みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う9 (訂正版)

2018/04/19(木) 14:22:26.55

↑一番上に「!extend:default:vvvvv:1000:512」をコピペしてスレを立ててください（荒らし対策の為）

自分の絵を見てもらって、アドバイスほしい方どうぞ

デジタル・アナログ・下書き・模写など何でもok
※ただし模写の場合は模写である事を明記し模写元の作品名なども併記、原画をうpする事

何処に自信がないとか細かく明記すればアドバイスしやすいようです

また、レスに関しては
絵の実力以前に
必要最小限の礼儀を守りつつ
お互い楽しくやっていきましょう

絵をけなす荒らし等も現れますが
スルースキルを磨くと思って
気にせずいきましょう

次スレは >>950で立ててください
規制などで立てられない場合は他の方に頼みましょう

※前スレ
みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う7 (実質８)
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1521346234/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/05/14(月) 11:07:48.22

https://i.imgur.com/wMzI0rx.jpg

手前の足の向き(特にスニーカーの向き)と壁にお尻と奥の足が壁についてる感じで描いたのですが、そう見えますか？
バランス等改善のアドバイスお願いします

2018/05/14(月) 11:45:21.10

>>697
下半身はそう言われればちゃんとそういうポーズに見えてバランスもおかしくないけど
言葉で補足しないで済むように壁と地面、壁に接してる影とかをちゃんと入れたほうがいい
腕のポーズがちょっと不自然に感じる
右腕怪我して押さえてるみたい

2018/05/14(月) 11:51:26.44

>>697
右目がちょっと大きすぎなのと
もう少し中心に寄せたほうが良いかな

くっきり谷間あるけどノーブラ？
そうでなければ絵のテイスト的に
もう少しソフトな描写のほうがいいと思う

多少線がガタついてるけど足は綺麗に書けてる好き

2018/05/14(月) 12:22:04.14

>>696
艦これとかも過去の遺物だなもう

2018/05/14(月) 12:33:23.79

東方も艦これもアイマスも人気だろまだ
初音ミクはまあオワコン感あるが

2018/05/14(月) 12:44:38.47

>>687
閲覧数やいいねを狙うならもっと安易に人気絵師をまねたらいいのでは

おれがあなたならその方向性は変えませんね
独自性あっていい絵だと思います

2018/05/14(月) 12:49:43.56

>>702
俺もそう思う
閲覧数がどれくらいなのか知らないけど四桁超えてるなら十分だよな

俺の好きなリョナ絵描いてるやつなんて閲覧数四桁が常にだけど
結構の頻度で投稿してるし生き生きしてるよ

2018/05/14(月) 12:54:36.60

>>701
ちょうどミクの絵が1位なんだけどな今日のpixiv

2018/05/14(月) 12:58:10.12

他人からの評価を気にしだすとキリがないからね
ありきたりな流行りの量産絵より
自分の好きな絵を突き詰めてってほしいわ

2018/05/14(月) 12:58:41.71

https://i.imgur.com/zQJbnP8.jpg
>>698
アドバイスありがとうございます
陰を描いてみましたがどうでしょうか？
右手首より先、向きがそもそもおかしいですね

>>699さんもありがとうございます
目、確かに右大きいですね…
目の間は目頭を伸ばしてみました
胸はぷにっと腕に乗ってる感じにしたくて描きました
ノーブラというか、ブラトップ着てる感じです

2018/05/14(月) 13:19:23.61

>>705
自分の絵が流行りの最先端になるのが一番いいんだけどな
自分の作風を追求した上で人気になりたい（願望）

2018/05/14(月) 15:46:57.52

>>706
壁にお尻と奧の足だとこんなかんじかな
https://i.imgur.com/oJZXhLi.jpg
参考までに

2018/05/14(月) 16:48:40.55

>>708
ありがとうございます
影を書くの大事ですねバランスが取れてるようで全然取れてませんでした
頂いたアドバイス画保存させて頂いたので
再度練習します

2018/05/14(月) 17:53:38.02

エロいのはいいなぁ

2018/05/14(月) 18:01:41.04

少しだけ見上げる感じに描きたいのですが、それはそうと
顔も可愛くならなくて修正を試みたのですがやっぱり可愛くなりません。
色塗りに入る前に修正したいと思うので、なにか良いアドバイスが
ございましたらお願い致します。
顔修正前：https://imgur.com/a/vLhn6jc
顔修正後(目の位置、髪の輪郭修正)：https://imgur.com/a/u72SL0w

