは
いけることがわかったよー、というか今がそうだよー
あとは本の漫画化とかもしたから老後も少々安泰だよー それふうかだからできたんや
運も実力のうちだからそこは自覚した方がええよ
あんたレアな成功例やぞ
これから社会に出る若造にふうかのやり方無理やぞ
責任持てんのにできるできる言ったらあかん >>97
運じゃないよー
誰でも出来ることなんだよ。
自分を愛し、人を愛することができるなら。
日常の中にある幸せを見つけることはとても簡単だし
ただ真っ暗闇だけ見つめてたらそりゃだめだ。
まぁそこらへんのことは後々の講座で伝えます。 大体私は15回死にかけた悪運の持ち主だよー
でもそっから立ち上がった。
確かに自分だけの力じゃないよ。
でも門を叩いたのは自分自身だから。
そこから支えてくれた人たちのおかげでここまで来れたから
でもそれは15回も死にかけたからってのもあるかもしれん。
とにかく修造を見習え。
カレンダー買え。
私は買ってないけど。 >>70
模写元探すの大変だったのは真実ぞ
アニメのキャプもないしそも漫画絵が少ない世の中だった
今はとにかく総量が増えてるからな
オリジナル絵の数そのものは変わらんかもしれんよ
ふうかの絵はオリジナル感あるやん
どこで見てもわかるわ
たぶん独自性じゃなくそれが安定してるかってこと言いたいんだろ
まあ仕事絵は知らんが漫画絵はまだ偉そうにできないわな >>100
おうー、ありがとー
最初ロボットから、そして中学から人狼みて
おっさん描き始めたから
可愛い女の子描き始めたのは随分最近のことなのよね。
だからまだまだ、ってのは自覚してる。
でもガチカノって4コマ漫画がかなり好評で
ボイスドラマ化もされたから
それはちょっと自信はある。更新止まってるけど。
https://i.imgur.com/Hs62feW.jpg
あとはさっき言った書籍の漫画化なー
それはワールドワイドに展開されるからワクワクが止まらんよ
今向こうの翻訳待ちだから私の作業はストップしてるけど。 今生きてるだけで運がいいだろ
まあこれ通じんわな
できる奴はできない奴をわからんしな
情報として絵で食ってくの厳しいって言っとくわ
ふうか信じて社会に突っ込むのも全否定はせんよ
ただ厚生年金やら親の老後やら面倒なのをな
一度はちゃんと考えてクリアしてからやぞ
それとまずは税務署行って個人事業主の手続きや
わけわからんかったらその勉強からや
最低でも青の簡易か現金でやっとけ >>102
通じるけどそりゃ屁理屈ってもんだよ。
学校はずるいよね。
一番大切なそういうことを教えてくれないからさ。
まぁでも大丈夫。役所いってればなんとかなるなる。
ネットで調べてもいいし。
私はね、未来に対して余計な心配させたくないだけなんだよ。
人間はその瞬間瞬間を生きる、ただそれだけの存在で
未来予測ができる、計画性を立てれる、なんて
思ってるのは私的に驕り昂りだと思ってる。
だからさ、やりたいことがあるならやりなよ
あとの心配はその後になった自分にさせればいいじゃない。
まぁ、そこはいろんな意見があるけれども
少なくともこのスレではそういうことを言いたいから
余計な茶々は他スレでやってほしいと思う。
以上かな。 若者の夢を奪うのはいつも老害、って考えると
ふうか先生の方が正しい気がしてきた。
まあこの先に期待です。 茶々ちゃうぞ
その未来に対しての余計な心配てやつな
それ自体は同意だわ
できる奴はほんと反対されてもやったらええよ
自分の好きに生きて結果寂しくのたれ死んでも本望やろ
ただなその前段階で詰んでる場合も多いんだわ
今が厳しいんや
そんで今の厳しさに気付いてない奴もおるやろ
ふうかがここ数年でやれたこともこれからは難しくなるしな
ここがふうかのブログなら黙っとくわ
ふうかを否定してるわけちゃうぞ
ふうかがレアキャラって知った上で話聞いたら為になる
まだ自分のこともわからん学生にはハードやから
チュートリアルぞ >>105
なんか辛い人生送ってきたんやなぁ…と思わせるけど
別にそれはそれでうちのスレに書き込むべきことでもなくない？
うちの人生が当てはまらん人生観もおるし、あんたの人生が当てはまらん人生観もおる。
それで話つく問題とちゃうの？
いちいちあんたがそれは違うだのなんだのいう必要性なくないかい？
選ぶのは個々人やねんからここで言い合ってても無駄なレス消費するだけやろ。
あんたがやってることはディズニーランドでミッキーの頭外すようなもんやと思っとき。 >>104
その部分は正しいと思うわ
まだ戦ってるしな
まあ生き方の正解はわからんし老害が正解かもしれんが
恵まれてるからできる我が儘やぞ
ふうかの話は自分の体験に基づいてるやろ
今はまだ老害は昭和でもすぐに平成が老害時代になるやろ
ふうかの成功話はちょい古い
若者の夢はこれからは違うとこにある気がするわ
抽象的なこと言ってるが具体的に言うと例えば
フリーの商業イラレは今後キツイ
出版が厳しいしイラレの供給過多だから
やり方変えんと難しいと思うわ
逆にまだデジタルになって浅いから隙間はあるやろ
それと本業にしない選択肢も今はあるからな
ふうかみたいに成功すんのは無理でも今だからやれることも多い
ポートフォリオひとつ取っても相手が昭和なら紙が受ける
相手が平成なら個人サイトがええ思うわ
ピクシブはまあ業界によってはありかな この手のタイプの自己完結しちゃってる人間は他人の意見には耳を貸さないから何言ってもムダですよ
議論がしたいんじゃなくて自分語りがしたいだけだから >>109
そうそう。ここ議論するところでもないしね。
ほっときなよ、私のことなんかさ。 >>110
キミの絵覚えてるわ
相変わらずかわええな！
膝入りきらなかったんか？
もったいないぞ >>110
んむぅ！？きみか！？ごめん！だれだ！
進化し過ぎてわからんだけか！？
取り敢えずミク可愛いな！！
線どりもデッサンを意識した感じで今のところベストを尽くしてると思うぞ！！
昔の私のようだ！
https://i.imgur.com/1SRz1zn.jpg >>107
うちが相手してるのは昭和の人間だからさ。
だって公民館とか他の公的施設や
今本を出してる人間とか何歳の人だと思ってんのよさ。
彼らはまだ現役だからあと20年はもつし、
そのあとくるのが今40代の人間だとすると
更にそこから40年はもつ。
つまり私のやり方は60年間は安心。
デジタル、ネットの方はもうすでに飽和状態にあって
数万のうち2〜3人が選ばれるかぐらいの確率。
しかもそっちの方は常に時代の最先端をいっていないとすぐにポイされる。
ピクシブコミックが書籍化されてるのも
時間の問題で、いつその終焉が来てもおかしくないし
さっき言った通り宝くじに当たるようなもんで
当たったとしても300万がいいところ。
ネットの世界はまだまだ先よ。 ごめん、計算間違えた。
40年な。
今の若者、20歳が60歳までいけるわけ。
そしたら十分じゃない？ >>116
懐かしいです
ふうか先生頑張って下さい ネットの世界はもっと法整備とかしっかりしてくれないと
どうにもこうにもいかんし、アニメーターの動画マンレベルの
働きしないとまともに食っていけんのが今の値段設定ではある。
まぁ同人でやるだけだったら趣味程度で済むけど
それもまたさっきの通り宝くじ状態。
ちなみに私はDMMでお尻同人出したら2PS4くらいの
お小遣いにはなりました。
LINEのスタンプとかもそうだったじゃない。
あれもすぐ飽和状態になった。
ちなみに私は4PS4でした。
だからそこんとこがどうにかならんかぎり、チャンスが
やってくる機会があんまりないのよ。
そこんとこどうすんの？ってところが課題なんだけど
なんせ人数が半端ないからコントロールできない。
量子コンピュータが導入されるまではなんともならん、
というのが私の予想ではある。 >>118
ありがとう！！
頑張るよ！！きみの成長が見れて嬉しかったぞ！！ いや昭和にはなかった道が今はあるんだよ
むしろ作れる
新しい仕事は新しい世代がやる
これから主力になるのは頭が平成の世代だよ
今の編集長は40代が多いな
でも彼等もスマホもなかった時代の頭のままこの先40年も続かんて
紙書籍がもう終わってるしな
商業イラレもデジタル萌え絵業界と似たようなもん
例えばふうかはデジタル絵得意じゃなかろ
地方の地域密着型商業イラレやるにしてもさ
今はアナログ絵は自分でデジタル化納品基本だろ
今だからのアナログ感て売り込みになるしな
パスで描くの嫌いじゃないならできた方がええよとか
ふうかはこのままいけるだろうけどな
これから社会に出る奴にはもう難しいわ
ふうかみたいなのでその枠埋まるからな >>121
ふうむ、例えばどんな道ができると思う？
そこんとこ気になるなぁ。
うちは個人情報、コピープロテクト、それら全てを管轄して統制取らせるシステムを構築しない限り、
この飽和状態、カオスから抜け出せないと思ってる。
カオスをジャンル別にまとめる為に画像認識ソフトも
更に進化したものが必要になってくると思うし、
その為に必要なものが量子コンピュータだと思ってる。
今の40代が仕事続けられない、って発想が
どこから湧いてくるのか分からんけど
じゃあ今の60代が仕事してるのはなんでだ？
40年前、1970年代からやってきた彼らが残ってる理由は？
会社の仕組みってのがそこにあるからだよ。
それはずーーっと続いてきたもんだし、
幾らITか幅利かせようが、そこんところは老害が必死に守り通すし、
実際に守られるだろうよ。
若い世代が新しい会社を立ち上げて頑張ってます、なんてニュースが流れてたのは一体何年の話だったっけ？
それは2000年代で、既にそのほとんどは消えて無くなってんだよ。
理由は資金。そして今はクラウドファンディングの時代、
更に上のものができてきてるが、要は資金繰りが出来ないから潰れるんだから金が幾ら回っても最終的に持ち主の手元に戻るだけなのが現状だ。
紙媒体だって良さが見直されて復活してきてるのが現状で、
電子書籍は単純なコピーに過ぎない。
オタクが昔本を3冊買う、ってのと同じなだけだ。
実際私も気に入った漫画は紙も電子も両方買ってるさ。
広告の仕事はなくならん。
なぜならそれがないと資本主義は回らんからだ。
紙でもデジタルでも同じこと。その比率は変わらん。
資本主義が終われば話は別だがな。
トランプが北にミサイル撃って北があっちこっちに
ミサイル撃って
日本に一発でも当たりゃ、こんな長文なんの意味もないわな。 商業イラレ専業にしたいなら美大か専門勧めるわ
独学でも知識はいけるが横の繋がり偉大ぞ
あと学生価格で買えるの何気に大きいわ
職業訓練的なDTPとかのに1年通うとかでもええよ
いや40代が仕事続けられないとか言うてないない
全体にズレてるから話合わんてか余計にズレそうだが
紙媒体についてはアレだわ今の子は漫画も読めないんだわ
広告の仕事はなくならんし手描きイラストもなくならんと思う
学生が絵を仕事にしたい場合にな
ここんとこ絵周りの環境変わったし今後もっと変わっていくやろ
普通に上手いくらいの奴が名刺とアナログ絵持って売り込みしてもまずムリや
あとなふうかはまだ若手を育てる段階じゃないやろ
後進に教えんのはもうちょいしてからがええと思うよ それとな
こっちは仕事受ける側もらう側やからな
発注する側でないとわからんて >>123
育てよう、なんてことはおもとらんよ。
一緒に歩んでいこうぜ、みたいな感じでやっとるよ。
「講座」って言葉が気に食わん、ってならすまん、
けど成り行きやから仕方ない。ただの便宜上って>>1でもゆうとる。
うちみたいな中途半端なやつでも出来るんや。
うちのこと下手とかいうとるやつやったら
楽勝もんやろ？ >>124
ニーズを理解するのも仕事のうちやって。
そしてニーズを作り出すのも仕事のうちや。
例えば飲食店なんかで、メニューをこうしたらいいんじゃないですかー、ああしたらいいんじゃないですかー
なんていうやろ。
そしたら店主が納得してうちに任せてくれるわけや。
で、うちが作って出す。
こういう風に看板とかポスターとかチラシなんかも作ったりしとるよ。
そうしてると名が売れたから依頼が勝手にくるようになった。
それだけやん。 楽勝じゃない世の中になったと思うわ
講座ってふうかが思うのとズレてるし変える言うたやん
ふうかちゃんと楽しくお絵描きとかがええね言うたやん
今な店長がそうでも店員やバイトが描けるんやぞw
まあこれは脱線気味やが
ケンカしたいわけちゃうよ
あんま自分が先輩思わずに社会のことも学生の方が見えてたりするもんもあるしな
自分が学ぶって感じで楽しくお絵描きしませんか 脱線やがニーズいうならイラスト屋問題な
