みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う7

2018/03/18(日) 13:10:34.39

↑一番上に「!extend:default:vvvvv:1000:512」をコピペしてスレを立ててください（荒らし対策の為）

自分の絵を見てもらって、アドバイスほしい方どうぞ

デジタル・アナログ・下書き・模写など何でもok
※ただし模写の場合は模写である事を明記し模写元の作品名なども併記、原画をうpする事

何処に自信がないとか細かく明記すればアドバイスしやすいようです

また、レスに関しては
絵の実力以前に
必要最小限の礼儀を守りつつ
お互い楽しくやっていきましょう

《前スレ》
みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1434201127/
みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う2
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1495535791/
みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う3
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1500204332/
みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う4
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1507322753/
みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う5
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1511094841/
みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う6
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1517723358/

※前スレ
みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う7
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1520307674/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/25(日) 17:49:50.98

>>195 色塗りおわり
この音楽聴きながら描いてたらはかどった　ＢＧＭって大事
https://dotup.org/uploda/dotup.org1494212.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=3bl1ZI-J6hM

2018/03/25(日) 17:56:21.65

>>211
どうしてこうなった！

2018/03/25(日) 18:05:56.84

>>210
そんな感じ

2018/03/25(日) 21:06:16.93

>>211
知らないキャラだけど雪景色が良い感じで凄く好き

2018/03/25(日) 21:11:30.55

クラッコかわいい

2018/03/25(日) 21:30:35.77

良い感じに描けたーん
でもどうしても両目が同じように描けん…
https://i.imgur.com/Qh8lRNq.jpg

2018/03/25(日) 22:13:50.76

>>216
あれですね・・・
顔がややデフォルメ調なのに身体が普通のサイズなので違和感を感じる気がするのですが・・・
脚などはもっとスリムに、もぅ少し短目に描いていいと思いますよ！
がんばって下さい!!

2018/03/25(日) 22:42:13.36

>>216
目は気にしなくてよいと思いますよ
こちらから見てもあまり気になりませんし
リアルに鏡でご自身を見たり俳優、女優さんの写真などを確認されれば実は左右対称ではない事がわかると思います
極端にズレていたり大きさが違っていたりしなければ気にされなくてもよいと思います
(個人的には)

2018/03/25(日) 22:50:25.71

>>217
お前の絵見せて

2018/03/25(日) 23:04:43.59

ていうかクソろだであげんなよ
イムガーだけにしろ
イムガー以外で上げてるやつはレスもらえないと思え

2018/03/25(日) 23:16:57.53

https://i.imgur.com/BIsbSr1.png

描くのが遅いのでとりあえずラフだけでも早く描ければ
一枚絵のアイディア出しとか、構図案でもっと試行錯誤できると思って
ゆるく練習中です。（日々の落描きも）
早く形を取るために考えることってどういうところだと思われますか？
早く描くためにどういうことやったかとか
なにかアイディアがあればお聞きしたいです。

2018/03/25(日) 23:32:49.17

>>221
とにかく何頭身かさえ頭に入っていればハゲ頭で裸の体に動きを与えちゃえばいい
形が把握できたらそれに合わせて細かく描き込む
一部の漫画家はこの動きの段階の絵を落書きとしてよく描いているそうな

2018/03/25(日) 23:42:41.90

>>221
ベロニカちゃん可愛い！！！

2018/03/25(日) 23:44:03.66

下手くそが偉そうに人に教えてんじゃねえと言われてから静観するようにしてる言ってきたのは超ド下手くそだったけど

2018/03/26(月) 00:00:27.17

所詮便所の落書きだしね

2018/03/26(月) 00:17:36.06

>>224
そんなのいちいち気にしちゃだめだよ
人になんて言われようとも貴方は
貴方なんだから
腹が立つなら
それをバネに練習して上手くなって
見返してやればいい
お互い頑張ろう？

