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太郎「勝手にスレを立ててはいけない、なんてルールは無いよね？」

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1 ◆vxH6Asn6kc (２級)
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2018/02/26(月) 09:46:25.62
太郎「連投してはいけない、なんてルールも無いよね？　それなのにどうして注意されなければいけないの？」

花子「ルール以前に匿名掲示板としてのマナーを守っていないからよ。マナーを理解していないなら半年ROMりなさい。そうすれば該当スレを無視したスレ立てやSNSのような連投が迷惑がられていることくらい理解できるはずだわ」

太郎「でも云々……」
花子「それは云々……」

こうして始まった一部の人たちの議論により、みんなの書き込みや投稿は流されていった。
太郎は匿名掲示板のマナーを知らず、花子は『馬の耳に念仏』という言葉を知らなかったのである。（完）
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2018/02/26(月) 10:23:19.77
以下、他スレではやりにくい雑談や議論、独り言用にどうぞ
ID無しで絵を投稿したいという方もご自由に
2018/02/26(月) 10:53:28.62
スレタイが批判的っぽくてidなしスレって判り辛いけどありがたし
スレ立て乙です
4名無しさん＠お絵かき中
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2018/02/26(月) 23:30:47.51
赤ペンもうpもせず指摘しかしない奴
5名無しさん＠お絵かき中
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2018/02/26(月) 23:56:03.84
依頼絵ならともかく
自分より下手くそな奴がイラストを指摘されるのが一番腹立つわ
2018/02/27(火) 08:26:12.89
確かにって思えるありがたい指摘だったなら別に誰からもらっても関係ないんじゃない？
2018/02/27(火) 08:27:35.75
あんまり気にし過ぎてるとストレスで禿げやすくなるぞ
2018/02/27(火) 09:18:56.93
感想は自由としても、指摘は上から目線になりやすいからね
実力も定かではない人にエラソウに指摘されるのを不服として「自分の絵を晒してから他人の絵を指摘する」みたいな趣旨のスレが立てられたこともあった
2018/02/27(火) 13:47:52.48
アドバイス系のスレは利用したことないけど
あれって間違いを指摘されたその後はちゃんと身についてるもんなの？
10名無しさん＠お絵かき中
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2018/02/27(火) 14:03:13.46
上手い奴の指摘はマジで身につく
デッサンは努力でしか補いようがないけど塗り方はコツを知ってるか知らないかで全然違う
11名無しさん＠お絵かき中
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2018/02/27(火) 15:32:19.04
いっそ指摘は希望者以外禁止にしたらみんな気楽に描けるか？
それともかえってやりづらいか？
2018/02/27(火) 16:45:47.16
実際そういうルールを設けてるスレあるけど
人数は多くないものの気楽にやれてる感じはする
2018/02/27(火) 20:40:02.04
727 名前：名無しさん＠お絵かき中 2018/02/27(火) 20:27:58.38 ID:jfLcpWpi0
デッサンに必要なのは完璧に描くための写実性であって、漫画やイラストは線を捉えることが大切
だからクロッキーや模写のほうが画力上がるよ

そうなの？
14名無しさん＠お絵かき中
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2018/02/27(火) 20:56:43.10
俺の中では模写＝デッサンなんだけどな
このスレの絵でもそうだけど
取り敢えず赤ペンくらい入れろよ思う
15名無しさん＠お絵かき中
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2018/02/27(火) 21:13:06.93
要は自分の絵も晒さないでアドバイスする奴なんて総じてヘタクソなんだから
ふうかみたいな例もあるし
16名無しさん＠お絵かき中
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2018/02/27(火) 21:16:29.14
>>15
もうこれからこの板はみんなコテつけて実力をはっきりさせた上でアドバイスするとかいいんじゃないか。
って思う事件だったな。
あれは酷かった
まだ絵描いてるのかあの人？
17名無しさん＠お絵かき中
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2018/02/27(火) 21:18:10.59
>>15
ふうかは一応絵は晒してたからな
それも酷いもんだったけど、その後に嘘を重ねていく様は本当に惨めだった
>>16そのアイディアいいかもね
2018/02/27(火) 21:52:20.76
指摘に赤ペンを強いるルールをつけたら指摘側がごっそり減りそう
この板のアドバイススレはあれが限界じゃないかねえ
19名無しさん＠お絵かき中
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2018/02/27(火) 22:00:15.22
>>18
確かにね
要は自分よりも下手な奴見つけて、適当な耳当たりのいいこと言って自分が上手い、って思いたいだけのやつが多いよね
この板のレベルの限界か
20名無しさん＠お絵かき中
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2018/02/27(火) 22:03:50.82
少なくとも上のスレで指摘してる奴は載せてる奴より下手だと思う
2018/02/27(火) 22:24:45.80
>>13
これなんか「面で捉えることの重要性をぼくは知りません」と暴露してるだけだからね
視野のせまい人でも一丁前に指摘できる、自由度だけは素晴らしいスレ
2018/02/27(火) 23:06:56.92
アドバイススレは花子が多いな
馬鹿にもとことん反応していくからすぐ荒れる
23名無しさん＠お絵かき中
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2018/02/28(水) 00:02:48.77
画力なんて指摘の１つや２つでポッと上手くなる訳じゃないし、結局大事なのは継続力