あれほんまあかんよね >>127
まぁ事情があってな。そこんとこはすまん。
わかっとるよ。ケンカ腰でないのはわかる。
先輩とか後輩とかあんま考えてへんわ。
上下社会の認識に疎いからな。
いつも自分は最底辺にいると思ってるし
誰かを支える側でありたいと思ってるよ。
最初はメニューや看板もボランティアのつもりやったんや。
金いらんゆうたけど、向こうがそれじゃあかん、いうて
社会常識ってのに金が必要なことを教えてもらったわ。
まだその頃は貧乏やったけど金ってのは責任ってことやって初めて知ったわ。
やから社会全体がどうとか、うちはゆわんよ。
ただ１つだけ言いたいのは社会は人が2人いれば成り立つから、
その関係性の数だけ社会は存在するということ。
うちの考え方やけど、そう考えるとすごく生きやすくなるで。
いらすとや、か。
まぁだからああいうのを無法っていうんよ。
ネットはまだ無法地帯やねん。スマホやってまだまだ便利とちゃう。
もっと法整備して監視システム、分類システム、統括システム、３つ組み合わせて
サマーウォーズのOZみたいなもんをつくらんとあかん。
今までタダだったものもどんどん価値のあるものにする為に
国はキチンと資金提供してやらなあかん。
クールジャパンとか言ってる以上、ちゃんとせなあかん。
広告増やすとかそういう方向性じゃなくて
もっと根本的なところから見直さんとほんまに
オタク業界はどこかでぽっきんと折れるで。 別に問題ない
一点ものじゃないし画風もチラシ広告や教科書に載ってるような絵で統一されてるからな
あれで満足するレベルの人は元から金払いよくない
逆をいえば違う画風でいらすとやと同じようにフリー素材を描きまくれば名は売れる ここ何のスレ？個スレ作って馴れ合いたいならそういう板あるからそっちでやれば？ >>130
手塚治虫の生み出した漫画やアニメの原価が
今の漫画家やアニメーターを苦しめているように
フリー素材は他のイラストレーターを苦しめるんよ。
名を売るためにそういうことをやる奴が増えるとな
資本が回らなくなって人間の限界が出てくるわけ。
わかるかな？ >>131
まぁ今は>>1に反したことになっとるようにみえて
講座としての機能はかろうじて維持させるつもりやで。 結果的に今のアニメの動画はどうなってる？
韓国とかに回されてる。日本人困る。
元取るためにアニメの安易な実写化される。
ゴーストインザシェルは悪夢だったね。
こういうことが起こるんだよね。
ちゃんと価値ってのを作らないとさ。 まだ手塚とか言って時間止まってる化石だったか…
何十年経ってると思ってんだ 手塚の原価引き摺ってると思ってる人結構いるけどちょっと前からは問題の本質全く変わってるんだよね
あんまりもの知らないみたいだからしゃーないけど
ここまで150近くレスあって機能が辛うじて維持できてるんかね 韓国が下請けなのはずっと昔から最近になったはじまったわけじゃない
現状、単価が安いから新しい人間、技術的に低い人間が入れる敷居の低さになってプラスの面もある（ピクサーなんかはクソ高給だが天才しか入れん）
それでアニメの本数がバカみたいにあるから実験作なんかもできる
アニメの仕事が高給取りだったら本数もめちゃくちゃ減って手堅いのしか放送しなくなるしけものフレンズなんて絶対放送できない
それはイラストの仕事も一緒だ >>137
その反面5分アニメが大量に増えて質より量に
なってきて、大量生産大量消費になったが
一本の取れる価値が低いためにグッズも同じように。
価値が上がったり下がったりを繰り返し違うアニメで繰り返し
飽和状態にある中で在庫と辞めるか死ぬ人間が増えていく。
このカオスをコントロールできない状態が恐ろしいのであって、
ケモフレ万歳とか言ってるばやいじゃなかろーもん。
ぽっきりいくぞ、って言ってんのはそういうことを言ってるの。
資本主義経済だって何回も危機に瀕してきたでしょうが。
それと同じことになったとしたらヤバイってこと。
カードゲームやソシャゲのイラストだってそうだぞ。
よくあれで「わーい！」って喜んでるやつがいるが
正直いうとイラストレーター全体を危険に晒してるのに
変わりないからな。よほど有名どころのものじゃない限り
潰れたら一気に価値がなくなるし、そしたら
さらに安価なイラストレーターを求めて会社は動くからな。
安易に食いつくなよ、ああいうやつには。 まぁけもフレは愛情の詰まった作品だったよ。
だから成功した。アニメはな。
でも世の中愛のない作品だってめちゃんこある。
愛の反意語はカオスと言ってもいい。
カオスがあるから嫌いも無視もできるんだからな。
それに翻弄されずにいかに愛に満ちた仕事に就けるか。
それが大切なんだよ。愛のない仕事はダメだ。
だから言ってるんだよ。
まず自分を愛することから、幸せを見つけることから
始めなさい、って。
ほらな、講座につながっただろ。 ただの例で出しただけなのになんやこいつは…糖質はいってんのか >>140
お前さんが私の言ってることを理解できてないだけでしょ？
ほんま最近の子は糖質だのキモいだのアスペだの
流行り言葉さえ言っとけばいいと思ってんだから…
>>91を読みなさいっ！ そういう荒んだ子はARIAでも読んでなさいな。
愛に詰まってるよー。
イラストもすごく綺麗だし、今でもグッズは高価よー
一度ヴェネチアに行ったことあるけどまず一言目が
「CGみたいだ！」だったな。
それくらい現実離れした美しい街だった。
機会があったら行ってみな。 カオスは渾沌で愛の反意語じゃないぞ
愛が原初から存在するなら愛もカオスに含まれる
あと宗教用語としてなら大多数にはわからん
ふうかは単語に個性的な意味持たせてるの多いわ
ほとんどの奴は愛の反対は憎しみか無関心やぞ つーか単純にわけわかってないだけだと思う
いよいよ板違い色濃厚 絶対食って掛かかってくるやついるんだからスレ立てるのやめなよふうかさん
そもそも人が少ないからまともに機能しないでしょう >>145
まぁいよいよ相手もわけわかんなくなってきてるから
大丈夫でしょう。 3 「形態模写」
最近悲しい事がありました。
出先で絵を描く中学1年生の子がいて、どんな絵を描くの？と聞くと
「アニメや漫画の絵です」というので「そっかー、オリジナルとかは描かないの？」と聞くと
「模写なのでオリジナルは自分には無理です」と言われて
ショックを受けて自然と涙が出てきました。
ツイッター上やpixivなんかでもよく見かけるこの中高生模写ばっかり問題は私は危惧していて、
なぜなら彼らは見栄えばかりを気にしてその線や濃淡の本質を捉えていないからです。
よってオリジナルが描けない、という状態になります。
線とはなんでしょう？
まず始めに言っておきたいのは自然界、現実において
「線」などというものは存在しません。
あるのは立体と光と陰だけです。
絵において表現される線はその陰の一番濃い部分、
あるいは立体の境界線上なのです。
つまり、二次絵の線をそのままそっくり真似たところで
得られるものは少ない、と私は言います。
じゃあどうすればいいか。
模写が悪いとは言いません。
見栄えよく描けてみんなに褒めてもらえるのは嬉しい事です。
でもそれが終わったらその絵の上から赤やピンクの
ボールペンで体や服のパーツ、立体構造物を
ブロックごとに切り分けてみましょう。
基本的にはこれに従います。
https://i.imgur.com/mOg5dUM.jpg
慣れてきたら筋肉や骨に関しても考えてみましょう。
https://i.imgur.com/HJ3mjE6.jpg
そして、それが終わったらブロックを元に
ポーズを変えてみたり、構図を変えてみたりして
また模写してみましょう。
これを「形態模写」と言います。
髪の毛や服、顔のパーツを変えて自分なりにアレンジしてみてもいいでしょう。
きっとただ模写をするより楽しい作業になりますよ。 せっかく人間には２つの目があって、三次元把握能力があるのですから
それを有効的に使って絵を描きましょう。
そうすればオリジナルを描くことはさほど難しいことではなくなるはずです。
若い世代には私達も希望を抱いているし、期待しています。
だからコピーで終わらず、自分たちだけのものを
作り上げて、見せてください。
私たちはあなたたちが作り上げる未来を待っています。 https://i.imgur.com/zZub0pT.jpg
例えばこれは漫画雑誌のグラビア写真を形態模写して
ブロックに分けたり、可愛いポイントを描いてみたものです。
S字になっている部分がとても多い事がわかります。
このS字曲線は人体を描く上でとても重要で
「コントラポスト」といいます。
詳しく知りたい人は調べてみるといいでしょう。 コントラポストとS字は同じちゃうぞ
真ん中のな
真っ直ぐなのは服が引っ張られてるからやろ
確かに真っ直ぐラインはかわええポイントかもしれんが
これだと体が真っ直ぐみたいや
首から肩見るともうちょい丸まるし微妙にケツ出るやろ
ケツ出っ張ったとこと背中丸まったとこで真っ直ぐライン出来てるんちゃうかな >>150
違いを詳しく。
確かにそうかもしれない！ コントラポストは片足重心で男もカッコイイ
S字曲線は女を魅力的に見せるラインやから男がやったらオカマか男の娘
厳密には違うかもしれんけどだいたいそんな感じと思うわたぶん
詳しくは自分で勉強して教えてくれ
今日納品のまだ終わってなくて確認できん 説明イマイチやな
女の子は骨格からして何かこうくにゃってしてるやん
それ強調したやつがS字
男は真っ直ぐ硬いからS字になるまでくにゃれないんや S字曲線をコントラポストと言うのではなくて正しくは片足に体重をかけて体の軸がS字になるポーズの事をコントラポストって言うのね
古代ローマで人体の自然な美しさを追求して行く時に、それまでの人体彫刻は左右対称で直立していた訳だけど
（古代エジプト彫刻は片足を踏み出していてローマ彫刻までの過渡期とも言われる、踏み出してる理由は少し違うけど）
このポーズが発明される事で作品に動きが出て、モチーフの感情を豊かに表現する事が出来るようになった訳
そういう一種のブレイクスルーが起きた最初の技法だから西洋美術教育ではまず最初に教えたりするし、初心者によくある直立不動のポーズを描いちゃう人にはコントラポストを教えたりするのね
間違いを教えるのいくない ついでに、ポーズや骨格のS字曲線とアウトラインのS字曲線を混同してしまうと良くない
例に出してる画像では手のポーズとかが多い様だけど、女性的なS字と言う時にはくびれ、足の側面とかの肉付きと肘、膝が内側による事で出来るS字を言う事がメインで
ポーズで言うS字はグラビアとか見ればわかるけど全体的なシルエットがS字だと女性的な印象になるって話で手とか部分的なS字はそこまで重要ではないよね
一方骨格で言うS字は、人間の背骨はそもそも骨盤からS字に生えてる事を言うよね
>>150が指摘してるように中央の座ってる子は上体起こし気味なら背中が反るし前に重心行ってるなら背が丸まる筈だよね 直線に近くなるポーズも無くはないけど
そもそも足の地面につく位置と大きさがかなり怪しい あと左上の女の子の足から腰にかけても非常に怪しい ラボーナしてるポーズなのかな https://i.imgur.com/V1WoKk6.jpg
昔描いたやつだけど、まぁ大体こういうことやろ？
そんな必死に長文描かなくても１つ絵を描いてくれたらいいのに。 それは背骨のS字のみの話ね 全然そういう事ちゃうで なんか長文で必死に説明してくれてるのは
本当に申し訳ないんやけど、伝わるのは屁理屈しかないんよ。
技術的な事が何１つ伝わらん。
なんか絵をくれろ。 ちなGoogle検索で拾ってきた絵とか貼り付けたらアウトやからな？
IDつけてちゃんとやらんと、あんたはっきりいって
ただの邪魔もんやからな？わかるな？ 何で喧嘩腰なのかわからんけど、これでいい？もっと何か描く？w
https://i.imgur.com/rgYrZ4c.jpg 描いて描いてーお上手
やっとまともなスレになりそうじゃないですかー >>156
ありがとな！
>>160
女の子のS字曲線はもっと大袈裟にくにっとさせたポーズや
それだと普通ぞ
胴真っ直ぐやん
https://i.imgur.com/Ch5CrQR.jpg
末端部位のシルエットS字＝S字曲線＝コントラポスト
ってな間違ってること教えちゃったんだから
ここはふうかが素直に謝っとき
勉強になったてID:NFGJi89c0に感謝するとこやぞ >>163
おー、時間はかかったけどまともはまともだなー
