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言いたいことを言い合うスレ

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2018/04/27(金) 12:53:34.80ID:46cYLFOf0
意見、議論、言いたいこと、困ったことの相談等々、自由にどうぞ

他スレで揉めた時、スレ違いの話題が続きそうな時、個スレで外野同士が言い合いになった時にも是非ご活用ください

最低限の思いやりとマナーを忘れず
暴言はほどほどに
2018/05/15(火) 00:54:14.01ID:Id8TCBEx0
>>486
それは、君の主観だと思います。
2018/05/15(火) 01:09:44.97ID:ZwgxYzne0
>>487
いいツッコミだなぁ笑
2018/05/15(火) 01:16:24.90ID:7F48nwMh0
ヲチしまくってる荒らしが一番スレの知識は豊富だし事実関係を捻じ曲げるのもお手の物
付き合うだけ無駄
仲間を作れるID非表示スレでせいぜい虚しく叫んでいてくれ
2018/05/15(火) 12:37:03.25ID:xCacjp2B0
空太郎
2018/05/15(火) 12:40:53.33ID:xq6SHpB00
誰からもコメ貰えないと悲しい
なんか反応目当てで描いてる自分がいる
2018/05/15(火) 12:44:39.92ID:1TlP6ds70
それでもええんやで
2018/05/15(火) 12:47:38.91ID:xq6SHpB00
いいのかな
描くこと事態は楽しいからいいんだけど、反応貰うことが一番の目的になってるからそれこそ沢山貰えてる人見ると嫉妬しちゃうんだよ
2018/05/15(火) 13:45:29.97ID:rdRbrWjy0
いま１番勢いある太郎スレにうpして自演いいねしまくって同調いいねまでしろ
自分で自作品誉めないでどうするよ
2018/05/15(火) 15:22:23.48ID:waty82S50
あれやっぱり自演なの？
2018/05/15(火) 15:37:45.45ID:1Zc5tCO40
好きに判断したらいいじゃん
ID.ﾜｯﾁｮｲ無しのスレで確かめようなんて無いんだから

493のはそういう手法もあるってこと
自演して同調でまわりも巻き込んで誉めコメ増やせって
それで意識が満たされるのならいいんじゃない
意味あるとは思えないし哀れなだけだけど
2018/05/15(火) 16:31:38.05ID:r9LH4gZj0
アドスレに上がってる絵を片っ端からシャドー添削してたら劇的に上手くなった。
2018/05/15(火) 19:17:36.79ID:EYIMZ0AC0
>>495
あそこでシャーペンで汚くしか描けなかったのに褒めて貰えたから他の人も自演じゃないんじゃないかと思う
2018/05/15(火) 19:33:25.18ID:7F48nwMh0
良いと思ったのは褒めてたよ
煽りの神がウザいから見なくなったけど
2018/05/15(火) 20:01:43.28ID:6GV2e1nn0
煽りの神とは上手いことを言う
最近はあからさまなの少し落ち着いてるんでその点はいいなあ
2018/05/15(火) 20:22:57.64ID:8TIckshC0
太郎花子や塗り絵はいいと思ったら誉めまくる
アドスレはアドだけする
IDワッチョイ関係なく個人的にスレの主旨感
2018/05/15(火) 23:11:38.02ID:LV74L75l0
もい…
いいねが前回の10分の１以下なんだが
はぁ(T-T)
2018/05/15(火) 23:35:08.66ID:/x7+N4Uu0
スレの趣旨を介して、空気を読めば
自ずと荒ぶる煽りの神も大人しくならん

太郎スレいつの間にか同人ノウハウ板「絵描き専用　大手になりたい」スレみたいな空気になっとるな
2018/05/15(火) 23:55:17.91ID:PzSFrZZQ0
俺達はまず
絵の練習に専念する土台として
バイトや仕事を安定させる方法を考えよう
2018/05/16(水) 00:04:20.12ID:vgXaadyB0
お前らのアドスレでも太郎スレでもちょっとでも上手い輩が集まりだしたら陰口いって追い出したろ！の精神すこ