2018/03/26(月) 00:27:08.53

>>222
>>223
返信ありがとう
素体を安定させて慣れるのが大事なんでしょうね・・
上手い人って素体段階からいい感じに決まってるし

ここにまたラフお絵描きアップするので
アレコレ指摘してくれると嬉しいです

2018/03/26(月) 00:57:38.21

風邪ひいて絵を描けない…辛い。

2018/03/26(月) 03:15:28.08

>>217 >>218
ありがとー
なるほど……顔をもう少しリアルにするべきか…
足も了解だ！

そうかぁ、ズレもあった方が人間らしいか

2018/03/26(月) 07:40:44.62

>>228
雪見大福食べればすぐに治るらしい

デジタルに移行したいけど液タブがアホみたいに高くてなかなか手が出せん
別に紙で良いよな・・・

2018/03/26(月) 07:46:59.17

>>230
雪見…そりゃ嘘でしょw

2018/03/26(月) 09:30:58.92

>>230
金さえ出せるなら普通の板タブ？よりやっぱり液晶タブレットの方がいいの？

2018/03/26(月) 10:36:11.09

ちょっと前までは色とか視差とか不便な点が多くて微妙だったけど今のcintiqなら板タブより総じて快適だろうね
中華ペンタブも実用十分だという意見が大半を占めるようになったしwacomのお高い板タブ買うよりは同じような値段で買える中華液タブの方が快適という人も結構いると思う

2018/03/26(月) 12:52:43.22

以前BLモドキ描いてみたときのですが

https://i.imgur.com/LEm4Pin.jpg

2018/03/26(月) 14:27:17.52

中華液タブの設定を親切に教えてくれるサイトとかもあるからねー

2018/03/26(月) 18:48:26.60

どんなに頑張っても塗りの感じが自然(？)にならない…
色塗りに関してアドバイスお願いします

https://i.imgur.com/DOCKvM1.jpg

2018/03/26(月) 19:02:27.48

>>236
好きな絵師のメイキングとか真似するといいんじゃないかな
ある程度塗りは手順追ってやった方が早いしきれいな気がする

2018/03/26(月) 19:03:47.10

>>236
どんなものを自然と捉えるかによるけど
自分はこの感じ好きだよ

線の太さが何となく太めでかつ単調だから塗り絵感が出てるし、服や髪の塗りが平面的
これはこれで統一感があって良い

2018/03/26(月) 20:56:29.18

>>237-238
アドバイスありがとう
水彩塗り目指してるからメイキング探しつつ影の付け方とか勉強してきます

2018/03/26(月) 21:59:56.87

>>236
グレースケールの白黒にしてみ？凹凸や濃淡が色がつくことで複雑になって立体や塊感が無くなってるのに気がつくと思う

2018/03/26(月) 22:28:37.33

アナログ失礼致します
色々おかしい点はあると思うのですが、自分で見た感じ頭が大きいのと右上腕が長い、あと床がなんか変というくらいしかわかりません…
宜しければどこをどう直すべきか、アドバイス等お願いします

https://i.imgur.com/kN1zAli.jpg

2018/03/26(月) 23:32:51.92

>>236です
平面的だ～ってアドバイスが多かったのでニコ静の塗ってもいいのよタグの線画借りて影の練習してみますた
影のことはほとんどわからない状態なんでアドバイスオナシャス

https://i.imgur.com/zQoa1WB.jpg

2018/03/27(火) 01:10:30.16

>>242
少し濃い(暗い)影の色→今の影の色でグラデーションの用意してから、影塗りたい範囲を選択範囲で囲ってその中を自分がいいと思えるまでグラデーションすると(アニメ塗りなら)映えると思う

2018/03/27(火) 01:55:52.73

>>241
なかなか難しい角度でこっちも難儀した
頭は特に大きくないと思う・・・俯瞰だから頭大きく足小さいのが正解
頭に手を置いてるのに肘の位置が低いせいで腕が長くなってしまっている

凝った角度やポーズの絵を描こうとする意気はいいんだけど
どうしても自分の描きやすい角度・見せたいパーツに引っ張られてツギハギのピカソみたいになりやすい
そこを堪えて脳みそいじめられるかどうかがコツ

床はパースを学ぶしかないんじゃないかな
マンガでわかる遠近法って本がとっつきやすいよ
https://imgur.com/1OIntH1.jpg
https://imgur.com/UqG2mb1.jpg

