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絵を描くのに必要な能力は、実は
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0001名無しさん＠お絵かき中 (５段)垢版2018/04/08(日) 20:00:45.38
洞察力ではないか
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0004名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/21(月) 01:47:36.25
花の冤罪もそうなんですが言いたいことの神絵師も自分に認定する人がいて即座に訂正入れてくれた方がいたので助かりました。今日面白くてって書いてしまったのは
自分の配慮が足りなかったと反省しています。性格上ああいったタイプの方の思考に興味があり観察してて面白かったのは事実です
実は、今のベルを書いてる事花魁だって事隠しておきたかったのです。いずればれるかもしれませんが
また新たな見方でアドバイスいただけたらと思っていました。自らばらしちゃいましたが
心にしまっていければよかったんですが、最後の言いたいことでの出来事でと絵の進行が止まってしまったのが結構ショック受けました。
0006名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/21(月) 02:31:33.81
そうです。まだ確定事項ではないのでなんとも言えませんが
自分は言われた側であり絵に関しての厳しいお言葉は、本当に気を悪くなることはなく
逆に感謝しています。
ですが人格批判荒らし認定は、正直辛いです。
0007名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/21(月) 02:40:50.98
あれって771さんは被害に遭ってる人が花魁さんなの？って問いじゃないのかな？

それに対して772さんが勘違いして花魁さんのレスのアンカーつけて教えて上げたと思ってたんだけど？
0010名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/21(月) 05:20:17.41
皆さん
ありがとうございます。そうですねそういったとらえかたもできますね
愚痴聞いてくれてありがとうございました
0012名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/21(月) 09:24:41.20
勘違いというか、被害者は花魁の人で良かったの？
「資料見て描いてる」って言った人が、「資料見てそれか」って言われたって書いてあったけど
花魁の人は資料見たとは書いてないのにそれに似たことを言われたってことだから、別の被害者がいるんだと思ってた
0013名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/21(月) 09:43:29.78
>>11怖いですねこの事の経緯知らない人だったら自分が荒らしだと思われる可能性が
>>12そこなんですよね、資料見てるなんて言ってないのに「資料みてそれか？」だったので
下手糞が反応する言葉って騒いでいたので下手糞だけど別に何とも思ってないことを伝えたかったんですよ
安価すれがどうのと言ってたのでもしかして本当の被害者は安価スレかもしれません
ただ確認していないので憶測です。
0014名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/21(月) 11:26:26.69
たぶん以下の感じかと
492で一回目うp
いろいろ感想とアドバイスくる
553で二回目うp
557で荒らしが「参考見てかいてこれ？」
この「参考」は492から553までの間のアドバイスのことを指してる
「参考見て」の発言をスレ住民が「資料を見て」に読み違える
資料なんてみてないのに？？ってなったかと
どっちにしても荒らしの言うことは気にする必要ないのでスルーでOK
0016名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/21(月) 15:44:37.68
>>14
そうかもしれませんね
読み返してみると
太郎：「参考見てそれ」　言いたいこと：「資料見ながら描いてるんです。」「資料見てそれ」
自分が太郎で参考書？って書いたのが初
荒らしの言葉を気にしてるわけでなく　言いたい事で「花魁？」の一言だと経緯知らない人から見ると
自分＝神絵師って思われるのが嫌だ
>>15
ですよね、、、
自分のどこが羨ましいのか上手い絵見て毎日落胆する日々なのに
0017名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/21(月) 16:27:34.11
結局どこで絵を上げてた誰が花魁を妬んでたかはわかんないままだからね
（推測出来てるひとも居るかもだけど）