つぎは塗り絵スレがターゲットだな！
2018/05/16(水) 00:08:00.54ID:9YtKE32Z0
>>505
狙ってるような気はしてたけど……やめーや

最近、アドバイスって無意味やなって思ってる
自分で気づくしかないんじゃないかな
2018/05/16(水) 00:17:04.94ID:BKGPqaqN0
>>503
同じこと思ってた
猛虎弁使ってるやつはあのスレから来てるんじゃねえか？
2018/05/16(水) 00:53:28.33ID:9YtKE32Z0
Nスぺなんか抹香臭いモンとスルーしてたけど、ブループラネット凄いな
録画しとくべきだったわ、動くバショウカジキの体表のカラーリングかっけー
2018/05/16(水) 02:00:25.50ID:kqMzOM/B0
あー腹立つ
3年早いとか絵も載せない奴がよく書き込めるもんだわ
2018/05/16(水) 02:24:02.55ID:Fo7HdzZS0
レスするのも3年早い
2018/05/16(水) 07:05:18.81ID:y5G20M1f0
>>505
俺は自分の絵の後に荒らしが現れたら、
プッ、こいつ下手なんだなwwwと心の中で思うことにしている。
2018/05/16(水) 07:09:55.19ID:64WNn4Di0
なにまた現れたの？
絵板の性質上スルーしづらい状況って有るからなー
2018/05/16(水) 07:16:05.32ID:64WNn4Di0
>>507
あそこは猛虎弁女多そう
内容がねちっこいのなんの
2018/05/16(水) 07:32:10.89ID:vgXaadyB0
なんや この猛虎弁まんのもの臭いな…
せや！言いたいスレに書き込んだろ！

一体どちらがねちねちしているのか？
2018/05/16(水) 07:37:29.49ID:64WNn4Di0
お前は正真正銘荒らし本体だろうが
性器呼び気持ち悪いな
他でミジンコみたいにおとなしくするならここで存分に暴れて良いぞ
さあ騒げ
2018/05/16(水) 07:41:27.92ID:vgXaadyB0
顔真っ赤にしてるの悟られんようにクールに相手したろ！

尚おこのため即レスしてしまう模様
2018/05/16(水) 07:56:18.97ID:PfSy9+n10
両者共に相手を中傷するかのような書込みしてる訳だからどっちもどっちに見える
2018/05/16(水) 08:09:05.50ID:64WNn4Di0
>>517
505の時点で荒らし本人だと気づけない人の判定なんかそんなもんでしょ
そのスタンスだと雑な奉行の喧嘩両成敗で不満分子を増やして延焼が拡大するよ
別に止めはしないけど
2018/05/16(水) 09:59:12.28ID:eBScWaOL0
>>503
そのスレ知らなかったから見に行ってみたけど、独特な感じで何話してるのか分からなかった
2018/05/16(水) 10:53:08.27ID:+JPZMVO40
荒らしでも他スレの噂話でもなんでもいいけど
こういう板にいる時点でクリエイターのはしくれなんだから
せめてもうすこしわかりやすく
おもしろく話してくりえいたー…
2018/05/16(水) 11:19:00.62ID:eBScWaOL0
>>519
何話してるの分からなかった＝大手になりたいスレのこと
2018/05/16(水) 11:22:15.56ID:PfSy9+n10
>>518
猛虎弁女多そう

卑下してると思われても仕方無いレスしてそこを指摘されただけでしょ
そしてそのレスにカチンときた貴方が514をまんのものの言葉尻と嵐扱いで片づけたいだけに見えますよ

傍から見れば貴方が自分の意見押し通したいだけの人に見える
2018/05/16(水) 11:50:18.42ID:hhAzm1Go0
>>518
>>522
これ