2018/03/27(火) 02:52:27.87

>>243
アドバイスありがとうアニメ塗りはする予定ないけどいつかする時のために覚えておくよ

最初に影つけちゃったから厚塗りみたいになっちゃったけど(目指してるのは水彩塗り、水彩塗りについてアドバイスあれば頼んます)少しは立体的になっただろうか

https://i.imgur.com/FGAilrT.jpg

2018/03/27(火) 08:12:56.90

https://i.imgur.com/2jMZ4z6.jpg

2018/03/27(火) 15:40:06.19

毎回描くたびに顔の輪郭が違うんですがどうしたらいいでしょうか
同じキャラでも年齢が違ったりまったく別人になってしまいます

2018/03/27(火) 16:00:51.92

>>247
何回も描いてなれるしかない
禁書目録の漫画描いてる漫画家の人も巻末で同じような悩みを呟いてたよ

2018/03/27(火) 19:37:38.77

6時間くらいかけました
辛口のアドバイスお願いします！
https://i.imgur.com/0XbBqGc.jpg

2018/03/27(火) 19:51:51.75

>>249
頭縦長？

2018/03/27(火) 20:25:00.89

>>249　なんか怖い感じに仕上がっていると思います

2018/03/27(火) 20:51:45.00

>>249
服装可愛い
絵柄好きだけど、後頭部が上過ぎると思う

2018/03/27(火) 21:13:25.77

>>244
丁寧にありがとうございます！
言われてみれば俯瞰ですね、気づかず描いてました…
なるほど肘の位置からおかしかったんですね、描いて頂いたの見ると下半身の床との角度もズレてましたねまさにその通りで耳が痛いです…頑張って正しい形を描けるようになりたいと思います＞ツギハギのピカソ
パースの本も追々見てみます、ありがとうございます

宜しければ追加でお聞きしたいのですが、ポーズを描くときは2枚目に描かれたような素体(？)を取ってから服や髪を被せた方が良いのでしょうか？
今は大まかな概形を取ってから細部を描いていくようにしているのですが

2018/03/27(火) 21:24:35.45

水彩かいてた人かな？間違ってたらごめん
デジタルも描いてたんだなと思ったどっちも味あって好きだ

2018/03/27(火) 21:31:24.12

>>250 >>252
なるほど、たしかに後頭部が上すぎましたね
気づけませんでした…
250さんイラストでのアドバイスありがとうございます！わかりやすかったです！

>>251
闇抱えまくったロリっていうテーマで描いたんですけど、そういうホラー的な感じではなくパースが不自然で怖い感じがしてますか？

>>254
水彩は昔してましたが2chに絵をあげたのはこれが初めてなので人違いだと思います！
お褒め頂きありがとうございます！！！

2018/03/27(火) 21:49:16.91

初うpです
つい最近アイビスペイントの存在を知って十数年ぶりにデジ絵を満喫中
というか昔は某お絵描きBBSでマウスを使った塗り絵ばかりだったので
線画から塗りまでちゃんと描き上げたのはこれが初めてです

色々おかしい箇所をどう修正するといいのかアドバイスや感想もらえると嬉しいです
https://i.imgur.com/KEIR6YC.jpg

2018/03/27(火) 21:50:59.35

>>253
素体なくてもできる人はできちゃうというのが答えかな
そこに到達するのは変態的なレベルだと思うけど

個人的な話では、骨組み的なものは一応描いてから始めるね
でも骨組みやったから正しく描けるというわけでもないから
肉つけてる途中で変だと思ったら骨組みも含めて直し直し・・・
そういう意味では確認の意味も含んでるかな

髪にしても丸い頭のどのへんからどの方向に生えてるのかをきちんとしないと出来上がりシックリ来づらい
男の短髪はともかく、女キャラに多くいる前髪とそれ以外がパックリ分かれてるタイプは特に

服も当然、シワや膨らみなどは肉体に影響されるので、まあ普通は素体が必要と思う

あと、上手い人でもほとんどの場合一発描きで決まることはないと思うし
アナログで描く場合は、いきなりいい紙に描かずに安いコピー用紙等でポーズ練って
納得できたら写すと消しゴムや鉛筆で傷まず仕上がりがキレイ