2018/05/14(月) 18:11:32.91

体の可動域ってどうやって覚えりゃいいんだ

2018/05/14(月) 18:53:34.51

アドバイスよろしくお願いします
版権で涼宮ハルヒの憂鬱の長門有希というキャラです
1、頭の大きさ位置は適切でしょうか　首が座ってないように見えませんか
2、右膝から下細すぎますか
この2つが気になっています　他にも見映えがよくなるポイントがあれば教えてください！
https://imgur.com/XRiUp3d

2018/05/14(月) 19:05:53.80

URLの末尾に.jpgつけて

**713** (ﾜｯﾁｮｲW 2519-v61e) · 2018/05/14(月) 19:09:47.20

申し訳無い！
https://imgur.com/XRiUp3d.jpg

2018/05/14(月) 20:50:57.70

>>715
主観ですが頭の大きさや位置に違和感はないです、首も座ってるように見えます
右膝から下は細くないと思いますが、自分の場合ならもうちょっと足首を意識しますね

それ以外で気になる部分があります
まず足先、太い状態のままで終わっており足指の表現が甘いと感じました
何か細いものでも足指で掴んでるような、内側に軽く曲げてるような表現が加わると可愛くなるかと

本を持っている手が手抜きに見えます
手や足はバランスが取りにくくて一朝一夕には上手くいかないのですが
ポーズやアングルが影響しているとしても、もうちょっとぐらい手を見せるようにした方がいいです

段階的に手指足指に取り掛かるのはまだ早いかもしれないのですけど
ちょっと意識してスラッとした感じを出すと長門ぽくなると思います

あと細かいですが、視線の先に本がないように感じます
本が直線すぎるのも気になるので、フリーハンドで描いてもいいと思います
https://i.imgur.com/ECNsIRu.jpg

2018/05/14(月) 21:14:46.82

>>694
この人が下手なら僕は超下手くそだ・・・・(´・ω・`)

2018/05/14(月) 21:15:22.81

>>717
下手でもいいじゃん
見てもらうとうまくなるって言うし

2018/05/14(月) 21:37:32.51

デッサン人形ないから自撮りだ地鶏コンチクショー。

2018/05/14(月) 21:42:26.57

PCあるならDAZなりデザドなり導入するといいぞ

2018/05/14(月) 21:46:04.09

>>714
なら俺はもっと下手くそだ
厳しい意見も多いけど頑張ろう！

2018/05/14(月) 21:49:30.13

>>706
元々上手いけど
影をつけてだいぶらしくなって　更にうまく感じます

2018/05/14(月) 22:06:27.87

figmaの肩と首がもうちょっと動けばなぁ…

2018/05/14(月) 23:01:25.86

水彩塗り練習してます
綺麗ですか？

https://i.imgur.com/aOebkPW.jpg

2018/05/14(月) 23:10:39.79

>>724
綺麗ですよ
髪の毛の線の色も濃い紫とか青にするといいかも

2018/05/14(月) 23:23:50.24

>>711です、貼り方を間違えていたようですみません。
それと何のキャラか書き忘れていました。けものフレンズのフルルのつもりです。
ほか詳細は>>711の通りです。
修正前：https://i.imgur.com/OnIqUkN.jpg
修正後(目の位置、髪の輪郭修正)：https://i.imgur.com/ywGmF8Q.jpg