>>518 こいつの自分の意にそぐわない奴は全員嵐判定のスタンスがいつも気持ち悪いと思ってた
勝手に相手を女性扱いしといてねちこっいだの言いながらこんな所でネチネチ言う様もみっともない
誰もお前の意見に賛同.擁護している人居ない時点で気付け無いもんかね
2018/05/16(水) 11:53:22.59ID:hhAzm1Go0
だからといって>>516 を擁護もしない
こいつの言ってる事もある程度理解できる
だが文字が気にいらない
ちゃんと伝えたい事は真面目な文体で書け
2018/05/16(水) 12:29:04.29ID:64WNn4Di0
>>522
追い出しに関しては？
現時点で『上手い人の追い出し』をしつこく持ち出すのは対立を誘発する荒らし行為で
最初から警戒して当たるのは普通のことじゃない？
全てのスレを見てるわけじゃないから嵐の動向なんか全部は知らないけどさ
少なくとも505の書き込み時点で確定してるからね

あなたにしても通常スレでの猛虎弁書き込みや女性の性器呼び等の下品な行為への嫌悪を
単なる言葉尻と軽く捉えるその態度が自身の非常識さを裏付けている
審判を買って出るならそれ相応の見識をお持ちの方であるべきでそれは決してあなたでもないはず

>>523
最初から荒らす目的の相手に使う礼儀はないな
これでまた荒らしはさぞご飯が美味しいだろうね
2018/05/16(水) 12:34:27.94ID:+JPZMVO40
長文勘弁して
わかりやすく絵にかくとかしてよ
二人で意味のわからん話してるようにしかみえない
2018/05/16(水) 12:35:46.39ID:y5G20M1f0
>>525
奉行とか審判とか何言ってんの？って感じ。
荒らしを裁くことで抑え込めるとでも思ってるの？
もしそうだとしたら、相当発想がおかしいよ。
2018/05/16(水) 12:36:46.74ID:hhAzm1Go0
>>525
お前、自分の言い分を正義にして ただ護り通したいだけの痛い奴だから一度精神科への診療お勧めするよ
2018/05/16(水) 12:40:09.99ID:+JPZMVO40
一回お互いのいいぶんをわかりやすく主張して
それでイーブンにしようよ
2018/05/16(水) 12:42:26.56ID:+KfDkI/C0
>>525
だれも擁護してくれる人いなくて草
前からおかしいと思ってたけどこいつ基地だろ
言葉に困ると全て嵐認定とかw
2018/05/16(水) 12:46:29.01ID:64WNn4Di0
>>527>>528
地雷を爆破する巻き込み装置のつもりだったからこちらの被爆は織り込み済みなんだよ
まあいいや今後一切この件について書き込まないよ
同じような奴が出てきても相手しないそれでOK？
2018/05/16(水) 12:57:43.55ID:y5G20M1f0
>>531
裁きでも巻き込み装置でもいいけど、自分が荒らしを制御出来ると
思い込んでるヒロイズムがおかしいよ、って話。
今後誰にレスするのかは自分の好きにしたらいい。
俺はあんたに命令みたいなことする気はないよ。
2018/05/16(水) 13:03:18.40ID:y5G20M1f0
>>530
他人の尻馬に乗っかって叩きを始めるのも大概だけどな。

> だれも擁護してくれる人いなくて草
他人の動向を確認

> 前からおかしいと思ってたけどこいつ基地だろ
前からおかしいと思ってるのならその時に自分で言っとけよ
2018/05/16(水) 14:25:06.34ID:2xaLGMHt0
荒らしは自覚がないのな
2018/05/16(水) 14:28:03.95ID:2xaLGMHt0
荒らしは過剰自治の方な
2018/05/16(水) 14:33:58.68ID:mKMEaEEu0
誰か3行で
2018/05/16(水) 14:34:34.52ID:2xaLGMHt0
自治厨とされるものは多くの場合、自分が正義であると思っているようだが、実際は人間の多様性を理解できておらず、正義ではなく自分が気に入らないから文句を言っているだけであり、我慢か思慮のどちらか、あるいはどちらも足りていないのである。
2018/05/16(水) 15:45:43.91ID:Ja/1L14L0
上から目線　言葉尻をとっての煽り　性器読み
自分の考えの押し付け