やっぱり羨ましいんじゃないかな？
向こうと比べたら指摘も緩いし何より誉めのコメくれるかたが多い
（これは花魁だけで無く全ての上げられてる絵に対してね）

でもそれは太郎花子の民度や傾向的なものであってアドバイスメインスレでは無いんだから、それで問題なんか無いと思う
だけどそれが分かっていない理解できないひとも居るんだよね
今回の花魁に対する間違った野次もそのひとつ
忘れ難いとは思う、でもいつまで引き摺るのも余りいいものじゃないと思う早く切替えてくれるといいと思う
これからもがんばってね
0020名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/21(月) 18:25:46.40
>>17
引きずる引きずらないじゃなくて
花魁は荒らしだと思われたら嫌だって書てるぞ
>>19
違ったらその人に失礼だから言いづらい
自分があやしいと思ってるだけだからな
ここも見てるんじゃないのか？
0022名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/21(月) 18:35:19.84
>ちょこちょこ出してる

俺も皆と同じかは判らんがアタリつけてるのはおる
アドもしくは花子太郎、もしくは他でちょこちょこ出してるレベルの絵だと限られてくるからな
0024名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/21(月) 18:52:03.57
アドスレ見ないから解らないが花子太郎であっ自演だなって思った
かきこみ見たときかな？
0027名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/21(月) 20:00:51.48
>>26
解りません
私が行くと荒れそうなので誰か聞いてきてくれたらうれしいです。

図々しいお願いだと理解したうえでのお願いです。
ただ強要ではないので聞いて聞いてきてきていただけたら幸いです。
0030名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/23(水) 20:41:22.12
ありがとうございます。ご心配していただいて
本当に気にはしてないです。
腕が痛くてここの所うまく線がひけなくて進捗できてないんですよ

応援に答えられるようがんばります。
というか、初期の頃に比べて少しは前進しているのかのほうが気になってます。
0031名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/23(水) 21:08:35.02
花魁さんは人気だから嫉妬する人が出てきても不自然はないんだよ
でもその人気は花魁さんがずっと真摯に絵やスレ住人と向き合ってきた結果だから

最初の生首の時に比べたら成長してると思うよ！
腕が痛いときは無理しないでね
0032名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/25(金) 02:16:51.23
ここで応援してくださった方々にお礼と謝罪そしてお知らせを申し上げます。
いつも応援してくださった方々アドバイス感想してくださった方々本当に感謝しています。
ありがとうございました。
今の作成の目処がついたらしばらくこちらの板に絵を上げる事を辞めます。
多分荒らしに粘着されていると思うので色々なスレに迷惑をかける事になる為
ただ今後とも絵は描き続けて行きます。
勝手ではございますが申し訳ありません
今後何かの縁がありましたらその時は宜しくお願いいたします。

ご迷惑かけた方々本当に申し訳ありませんでした。
以上失礼いたします。
0033名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/25(金) 06:28:11.96
あぶりや花子ならスレが荒らされても気にすることないよ
本人が言われたこと気にしてしまうなら仕方ないが
大丈夫迷惑かかった人なんておらへんよ
0035名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/25(金) 10:59:13.07
花魁氏はアドスレでスルーされて
移動してきた花子でもスルーされて消えるのか…
居なくなった後で言うのもあれだが
アドバイス強請る割に赤ペンスルーしたりしてるのが気になった
0036名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/25(金) 11:27:35.10
>>35
ほんとお前花魁の事大好きだな
花魁は邪魔ならいつでも出て行くってスタンスだよ
アドバイスの強要もしてないと思うが
赤ペンスルーどの赤ペンの絵だよ

今回の神絵師だって花魁とばっちり受けただけだろうが
心無い言葉かなんかだって花魁気にしてないって書いてあるのに馴れ合いどもが文句書いてたよな
そのあげく花子に愚痴言いにきたら馴れ合いども花魁ここに追い出しただろ

>>35神絵師くん言いたいことでみんな待ってるからそっちいっといで
あそこでは君がスターなんだから
0037名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/25(金) 14:08:39.42
アドスレではスルーされたわけじゃない
あそこは回答が遅い時も多い
花子みたいに気楽にアドできないから