2018/05/14(月) 23:28:37.84

キャンバス内に収めようとして腕が短くなってるように見える

2018/05/14(月) 23:34:34.16

https://i.imgur.com/vA4snEI.jpg

初めてミニキャラというものを描いてみました…
自分補正がかかっているのか、自分的には良くかけたと思ってまいます。アドバイス、感想等お願いします

2018/05/14(月) 23:46:48.08

>>726
自分的には構図は良いと思いますよ
ただ、もうちょっと手を頑張って

2018/05/14(月) 23:48:42.06

>>728
良く描けてますね

2018/05/15(火) 00:07:44.16

>>728
可愛いとおもう
すこし頭の位置右にして欲しい…です

2018/05/15(火) 00:22:14.16

>>729
手頑張ってというか
このキャラは実質ペンギンのキグルミ着てるようなものなんで
ケモフレ知らないんですか？？？？？

2018/05/15(火) 00:24:42.57

>>716
丁寧なアドバイス、赤ありがとうございます
一文一文反芻して絵におとしこもうとおもいます！
色塗りまでしたらあげるのでその時またみてください！

2018/05/15(火) 00:31:30.79

>>726
けもフレは知らないけど、頭身に対して腕が短すぎるように見える

2018/05/15(火) 01:11:06.92

自分が知ってるからと言って他の人が知ってるとは限らんだろ
自分の常識を他人に当て嵌めるな

2018/05/15(火) 01:20:46.31

これがイキリオタクか

2018/05/15(火) 01:24:20.38

どうでもいいけど「高菜食べてしまったんですか！？」を思い出した

2018/05/15(火) 01:36:03.65

>>732
けもフレ知ってますよ
大好きです
フルルの手ググってみるといいですよ
きちんと人間の手の形してます

2018/05/15(火) 01:58:58.12

>>724
キレイです
試しに近しい別の色などを重ねて塗ってみたりしてみては！
水彩はいろんな色を混ぜても雰囲気出るのが魅力の一つだと個人的に思ってます
光源と影のルールだけ守っていればそれっぽく個性が出せる…はず

2018/05/15(火) 02:08:46.94

>>711です。アドバイスありがとうございました。
>>727 >>729 >>734
言われてみれば顔ばかり意識して全体のバランスにまで気を配れませんでした。
修正してみましたが、なんかまだ違和感があります……今度は長すぎたでしょうか。
https://i.imgur.com/OrNGQIQ.jpg

>>738
そうなんですか!?
今までずっと、子供の手袋によくあるような、
親指だけ独立した人差し指～小指が一体型のスーツかと思ってました。
手元の公式イラストもそんな感じにしか見えず……。また修正します。

2018/05/15(火) 02:35:06.24

けものフレンズみじんも知らないのでけものフレンズで画像検索してみたけど、ペンギンぽい子たちに指あるね

2018/05/15(火) 02:39:21.82

客観的に見れなくなってしまったのでアドバイス頂きたいです

毎回耳の位置や形をなんとなくで描いてしまっているのですが、
この絵の場合の耳の表現の正解がわからず悩んでます…

赤ペン歓迎です
耳以外にも気になる箇所があればご指摘いただけると幸いです
よろしくお願いいたします…！

https://i.imgur.com/K7tJrmp.jpg

2018/05/15(火) 04:07:00.38

>>742
絵柄の可愛さに惚れながらも、ちょっと耳が横に長すぎるんじゃないかと思い修正してみました
長さのせいで付け根の位置も下がり気味な部分(特に上側)も注意した方がいいと思います
基本的な形は絵柄に合ってる様な気がしたので弄ってません
参考までにどうぞ

https://i.imgur.com/zFTrfaI.jpg

2018/05/15(火) 05:54:58.90

>>742
すごく可愛らしい絵にツッコミ入れるのもなぁと思いつつ。

首から下、肩周りに違和感を感じましたです
(どういうポーズなのかがよく分かりませんでした)
耳は個人差あるし、描き方も表現そのものだと思うので、
自分の好みで描く方がいいと思いますよ。
https://i.imgur.com/COQx4vX.jpg

2018/05/15(火) 07:44:08.66

>>742
こういうデザイン系？
のイラストかける人ってすごいね。
個性的っていうか誰にでもは描けなさそう
僕なんか誰でも描けそうな絵柄しか
描けないや。

2018/05/15(火) 08:45:01.12

使ってるツール設定の印象もあるかもね
742の使ってるペンはそこそこアナログタッチを意識した設定だと思うし
筆圧とか強弱の付けれないスマホアプリで描いてると線は単調になりがちだし情報量も少ないと感じるかもしれない