どれも荒らし要素が含まれる
単発ID増えてきたら一回レス読み返しひっそりＮＧ
ちょっと、反論しただけで怒濤の喧嘩口調もひっそりＮＧ
2018/05/16(水) 16:35:37.28ID:lUvmdKbx0
花太郎スレがアドオチスレの役割を果たさないなら、オチスレが欲しいね
ここはID付きでオチスレの役割を果たさないし
スレタイは「裏太郎」でノーワッチョイ、ノーIDで
2018/05/16(水) 16:54:38.07ID:k94p2xCE0
>>539
欲しくないしここでやればいいと思うけど必要なら立てればいいんじゃね？
2018/05/16(水) 17:11:32.64ID:+zsQ5T0K0
IDあるとなぜヲチできないのかよく分からない
それは単にヲチしたいというより
暴言を吐きたいとか自演したいってことなん？
2018/05/16(水) 17:28:57.68ID:mKMEaEEu0
まあアドしてしまうと紐付けられて発言し難いのはあるから
せっかくのこのスレが活かしにくい場合もあるのは分かる
だがオチスレが欲しいってのはどうよ
ヲチってのはマイナス方向でやるもんだろ
陰口専門スレ作りたいならオチ板でやれや
2018/05/16(水) 17:29:37.12ID:lUvmdKbx0
>>541
本来の花太郎スレが欲しいんだよね、活発にオチしてた頃の
現行のは変な集団に居座られちゃってるみたいだから

今、全然アドスレ覗いて無いんだけどさ
2018/05/16(水) 17:31:18.16ID:4PUEkmlH0
そこまでしてヲチしたいって相当歪んだ精神をお持ちのようで
2018/05/16(水) 17:31:55.63ID:y5G20M1f0
IDは板で共通なんだから、アドスレと同じIDが出ると
ヲチも愚痴も出来ないってことなんじゃね？
2018/05/16(水) 17:32:02.64ID:eBScWaOL0
アドスレ覗いてないならオチスレもいらないと思うけど
2018/05/16(水) 17:32:11.78ID:t06UhsH90
IDあるとオチやりにくい感覚はよくわかる
2018/05/16(水) 17:38:08.73ID:mKMEaEEu0
オチとか言うから反発喰らうんでチラ裏とか言っとけ
てか別に今の花太郎で好きにやればええんやで
同じ趣向の人がいれば話題が続くし
ヲチ話題に反論くらって荒れても構わんし

って今覗いてないのかよｗ
2018/05/16(水) 17:57:51.18ID:lUvmdKbx0
オチゆーても、変なアドバイスをオチして、出来る連中がコッソリ是正してた点もあるワケで
まるっきりただの害悪ってワケでも無くてね
2018/05/16(水) 18:13:42.56ID:mKMEaEEu0
わかるよ
酷い間違いのある赤がされた場合
本スレで指摘すると荒れるから駄目ってのは仕方ない
だが正しい赤をして示せばいいと言われても
赤はできないけど間違いがわかるってヤツはたぶんそれなりに居るよな
そんな時フォローできる場はあった方がいい
そういうのオチとは言わんけどな
2018/05/16(水) 18:24:28.71ID:adrisYe10
まあ、とりあえずここか今の花太郎でやれば？
違和感あるけど正しい赤出来ないのは単純に技術足りてないって事だろ？
間違ってる事分かるけど赤出来ない意見もフォローすべきとか意味不明だけどな
2018/05/16(水) 18:25:35.05ID:PSUP8NAi0
レスにこっそり人格否定を潜ませるのはやめたまえ
2018/05/16(水) 18:43:49.51ID:mKMEaEEu0
>>551
そうは言うけどな
漫画の編集なんか技術足りてないから赤できないけど
ここがおかしいこっちも修正しろって文字でガンガン指摘すんのが仕事だぞ
絵での赤指導はできないがテキストでの指摘はできるって実は普通なんだぞ
2018/05/16(水) 18:47:15.67ID:7ZdktVFh0
花太郎でヲチするのもここでヲチするのも自由だけど
ヲチ対象の自治委員長が出てきて興醒めするだけ
自分、バックベアード描いたものですけど
スレチになるから他で話そうと言った後でも
アドスレ>>248その後花太郎にもきて
こっちにもこないでってほぼ私物化しててキモかった印象
その後、花太郎スレで感想書いただけで噛みついてきてて、ヲチしなくなったのもそれも一つの原因だと思うよ
2018/05/16(水) 18:47:25.44ID:eGCnTpUH0
変な赤とか指摘に言及せずに赤つけたり指摘したりアドバイスしたりすれば良いのでは
2018/05/16(水) 18:52:07.68ID:mKMEaEEu0
それとなあ
個人的な意見だが完璧な赤なんて存在しないから
あくまで個人的だが赤への指摘はいつでも大歓迎だ
俺最高に描けてるって思い込んでる赤ほど危険なもんはない
2018/05/16(水) 18:53:24.58ID:7ZdktVFh0
花太郎でアド目的で絵をあげてる人を無理にアドスレ誘導するの止めて、何でそっちいかないか何故に解らないのか？本人の自由だろうに
2018/05/16(水) 18:57:41.02ID:ycrodayw0
>>553
それでいいんちゃう？
自分は絵を描くので完璧に描けなくても説明出来てるって赤じゃない限り出さないだけだ
プロの編集ほどの審美眼も持ってないから違和感あっても描けないのには口は出さないという考えなだけ
559名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/05/16(水) 19:18:50.76ID:EFyhQLdC0
この板に限って言えば何個も書き込むようなスレないと思うけどな
俺は別格だけどｗ
560名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/05/16(水) 19:40:01.32ID:dPgNjknh0
え、オチスレ容認の流れなんですか？
赤への指摘は同スレ内でやればいいのでは？
ID無しの別スレで指摘やフォローとかなんの意味があるのかわからないんですが
同スレで指摘して荒れそうならこのスレに誘導とかでも十分に思う