2018/03/27(火) 21:53:45.87

そういう画風ですで通るくらいのもんだろ
改善点よりいい所を伸ばす様な方がいいような気がする

2018/03/27(火) 22:25:08.65

塗り模索
ブラシ変えたり色々やってみたがちょっとは水彩っぽくなったかな？という感じ

https://i.imgur.com/8J09n8K.jpg

2018/03/27(火) 22:51:37.42

>>253
自分なりのやり方でいいんでない？
素体描いたほうが正しく描ける気がするけど、外枠から描いたほうが描いてる時は楽よね
でもバランス悪い気がするしーでなんとも。
https://i.imgur.com/8Gii68P.jpg
https://i.imgur.com/nTERUPk.jpg

2018/03/27(火) 23:16:16.91

>>257
なるほど…では一般的には描いた方が良いのですね
確かに髪とか皺とか曖昧になりがちですね…面倒がらずに素体から描く練習もしてみます
なるほど、確かにラフ線やら消しゴム跡やらが汚くなるなと思ってたんですがそういう方法があったんですね
これから練るのは別の紙にしてからにします、ありがとうございます

>>260
おお、可愛いですね、こんな風に描けたらなぁと思います
そうなんですよね…自分の力不足のせいとは思うんですが、素体で描くとなんだか全体が硬くて不自然になってしまい、かといって概形なら正しく描ける訳でもなく…
イラスト例までありがとうございます、自分のやりやすい方法を見つけていけたらと思います

2018/03/28(水) 01:57:45.64

>>259
白多いと未完って感じする
1度ベタ塗った上に影とかハイライト入れてみてはどうだろうという独り言

2018/03/28(水) 03:09:53.77

>>262
アドバイスありがとう
元が白多めのキャラだからそこは苦労した…
自分の線画にして1回ベタ塗ってからやってみる！

2018/03/28(水) 04:59:02.53

下書きをとりあえず描いたんですけど
どなたか色塗りの指南を1から教えていただきたいです
https://i.imgur.com/JD8y2WD.jpg

2018/03/28(水) 04:59:45.67

お手本に塗ってもらえると有難い
ズボン描き忘れててすいません

2018/03/28(水) 08:30:01.01

>>256
淡い塗りで俺は好き、あと足の魅せ方も良いと思うな
目の大きさのバランスを見直してみた方が良いと思う、その顔の向きだとむかって左目はもっと大きい

2018/03/28(水) 11:23:02.63

>>264
イチから塗って教えろとは虫が良すぎる
色塗るの大変なんだぞ
ググればいくらでも講座があるのだから
自分で調べて出来るところまでやってみるものだ

2018/03/28(水) 11:43:21.96

>>264
まったくもって>>267の言う通りだこんなとこで１から教えてられるかバカヤロー
だいたい色塗りにも種類がありすぎるんだこれはほんの一例だバカヤロー
https://i.imgur.com/NcLUg2G.jpg
自分がどんな塗りでいきたいのかくらい決めやがれバーロー

2018/03/28(水) 11:46:12.48

そもそも男キャラの色塗れとか嫌すぎるわ

2018/03/28(水) 13:05:04.15

>>258
私へのレスかな？違ったらすみません
絵としての雰囲気は出せているようで嬉しいです
まずはもっと色々描いて得手不得手をはっきりさせてみます

>>266
ありがとうございます。水彩色鉛筆っぽく仕上げました
脚から描いて絵のイメージを固めていったので嬉しいお言葉です
目の大きさ、本当ですね！体のバランスばかり気になって見落としていました