2018/05/15(火) 10:23:41.01

>>744
耳の位置はいいとして、横向きなんだから耳の中身はもっと見えなくなるでしょう
と、あえてつっこむ

2018/05/15(火) 10:48:09.34

>>725-739
お返事ありがとうございます
色々試してみますね！

2018/05/15(火) 12:30:22.79

https://i.imgur.com/6ssWjTt.jpg

足首以下がどう描けばいいか定まりません
バレエのような下半身とか試したのですがしっくりこず…
テーマはスカートと華やかさです
ご教授お願いします

2018/05/15(火) 12:46:03.63

描けない部分が分かっているならググッた方が早いよ

2018/05/15(火) 12:49:41.45

>>749
イメージはバレエみたいに爪先立ち？それとも普通に地面に立ってる感じ？
前者なら描かれていない右足を横向きにして爪先立ちしてますよーって感じで見せられる
後者なら地面に立ってる人の画像とか調べてみて
個人的にどちらでもいい感じの仕上がりになりそう(好みの絵柄です)なので頑張って仕上げてまたうpしてください！

2018/05/15(火) 12:53:11.18

>>749
前にも何度かロングドレス描いてた方ですよね？
絵柄が可愛らしくてとても好きです
ドレスのシワなどのリアルさと表情の可愛らしさが素敵です

2018/05/15(火) 13:04:04.67

耳の中身はだいたいこんなかんじ
付いてる位置や立ってる寝てる具合は個人差あるけどね
https://i.imgur.com/M3qIng4.jpg

2018/05/15(火) 13:21:12.50

>>753
なるほど、横向きほど中見えるんですね
自分の方が勉強不足でした
すいません

2018/05/15(火) 14:39:48.89

https://i.imgur.com/hBPCPA0.jpg
足描いてみました
いかがでしょうか？

>>750
全くその通りです描いても描いても思い通りにならずに自分の中で空中分解してしまい、丁寧にアドバイス貰える事に甘えてアップしました…すみません

>>751
アドバイスありがとうございます
描いてみましたいかがでしょうか？
背中押して貰えるのってこんなにありがたいのとやる気出るんだなぁと嬉しかったです
あと、自分の絵を好みと言って貰える事の起爆力って凄いですw
1人だと悶々としてしまうので

>>752
そうです！
特にここ連日アドバイス頂いてるので、
いい加減控えなきゃなぁと思っていました
表情は内から出る感情を出したくて、でも自信を持てずにいます。そこを好きと言って頂けるの本当に嬉しいです！
もっと豊かになるよう頑張ります！
ありがとうございます！

2018/05/15(火) 17:16:48.74

>>755
素敵な絵を見せてくれてありがとう

2018/05/15(火) 17:26:26.13

>>755
もう御自分で描かれてますが
一案として描いたもの置いときますね
http://imepic.jp/20180515/621190

2018/05/15(火) 17:45:17.81

一応完成しましたが、色トレス難しいですね…

https://i.imgur.com/4e7drGm.jpg

2018/05/15(火) 19:44:22.75

>>743
>>744
ありがとうございます！
個人差に甘えてなんとなくで描きがちだったので勉強になりました！
ポーズですが、左肩上がりの姿勢の絵が描きたいありきで描き始めたのでちょっと無理があるかなと思いつつ…
そのまま描き上げちゃいましたね…

>>753
すごくわかりやすくて感激です…
アオリ、フカンの微妙な耳の形状の変化もちゃんと意識して描こうと思いました

>>745
ありがとうございます
まだ人物くらいしか描けないですがそう言ってもらえるのは嬉しいです
746さんの仰る通りアナログの感じに近い鉛筆ペンで描いてるのでそれによる印象は強いかもしれないですね！

https://i.imgur.com/7XZ6flB.jpg

2018/05/15(火) 19:54:14.33

顔が小さく見えるな
右腕側の肩幅を調整すれば良くなりそうだが

2018/05/15(火) 20:03:19.71

>>759
塗りが素敵～

2018/05/15(火) 21:08:48.97

>>759
セーラーの襟がもの凄い分厚く見えるのが肩周りの違和感の原因かと
もっと薄く見えるようにすれば自然になるんじゃない？

2018/05/15(火) 21:19:30.00

>>648
服で隠れた部分があいまいだったり、腕の太さが左右で違ったり、その他にも色々ありますので
少しずつ意識してみるといいですよ
http://imgur.com/Q1W4rG5h.jpg