でももっと重心側の足がしっかりしてないといけないんじゃないかい？
とかいちゃもんつけるのがおまえらだって認識は覚えとけなー >>165
んー、赤するならもっと意図を理解してほしいー
これ宙に飛んでるからー伸ばさんと意味ないー
んー、描いてくれてありがとうやけど
まず末端部分がどうとかそんなこと一つも言ってないから
間違いを教えたとかそんなことないんやで？ 伸ばさんと意味ないならちゃんとS字になってるやつ貼ればいいのに
女の子のS字の例としてふうかが出したから赤しただけやん
だいたい149の画像コントラポスト無関係やん
自分ひとりで言ってるならいいが人に教えるのに正解じゃないのあかんて >>166
何でふうか先生がレスした瞬間即描き始めた前提なん？w
まあコントラポストに関してはしっかり訂正してね 屁理屈じゃなくて純粋な知識だから
あと重心側の足はどうしっかりしたらいいんかなあ…赤してくれる？w >>169
https://i.imgur.com/Ch4ZBvR.jpg
はい、こんな感じでいい？
今日の講座は終わってるし、今楽しくゲームしてるから
親切にしてやれるのはここまでやでー。
あとはおとなしくしときー 端的にいうと>>163の軸足やと画面から見て
左側にもっと重心が偏ってしまって倒れてしまう形になるんや。
だから軸足じゃない方も自由にはできへん。 なんか頭と重心かかってる足が直線状にあるとバランスええらしいで
https://i.imgur.com/BaVL5ee.jpg
ふうか先生なんで右足の先変えるん？
人間にできんなら仕方ないが普通に可能ならそのままでええやん
ふうか先生描いたのは左に寄ってるのに左足床に付いてないから転ぶぞこれ >>172
それを支えてるのが右足のつま先と踵やと思ってくれたらええ。
つま先と踵も重心の一部と考えないとそりゃあかんで。
それがなくてただの丸い棒やったらそりゃこけるけどな。 支えるなら尚更足先開いて横向きに近付けないと踏ん張れない
踵がぐっと内側に入る
今日時間ないから字だけど上の写真の方が遥かに優れてるからそっち見て
つーかコントラポストは沢山の上手い人が解説してるし >>174
全然理解してねえのはおまえだよ
そういう像の胴体、下半身の向き、ポーズをよく見て考えてみろ。
胴体の先に向けておまえが描いた以上に広がってるものはあるか？ないだろ。
とにかくこういうものはどんぐりの背比べともいうんかもしれんが、
私から見たらあんたの絵のレベルは確実に下だ。
有名な言葉を教えてやる。
「自分と同程度と思ったら自分より上だと思え。
自分より下だと思ったら自分と同じだと思え。
話にならない、と思ったら自分より下だと思え。」 >>175
実際に自分で立ってみて、
つま先を真っ直ぐにするか、横に広げるかしてみろ
どっちが安定するか確かめろ。
横に広げたらプルプルするはずだぞ。 https://i.imgur.com/s9qXWWt.jpgを左右反転したらほぼ似たようなもんだと思うけど
まあ何か頭に血が登ってるみたいなんで冷静になったらまた見てみてください〜 ガチカノってのちょっと調べて閲覧数見たり
ボイスドラマとかいうのも同人作品だったりしてたまげたなぁ >>178
だからそれは両足が軸足になってるパターンで
片足を広げてる。となると両方つま先が広がるのは当たり前なんだよ 長方形だと短い方に倒れるやん
真っ直ぐより安定するよ
実際やってみてもそうだよ
うち女の子やから内側に爪先入れてもええわ >>179
他のサイトにも投稿してたりするし
ボイスドラマ化してくれたサークルに文句言うんだったら
おまえはっ飛ばされるぞ。 >>182
ごめん、もう何いってんのかわかんない。 両足が軸足…？どう見ても左が軸足だと思うけど…
まあ、俺が例示の左足をテキトーに描きすぎたのがふうか先生を勘違いさせちゃったのかな
（ほぼ）重さがかかっていないので（ある程度）自由なポーズが可能という解釈してくれると思ったんだけど
その辺についてもhttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/コントラポスト
にて詳細があるので参照してみてくらはい 片足浮いてると軸足の踵はもっと内側に入るの
男の足先は少し外側向くよ >>185
重さの比率は左右考えると6:4くらいだ。 >>186
ああ、そういうことな。
それなら間違いない。 >>187
6:4だと思うなら6:4でもいいけど
それがどういう反論になってるのかわかんないごめん wiki見た？ ゲームに夢中の割にえらい速さで長文帰ってきてたけど…w
wiki見たらわかると思うけど、知らなかったら知らなかったで「お前の方がレベルは下！」とか癇癪起こしてないで素直に反省したらどうなん？？ >>191
なんだ？反省が欲しいのか？
ほら、反省しなさい！反省！
ほら、日光猿軍団が反省してくれたぞ。よかったな！ 大体さ〜、꒰｡•`ｪ´•｡꒱۶「S字に描くと女の子可愛ゆくなるよ〜、
それってさぁ〜コントラポストってゆぅんだってぇ〜」
って言っただけで
ここまで食いついてきたお前たちご苦労さんだよほんと。
別に用語の使われ方が変わっただけの話で
いわば役不足の正しい使い方とかと同じどうでもいい問題じゃないの。
ほんと暇なんだなー… ごめんwwwアルパカの絵文字が文字化けしたwww
ウケるwwww おおまかな能力別に見た場合、
ふうかさんは「頭脳と手腕」の項目が最も優れていました。
分かりやすく「頭が良い」というだけではなく、まぁ簡単に言えば、いろいろデキル人なんでしょうね。
勉強や仕事でも、単に理解力や計算力だけではありませんよね。
分からないことがあったとき、何が分からないのかを把握し、調べ方や聞き方を考えるのも賢さの一つです。
努力の仕方、不要なことの捨て方、マニュアルの学び方、問題が起きたときの解決能力などなど、多方面で力があるのでしょう。
それが「賢い」ということですよね。
逆に最も低い数値を叩き出したのは「執念と覚悟」の項目です。
まぁ気合が足りない、一つのことへのこだわりが弱い、ということなんですけどね。
いいんですユルくて。
ふうかさんにそういう粘着性などが似合わないことは分かりますし、それがふうかさんの雰囲気を作っているのですから。
でも、人生の中でも「ここぞという場面」は見極めて気合入れていきましょうね。
ところで、大雑把に職業別の適性を見てみた場合、ふうかさんに向いているのは「デザイナー」方面だという結果が出ました。
デザインと言ってもいろいろありますけど、センスや創造性だけではなく、問題解決能力や本質を見極める目なんかも必要なジャンルですよね。
それらの総合値が高く出たということです。まぁ妥当な結果ではないでしょうか。 ハニホーの性格診断が仲間内ではやってたから
やってみたよー
https://i.imgur.com/cdzPWXE.jpg
【才能を知る性格診断】ふうかさんの素晴らしさは「人の協力を得て大きなうねりを作れるところ」と認定されました。
強烈な（英雄的な）リーダーシップまではないにせよ、人を惹きつけ、協力を取り付け、組織を一つにまとめ上げて大きな力にする能力があります。草の根運動などに向いています。
↓詳細はこちら。みんなやろう！
https://seikaku.hanihoh.com/seikaku3/r/?k=i59c50d14527b5
みんなもやろうぜ！
じゃあおやすみ！ もっと大人な人だと思ってたけど意外と幼稚なんですね
自分の至らないところはしっかりと認められたらいいのにさ 所詮三流ネカマガイジってことだわなw
先のないおっさんを見てると安心するわw こんな僻地にいないでもっと日の当たる場所行ったほうがいいよ
身の程わかるし 自分は大人なつもりなんだろうけど
間違った知識について指摘されるとすぐに激高して己の間違いを認めない子供みたいなことしてるからなぁ…
そもそも日本語が通じてないこと多々あるように見えるから文章読めないんだろうな でもこういうお絵描きバトルは見てて参考になる
そういう意味ではふうか先生応援してるしどんどん噛みついてほしい 絵描きは奇人変人で良いんです！
岡本太郎やダリを見習いなさい 抽象画、写実画、漫画アニメ絵といろいろあるのを絵ってだけで全部同じ土俵で考えるのはやめろ 一応日の当たるところで活動してるんだけどなぁ
全然日本語読めてないのかな？
激昂だろ？日本語ちゃんと使おうぜ
>>201
ありがとう！
本質見ないで重箱の隅突くだけの絵描スはいっぱいいるし
ここでも数人いるから参考になるよな！
>>202
愛されりゃいいんだよ愛されりゃ！
ねー！ 4限目 「描き慣れろ、描き慣れるんだジョー」
一発書き、というのをしたことがありますか？
私が中学生の頃、絵描き仲間の間では寺田克也さんが
ブームでして、「ボールペン一発書きが出来ないとダメ」
くらい言う奴までいたくらいでした。
流石にそれは言い過ぎまでとしても、
「描き慣れてボールペンで一発書きできる」と言うのは
プロなら誰でもできることなのです。
描き慣れると絵に安定感がやってきますし、
多少デッサンが狂っていたとしても見栄えのいいものが出来ます。
要は描き慣れてるその清々しさが芸術そのものなわけです。
じゃあ描き慣れるためにはどうすればいいか。
簡単です。
描いて描いて、描きまくるだけです。
私はとある子供向けのイベントでブース出展した際に
ボールペン一発書きの絵を3日で300枚描いて子供たちに
無料配布しました。
全部はけてそれらは無くなってしまいましたが
一枚につき5分から10分なんかと目安をつけて
そのうちに一枚のイラストを描ききる、なんてことにも
挑戦してみると面白いかもしれませんね。
個展を開いた際に暇すぎてボールペン一発書きで
落書きしてたものを３つだけ。
https://i.imgur.com/zj1rKHJ.jpg
https://i.imgur.com/LScG0aW.jpg
https://i.imgur.com/Ok29CfA.jpg 江口寿史さんもボールペンにこだわってるみたいな事をツイッターかなんかで見た覚えがありますね
どこかの水性ボールペンが良いとか何とか忘れちゃいましたが >>206
私はコレトの0.4ミリボールペン、シャーペンユニット、ピンクボールペンを愛用しています。
描き味か滑らかで速乾性があります。
唯一の欠点はインクがすぐになくなるということです。 大人がここまでの流れマジでやってるとか信じられないんだけど
>>170とか冗談みたいに無茶苦茶だし… >>206
ちょっと調べたら0.38のuni signo RT1だね
ノック式で手軽に使えるけど書き味はキャップ式の方が良いよ https://i.imgur.com/ZbxEZNl.jpg
野球でボールを送り出す瞬間が描きたい、って言う人に
こういうのを描いたことがあったけど
基本的にこの1の講座ではそういうリクエストがない限り
対応しませんよ、ということは>>1でも言ってるよ。
基本的なことは全て0でやったからね。 こんな胡散臭いやつにコツとか聞くより実物を見て模写しまくった方が参考になるで 帰って来てたんか
しかし犯人えいふぁみ君だったとはね
予想外ではあったけど言われてみれば納得 板の傾向からして中高生が多いと感じた
余分な情報のない↓のサイトで苦手なとこ繰り返し練習したほうがいいよ
これじゃよくわからんって場合は単語で検索すればだいたいのは講座が出てくるからより詳しく知ることもできるだろう
https://sensei.pixiv.net/
https://www.palmie.jp/curriculums 自分がある時点で確信していた知識やテクニックが
後から覆されることなんてよくある
絶対こう！と盲信するんじゃなくて
参考にして取り入れるくらいのスタンスであれば
この手の知識(アウトプット)は有益だけどな
盲目的に非難するのもどうかと思うよ >>215
歳食うと成長しなくなるのはこのせいよね 私の場合、コントラポストの存在自体知らなくて
S字曲線を意識すると体いい感じになるよね、って
どっかのスレで話したら「それコントラポストだよ」
って言われただけのことだからなぁ。
なんてーかwikiがどうとか、そういうんじゃなくて
もっと絵ってのは柔軟で無限の可能性のあるもんなんだから
絶対こうでなくてはならない、なんてことはないと思うのよね。
だから私も赤せずに自分で1から描くのは
そういう真意があるから。「こうにもなるよ」っていう。
歳なんて関係ないよ。
スタンスの問題だと思う。
実際、「絶対可憐チルドレン」はすげぇじゃん。
他にも色々あるじゃん。