皆がさ「お前の絵いいじゃん」って誉め合えるような関係があったら、モチベーションも上がって継続力に繋がってくると思う

一生懸命描いたのに、デッサンが狂ってるとか、空間がおかしいとか意味不明なこと言われるよりよっぽど上手くなるわ

おかしい奴いっぱい居るし理想論なんだけど
24名無しさん＠お絵かき中
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2018/02/28(水) 00:21:29.97
>>13
これはその通りでは
いわゆる漫画のイラストを描くならデッサンよりクロッキーが求めてる技術に近いんじゃないかと思う
よくアドバイススレで「デッサン学ぶといいですよ^^」なんて言う人いるけど、この人本当にデッサンやってたのか？って感じ
25ふうか ◆xqq0VZavnXjq
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2018/02/28(水) 00:35:16.93
>>16
自分のスレたてて継続中ですよー
>>23
その通りだと思う。その上で画力向上のための
アドバイスをぽぽんと言ってあげると伸びるよね。
要は絵は楽しい、って思わせたら勝ちなのよ。
2018/02/28(水) 01:58:29.76
>>15
こういうの見るといつも思うんだが
下手な人もいれば上手い人も普通に混ざってるのに
2018/02/28(水) 02:58:39.74
捻くれてるね〜w
2018/02/28(水) 03:01:58.80
上手い人も普通に混ざってるってどうしてそう思ったの？
2018/02/28(水) 03:04:16.87
>>21
デッサンは影とかをいちいち描かねばならないが、クロッキーはシャシャっとマンガ的な線を描けるようになるって話やろ
デッサンの面で捉えることを知らないって言っとるわけではないのでは
2018/02/28(水) 03:08:23.34
>>28
じゃあヘタクソな奴が100%なんでしゅか？w
少なくとも、上手い奴の1人や2人くらいいてもおかしくないって話でしょw
2018/02/28(水) 03:08:48.86
>>28
絵上げろと要求されて上手かった例
名無しだと思ったらあとで知ってる奴だと判明
別スレで特定できた
長くいる人なら口調で誰かわかるのもいる
俺自身も本職
2018/02/28(水) 03:15:32.95
たまにすんごい上手い人いる
2018/02/28(水) 03:52:54.21
>>30
誰も「ヘタクソな奴が100％」なんて主張してないよね
それに>>26は推測ではなく「普通に混ざってる」と断定してるよね
きめちゅけをおちちゅけないでくだちゃい

>>31
赤ペンやこういう例の場合はわかりやすい
でも十中八九は文章のみのレスだから断定できる理由は何なのかなと気になった
批判したいわけじゃないし、スレ内に上手い人がいる（いた）ことはわかるよ
2018/02/28(水) 04:43:05.94
時間がないから文章って場合もあるし
文章だけでも描ける人ってわりとわかるもんじゃね
35名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/02/28(水) 07:14:10.28
>>28
そう思われたくないから俺は
描いて画像ありで説明してる
36名無しさん＠お絵かき中
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2018/02/28(水) 07:36:58.54
実際コテなんて機能使ってる奴なんてガイジしかいないなんて5chの常識だろ
そんなことも知らんニワカかよ
「コテ使い＝ガイジ」

知らんキッズは寝とけ
37名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/02/28(水) 07:39:03.84
>>36
よその専スレは「コテは荒らし」扱いだよね
匿名掲示板で自分の匿名を自分からかき消すなんてよっぽど承認欲求か顕示欲が強いのか
いずれにしろそういう人は匿名掲示板には向いてない
38名無しさん＠お絵かき中
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2018/02/28(水) 07:51:54.02
コテはもうこれから総スルーでいいだろ
本当にあいつら頭おかしいし
きっと某障害もこれが褒め言葉に聞こえるんだろうね
自分はNGにあいつらぶちこんでるから全くストレスないけど
相手したら喜ぶだけ
てか久しぶりに一時解除してスレ覗いたら本当に自演してて笑ったwww
誰も相手してくれないからって自演www
上手かったら誰かしら相手してくれたんだよなぁ
悲しいなぁ
2018/02/28(水) 08:35:21.27
自演は良くないとは思うがふうかさん少なくとも静かに継続的に描いてるし
急に出てきた構ってちゃん?にも紳士的に対応してたり最近は割と好印象だったんだけど