2018/05/15(火) 21:48:21.35

>>759
本当あなたの絵柄好きだな
誰かの影響を受けているのですか？
あなたにしか描けない唯一無二の
個性になりますように

2018/05/15(火) 23:12:49.56

うーん、どうみても初心者に見えねぇ……
何年描いてるんだ。もしくはどれだけ描いたんだ

2018/05/15(火) 23:25:47.07

https://i.imgur.com/irgJP12.jpg
全身描くの難しいな…ちゃんと2H鉛筆で頭身確認して真っ直ぐに棒引いて下描きして見たのに傾いた…
あとこの子ティーンエイジャー(後半)なんだけどなんかこう、10代ぽさが出ない…

2018/05/15(火) 23:36:39.42

これはまずアタリの取り方を間違えてるような
リアルタッチでも目は頭の真ん中なので、イラストかつ10代なら目～顎と目の上～頭頂部が1:1でもいいくらい
あと人間は頭重たいので、真っ直ぐじゃなくてお腹突き出す感じでないと前にこけるよ
どっちも鏡見たらわかる

2018/05/15(火) 23:36:58.29

>>766
顔が面長だと老けて見える。幼くしたいほど目の位置を下げればいい
あと多分顔の比率間違って覚えてる
真っ直ぐってフリーハンド？自分の線と定規の線と比べてみ

2018/05/15(火) 23:42:42.22

https://i.imgur.com/PUUN9nu.jpg

完成しました

>>756
いやーとんでもないです
でもありがとうございますw
まだまだだと思いますが、ここ何日かここで褒めて頂いたり、背中押していただいたりでモチベーション増しました

>>757
すみません、スレ確認する前に仕上げてしまいました…本当にすみません
ありがとうございます
前後の足だと、とても上品ですね！
靴も好きなタイプで、仕上げた靴と似てますw
大事に今後の参考にさせて頂きます

ここ数日で的確で優しいアドバイス頂き本当に救われました
周りに絵を描く友人が全くいないので悶々としてました
また上達したら感想、アドバイス頂けたらと思います
レスくださった方々ありがとうございました

2018/05/15(火) 23:46:09.76

完成図に悩み中です
どっちの方が良いと思いますか？

https://dotup.org/uploda/dotup.org1534602.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1534603.jpg

2018/05/15(火) 23:55:11.74

比較的右かなあ

2018/05/15(火) 23:57:46.50

あと色塗り大嫌いで筆使いが汚いのも悩みなので
アドバイスとかもあったらください

2018/05/16(水) 00:17:04.39

明日ペン入れする予定なので、何か気になった点などあれば指摘お願いします。
https://i.imgur.com/nv00haw.jpg

2018/05/16(水) 00:32:31.71

>>767
勉強になった。でも線の真ん中ってなるとどうやってアタリをつけるか分からない…
瞳孔が真ん中に来るのか？それともまぶたの線が真ん中？

>>768
なるほど…ちなみに目が線の上になるのは何歳くらいがいいんだ？
定規でちゃんと頭下描きした時の中心からまっすぐ線引いたぞ。

2018/05/16(水) 00:37:39.81

>>760
>>762
ご指摘ありがとうございます！
セーラー服描くのは好きなんですがまだ構造ちゃんと理解できてないなあと反省
肩幅広くなりがちな手癖も出ちゃってますね～…
というわけで微調整してみました

>>761
>>764
ありがとうございます！そう言ってもらえると嬉しいです
影響というか、昔から好きなのは貞本義行さんのような中性的なイラストですね
あとは半田修平さんとか今岡律之さんとか、アニメーターさんが描くようなリアル寄りな萌え絵に憧れてるのでそういう絵が描けるようになりたいですね…

https://i.imgur.com/9nkqcDt.jpg

2018/05/16(水) 00:39:58.81

>>773
足の生え際が多分変になってるよ

2018/05/16(水) 00:42:42.40

>>773
顔がかわいい。
顔がよく描けてるだけに他の細部が惜しいです。
スカートや脚も気になるけど、まずは手をしっかりさせると
見栄えが良くなると思います。
どの角度から見た手なのかという事を気にしながら
鏡を見るかスマホで写真を撮るかして
見ながら描いてみることをオススメします。