ただの趣味の絵でも誰かに見てもらって感想がもらえるとやる気が湧くね
楽しみながらちょっとでも上達するように頑張ります

2018/03/28(水) 13:53:15.27

肩と腰って本当に難しくない？なかなか描けるようにならない、、

2018/03/28(水) 14:37:26.15

>>268
あざす、そういう所が好き
参考にさせてもらいます
>>267
おっしゃる通りですわ、頑張るゾイ

**名無しさん＠お絵かき中** (ｽﾌｯ Sdba-3Otc) · 2018/03/28(水) 18:31:08.18

>>256
シンプルに魅力がありますね

**名無しさん＠お絵かき中** (ｽﾌｯ Sdba-3Otc) · 2018/03/28(水) 18:36:08.44

https://i.imgur.com/S1KzkpK.jpg
他のスレにあげたやつだけど…

2018/03/28(水) 19:00:03.75

>>274
あーこれか
自然、架空の生物、少女
下書きの時点でそれぞれタッチが異なり、各々が存在感を際立たせあっていて素晴らしいと思います

2018/03/28(水) 19:52:35.41

>>256
シンプルなのに完成していて良いですね

2018/03/28(水) 20:06:00.18

あ"ー！同じ子描いても別人やんけー！
どうすれば…
https://i.imgur.com/VFhh3hC.jpg
https://i.imgur.com/rcMicGZ.jpg
https://i.imgur.com/knHaaMz.jpg
https://i.imgur.com/kUlLqvq.jpg

2018/03/28(水) 20:22:33.71

>>277
目の位置変わっちゃってるね

2018/03/28(水) 20:26:55.93

>>277
似ない云々の話とはズレるかもしれないけど、見えない部分(この場合フードに隠れた頭とか)を想像しながら描いたらいいかも
2枚目と3枚目は頭が大変なことに…1枚目はわりといい感じ

2018/03/28(水) 20:33:36.44

>>278
ありがとう
目の位置…
まず最初に描く輪郭が毎回違うから目の位置も違うのかもしれん…

>>279
なるほど
そこ全然意識してなかったぜ…
ありがとんっ

2018/03/28(水) 21:17:57.22

頭意識して描いてみた。相変わらず似ないが…
https://i.imgur.com/8vMLnsf.jpg

2018/03/28(水) 22:00:45.50

>>273
魅力があると言ってもらえて嬉しいです

>>276
きちんと仕上がったものに見えているようで良かったです

個人的には細部まで描きこめる人に憧れがあるんで
>>274のように人物以外もしっかり描けるようになりたい

2018/03/28(水) 23:06:06.75

>>281
ずっと同じ顔を同じ角度から描く練習じゃ上達しないと思うよ
全体図を描いてみたり、表情を変えてみたり。
単純に描き方を変えてみてもいいと思うし。
最初は下手でもいいから色んなものに挑戦した方が良いと思うよ。
https://i.imgur.com/JuCZdR9.jpg
https://i.imgur.com/nbYj9Gj.jpg
https://i.imgur.com/wXjWa0z.jpg

2018/03/28(水) 23:28:04.08

>>277
髪型をしっかり決めて描けば別人感が減るんじゃないかな
同じ真正面を向いた絵なのに2枚目と3枚目じゃ髪型が違うから別人に見えちゃう

2018/03/28(水) 23:31:31.11

>>277
あ"ー！同じ子描いても別人やんけー！
どうすれば…

あまり焦りすぎると
せっかく上手くなろうと
頑張っているのに
絵を書くのが辛くなってしまうよ？

そんなに焦らなくてもきっとうまくなるから大丈夫♪
うまくいかないときは
しばらく間をあけて
気分を入れ替えて別のものを描いてみるのはどうかな？
お互い頑張ろう？

2018/03/29(木) 00:03:53.23

絵描きさんでいうとあすぱらさんみたいな水彩塗りをしたいんだがどうやっても近づけない…
ああいうのって下塗り→影つけ→色足し→ハイライトの手順で塗ってるのか？

2018/03/29(木) 00:16:26.36

>>283
うおぉ…全然違う…そして俺の理想形に近い！良いなぁ
あなたの絵見たらモチベーション上がった

>>284
あー、髪型曖昧だなぁ
しっかり決めておくか

>>285
うむ…確かに
ありがとう。焦らずいくよ

2018/03/29(木) 01:34:38.56

>>275
自分がこのラフ画を描いた時に考えてた事全部一言で言われた感じだwww
ありがとうございます！

2018/03/29(木) 01:43:20.98

デジ絵めちゃくちゃ時間かかるから書く気失せちゃうんだけどTwitterで溜め込んだタグがあるから描かなきゃいけない…
どうやったら比較的早く済ませて、かつ嫌にならない感じで絵を1枚カラーで描きあげられる？みんなのやり方が知りたい