むしろ若い人間の方が物事を上辺だけで見てて、
だから覆されるんだろ？
その経験繰り返していく中で本質見つけられるかどうかじゃないかな。 あなたが物事の本質を語ってるつもりでも
こうした場でそれが本質かどうかの議論になってしまうと
話が拗れる
あなたが本質だと思うことと、他人がそれをどう受け止めるかを切り離さないと今の流れがずっと続くことになる
本質かどうかよりもそれを本質だと思って試行錯誤して何かを悟る/より洗練されたものにする、そのプロセスの方が大事だと思うわ
本質的な何かに気付けたときって飛躍するチャンスだしモチベーション上がるからね
(だから鵜呑みにするのではなく参考にしろって言ってる)
ある程度割り切って「自分はこう捉えてる、そうすることでこういうメリットがあるよ」くらいにした方が拗れは少なくなる あと大人がどうとか言う子がいるけど
私的に大人なんてものは社会的便宜上存在する架空のもので
本質的に人間はみんな子供だと思ってる。
自分本位で完璧じゃなくてドジで間抜けでバカで愚かで
言葉やルールやそんなもの覚えたところで
義務だの権利だの責任だの曖昧にすら存在しない
ものにすがりついて、自分を守ることしか頭にない。
そういうものをかなぐり捨てて、自由になって
私はどんだけ年取っても子供だと信じ切っちゃえば
変なプライドも差別意識も固定概念も崩れ去るし
実際いい人生送ってきたじいちゃんばあちゃんは
口を揃えてこれとおんなじ事を言うよ。
ARIAのグランマみたいな感じの人に囲まれてうちは幸せよ。
https://i.imgur.com/PkDZZwr.jpg
ガーディアンズオブギャラクシー VOL.2観てた。
やっぱいいなこのシリーズは！！
PSVR持ってるから3D版で一作目から揃えてるけど
最高や…今日はうちの嫁と一緒に2Dでプロジェクターで見たけど。
こういう色の三原色を豊富に使った映像好きだわー
ギルラモデルトロ監督もそうだよねー
パシフィックリムも最高でしたわ…
というわけでお休みー！
明日は嫉妬と尊敬について講座をしようかなと思います。 俺の真意としては
十分参考になってるのに変に噛みついたり揚げ足取ってるやつのレスが邪魔(だから相手にしないでほしい)ってことなんだけどw
ある程度講座的なスタンスでトップダウン方式でやらないと変なの沢山湧くからなぁ >>218
うん、だから私も人の絵をリメイクする時は必ず
「鵜呑みにはしないでね、あくまで私はこうだから」
って言葉を必ずつけるよ。
ここでもどっかで「鵜呑みにするな」とは言ったはずだけど
書いてなかったかな…
なかったらごめんね。 >>221
そういう柔軟な思考と一方的な(自分なりの)本質の教授がダブルバインドになってるからここまで拗れてるw >>220
ああ、それは分かってるんだけど
どうせ湧いてくるもんは湧いてくるし
ほっといてもやっぱ連レスとかしてくるわけさ。
要は構って欲しいだけなんだから、その心の隙間を
極限にまで広げてあげて孤独死させちゃおっかな、
っていういたずら心♡
まぁウザかったらごめん。
一応特定のワードで検索切り出しできるように
工夫していくつもりだからそういう対処の仕方で我慢してくれ。
変な奴はどうしたって沸くんだ。 >>222
本質っても大したことないことなんだけどなぁ
そんなもんじゃない？程度の話で。
それが彼等にとってカルチャーショックっていうか
何かしらのカオスを生み出しているのだとして
それが反動として返ってきてるんなら
こちら側としてはまた対処もしなくちゃならないなぁ。 ARIAのグランマ
「とっても素敵なことなのよ、日々を生きてるっていうことは。
頑張っている自分を素直に褒めてあげて、
見るもの聞くもの触れるもの
この世界がくれるすべてのものを楽しむことができれば
この火星で数多輝く水先案内人の一番星になることも
夢じゃないわよ。
とっても簡単なことなのに、みんなつい忘れがちなのよね。」
これが本質っていうか真理だと思うなー
ピンポンでもさ、ペコが一番星になれたのは
卓球を心から楽しめたからじゃない？
全てにおいて愛せたからじゃない？
私が基本的に言いたいことはそれだけで、
他のことはただの付け足しなんだよね。
描くこと楽しんでれば大丈夫！！
私も楽しんでたから、愛してたから、今がある！
オールオッケー！！ >>217
知らないことあったら自分で調べてから覚えるの大事
wikiだって間違いあるしね
コントラポストと萌え絵界隈でのS字曲線は使用目的が違うんだ
ガチガチに固めちゃうとかそういう狭めることじゃない
水彩絵の具と水彩色鉛筆みたいに近いけど違う
片方の足に重心多めにかけたモデル立ちのイケメンを描きたい時にS字曲線でググってもなんか違うなってなる
正しいとか正しくないとかは絵の是非を決めるって話じゃないよ
単語が辞書に載ってる意味で使われるかどうかは言語として大切だもの
正しく知れば逆に広がるよ
役不足はもう間違えてる人の方が多いし日本語は生きてるからそのうち間違った方が定着するかも
楽しいよ日本語も
でも間違えて遣ってもいいじゃん自由に表現したいって思うなら絵で語るのがいいと思うよ
ふうか先生の伝えたいことは言語ってツールでは伝えるの難しいと思う
あとたぶん不愉快に感じるレスもオフでの対話だったら変わると思う
ふうか先生は文字以外の相手から伝えられるものを大切にしてる気がする >>226
そうそう、オフだとえいふぁみさんも
全然敵意も何にもなくてさ。「ありがとうございました！」とか言ってくれてさ。
でも帰ってから、嫉妬の念がまたくつくつと湧いてきて
「あれはただのお世辞です」とか言ってきてさ。
まぁ詳しい話は警察署の中で電話で話してくれたけどね。それは秘密として。
そう、言葉はあまり信用してない。
だって転けて足を擦りむいたりして、
それを「痛い」という言葉でしか説明できないよね。
「どんな痛みなのか」とか詳しいことは言葉では
説明できない。
心の苦しみなんかさらにそう。
でもここでは言葉でしか説明できない。
もどかしいところです。 5講座 「嫉妬するなら尊敬しな」
あなたは自分より上の人を見たときに嫉妬しますか？尊敬しますか？
尊敬できるのならいいとして、嫉妬するならあなたにとって大問題。
https://i.imgur.com/FzDLj0M.jpg
まず、上と下がある以上、断層というものが存在します。
それが年齢、技術、富と名声、なんでもいいですが
とにかく断層が存在します。
嫉妬の念で相手に対処しようとすると、その断層が邪魔をして
相手に対するあらゆる感情は自分自身に返ってきます。
これが「一人相撲状態」といいます。
そして相手はそんな相手に対して手助けもしませんし、
あなたの世界の中で渦巻いていく悪い感情の悪循環で
溜まりに溜まった怨念のようなものが
あなたをさらに下のレベルへと押し下げて言ってしまいます。
よく「嫉妬もエネルギーの１つ」と言い訳する人もいますが
嫉妬は怒りの感情によく似ていて、一時的に
自分にやる気を与えますが、長続きしません。
それが終わったら後は先ほど言ったような状態に戻るだけです。
その反対として尊敬をする、という事をすると
断層を包み込むコネクションが生まれます。
相手も好感を持ってあなたの為に最善を尽くしてくれるでしょう。
それがあなたを底上げしてくれるし、
更には良い交流で生まれる幸福感があなたをより良い
人格へと成長させてくれます。
この繰り返しをする事であなた自身が今度は尊敬される人間となり、愛される人間として
いろんな人達の中で更に成長していくのです。
嫉妬するくらいなら尊敬しちゃいましょう。 あ、でも「自分を尊敬しろ！」なんていう人間は
無視してもいいですよ。
その時点でそんな人間は人格的に何かが欠けていますし
尊敬する対象にもならないでしょう。
厄介な事に巻き込まれるだけです。
そっと距離を置いて他のいい人を探しましょう。 >>230
心の許容範囲を超えるとそうなるのかなぁ。
人は自分の理解できない、許容できないものに対して
まず恐怖を抱く。その恐怖を打ち消そうとする過程の中で
嫉妬心、差別意識、駆逐したいという気持ちがめばえる。
幼い頃は嫉妬心があって当然だといっていいかもしれないね。
経験を積んで許容範囲が広がると恐れる必要がなくなってくると思うよ。 でも育てられた環境にもよるかもしれないなぁ。
理解できないものに対して吠える犬と、
理解できないものに対して近づいて確かめる犬がいるように
人間でも同じことが言えるかもしれない。
まぁそれ以上のことは言えないかなぁ。
心理学科専攻じゃないしね。
私は社会学科だから。 >>228の図の上の人もそれより上の人が現れたら
右側に行く可能性あるんよね・・・
上に行けばいくほどプライド高い人も増えてるから酷くなる
立場もあるから表面上はそうでもないけども 俺は嫉妬心には2つあると思うけどな
友好的嫉妬(内向的嫉妬)と敵対的嫉妬(外向的嫉妬)
そして嫉妬心は自分より圧倒的に実力/立場が上の人には抱きにくい感情
友好的嫉妬はモチベーションになりうるし
そこから尊敬に繋がるからいいと思う
悔しさってやつ
敵対的嫉妬は自分を堕落させるし他人に対して攻撃的になる、根底に自己不信/自己効力感の欠落があるから、他人の足を引っ張ったりdisったりに繋がる
苛立ちだな
上手い人いたらすげーと思うと同時に、自省した時にどうしても嫉妬心は生まれる。しかしそれが前者であれば当然の感情だしそれを"嫉妬心"と一括りにして押し殺すことにも意味はない
大事なのは自己効力感を前提にどうしたら自分がそうなれるか、どうしたらもっと上手くなれるか前向きに考えて行動することだと思う
自惚れてるやつに限って後者の感情を抱きやすいからタチが悪いんだけどねw >>233
それはあるねぇ
例えば、右の人が左の上の人に対してなんらかのアプローチをとったとして、
上の人がそれに対して適切な対処をしてくれない、という場合も出てくる。
そうすると尊敬は嫉妬に変わる可能性もあるし、
そういう対処をとった上の人だって
あなたのいう通り、更に上の人に嫉妬心を抱く可能性があるんだ。
全ては巡り巡って自分に返ってくるんだよねぇ >>234
なるほどなるほど
私は友好的嫉妬感の概念と尊敬をごっちゃにしてしまいがちかな。
でもなんだろう、経験上「悔しい」と思ったことがないから
そうなのかもしれない。
唯一嫉妬を抱いたのは高校の時にめちゃ上手い奴が居たんだけど、
そいつがなぜ上手いのか、どうやったらそんなに上手く描けるのか、
こちらから聞いても何も教えてくれなかった時かな。
でも後からわかったことだけどそいつ模写しかできないやつだったんだよね…
そりゃ言えないわな… >>236
ずっと絵しか描いてこなかった人なのかな？
テストやスポーツのような順位や勝ち負けが明確なものだと悔しいって気持ちは誰でも生じるものだと思う(もちろん一定以上の関心がなければそれもないけれど)
あなたをdisるわけではないのだけれど
世の中で言われてることって思考停止して浅いことが多い
"そうあるべき"だけで語られていることほど空虚なものはない
だから感情を分類して整理し、自分なりに噛み砕くってことはよくやっている(バカだからそこまでして納得出来ないとその感情を受け入れられない) >>237
テストではほぼいつも一位だったし、
高校では成績優秀者賞もらうくらいだったから
悔しいなんて一回も思ったこともないし、
一時期留学の影響で苦手だった数学も、
勉強してなかったんだから仕方ないよね、で通してた。
感情ってのを分類するよりか、フローチャートにして
鳥瞰図でみると分かりやすいよ。
それが出来るようになると、人の心がある程度読めたり、
思考誘導することだって難しくはなくなる。
ただすごく冷酷に聞こえるけどね。
感情をよく知っている人間であればあるほど、
他の普通の人にとっては冷酷に見えてしまうものなんだよ。 >>238
分類する過程でフローチャート(その思考に至るプロセス)は勝手に導かれる
何かと何かを掛け合わせて考えると楽しい
この場合嫉妬心×内向/外向
似たようなことして飯食ってる人間だからね
言わんとしてることはわかるよ >>235
俺は絵スレで褒めレス沢山したのに
自分にはレスつかないんだ
割合でいうと1%以下なんだよね
なかなか巡ってこないなぁ・・・(´；ω；`) >>240
世の中得てしてそういうもんだよ。
愛をもらうには愛を与えなさい、とはいうけども
それが基本なんだけど、返ってくる保証なしで
与える覚悟でいないと、いつか愛は憎しみに変わってしまう。
褒めレスも、多くの褒めレスを貰ってる人に与えても返ってくることはほぼ無いし、