赤ペンはスルーしたんじゃなく、まだうまく反映出来るほどの画力がないだけだと思う
それに赤ペンが自分の描きたいイメージとは違うってこともあるだろうしね
0038名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/25(金) 21:51:41.77
つか憩い行けばいーんじゃね？ぬるま湯嫌いか？
いまの評価されない太郎スレで上げ続けてもどうにもならんだろ
ただ絵を上げたいだけなそれでいいのかもしれんが評価コメ無いのに上げるの楽しいか？
0039名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/25(金) 22:07:04.50
粘着なんてスルーしとりゃあええんよ
このスレもほんとならいらん
気にしてる事を吐露するから相手や煽りたい奴らが喜ぶんよ

わいはがんばってる花魁は好きやでストイックにいけ
0040名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/25(金) 22:41:26.65
たった１人の馬鹿な嵐の為に他の応援してくれる人の気持ちを無下に出来るのなら好きにすりゃいい
本音、まだまだ上手くないが頑張ってる真摯な姿勢を皆評価応援してたんだから
いつまでも太郎スレに個室してても駄目
元の形をあそこは残してない
でも好きにしたらいい君のお絵描き人生だ
0041名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/25(金) 22:59:47.94
本当に花魁は愛されてるな
花魁がひたむきに頑張ってたのを多くの人が知ってるから、やっぱり応援したくなるよな
0044名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/25(金) 23:25:18.07
まだまだ下手だからこそみんなが伸び代に期待してたんやろ
描き続けても余り伸び代もない人もいるがある時急激に伸びる人もいる
可能性に期待してたんだよ

ただの下手なだけならみんな応援せんやろ
0045名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/26(土) 00:13:41.76
これは自分の推測に過ぎんが　すまん長文になってしまった。
言いたい事で暴れてた神絵師（今後カミと書く）は最初っから花魁に罪かぶせようとしてたんじゃないか？

最初カミは
・「資料見て描いてる」って言った人が、「資料見てそれか」と心無い言葉に下手糞なやつが反応してて面白がってる
のような書き込みだったと思う
・花魁がIDありに来ると思ってなくて、同じような事言われたけど気にしていない発言
・言いたい住民が追い詰めてどんどんカミ言ってることが支離滅裂になっていく
・言いたいことスレID、ワッチョイ付になる同時に、あぶり、花子太郎、憩いが立つ
・花子に絵がはられる「花子58参照」勝手に花魁＝58と決め付ける　花魁あぶりで否定
・コラボのつもりでイラうｐと言うがただアドレス貼っただけ（通常一言つけると思う）反応ないから何度か貼り付け（自演だと思う）
・イラうｐに花太郎民ヤジとばし＆マウントと勘違いされるよと注意が入る
・勝手に喧嘩といって被害者ぶって言いたいことにいく
・言いたいことスレから「元々花太郎でコラボのつもりでも何も言わずに貼ったらマウント行為ととられかねない」とカミに発言
なぜか回答「とりあえず>>15がマウント行為と受け取ったのは理解した」と謎理解
・花魁が言いたいことスレで暴れてくれると思ってたが暴れない
・花子にて可能性、仮定の話しだと注意がはいる　カミの謎理解
「可能性って誰よ？
自分はマウント行為なんて思わなかったけども
他人の心の動きの可能性なんてわからなくない？」暴れてるのはすべて花魁に押し付け発言←今ココ
0050名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/26(土) 00:45:53.98
ゆうて言いたいスレに君カミてマ？
とか問うても
ぁ、はい。なんて言わんやろ今更
こういう時IDﾜｯﾁｮｲ無しは無力やからな
それに誤認やったらまたエラぃ事になるで
0051名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/26(土) 00:54:46.43
あー
通りすがりの花子三枚描いた者っすけど
花魁さんは無関係ですね
俺はアドスレの時から花魁さんを応援のスタンスっすよ
ID有りでもワッチョイ有りでも応じるっすよ
0052名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/26(土) 00:57:33.97
ちなアドスレでは何に使うイラストなのかちょっとわからんかったから
花太郎来てからレスしたっす
0057名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/26(土) 01:21:50.10
>>51
質問
何故に言いたいことで仮定のマウント話を
「とりあえず>>15がマウント行為と受け取ったのは理解した」と理解したの？