アドスレで変に「このレスふうかだ」って蒸し返して挑発するみたいな余計なことしなきゃ良かったんじゃないの？
40ふうか ◆xqq0VZavnXjq
垢版 |
2018/02/28(水) 10:11:52.76
>>39
自演はしてないんだけどねぇ。
理解とは概ね願望に基づくものだっ、なんてね。

あれは他の人に被害がいってたからだよ。
あのままほっとけば、「ふうかふうかwww」って
全部私のせいにしたがる連中がスレ荒らしてただろうね。
2018/02/28(水) 11:16:13.81
>>40
してないなら別に問題ないですよ。自演してる程で話してるみたいなレスですみませんね
匿名掲示板じゃ起こり得ることだし特定も難しいから気を張るのも判りますが罵詈雑言で叩くより
ただ「辞めて欲しい」って言ってくれた方が見てる方も不快にならなくて済むのになぁと思いますよほんと

コテハンは信用が大事ですからふうかさんもこれからも発言には十分気をつけてくださいね
2018/02/28(水) 11:20:35.74
遅れながら念のためのお願いになりますが……
ここの雑談や議論を『スレ違い』になる他所に持ち込まないようにお願いします
そういう人を見かけた際はひたすら『スルー』をお願いします
43ふうか ◆xqq0VZavnXjq
垢版 |
2018/02/28(水) 11:34:05.14
>>41
そんな開き直られてもなぁ笑
罵詈雑言で叩いてもいないしね。
あなたも気をつけようね。
あなたがコテハンなら信用失墜ものだよこれ。
44名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/02/28(水) 11:38:31.64
日頃感じてる本音を出せる掃き溜めだな

不平不満はこっちでぶちまける代わりに他スレではちゃんと平和にやろーや
2018/02/28(水) 12:17:44.09
>>43
罵詈雑言は確かに言い過ぎましたねすみません。書き込んでから気付きました
>>44
ちゃんと消化できるスレで消化したいですね
2018/02/28(水) 12:32:19.24
こういうガス抜きみたいなスレがあってもいいかもね

とくにアドバイススレは数少ない機能してるスレだから
荒らそう荒らそうとしてるやつもいる
へんなのに絡まれたときは深呼吸してから対処しよう
47名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/02/28(水) 12:41:01.11
ここは荒れても大丈夫だもんな
むしろ荒れてナンボ
2018/02/28(水) 12:49:31.82
アドバイススレ内で正否関係なく議論白熱させようとしている人たち全員荒らしに見えてくるからいけない。
2018/02/28(水) 12:58:58.20
ちょっと荒らしとは違うけど
雰囲気マンガ連投してるやついたじゃん
独特のセンスあるけどシンプル過ぎる絵で大器の予感がしたんだよ

俺は関わっちゃいかん気がしたからスルーしてたんだが

ある程度レスしたら急にいなくなって膝がカックンってなった
ああいうのも対処に困るっちゃ困るな
2018/02/28(水) 13:37:26.17
>>49
あの人の影響を考慮してこういうスレタイと>>1を採用していたから、月曜日から若干そわそわしている
釣りや悪意ではなく善意で書き込んでいるとしたら確かに対処に困る
2018/02/28(水) 14:12:22.80
>>49
顔漫画だし、顔しか練習してないみたいだったから、構ってちゃん(またはわざと連投)だと思った。
雰囲気漫画ばっかり描いてたし。
あと、言葉遣いっていうか日本語も若干おかしい気がした。
2018/02/28(水) 15:37:17.92
>>50
そうだったんすかw
わるいやつではなさそうだったけど
やや無軌道なところがね