遥か高みの人に与えても返ってこない。
冷酷に聞こえるかもしんないけど、
自分と同レベル、もしくは下だと思う人間に褒めレスしてみると
状況は変わるかもしれない。
いつだって自分より下だと思う人間は自分と同レベルだし、
自分と同レベルだと思ったら自分より数年上だと思ったらいい。 >>242
絵スレによくある的な愚痴を冗談としてつかっただけなんだ
悪気はなかったんだ、すまない・・・
自分自身はめったに絵上げないから、そういうのとは無縁なんだよね
真面目に答えてくれてありがとう 上手い人の絵は素直に上手いなぁと思うね
でも好きな絵は自分の絵なんだよな
上手くは無いけど自分の好みの絵を自分で描く訳だから
うちの子が一番可愛いみたいな感じかな
だから嫉妬とは無縁で居られる
こういう人は多いんではないかな >>244
わかるわかる、ドール好きでもあるから
その気持ちすごいわかる。
創作系でやってる人はそういう人多いし、
私もそうだから無縁なんだよね。 ふうか先生自身は悔しいと思ったことがないなら嫉妬について講座しない方がいいと思うなあ
ふうか先生は他人の心の中に嫉妬を見つけている人だよね
自分に向けられた一部の感情を嫉妬だって解釈してる
ふうか先生が他人の心中に発見する嫉妬とその他人が自分の心中に見つける感情は違うものかもしれないよ
知らないことを語るのは難しいじゃないですか
まして心理なんてのは他人はもちろん自分の中にあるものさえ明確な正否なんてつかないものだと思うな
今回の講座そのものに反論や否定はないけどね
ふうか先生は素晴らしい経験をたくさんしてる人と思うしふうか先生が自分の中に持っていることの話が聞きたいな こう文章をちゃんと読んでなくて自論を
3行で済むことを繰り返し同じことを書きまくって
結局言いたいことはそれだけか、っていうのが
えいふぁみくんスタイル 絵の上手い下手って明確な基準がないからなあ
仮にデッサン的には自分の方がマシかなと思う絵でも何かしら学ぶところ良いところがあるなと思う
人の描いた絵って素晴らしいよ
>>244のいう通り自分の絵が一番なんだけどね
自分下手だなと思うわ
模写は遊びのジャンルだと思う
塗り絵みたいなもんでそれ以上でもそれ以下でもないっていうか
子供の頃模写して楽しかったし今でもネタで似せたりするの楽しいし
模写しかできなくてオリジナルが描けなくてもいいんだと思うよ
彼らは創作お絵描きがしたいわけじゃないんだよ
オリジナルが描きたい人は自然に描くよ
誰に教わるとかじゃないからね
模写と創作お絵描きの優劣については個人的には比べるものじゃないと思うわ アニメ絵の模写は2次元平面上の曲線を複製する事をしてしまうとあまり意味の無い事になってしまうと思うんだわ
それだとトレースするのとあんまり変わらない
元絵を脳内で3次元で構築してから2次元に再投影する作業をしないとね
要するに模写でも自分で最初からアタリから描くって事なんだけど
(変な事言ってます？) >>247
後から模写だったてわかったら悔しい気持ちはなくなったんじゃない？
嫉妬っていろんな種類があるし
嫉妬の講座するには経験不足かな
なんでも出来ちゃう人だもの
ずるいって思ったりもしないんじゃないかな
いいことなんだよ
ふうか先生は愛の人で底辺の泥沼っぽいのは無縁だと思うから
私も知ってるわけじゃないから語らないし嫉妬深い人にこうした方がいいとかは言わないよ >>250
いや、至極真っ当なことを言っているし、
アニメ絵を模写するにしても言う通り、
ある程度三次元モデル化して模写すべきだと思うよ。
ただそれもまた西洋的な物の考え方でもあって、
日本人は昔から線の入り抜きを大切にしてきた面もあるから、
線で描くっていうのもあまりバカには出来ない。
まぁ、アニメ絵だけにおいてはそんな領域の話じゃないから
無視の方向性でいいんだけどね。 >>250
それすごくわかる
最近の創作絵を早く上手くなる練習としての模写ね
あれデッサンを上手くなるためにデッサンするみたいなことになっちゃうよね
目トレース能力だけが身につくっていうか >>251
私の知っている人の中で、嫉妬の念からどうしても抜け出せなくて
四苦八苦してた人がいてね。
そういう人に嫉妬の仕組みと、最終的結末を教えてあげたら
嫉妬の輪廻から抜け出して創作活動し始めた。
そういう経験があるから、無駄なことではないと思うよ。 対面ならいいのさ
一般論的にこういうものだからこうした方がいいってまとめてしまうにはデータ不足ってことよ 模写は遊びじゃない
再現
デッサンは芸術になりうると思うけれど
模写は所詮コピー品だから商品的/芸術的価値はない
一般に言われている絵を描くって行為は
再現性+独創性=商品的/芸術的価値を持ったオリジナルを生み出すこと
絵を学ぶ/趣味で落描きする上での有用性と商業的/芸術的価値を持った絵を描く上でのそれとでは話が違ってくるんだけれどごっちゃにする人多いよね
有用性の議論に意味はあると思うけれど
有用性の有無の議論は不毛だと思う
模写否定する人は模写に親でも殺されたんかなと思って聞いてる 皆自分の絵が一番なのか
俺はそこまで好きになれないから羨ましいわ 無駄とは思わないよ
ふうか先生が伝えたい相手には講座じゃ伝わらなくて逆に反感持たれたりするからってこと アニメ絵の模写は単純に模写そのものを楽しむのもいいし
オリジナル絵が上達するための手段としても学べることたくさんあると思う
目的がオリジナル絵の上達なのに精密に原画を再現することだけやってるのは求めるのと違うスキル上がってるよって思うわ まぁ前の講座でも書いたけども
絵を描きますっていってた中学1年の子が
模写しかできなくて「オリジナルは無理です」って
言ったのを聞いて悲しくなった、って話と同じように
絵を描きます！ってツイッターとかで書いてて
中身がワンピースとかの模写だったりすると悲しくなるよね。
なんかさ、違うよ。って言いたくなる気持ちが湧いてくるんだよね。
わかるかな…わかんないかな…この微妙になる気持ち 版権キャラだろうがオリジナルだろうが模写だろうが本人が満足してるならどうだっていいことだ >>261
その先に通じる「生産性」の問題のことを私は考えているのかもしれないなぁ。
このスレでも誰かが言っていたけど、これからの社会の
特に商業イラストの業界を盛り上げて新しい生産性を
作り上げていくのは若者だ、って話に沿うと
コピー品を作り上げていくのがその彼らのスタイルだとしたら
凄くそれは悲しいことだな、と個人的に思うし
今のオタク業界を見てても同じことを思うんだよ。
SFが流行ればSF、異世界が流行れば異世界、みたいな流れ？
タイトルが長いのが流行ればタイトルが長いのが大量に作られて…
大量生産大量消費とはいうけれど、その消費の方が
減っていってるのが今のオタク業界で、
数少ないオリジナルに縋り付いている状態を
キープしつつ、またそれのコピー品を作り上げていく…
その先に待っているのは破滅しかないんじゃないか、っていうのは前にも話した。
まあそりゃ個人的に、仕事にすることもなく、趣味としてやるんだったらそりゃ本人の自由だよ。
でも、社会的にそれを出そう、価値を生み出そうってなったら話は別になるんだよね。 >>261
本人が満足していればそりゃもう100パーオッケーだと思うんですよ。何も文句無いしそんな幸せは他に無いでしょ。
でも、模写は出来るのにオリジナルが描けなくて悩んでる人が結構居て、この板の住人にも大勢いいて、自分の思いはそういった人向けなのですよ。
模写を否定している訳では決して無いのです。 模写は出来るのにオリジナルが描けないというのは
そもそも難易度も違うんだから、下手な頃は
ごく自然の当たり前のことだとおもうんだけど >>262
それはテニサーに入ってる大学生に「プロを目指そう」「今度アマの大会あるから優勝しよう」と激励するくらい野暮ってもんだ
模写ばっかりしてて続く人よりは
オリ絵描いて続く人の方が多いだろうし
絵を描くのが目的か手段かって話
(オリ絵の人は絵を描くのは表現の手段)
アニメとかがキッカケで描きたいって気持ちが生まれて
その原動力となったものを真似て描いてるなら
温かく見守ってあげれば良いと思うけどな >>265
それが「仕事募集中です！」とかいってる人が
ジャンプの絵を模写したのを固定ツイートに
してたりするのが厄介な話で…
っていうか高望みしなくていいんだよ。そんなに。
東京とかに住んでない限り、周りに絵描きなんてそうそういないのが現実で、
そういう地域でオタク業界を広めていけば
町興しにもなるし、小規模な市場にもかかわらず
大量のニーズがやってくる、っていうのを
はじめの方の絵を仕事にする、という講座で
したと思うんだ。
つまりテニサー出でも地域のじいちゃんばあちゃんを
呼び込みつつ、さらに子供達と繋げて、
大きなテニスブームを巻き起こすことはそうそう難しい話じゃないってこと。
徳島なんかは特にオタク文化を広めるために
全力尽くしてるし、他の地区でも候補者がいれば…
状態だからやるなら今だぜ、ってことを言いたかった。 言い方悪いけども、そんなプロかどうか怪しいくらいの人のツイートとか
たくさん見てるの？ >>263
そう、描けなくて困ってる人向けだから困ってなかったら見なくていい。
私が悲しくなったのは、その中学1年の子が悲しそうに
「オリジナルは描けないんです…まだそんなことは無理です…」
なんて言ったから悲しくなったわけで。
そんなことないんだよ。
模写できるんだったら描けるんだよ。
ただ思考を少し方向転換してみるだけ。
すぐに見栄えのいいものはそりゃできないかもしれないけれど、
この先の為に少し今、自分の力で努力してみようよ
っていうことを言いたい。
そういう人たちに対してはね。
一生模写してたい、っていう人には何にも言わん。 >>267
そういう人間を繋げて輪にするのが仕事の一環なもんでね。
そういう子とも積極的に繋がって、
何が足りないか、何が欲しいのか、
それをどうやって社会的活躍に繋げていくか、
そういうことの橋渡し的な仕事もやってるんだ。 >>268
でも高望みした挙句にあんたみたいに底辺だ底辺だと見下して、
結局何にも手に入ってないよりかは十分マシだ。
愛も富も名声も何にもないんだろ。 >>270
なるほどね
そのお仕事は宗教的なつながりとかあったりするん？ >>272
ない。
社会学部出なもんでね。
そういう人間は変な職業につくもんだよ。
腐女子研究家とかマジでいるし、凄い金持ちだよ。
もっと変なのもたくさんいる。
普通の人間には考えつかないような、
「そんなのずるい！」っていうような仕事につけるのが
社会学部出の利点だよ。
私もそういう人間だ。 >>273
そういう人間って宗教関係の人の事？
誰の事さしてるん？ 学生の頃の下宿先に社会学部の人たちが
結構沢山いたんだけど、みんなまともだったから
奇人変人のイメージ全然なかったよ〜 >>276
そうか笑すまん、わかってくれてなによりだ。
まぁネタばらししてしまったからには正直に言うが
このスレを立てたのもそういう仕事の一環なわけだ。
だから質問とか疑問とか疑念とか不安とか
どんどんぶちまけてくれれば
こっちとしては大助かりなわけ。
つーことでよろしく！ >>278
基本独学派なので絵に関してはあまりないのよね
ふうか氏という人物と、してる仕事には興味あるかも
差し障り無ければころあいみて、この先ちょこちょこ聞かせていただく >>277
ああ、もちろんみんなが奇人変人なわけじゃない。
中には「経済学部とか無理だから」って理由で入る人もいる。
だからまともというかただの楽したい人も大勢いる。
でも中には本気で社会に対して興味があって入ってくるやつもいる。
そういう奴はコミュ力が桁違いに高い。
どんなところにでも入っていけるし、馴染んでしまう。
まるで座敷童かのようにな。
だから分からない。そいつが本性だすまでは。
しかも本性出したとしても、対面で話してると
相手を飲み込んでしまうほどの説明能力と
スーパー営業スマイルでそいつを嫌う奴は少ない。
気をつけろよー。 >>280
そうだね
コミュ力高い人は多かったと思うよー >>282
これはただの自慢だから聞き流して欲しいが
私は小中と天才と呼ばれていて、高校では
成績優秀者賞をとって、大学ではゼミ生の中で
一番可愛がられ、今ではどの会やグループ、サークルに行っても
「まるで昔からそこにいたかのような感じ」
と言われる率8割の人間だ。
あと対面で30分ほど雑談すればその人の
iPhoneなどで設定してある4桁の番号を
言い当てる特殊技能を持ってる。