他の話は理解してたようだけど？
0058名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/26(土) 01:57:14.73
＞元々花太郎でコラボのつもりでも何も言わずに貼ったらマウント行為ととられかねない
とある
俺の解釈では誰かあるいはどこかのスレへ対するマウントと
対立煽り行為や火種投下行為は別のものなので
後者は言われても仕方ないが前者はどこからその思考が生まれるのか疑問だった
>>15はマウント行為ととられかねないという考えの持ち主なので
少なくとも>>15からしてみたらほぼほぼマウント行為に見えるのだろうと理解した
0059名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/26(土) 02:32:09.34
>>58
わかった。自分の言い方が悪かった
マウントしてるとは思っていない
ただ現在の花子太郎はそうとらえる人もいるから止めとけと注意のつもりだった。
0060名無しさん＠お絵かき中垢版2018/05/27(日) 12:55:38.80
皆様ご意見励みの言葉ありがとうございます。

多少誤解があるようなのとその誤解は自分の文章が招いた事をお詫びします。
ここの板には引き続き粘着します。
現在の状況で粘着してる人が落ち着いたら図々しいので絵を上げさせて貰います
今後花魁とは自ら名乗ら無いと思います。

もし花魁かな？と思っても名は出さずに感想指摘やアドして下さるとありがたいと思います。

もし、自分に言いたいことや質問があれば暫くはここで回答いたします。

以上いつも長文失礼いたします。
0063名無しさん＠お絵かき中垢版2018/06/11(月) 19:48:33.65
>>62
ありがとうございます。絵はこちらに上げていませんが毎日描かせていただいています。

今後このスレに絵を上げるのはやめにします。
どっかID付の埋もれたスレにでも上げて行こうかと考えています。

応援ありがとうございます。
0064名無しさん＠お絵かき中垢版2018/06/11(月) 22:14:43.23
そうか、寂しなるな。
絵がずいぶん可愛くなっとるね。炙りか太郎花にレス入れてくれたら助かる
俺も応援しとる。描き続けてな
0065名無しさん＠お絵かき中垢版2018/06/12(火) 07:30:27.66
らふぃーちゃんかわよ
まいにち描いててあんしんしん
花魁、べるちゃん絵よりベリキュート
0069名無しさん＠お絵かき中垢版2018/06/24(日) 22:46:36.03
おすすめの情報は、「誰でも絵が上達できる工藤チビコのガイド」というブログが参考になるらしい。少しネットで調べれば見られるらしいです。

BOGIC
0070 ◆a2vo2b2eOI 垢版2018/07/17(火) 19:11:19.64
ただし　絵は上げんよ
アフィだけど花魁用にブログ作ったからそこで進捗絵をあげる

よければそこで見てほしい

他のスレ住民に迷惑かけたくないので協力お願い致します。　かしこ
https://oiran-de-arinsu.hatenablog.com/
0074 ◆a2vo2b2eOI 垢版2018/07/17(火) 22:08:34.86
絵のアップしました。過去絵も上げたほうがいいですか？
後広告も後で貼り付けるので
助けると思ってクリックしてくれたら助かります。
0077 ◆a2vo2b2eOI 垢版2018/08/10(金) 16:10:58.44
下らない事いちいち書いてレスの無駄使いしないの自分に言いたいならこっちに書き込みなさい。
場の空気少し読んだほうがいいよ呆れてる人がほとんどだよ
恥ずかしい
0080 ◆a2vo2b2eOI 垢版2018/08/10(金) 17:14:33.91
スーラ派
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1523166465/891
おっちゃんありがとう
この事に関してはスルーと決めたので傍観してる
おっちゃんは特別なので返信します許してください。
上記は例外と受け取ってね　さすがに恥ずかしいので辞めてもらいたかったので

まだ自分は謝るつもりもないです。
中学生だからこそ向けた言葉です
スレを立てたのならそれなりの責任もあるってわかってほしいし
姪が同じような事をしても他の若い子でも自分は同じ事を言うでしょう
それが年上の役割だと思っているから