>>51
センスありそうだったから
ああいうニュータイプが地道に絵に取り組んで上達する様子を見ていたかった気もする
いなくなってちとさみしい
53ふうか ◆xqq0VZavnXjq
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2018/02/28(水) 15:43:09.53
>>49
うちのスレにもきたが才能あると私も思ったよ。
相手の世界観に入って、認めてあげたら
喜んでいなくなっちゃって今度はアドスレに。
承認欲求が強いタイプなんじゃないかな。
でも他人に指摘されていなくなったから、
少なくとも荒らしではなかったんだと思う。
54名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/02/28(水) 15:44:22.22
ここの住民は優しいな
2018/02/28(水) 16:17:01.01
>>53
独自性とセンスに溢れてたよな
それはオールドタイプからしたら習得困難な能力で
ちょっと軌道修正して練習すれば大化けしそうなオーラ出てた
2018/02/28(水) 16:17:19.32
ずっと同じ顔ばっかり描いてるように見えたけど
2018/02/28(水) 16:23:16.17
>>56
一回深呼吸して
奴の描いたコマ割りみなおしてごらん
2018/02/28(水) 16:54:56.55
まあどんな対象であれ全員から支持されるとは限らんし反対派もいていいでしょ
2018/02/28(水) 17:02:49.16
>>57
真面目に描いたら上手そうなのに何で雑にしか描かないんだろうって思ってた
60ふうか ◆xqq0VZavnXjq
垢版 |
2018/02/28(水) 17:09:12.49
>>55
ニュータイプ寺田克也みたいなのを感じたなぁ
もちろん画力を徹底的に磨き上げたら、の話だけど。
61ふうか ◆xqq0VZavnXjq
垢版 |
2018/02/28(水) 17:14:48.92
少なくとも今のアニメ絵とかそれに準じるイラスト絵なんかは
10年後くらいにはほとんどコンピューターがやっちゃってて
それしか描けない人間は職に就けない状態になるだろうから
新しい絵の業界を引っ張り上げていくのは彼のような
ニュータイプだと思うんだよね。
まあそれも追い抜け追い越せになると思うんだけど
芸術って分野を人間のものとして置いておくには
多少なりとも変わり者でいる必要があるよね。
62名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/02/28(水) 17:18:02.41
>>60
427 漢 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp39-G4X8) sage 2018/02/24(土) 20:01:42.54 ID:CK5umURNp
https://i.imgur.com/o5gKVhI.jpg
やります

働くのは35才になってからやる

恐らく30代とかじゃないの？
その年から描いても上がらんよ
寺田克也舐めすぎ
2018/02/28(水) 17:23:45.32
>>58
当然反対派もいていい
奴のコマ割りは
よほどバカかお利口か
どっちかだと思う

>>59
俺も全く同じこと思ったのよ
わざと実力を隠してると感じた
あるいは見当ちがいかもだが

>>60
センスという点では唯一無二のものがあるのは間違いない
問題は
あれが奴の全力の絵かどうか
64名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/02/28(水) 17:40:35.57
ヘタクソ絵を投稿→アドバイスや感想を募集→手頃なレスを見つけて「お前よりは上手い」と挑発を始めて相手に絵をさらすよう誘導→相手が絵を晒したあと本気の絵を投稿（idつき）
って流れは見たことある
あれはどうなんだろうな
65名探偵
垢版 |
2018/02/28(水) 19:06:31.34
ふうか氏が自演してる証拠完璧に抑えた。
必要ならば明日の夜12時から証明する
ふうかはこのスレで「自演をしてない」と申したがそれは1日後には覆しているであろう
残り少ない寿命を楽しんでくれたまえ
ふうか君。
66ふうか ◆xqq0VZavnXjq
垢版 |
2018/02/28(水) 19:11:42.95
>>65
勿体つけてないで今から出しゃいいだろ。
なに自分に浸ってるんだ。
またコナンくんごっこか？
2018/02/28(水) 19:15:05.79
>>46
ガス抜きかて
こないなとこやと筒抜けや
他人様に見えんとこで抜かな笑えん空気なるで
68名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/02/28(水) 19:21:30.24
>>67
お前は標準語じゃ喋れない障害なの？
69名探偵
垢版 |
2018/02/28(水) 19:25:40.86
>>66
今なら貴様が上の発言を撤回し、「実は自演してました！もう2度と絵スレにはきません！許してください！私が嘘をついていました！」
と申すなら許してやる
どうだ？
70名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/02/28(水) 19:26:30.66
>>65いいねえ！
面白くなってきた
あいつがはやくここから居なくなってほしい
しゃないとアドバイススレに絵をあけられない
71ふうか ◆xqq0VZavnXjq
垢版 |
2018/02/28(水) 19:29:54.27
>>69
しらんがな。やりゃいいだろ。
難癖つけて「これは自演の証拠！」とかいって
変なもんだすだけなんだから。
やるなら早くやれ。
こっちは明日本の制作の打ち合わせだから
早く寝なきゃなんないんだよ。
2018/02/28(水) 19:31:46.57
>>65
そうだそうだ
もったいつけんな
思わせ振りぶりっこ！
客をなめてんのか
2018/02/28(水) 19:34:37.39
血気盛んにコテ駆逐やなんや争うてるけど仲良うにせなな
憎しみの連鎖は自分らの手で断ち切らなあかんで
戦わない勇気や

>>68
せやろか
他にもおるやろこういうやつ
普段通りやで
そないに難しく考えんでええんとちゃう？
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