まぁこれはただの相手を惹き込むだけのネタで
悪用したことは一度もないけどな笑
でもそれでも私はまだ駆け出しのペーペーで
この活動をし出したのも今の妻と出会ってからの
2年前くらい前からだからまだまだだ。
バケモンはたくさんいるぞー。 ワナビーが妄想を垂れ流すスレに名前変えてびっぷらにでも建てればいいんじゃない？ >>283
>>1みてくれ。
明日も絵について講座をやるから
明日をお楽しみに！
もしかしたら引越し作業でやらないかもしれないけど。 晒すのは勝手かもしれんが前に穴実民とかいう人らが
それして荒らしが大量に来たが、警察沙汰になりかけて
彼らが大量に謝ってきて、向こうの板は誰だ晒した奴誰だ、ってめちゃくちゃになって
結局捕まったのがえいふぁみさんだったから
二の舞にならないように気をつけろよー 晒すとかじゃなくてふうか先生がこの板に合ってないというか
板の趣旨からズレた事ばっかりやってるから他所に行けばって言ってるんだけど… >>290
要は気に食わないから出てけよ、って話だろ？ >>266
そんな非常識で論外な例外は持ち出さなくていいよw
模写をポートフォリオにして仕事探してる人なんてレアケースでしょ
良いものは良い、悪いものは悪い、
で思考停止してる感が出てる >>292
ちょっとよくわからん。
さらなる思考のダイブの為に何かもう一声。 >>291
気に食わないんじゃなくて板違いって言ってるの読めない？
それ以外はそういう事だよ🙆 模写しかしないやつでお仕事募集とかキッズしかいないだろって容易に想像できる
イラストレーターごっこ遊びがしてみたいだけで本気で仕事をしたいわけじゃあない
SNSつながりの知り合いにアイコンでも頼まれるだけで満足しちゃうんだ >>294
絵に関する講座を今の所毎日一回やってる。
これじゃダメなのかね？ >>295
そのキッズがこれからの未来を支えていくんだ。
ごっこでもバカにはできん。
中高生だったら特にな。
私も高校の時から絵の仕事に就きたいと思ってたもんだから。 今のキッズ達って、模写ネタのコンテンツ(アニメのキャプチャ)はネットに転がってるし、作画環境(pcスマホ)は揃ってるし、発表の場所もあるし(ツイッターとか)、恵まれてるよね。
その様な恵まれた環境にあって何故キッズ達はふうか先生が悲しむ様な状態なんでしょうかね？
イラストレーションの裾野は広がって居ると思いますが。 >>285
人に囲まれてそうなのはうらやましいね
自分はいつも一人だ
特殊技能は暗証番号忘れてしまった人に
重宝されそうやん
>>288
その話スゲー詳しく聞きたいわｗ >>298
あー、その話は昨日だったか今日だったか、
物凄い話しまくったはずなんだけど…
ごめん、もう寝る時間だからログを漁ってくれい >>299
まず、元に0から始めるお絵かき講座ってのがあった。
500レスまでは正常に、基本的なことを説明してたよ
https://i.imgur.com/r8jY9bS.jpg
本当に0から始める人向けのものだった。
でもある時になんだかやたらと専門知識をばらまいてはいちゃもんつけるやつがでてきた。
その時対処をしたのがまずかったのかもしれんが、
結局そこんところは喧嘩にならずに終わった。
で、そいつがうちの住んでるところに旅行で来るから会いたい、ってんで居酒屋で話し合った。
楽しく話をしたはずだったし、そいつも「ありがとうございました」っていって帰っていった。
でもその前から穴実とかいう別の板で晒しをやっていたみたいで、荒らしが急に来だした。
後から聞いた話ではそいつは絵の話をしたかったのに
うちは仕事の話をしたから不満だったそうだ。
でも親切な人が向こうの板で晒せれてますよ、と教えてくれて
見たところ、個人情報がばらまかれてた。
そいつに渡した名刺のせいだわな。
で、これ以上やると警察いきますよ、というと
「マジで警察が家に来るぞ」となって、彼らが
こちらのスレの方まで来て謝りに来た。
うちの奴らが迷惑かけてすみませんでした、と。
そこで穴実民は去ったんだが、元凶のそいつだけは
まだ粘着してしょーもないことをずーっとぬかしてた。 私はそれを全て打ち砕いて相殺してたわけだけど、
相手からしたら今まで自分が持ってた価値観を
ぶち壊されたわけだ。
で、遂には私の実名と写真と虚偽の活動内容、誹謗中傷の書き込みをした。
警察に私が連絡すると「これは名誉毀損に値しますので刑事告訴しますか？」と言われたので「します」といった。
向こうは「こっちにはネット弁護士がいる」とかいってたが結局捜査の終わり頃、相手の住所も特定したところで向こうから
「すみませんでした。告訴を取り下げてください」と書き込みがあった。
で、私はそういうのはツイッターの方でいってこい、っていったらサブ垢で連絡取ってきやがった。
まあでも電話番号は向こうは名刺持ってるから
とにかく電話してこいといったら電話がきた。
まぁその後は秘密だ。後は警察の仕事。
で、そいつのハンドルネームは「えいふぁみ」
今でもツイッターで妄言をつぶやいとる。
恐らく何らかの発達障害の持ち主だから関わらないほうがいい。
その後、誰かが元スレと同じ名前でスレ建てやがったが、そっちは今放置してる。
まあ貴重な体験だったがめんどくさい人間に絡まれちまった、ってだけの話だな。 単純にお絵描き人口が増えてるだけだと思うな
悲しんだり愁えたりすることじゃないんじゃない？
二次絵模写でお仕事募集も商業アンソロならアリだしね
お絵描き初心者がオリジナル絵の練習として模写すること
趣味としてアニメ絵模写を楽しむこと
オタク業界がどうなっていくかとどう変えていきたいか
同人界隈と商業の曖昧化
商業イラスト業界の話
それぞれ関連性はあるけど別の見方や立場のある話だから
ふうか先生の中では一本化しててもこういう場所で一緒くたにして断定的に話すと混乱するよ
ふうか先生のお仕事は2chにはあんまり向いてない気がします >>303
誰かと会うって話は見覚えあるなー
ふうか氏も楽しみだーって言ってたよね
それがわざわざ個人情報得る為に会いに来てたとはびっくりだ
「告訴を取り下げてください」のあたりもスレ見てたけど
告訴したその日に警察も特定してたのにもびっくりｗ
事情聴取終わって数時間後ぐらいでなかった？
>>304
くわしくありがう
おやすみー 地方の絵の教室の講師かなんかで生徒を増やしたい、長期で通わせたいのだ
模写で満足するような子供は長続きせんからやたらオリジナルを描かせたいんだ
このスレの書き込みがどう商売に直結するかは知らんけどそういうこと 最初に感じた自分の違和感と理屈が重なったので色々満足したわ
まあ頑張ってくれ >>302
あの件はほんとお疲れ様でした
でも逆に言っちゃうとある意味向こうが越えたらいけない線越えてしまったから片付けられたのがあるよね
犯罪にならない程度の悪意レスは本当に何も対処出来ないじゃない
議論好きやお祭り屋や違う意見が許せない人や同業の違う方針の人もいるだろうし
ふうか先生の立てたスレだからって私物じゃないからなぁ
上でもふうか先生怒ってるけど
2chてふうか先生の愛が通じ難いとこだと思う
ふうか先生みたいな人にこういうとこで怒って欲しくないというかね >>309
だからここには自衛策をしいてる。
目的を持った相手なら効果はあるとは思う。
あと私が上で底辺だとか言ってたやつに怒ったのは
「地方で頑張ってる百姓さんをバカにする奴は許さねぇ。」
ってのと同じ考えで怒っただけだよ。
地方だろうが何だろうがお国支えて生きてる人間様を馬鹿にしてはいけない。
この日本を維持する為にどれだけの人が地方で頑張ってると思う？
クールジャパンを維持するならそういう人達を見習えってこと。
東京さいってトップイラストレーターになるべ、じゃ
一過性で終わってしまうんだよ、そのクールジャパンってのは。
そろそろこの日本にも、いやもうすでに外国人労働者の流入は来ている。
彼らにクールジャパンを乗っ取られたら日本人の居場所はますますなくなるぜ。
生活保護で趣味やりながら生きていきたいなら
話は別だけどな。本当にそんな時代がくるよ。
今の若者が気付かない限りは。 6講座 「立体を意識すること」
オリジナルを描く時に必要なのは三次元把握能力です。
どんな絵柄にもそれは必要ですし、バカにしてはいけません。
でもいくら二次元の写真を模写したり、
ティッシュ箱を模写したりしても、それは急がば回れの回ってない方です。
https://i.imgur.com/Roo6e1Q.jpg
この絵は私が中学時代の頃にとあるお絵かき掲示板にて
書いた、「なにか」です。
基本的なモデルはツナ缶とかの缶です。
そこに立体的にこんなパーツをつけたらカッコよくなるかも、
と思って描いたものがこれになります。
この程度のものでしたら中学生の私でもかけたのですから、あなたがたもやれば出来るはずです。
この方法に何のメリットがあるか、というと
三次元把握能力の基礎が身につく一番の練習法なんです。
こんなのを落書き程度でいいので暇な時にノートにいっぱい描いてみましょう。
いつのまにか、あなたにデッサン力が身につくはずです。
そうすればオリジナルなんて簡単、
だって、「付け足せば」いいだけなんですから。 https://i.imgur.com/YlOtO58.jpg
落書きです。
CamScannerを使ってるけどもっと良い取り込みアプリないかなー https://i.imgur.com/csYlv1q.jpg
ドリアードさん
今日は引っ越し作業するので講座はおやすみでーす ちょっと気になるんだけど承認欲求満たしたくてお絵かき始めたけど描けないからって他人叩くような奴が集まるこんな場所でやる意味が知りたい
せっかくやるならPixivの添削グループとかあそこ向上心ある人が集まってるし教える人たちもさりげなくプロ混ざっててほんとに理解してる人って教え方も上手いしあーいうところでやった方がもっとたくさんの有望な子に教えられると思うんだけど
やっぱり身の丈にあった場所でやるのがいいって感じなの？
せめてもっとオープンに発信できるツイッターとかでやればいいのにこんな所でやってるの本当に勿体無い >>319
絵の技術を教えることが目的なわけじゃあないんだよ
比較的匿名性があって、攻撃的にもなれる場所が
私の個人の仕事には必要なんだ。 >>319
そんなとこじゃ見向きもされないし、ド底辺で批判する奴等は何もわかってない！私の敵！って喚いてる方が気分いいって事でしょ はっきり言っておくけど絵が本当に上手くなる奴は
誰に何を聞かなくても自力で上手くなるもんなんだよ。
pixivもツイッターも使ってるけどそれは別の用途で使うわけ。
本当にできる奴はFBで既に活動してる。
私がここで活動してるのは教えるためじゃあない。
逆に学ぶ為なんだ。 それを前提とした上で>>228を見てみるといい。
君たちの言動が上の図にすっぽり当てはまってないかい？
私はそういうデータが欲しいんだ。 怒りで手を震わせながら描きましたというギャグにしか見えない 自分の場合、上手いってだけでは尊敬はしないな。努力は認めるけど。
尊敬するのは面白い絵を描く人。面白いってファニーとかユニークとかイントレスティングとかいろんな意味合いが有るけど、要するにその人の個性が出てる絵って事かな。
もうちょっと言わせてもらうと、pixivのランキングの絵は上手いけど、面白いものはあまり無い。 >>327
私も同じだなー
その人にしか出せないような個性が好き。
どこぞのカードゲームの絵みたいなもの見ても「ふーん」としか思わん。
言ったら芸術品と、そうでないものの区別が
自分の中にあるのかもしれん。
個性的な絵はあんまりランキング上位には上がってこないし、
出会うとしたらツイッターか、FBなんだよねぇ。
そしたら濃い会話も出来るから、その中で
何でその人の作品が面白いのか、理解できるわけ。 芸術と一定の質のものを量産する商業イラストを一緒にしてもね
もちろんその中にも惹かれる絵柄とそうでないものあるけど >>329
そりゃ一緒にはしてないさ。
別のものが同じpixivに載ってる、ってだけの話で。
そうだなー、好みの絵柄はあるかな
でもそれは「オタク」としての感性で、
「芸術家」としての感性とはまたそれも別の話なんだよな。 >>331
一括りにするのが好きだな笑
別にそういう意味ではないよ。
芸術でもそりゃ幅広いジャンルがあるし、中には
オタクと結びつくものも存在する。
ただ、絵が本当に好きで美術が好きな少女と、
カードゲームやTRPGが好きなナードの少年がいたとして、
そいつらは一緒くたにはできないよね、って単純な話。 >>333