おっちゃんと名のる位ならおっちゃんも子供の頃親でもない人に怒られませんでしたか?
今は少なくなってしまっているから若い人たちのマナーやモラルの低下してると思います。

ランクの制作は疑いが晴れるまで謝るつもりはないです。遊びのつもりで作成したのでしょうが
傷つく人が居るって事を作成者には身をもってわかってほしいからです。
いま作成した人はこんなに大事になるとは思ってなかったと思いますが
作成者が謝り絵を晒すまで自分はあやまりません

銘を出したのは歳が近いので最近のリアルな中学生事情をだしたまでです。
世間は本当に厳しい自分達の世代ですら逆転なんてほぼできない
自分の経歴の詳細は言えませんが逆転組みです。自分でも本当にラッキーだったと思っています。
努力してもタイミングが合わなければ困難な時代です。
0081名無しさん＠お絵かき中垢版2018/08/10(金) 17:37:29.77
ご存知ないかもしれませんが5chには独特のルールのようなものがあります
リアルの自分語りは叩かれますし、女性である主婦であることを明らかにするのも好ましくありません
身元不明の人物にランク付けをされたのが不快なのは分かりますが、
この手の掲示板ではもっと酷い目にあっても解決方法はなく、運営に抑止力もありません
貴女にはSNSの方が向いていると思いますので、5chはやめてはいかがでしょう
あめぞうから居る年上から貴女への忠告です
0082 ◆a2vo2b2eOI 垢版2018/08/10(金) 18:21:49.74
>>81
それが今回の件と何か関係あるのでしょうか？
女性、主婦が嫌われるのは知っています。
花魁個人として話しているので名無しとはちょっと違うと思います。
不快なことを不快と言って何がいけないのでしょうか？
５ｃｈだからこそ不快と言えるのではないでしょうか？
SNSではフォロワー数など逆に気にして言えないと思うのですが？
荒らしでさへランキングを作成するのは行き過ぎた行為だと思っていた為
今まで作成されなかったのではないでしょうか?

古参のと出せば素直に聞き入れると思っている
貴方の方が何か勘違いしているのではないでしょうか？
もし私もあめぞう時代からの古参だったらどうしますか？
0083名無しさん＠お絵かき中垢版2018/08/10(金) 18:30:38.10
不快なことを不快と言うことそのものは、いけないことではありません
その不快なことに解決を求める、相手の謝罪を求めるのが無駄なことだと言っているのです
5chでは無意味ですし、せめてオープンなどのNGできる場所はいかがですか？
貴女が年上の役割だと思っていると言うので、年寄りを振りかざしたまでです
＞もし私もあめぞう時代からの古参だったらどうしますか？
どうもしませんよ
古参なのにここまで分かっていない人もいるのだなと少し驚くだけです
0084 ◆a2vo2b2eOI 垢版2018/08/10(金) 18:42:37.52
>>83
貴方に同じ言葉をそのままそっくり返します。

こんな掲示板の使い方なんて人それぞれなのに貴方の考え方を一方的に
押し付けるのはいかがなものなんでしょうか？

現実のモラルやルールを教えるのが大人の役目と伝えたかっただけです。
個スレを立てえるということはそれに伴って責任が伴うことなのではないでしょうか
実際下手スレや裏闇が荒れているのはなぜですか？
0085名無しさん＠お絵かき中垢版2018/08/10(金) 18:57:15.22
＞現実のモラルやルールを教えるのが大人の役目と伝えたかっただけです。
リアルで導いてあげてください
ネット上の誰が大人かもわからない5chでそんな役目も何もありませんよ
＞個スレを立てえるということはそれに伴って責任が伴うことなのではないでしょうか
伴いません
＞実際下手スレや裏闇が荒れているのはなぜですか？
下手スレが荒れ気味なのはきっかけは暴言レスです
裏闇は特に荒れていませんし、荒れても仕様です
0086 ◆a2vo2b2eOI 垢版2018/08/10(金) 19:15:41.92
>>85
現実が見えていない人ですね