あと、立体の把握が苦手そうに見えるので、
とにかく箱を様々な角度から描いてみると
いい練習になると思います。

2018/05/16(水) 00:45:38.65

>>773
腕が…何て言えばいいんだろう
骨が無い軟体動物みたいかな
顔と服装はかわいい

>>775
絵柄好き
こんな風に髪型上手に描けるようになりたい

2018/05/16(水) 00:55:49.67

過去に一回挙げて、あまりコメントつかなかった絵をもう1回あげたいんだけどいいですか？

2018/05/16(水) 00:56:21.42

だめですどうぞ

2018/05/16(水) 00:58:47.49

>>780
ありがとう
https://i.imgur.com/bIvcQba.jpg

2018/05/16(水) 00:59:30.28

飼い猫の絵です

2018/05/16(水) 01:13:21.46

>>773
腕と脚が細すぎるのと、スカートがなんか変に見えるのと、足の生え方がおかしい

2018/05/16(水) 01:15:53.28

https://imgur.com/ScNIfr4.jpg

とにかく腕！　腕がうまく行かないんでアドバイスください
髪の毛もかなり苦手です

2018/05/16(水) 01:34:00.45

>>769
手・服のシワや布の流れ・ポーズ等初心者(じゃなかったらごめんなさい)が誤魔化しがちな部分をすごく丁寧に描いてますね
横から見てて絵が上手くなる人の絵だなあと思いました
この調子で描き続けていれば数年後にはめちゃくちゃ上達してると思います

デジタルの環境はありますか？
塗りに関しては、よほどの手練れかこだわりのある人でない限りデジタルがオススメですし
始めるのは早いほど良いですよ

2018/05/16(水) 02:03:33.96

>>766
目の高さは耳と同じにするといいぞ
自分の目と耳の位置もそうなってるハズだ
鏡で見たり手で触ってみたりして確認すると良い

2018/05/16(水) 02:47:36.72

初エロ絵記念に。
あとは突き詰める段階・・・のはずなんですがどこに手を加えたらいいのか分からんとです(´･ω･｀)
あとよければエロいですかね・・・
https://i.imgur.com/PMJhs5G.jpg

2018/05/16(水) 02:50:56.00

ひゃーえろいぞ

2018/05/16(水) 03:30:42.61

>>766
https://i.imgur.com/iA6OQIe.jpg
https://i.imgur.com/4bU3CA6.jpg

ざっくりとだけど赤してみた
参考になれば幸い

2018/05/16(水) 03:40:06.15

>>787
頭と体のバランス悪いです
幼女にしたいのか成人女性にしたいのか伝わってこない
幼女にするなら腰のくびれは要らない、成人女性にするならバランスが悪い

2018/05/16(水) 03:43:20.38

>>790
マジですかい！・・・
大がかりな修正になりそうですが頑張ってみます！
ありがとう！

2018/05/16(水) 03:50:08.27

よくみたら確かに大人っぽい顔から首の感じとロりっぽい身長と肉付け混じってるけどムラムラしたから良いと思います。

2018/05/16(水) 03:52:51.69

>>787
エロはリアル追求も大事だけど興奮するかどうかが一番よ

2018/05/16(水) 04:03:40.24

>>791
太ももから上しか描いてないのでそうなるのかと思います
余白を足して簡単に足を描いてみて下さい、5～6頭身くらいになるはずです

肩幅の狭さと、大腿部の広さ、この2点に差がありすぎるせいで違和感が生まれます

衣服を持っている手が大きく指も太く見えます、手を広げた場合を想定してください
女性の手は概ね男性より一周り以上小さく、成人なら広げた掌の上下幅で、顎から眉間までちょうど覆えるぐらいが良いと思います

2018/05/16(水) 04:22:26.20

>>794
６頭身は元ネタのキャラクターと合っているのでご指摘いただいてるくびれから太腿部にかけての広さを修正してみます！

2018/05/16(水) 04:25:17.44

>>793
それでこれはエロいのかい？

2018/05/16(水) 04:42:52.94

784
https://i.imgur.com/AMbc0TE.jpg

参考画像
https://ichi-up.net/_images/86ab2d8c/content_1.PNG

アイレベルが腕よりも高いので、大胸筋と上腕二頭筋を繋げるように輪郭線を調整してみました
正面から見ている場合で、腕より下の位置にアイレベルがある場合は、広背筋と繋げるようにすれば良いと思います