それはそれでよし。
私もそういう人間だから。
だからどちら側にも行けるし、区別や混合もお手の物。 あくまで芸術家気取りならイラストレーターとか漫画家には向いてないわな
SNSやpixivで見向きもされてないのが何よりの証拠
嫉妬以前に誰からも評価されなくて寂しいんだろ？ そのくせに教えてるのは漫画絵、キャラクター絵だからな
日本画、西洋画、油絵、水彩を講座したほうが需要はよっぽどあるね この人の画力は低いのは皆んながわかってる事でしょ
この人の描く絵では無くて書く文章に反応してる 理由を求める時点で君たちは相手に対して
なんらかのジェラスや、排他心を持ってることになる。
証拠、訳ない、でしょ、全て理由。
修造的に言うと「全部理由ばっかつけていませんか」だよ
>>228の一人相撲状態がまさにここで起こってるという訳だ。
それだけで私にとっては何よりの収穫なんだよ。 しかも全部が憶測ときた。
340レスも証拠があるのに何にも君たちは真意に到達できてない。
正直いってこの結果にガッカリだし、私のクライアントもガッカリするだろう。 ここで１つネタバラシをさせてもらうと
今回のスレッドはあなたたち若者が
「現実社会に出て貢献する気があるのかどうか」について
調べさせてもらうためのデータ収集の目的があった。
もちろん、貢献の先にまた一つ目的があるんだが
今回の結果だとそれは実行にはうつせなさそうだな。
わかりやすく言うとネット世界で妄想に浸って生きている自称
イラストレーター、絵師達が
現実世界に入って生きていく、生きていこうとするかどうか、
その意思があるのかどうか、だ。
結果はとても分かりやすいな。
あなたたちはネットで十分なんだよ。
空想、妄想の世界に生きてそれで満足してる。
でも朝起きて、自分の部屋を見渡してみろ。
何がある？何もない。行くところはあるか？ない。
自分達でそれを探しにいこうともしない。怖いからだ。
だからあなたたちはベッドの中で必死に現実を否定する。 一番最初に言った講座を覚えているかな？
外の世界にでろ、ってこと。
あれは現実での自分の評価を知れ、ってこと。
でもあなたたちは難癖つけて底辺だのなんだの言ってたな。
でもそれじゃ、おい、ネットの世界が仮想のものだとして
現実世界が底辺だと言っている自分達は底辺以下の何もんだ？
ツイッターやpixivで仮想の嫁だとか二次絵とか描いて
閲覧数稼いで、それは一体あなたの現実に何を成してる？
もう一度見てみろ。現実でのあなたは何者だ？
私は幸せだぜ。
朝起きたら現実の嫁が隣に寝ていて、
息子がベッドで寝ている。行くべきところ、やるべきことは
沢山あって毎日外に出て活動してる。
誰か日本画とかの講座の方が需要があるっていってたな？
残念、そっちはもう定員オーバーだ。それが現実。
だから新しいことをやっている私がいるし、
それを応援するクライアントが新しい事業提案をしてきた。
幸い社会学部出の自分はデータ収集に長けているから
そっちも引き受けて、今ここにいる訳だ。
でも結果は残念だったな。
さて、鏡があるなら鏡を見て自分をもう一度観察してみろ。
あなたは現実では何者だ？
最後に古い洋楽のタイトルであなたたちに最後のエールを送ろう。
“ You are nobody till somebody loves you “ >>341
それは偽タイトルで釣ったということでしょうか？データ収集とやらの為に？もしかしたら初心者さんたくさん来るかもしれないのに？
以前ふうかさんとこの板で楽しく絵を描きあったりレスを何度か交わした身としては随分と変わったなと感じました
個人的には評価の高かったコテハンさんだっただけにとても残念です >>341
ネットで充分、と言うか、それだけネット環境が整っていると言っても良いのではないですかね？
昔は、自分の作品を世に問う場所なんか無かったから、出版社に持ち込んでデビューするしか無かったけど、今はそれと同等どころか世界中に発信出来る環境に有る訳でしょ。
世間に出ている・出ていない
世の中に貢献している・していない
のスレッショルドは時代と個人によって様々だと思います。 >>344
現実に今、自分が手元に何を持っているか
それだけを考えてみて。
タダ同然で絵を世界に提供して、
流行り物に乗っかって自分自身を評価されてるより
どこかの誰かさんの流れを加速させてるだけ。
あなたは現金も受け取っていなければ信用も受け取ってない。
だれからも愛されていなければ、ネット環境が消えたら
あなたに何が残る？
こう考えたら簡単だよ。
ある日あなたからネット環境が取りさらわれました。
さてあなたに残ったものはなんでしょう？ >>343
で、来た？そういう初心者さんは。
もう最初のスレッドの500レスまででその機能は停止してた。
この板そのものがanarchy板によって侵食されたよね。
それを知ってて、知らぬふりして言っているのだとしたら
タチが悪いのはあなただよ。 実際えいふぁみさんからネット環境を取りさらうのは
容易なことではあったんだよ。
でもそうしなかった。結果的にどうなろうと知ったことではなかったからね。 だからこんな辺鄙な場所じゃデータ収集にもならんでしょｗ
全部嘘くせーし大分精神もやばそうよな
ほんとに仕事してんのかも怪しい
やたらめったら自分は幸せ、立場は上みたいな言い方してるし、こういう人に限って現実上手く言ってない奴だよね
同じようなこと自分でも言ってるけどさ 子供の様に議論の土台をひっくり返すのもいつもの事だと思ったけど
ここまでドギツいと流石に引くわ… 辺鄙な場所だからこそ効果があるのさ。
アンケートっていうのは現実でもどういう方法でとる？
匿名で、辺鄙なところでしょ。
あとはワッチョイと連携して質的に検査すればある程度の答えは出るよ。
例えばネットイラストレーター大喜びしたクラウドワークスは
どうなった？
仕事っていうのは信用なくして仕事にはならないんだよ。
だからああいう結果になったわけ。
ネットの世界はね、まだまだそれだけで生きて行くには
果てのない世界なんだよ。 まあ人のことを疑う前に自分のことを疑ってみな。
疑って調べたところで何も出てこやしないからさ。
ただ、相手が何を目的に発言してるか、って考えればいいよ。
私はここを閉めたいだけ。もう十分集まったからね。 >>350
いやいや「調査場所は2chのお絵描き板っていう過疎板です」なんてのはどう考えたって信頼性に欠けるだろｗ
妄言も行き過ぎてもう頭おかしい嘘つきにしか見えないよ
残念だったね >>345
ネットへの依存度にもよるでしょうね。
確かにネットで生計を立てている人にとっては死活問題でしょうね。
でもここではそんな人を前提に議論してたつもりは無く、あくまで生活の一部の趣味的なイラストレーションについて語っていたんでは無いですか？ おうまたどっかでスレ立てしてマウンティングしてたら、このスレ貼って>>1はこういうアタマおかしい人ですってレスさせて貰うわ >>352
「どこかの街のご意見番」なんかどう？
信頼性高い？社会的には高いんだよねぇ。それと一緒。
君は怖がってるだけ。払拭したいんだよね。
わかるよ、その気持ちは。
>>353
ううん、趣味を超えた社会貢献を
しようと思う人間がどれだけいるか
いたとしたらそれはどんな人物か、
そうじゃない人物はどんな人物か、
それを測る為だったんだ。ごめんね。 >>354
もうここには用はないよ笑
法律が変わんない限りはね。
それじゃあね。 >>355
なるほどでは自分も去ります
さようなら >>346
誰に対しても喧嘩腰でスレを機能停止に持って行ったのはふうかさん自身でしょ？こちらのせいにしないでいただきたい
そもそもデータ収集目的で立てたんでしょうに機能停止もなにもないでしょ実際
書き込んでないだけで覗きに来た初心者さんは居たと思いますよ？がっかりして回れ右したでしょうけど
そんなことよか貴方の幸せアピールする為に掲示板に引っ張り出される奥さんとお子さんが可哀想
あちこちに噛み付いて狂犬みたいにレスバトルしてる親の背中なんかお子さん見たくないと思いますよ？ >>358
最初の節に自分でも矛盾を感じない？
初心者の味方のつもりをしてるようでも
あなたがレスバトル仕掛けてるんだから
また矛盾が生じてる。
幸せアピール？現実を言っているだけですよ？
あなたには愛する人もいない？愛してくれる人もいない？
そしたら嫉妬に当てはまるのであなたが何言ったとしても
あなた自身に返ってきますよ。
わかったらあなたも回れ右して帰りなさい。
もうここは閉めるのだから。 デジタル絵をA4?にコピーした個展を経歴に載せるのだけは悪どいこと考えるなと思いました
真似はしたくないな >>360
おいおい、それは風評被害ってもんだぜ。
サンプルもちゃんとしたやつもしっかりした印刷所に頼んで
ちゃんとしたやつにはしっかりした額装屋さんを使ってる。
家でプリントアウトしたもんじゃないってことだけは言っておくぜ。 >>363
そうかそれは失礼した
小さい写真じゃわからんからな >>364
えいふぁみくんのあげた写真か、URLからか
拾ってきたのか知らんがあんまりそういうこというと
軽い気持ちでもえいふぁみくんの二の舞になったりするから
気をつけろよー あと多分あんたの見た画像は二度目の個展の写真だな。
そっちは向こうの要望でさらに小さくしてある。
なんせ作品の量が膨大すぎてパネルに収まらなかったからな 印刷屋に頼んでA4のみとか額装屋に頼んだとか本当にド素人丸出しで恥ずかしい >>367
しかも頼んだ、じゃねぇ。うちをサポートしてくれた
アーティストさん達がやってくれたもんだ。
サンプルじゃないデカいイラストはいい額装屋さんが
額縁を専用に作ってくれたし、
縦60cm横180cmの特大イラストパネルも特注で
作ってもらったぜ。
そういうのをバカにするのは許せねぇし
恥ずかしくてど素人なのはあんただ。 一般学生や会社員や同人やってたパート主婦
たまに関連業界や本職イラレ
そんなところだと思うよ
学生はねネット環境あるってことは恵まれてるわけでまともな会社員になれるんですよ
お絵描きは趣味かせいぜいアルバイト感覚ですよ
本気なら専門や美大いったり独学でもこういうスレには来ませんよ
対象になる自称絵師ニートは少数ですよ
ふうか先生に絡んでいる人は社会人でプライベートはそれなりに充実してるけど言わないだけってのも多いだろうね
業界違いの社会人が趣味で絵を描いてるとふうか先生みたいなフリーダムなのは気に障るしね
絵師達へのアンケートはここじゃ無理だよ
大部分の人がふうか先生と同じかそれ以上リアル充実してるよ
あと2chのメインが30代40代だから歳上も多いよ
なろうだっておっさんだよ
ふうか先生が想定してるネット世界で妄想に浸ってる自称絵師さんニートで若者ってのは案外レアだよ
しかもこのタイトルじゃ対象者来ない
ちなみに私はリアル充実してるイラストレーターです >>370
そうだねぇ、ちょっとそこんところ間違えちゃったかもねぇ
板の様相を見るに中高生が多いかな、と思ったけれども
そうじゃなかったかもしれないし、
タイトルが間違ってたのは認めようかな。
ちょっと思慮が足らなかったと思う。ごめん。
ただ確かに中高生も中にはいたし、
十分な裏付けも出来たから、とりあえずこれで
資料を提出しちゃった。
結果的に事業がどうなるかどうかは、向こうが考えることとして、
今のこの日本の現状を憂いている人は沢山いるからさ。
ボツになったとしても代替え案は用意してるし
地道にやっていくしかないね。
ありがとう。 ちなみに対象を自称絵師ニートにしてたわけではないよ。
ただ若者を対象にしてただけ。
ニートはそもそも頭の中に入れてないね。
ダメなものはダメだからそこは最初から想定してない。
ただやる気があるかな、ないかな、みたいなところを
調査してただけだからさ。
そこは勘違いとかはして欲しくはないかな。 馬鹿なの？
家庭持ちとか学歴で自慢してるけど、そんなのネットの中じゃくっそどーでもいいからな
それより自分のTwitterとpixivを見てみろよ
言うことは偉そうな割に誰もお前のイラストに興味なんて持ってないじゃないか
本当に何もないのはお前の方だよ
幸せアピールしてもその性格な時点で全然説得力ないわ >>373
ツイは結構盛り上がってんだけどなぁ。
pixivは数年前から活動休止してる。
でもさぁ、ネットの世界が全てだって思ってない？
ネットは現実のおよそ数%のうちの一つの要素でしか過ぎないんだよ？
その数%で何か持っていたとして、現実で君はそれをどう使う？
でも君はどうなんだろう。その数%の世界でも何も持ってなさそう…