2018/03/29(木) 01:48:05.82

使う色を減らし、淡い感じに仕上げるぐらいしか思い付かない

2018/03/29(木) 02:11:51.66

>>282
こちらこそそう言ってもらえてありがたいです！
線で質感とかを表現するのが上手くなりたい身としては、しなやかさがある>>256 みたいなイラストは参考にさせて頂きたいところなんですよ…

2018/03/29(木) 03:57:24.63

>>289
線画やレイヤーを多用してるならまずその辺をやめてみたら？
線画を描く時間はなくなるし一つのレイヤーだけで作業するようになれば使うツールや機能も限られてくるしパーツごとに色塗ったりする機械的な作業でなく楽しいと思う
あと背景色を白地か黒地にして一番明度が極端な部分は塗らずに下地の色を生かすようにするとか

2018/03/29(木) 11:01:33.96

線画を描かないの？

2018/03/29(木) 11:42:28.22

意味不明

2018/03/29(木) 12:31:41.40

いつぞやの文学少女描いた奴です
逆光の表現が難しくて悪戦苦闘しました、一応完成です。

アドバイス頂いた方々、本当にありがとうございました。

https://imgur.com/OxOIAi7.jpg

2018/03/29(木) 12:33:04.20

素晴らしい！

2018/03/29(木) 12:35:39.39

>>295
良い感じ！

2018/03/29(木) 13:31:24.83

初心者なんですがペンタブレットで線画をかくとふにゃふにゃでしかも線の太さがバラバラになるんだけど
何が問題なんでしょうか？

うまい人はスラーっときれいで線の太さも変に太くなったり細くなったりしていません。

Gペン的なものではなく、マーカーぽい線の太さが変わらないものを使ってるんでしょうか？

2018/03/29(木) 14:29:42.48

>>298
単純に技術というか慣れの問題でしょう
まあどうにもならないというのなら設定がバカになってる可能性もあるから試しに線画あげてみよう、絵を載せていくスレなわけだし

2018/03/29(木) 14:57:35.91

>>295
掟上今日子さんかとずっと思ってた

2018/03/29(木) 15:24:19.59

淡い感じの色塗り難しいな
水彩ペン使ってんだが光ってるところの表現がうまくいかない

2018/03/29(木) 15:30:44.10

>>293>>294
多数派ではないと思うけど線画を描かないのは珍しくもないでしょ
厚塗り風のイラストなんかはどうせ塗ったら全部消えるしきっちりペン入れする人の方が稀だと思うよ

2018/03/29(木) 15:42:39.35

>>298
ふにゃふにゃなのは手ぶれ補正機能を使えばいい
主要なお絵描きソフトにはついてるはず

2018/03/29(木) 16:11:27.37

https://i.imgur.com/oQ09Z6x.jpg
アナログですが凄く頑張って描きました
足や靴の部分が気になるのでアドバイスください
その他にも気になる部分があれば教えて欲しいです

2018/03/29(木) 16:48:01.61

>>302
線画=ペン入れってこと？
いつもアナログで下書きを描いてそれをスキャンして線画として使ってたけど

2018/03/29(木) 17:07:57.55

>>304
いい感じですね！

若干左腕が長く感じます。

2018/03/29(木) 18:48:37.33

>>295
PIXIVにUPしてもいいぐらい上手い
画力お裾分けしてくださいm(_ _)m

2018/03/29(木) 18:53:22.74

>>304
右手前に出ると思う
欠損キャラだったらすまん
靴は靴底描くとレベルアップだ
https://i.imgur.com/5eXK2sW.jpg

2018/03/29(木) 19:05:29.74

>>304
赤ペンしてみた
https://i.imgur.com/VQ7poCB.jpg
左足を置いてる位置がちょっとおかしいかなっていうのと
>>306がいってる通り左手が長いかな

2018/03/29(木) 19:10:07.76

絵を描ける人は衣服が透けて見えてるんですね…