自己陶酔型〜あら探しという復讐

自分が正しいと信じている価値観と違う意見が発信されたりすると
ここぞとばかり、徹底的に叩くのです。
常に「正義」を振りかざして攻撃します。
「正義」を振りかざす人の心の奥底にはうらみつらみが潜んでいるこれは的を射た指摘です。
「復讐ふくしゅうを正義という美名で聖なるものにしようとしている」ようにも見えます。
この手の「裁判官を装った復讐の鬼」はどこにでもいます。
しかも、自分は正しいと信じているので、本当にやっかいなのです
0089 ◆a2vo2b2eOI 垢版2018/08/10(金) 19:29:43.23
>>87
言い返せないなら
もう書き込みしなくていいですよ

私は自己陶酔でなく自分大好き人間なので
一人を数スレにわたってたたかないですし
下手絵主にはかま賭け抜かして回答もらったら返信1回だけでかまってないですよ
他は援護レスに返信してるだけ

しってます？女、主婦が嫌われる理由
自分の価値観を押し付けるからです。古参もたまにそれで古参ぶってと嫌われまれますね
0091 ◆a2vo2b2eOI 垢版2018/08/10(金) 19:41:03.63
古参さんにはもう返信しません
自分の中で回答がある人とお話しても何も解決しないので
相手の言っていることを少しでも肯定できればよかったですね

たぶんこの返答にブーメランと思う方も居るでしょうが
ちゃんと私は古参さんの書いた事肯定してますよ
0092名無しさん＠お絵かき中垢版2018/08/10(金) 19:43:30.77
何をもってあのランクを個スレの主が作ったと思っているのかが不思議でならないので誰もが納得する根拠を示してほしい
あのスレが始まって１から見守っている者としてはあんなことするとは思えないんで
大人の役目などと言っているけど、ランク付けされた怒りや嫉妬を最もらしい理由をこじつけてぶつけているだけ
少なくとも俺にはあなたの方が幼稚でみっともなく見える
特に小学生の〜という部分は私怨から来る言葉そのもので大人が子供に向かって言う言葉とは思えないね
そもそもあのランク付けがない、あるいはランクが真ん中くらいだったなら個スレであんなお説教(笑)してないだろ？
0093 ◆a2vo2b2eOI 垢版2018/08/10(金) 19:50:28.85
>>92
決め付けていないですよ
怪しいと思ってる一人です。だからかま賭けをしたんですよ
0094 ◆a2vo2b2eOI 垢版2018/08/10(金) 19:52:59.64
>>92
お説教はわからない
愚痴はきを他人ごとのような言い方自体自分は納得いかなかったから
下手スレで注意してたら
絶対なかったと言い切れる
0095名無しさん＠お絵かき中垢版2018/08/10(金) 20:07:31.31
古参です
書いたことを肯定してくださっているようなので、最後に個人的に思うこととして書きますね
花魁自身のために5chはしばらく見ないようにした方がいいのになと思います
自分が傷つくだけなのに、と思います
絵を頑張っている姿勢は好ましく応援していたので、とても残念です
0096 ◆a2vo2b2eOI 垢版2018/08/10(金) 20:16:28.72
手は引いてるよ
おっちゃんだから返信しただけだし
あれからここ以外で主の話はしてないよ？
勝手に荒らしが自分のせいにしてるだけ

荒らしには言いたいけどこの件に関しては、スルーするって決めたから
否定もしなかっただけレスは見てるけど

ディスプレイの前で「ちげーっよ」って思いながら
0099名無しさん＠お絵かき中垢版2018/08/10(金) 20:34:40.51
リアルで年上だから説教かましてるのに変なの
リアルとケジメつけるならそうゆうのやめなよ
0100名無しさん＠お絵かき中垢版2018/08/12(日) 23:26:31.16
＞絵を描くのに必要な能力は、実は

健康だね
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