幸せアピールなんて言葉使って嫉妬しちゃって可愛いんだから〜
他の人のこのスレでもその末路を見てそれでもなお
構って欲しいの？それとも恐怖を払拭したいの？
それならツイッターでDMくれたらいい話じゃない。
もうここは閉めてるから今後はそういった対応は
そちらでやらせてもらうよ。
じゃあね。 結果ただ板荒らしに来ただけじゃん
毎日講座してるから問題ないけど？とか言ってたのにね
痛い所突かれまくってケツまくって逃げ出してるだけやんダッサ > 他の人のこのスレでもその末路を見てそれでもなお
これ全員論破されたことになってるんすねw無敵だわ 自分でワッチョイつけてるのに単発かどうかの判断もできないのか（呆れ） 昨日殺したゴキブリを袋に入れてて、今日ガサガサ音がする。
それを確かめる必要性ってあると思う？
ゴミ袋に入れてるんだからそのままゴミに出しちゃえばいいじゃない。 ゴミに出しゃいいのに自分でゴミ袋開けて必死でゴキブリと喧嘩してその上敗北してるやん 必死にゴミ袋から外に出たがってるのは君たちだよ。
私が必死に戦ってるように見えるのは
君たちの視点からであって、当の本人は
ゴミを出しに行く最中なわけ。
で、君たちは焦っているだけなんだよ。 な、だから言ったろ。
全部自分に返ってくるって。
相手に対して言ったつもりでも一人相撲だと
全部自分に返ってくるんだよ。
そして君たちの質はどんどん自重で下がっていくわけだ。
実際にここ数日の質の低下はひどい。
だから見限られたのさ。 必死で連レスしてるとこ悪いけど勝利宣言とか争いもしてないのにできないというか
マジでワッチョイ何のためにつけてんだよ ほらな、すっごくどうでもいい。
荒らしてもないのにな。
1人の人間にどうして君たちが粘着しようとするのか
いっぺん自分を見直してみるといいよ。
さっきの袋から出ようと必死なゴキブリと一緒なんだよ。
情けないのはそっちだよ。
後も先もないのも、そっち。
だからこれで終わり。いいね？ ARIAでも読んで落ち着きなさいよ
もちょっと心に余裕をさ
お得意の愛でアンチだかゴキブリだかにも優しくね >>389
ブッダでも害虫は駆除するからなぁ。
いや、心はいたって平安だよ？
心配してくれてありがとう。 人をゴキブリ扱いか
そういうのも自分に返ってくるんじゃないの？ｗ
どんどん粗が出ちゃってきてるからさっさと去ったら？あ、構ってちゃんだから無理かｗｗ よくわからんけど”調査”の為にスレに集めた虫達を用済みだからって害虫呼ばわりでゴミ箱にポイって酷いや
アース製薬だって実験に使った虫をちゃんと供養するのに アース製薬えらいな！
じゃあなんか唱えるか。
とりあえずアーメン >>391
君らがもうちょっとマシな人間ならマシな対応もできたんだがなぁ。
すまんなぁ、君らをマシにすることはいくら私でも無理だ。
豚に真珠って言葉を知ってるか？ わざわざ人を見下しに来るやばさにいい大人が気付けないのな >>395
気づいてるさ。
そういう世界だ。変えられない。夜空に瞬く星のようにね。 >>396
汚いものを、わざわざ足を運んで見に行って、「汚い」というくらい野暮で浅ましいことをしてる
それで「自分はなんて綺麗なんだ」って思えるのなら何も言わないけどw >>397
そうだな、それは確かに愚かしい行為だ。
反省すべき点だな。だが正直ここまでとは、と
たかをくくっていたよ。 スレ立てて人集めて自分の意に沿わないからってゴミ扱いした挙句、無かったことにして新しくスレ立てかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ野郎過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ やっぱ現状可哀想なんで言っておきます
これからふうかさんが何らかステップアップしたい時にこのスレは足枷になりかねないのでごめんなさいした方がいいと思います
コミケ参加して壁になりたいだとか、ラノベの挿絵の話が来ただとか
それこそ今は地方でも可愛いキャラクターが推されてますよね？地方で活動してるならそういう話も来るかもしれない
そこで上手くいって話題になったりすると過去の発言なんかも掘り返されたりすると思うんですけど、このスレ見つかったらかなり良くないと思いませんか？
他スレじゃ荒らし扱いみたいですし
最初は普通にお絵描き講座をやるつもりだった、煽りをスルー出来ずにいるうちにスレの方向がおかしくなった
データ収集もその時の勢いで出ちゃった言葉って感じなら仕方ないと思うなぁ、ほぼ1対多数だったし
ごめんなさいしときましょ 確かに
これからの為にふうか先生の名言をまとめといた方がいいな
俺は>>285を推したい 嫌儲あたりで適当に煽りコピペで貼ったら流行ると思う >>400
いや、コミケやラノベには興味はないですよ笑
地方キャラはもうデザイナーさん多数ですしね…
本当にここは当初からデータ収集のためにありました。
本気でお絵かき講座やろうと思ったら
前スレで載せていたやつを全部貼り直す作業から始めますよ。
ここを見ていてくれている友人達、仲間達、先生方は
もう既にいらっしゃいます。
励まされたり、慰めてくださったり、心配かけました。
でももう過ぎ去ったことですし、これは私の足枷にはなりません。
むしろステップアップしたのです。
クライアントさんからもお返事をいただいて
ご苦労様、と労っていただきました。
ごめんなさい、という相手はそういった方々と、
本当に初心者で来たのにがっかりさせてしまった人達です。
本当にごめんなさい。
あと個人的には荒らしさんにも感謝を伝えたいと思います。
あなた達のおかげで私は成長できましたし、
とても良いデータが収集できました。
これはまた別の論文としても会で発表させていただきたく思います。
それでは失礼いたしました。 クライアントから仕事を受けて2chで情報収集する男
かっけえ… >>285は確かに笑えるけど
事実だから知ってる人は更に笑えるんだよな笑
身内ネタってやつだよ。まあ好きにやればいいさ。 >>404
リアルでの身の回りに今回のスレ立てに関して苦言があって欲しかったり
貴方自身が今回大火傷を負った事に対してクライアントさんから謝罪なりあって欲しかったなぁと思いますがまぁわたし実情知りませんしね
個人的には以前お絵描きで盛り上がった人の1人なんで荒らし扱いになるのは残念だなぁって思いました
強めの言葉、苦言すみませんでした
わたし個人としてはスルー能力は本当に本当に身につけて欲しい
スレ読み返したら味方の苦言に度々怒りレスしたりしてますよ
もうこの板では表立って応援出来なくなるけどもホント頑張ってね 嫌儲とかで活動してみたら？
岡くんみたいに人気者になれるかもよ こんな支離滅裂な情緒障害オジサンが集めたデータを誰が使うんだよwww >>408
まぁいずれは荒らし認定されるのは時間の問題だったというか、
有名人なんかこなくそに言われてるじゃないですか笑
あれとおんなじように受け止めてます。
味方と見せかけた敵っているんですよー
気をつけなきゃ更なる混乱が生じます。
ありがとうございます！頑張りまーす！ ふうか先生久しぶりに見た気がする
Twitter見とるでー ふうか語る
間違いを指摘される
ふうか言い訳する
逃げ道を塞がれる
ふうか相手を敵認定
これがデータ収集か
なかなかの手腕だな データ収集が済んだならもうここには来ないでくれよな〜
俺は先のない三流ネカマガイジの悪口が書きたくてここに来てるんだから
糖質特有の無駄に長い長文にはもうドン引きですよ
人に読ませる気ねぇだろ
絵もキモいのに文章すらまともに書けねぇとはな
お前に対する発言は嫉妬じゃなくて軽蔑だからな
思ったことまんま書いてるだけ
まあここまでわかりやすく説明しても嫉妬と感じてくれるようなのであれば、もうガイジとしか思えんがな
あと俺からのアドバイスですけど、もっと身の程を知った方がいいと思いますよw 正直お上手とは思えませんが楽しんで描いてるのがよく伝わるから好き うへぇあそこのお絵かき板から消えたと思ったらこっちに来てたのかよ
病状悪化してるし 一週間ぶりくらいに覗いたら
酷いことになってるね
ふうか氏はフレンドリーではあるけど
プライド高くて常にマウント取りつつ上から話してる感じなんだよね
基本2chはやったらやり返される場所なので
見下したら見下されるんだ
俺自身は上から目線での会話は平気だけど
叩かれる原因は一目瞭然ではあるので
荒らしてる人達だけが悪いということはないと思うぜ ふうか先生僕です、お久しぶりです
質問があるのですが模写する絵を選ぶ時に動きがある絵を描くと楽しいのでそういった絵を模写してるのですがほぼほぼ手癖？でかいてしまいます
これでは画力向上には繋がりませんか？
また体の構造をよく理解していないとあまり意味がありませんか？動きのある絵を書くなら尚更必要なのかと思ったので
楽しく絵を描くのが一番だとは思いますが同時にうまくもなりたいので質問させていただきました >>420
元の絵と、それを模写した絵がないのでなんとも言えません…
ただ、手グセで描くことは悪いことではありません。 >>421
手グセは悪いことではないのですか
それを知れただけでも良かったです
気が向いたら今度絵を貼ります 前にふうかさんのアドバイス受けたモンだ。
多分アンタぁ覚えちゃいないがネェ。アンタのおかげで絵の基盤が固まったトコもあるからサ、お礼に俺からも一つ、アドバイスを送りたい。
アンチは無視しな。
アンタにいちゃもんつける奴等は、遊び相手が居なくて寂しーんだよ。だからガキの思春期特有の蛇腹ストロー見てぇなプライドに傷をつけて、やり返してくんのを待ってんだよ。
だけどアンタはガキじゃねェだろ？だからそこは渋くハラショーにかわせばいいんだヨ。
その方が相手も悔しがるゾ。それを想像して、ニシシと笑っとキャぁ満足だろーがヨォ。 前にふうかさんのアドバイス受けたモンだ。
多分アンタぁ覚えちゃいないがネェ。アンタのおかげで絵の基盤が固まったトコもあるからサ、お礼に俺からも一つ、アドバイスを送りたい。
アンチは無視しな。
アンタにいちゃもんつける奴等は、遊び相手が居なくて寂しーんだよ。だからガキの思春期特有の蛇腹ストロー見てぇなプライドに傷をつけて、やり返してくんのを待ってんだよ。
だけどアンタはガキじゃねェだろ？だからそこは渋くハラショーにかわせばいいんだヨ。
その方が相手も悔しがるゾ。それを想像して、ニシシと笑っとキャぁ満足だろーがヨォ。 前にふうかさんのアドバイス受けたモンだ。
多分アンタぁ覚えちゃいないがネェ。アンタのおかげで絵の基盤が固まったトコもあるからサ、お礼に俺からも一つ、アドバイスを送りたい。
アンチは無視しな。
アンタにいちゃもんつける奴等は、遊び相手が居なくて寂しーんだよ。だからガキの思春期特有の蛇腹ストロー見てぇなプライドに傷をつけて、やり返してくんのを待ってんだよ。
だけどアンタはガキじゃねェだろ？だからそこは渋くハラショーにかわせばいいんだヨ。
その方が相手も悔しがるゾ。それを想像して、ニシシと笑っとキャぁ満足だろーがヨォ。 なんつーかどういう育ち方したらこういう文書けるようになるんだろうな
今迄どんな本読んできたのか普通に気になるわ >>423
おお、ありがとうー
そうだよなー、そういうもんだよな
ただうちは渋くハラショー？に出来るほど大人じゃないのが
問題なんだよな。
子供だし、ガキだし、好奇心で相手のこと知ろうとするし
その上で更に相手のプライド圧し折ろうとするし
厄介な人間だよ。
でもそろそろそういうことから卒業すべきなんだろうな。
ありがとう、励みになったよ 何？
誰も味方してくれないから信者でも雇ってんの？
あとさりげなく見にきてんじゃねぇよ
自分を良く見せようとしても既に手遅れなんだよこのクソガイジが
話し相手がいなくて寂しいのはお前だろ？
さっさと消えろや 要するにこういうことになるわけだな
把握した。
確かにこっちの方が気分がいいな >>423
てかわざわざ相手して嫌味言ってる時点でね... >>423
ぜんぜん違うけど、カタカナの含有率のせいで夢野久作を思いだした。ぜんぜん違うけど 違うと思う
ジャッジマンはわりと適切な赤する
ふうか先生は赤しないスタイル ジャッジマンの方が圧倒的に上手いしマトモだったわ ジャッジマンには悪い事をした 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
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