過去の花子の荒れ様を見てもなおオチスレは必要と思えるのが理解に苦しむ
2018/05/16(水) 19:45:05.90ID:HSTEywuR0
赤に指摘や赤する暇あるなら元の絵に赤してやれとは思うな
質問者不在で喧嘩したいのが目的なら止めはせんけどね
562名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/05/16(水) 19:52:27.32ID:dPgNjknh0
赤指摘の別スレというのが質問者不在の場外乱闘の場になる未来しか見えないんですよね
そういったオチ行為を容認する場があるというだけでアドスレに書き込みづらくなるなあ、少なくとも自分は
2018/05/16(水) 20:08:34.96ID:C1QoaGE90
>>556
それに関しては同意
赤は完璧じゃないし
人によって見るポイントも違う
自分完璧って思うことほど怖いことはない

ただ、以前の色鉛筆の件みたいに
多人数でからかうように指摘して赤した人を叩くみたいな流れはダメだと思う
2018/05/16(水) 20:27:24.65ID:m2p4KmJO0
>>563
この流れ知らないんだけど、詳しい人教えて
2018/05/16(水) 20:56:43.00ID:7dJPVGuN0
>>563
より有用な赤で持ってアドバイスすればいいだけ
最悪なのは赤に対して言葉で指摘する輩
絵で指摘する分にはまだ構わない
自分ができない事を相手に求めるのは絶対ダメ
完璧なもの以外提示するなという不毛な事になるから現実的な落としどころはそこ
2018/05/16(水) 21:31:56.62ID:C1QoaGE90
>>565
自分もそれが理想だと思ってる
けれど上の方で、言葉でしか指摘できないけどそれも有効ではないかって話が出てて今の会話になってる

>>564
色鉛筆の赤した人を結果的に追い出した
これがその時のレス
公平を期すために対象レスは全てピックアップした
画像ぼやけてるのはすまんね
http://imgur.com/8n8DTkz.jpg
2018/05/16(水) 21:35:14.89ID:m2p4KmJO0
>>566
ありがとうございます
2018/05/16(水) 21:47:24.20ID:m2p4KmJO0
アドした人の人格が違うだけで結局同じ事繰り返したって感じました。
2018/05/16(水) 21:56:46.90ID:PSUP8NAi0
監督は選手に指導するなということか
2018/05/16(水) 22:19:59.77ID:eBScWaOL0
>>566
勝手な憶測なんだけど、これアドバイスされた人も気に入らなくて怖いって人の中に混じってそうと思ってしまった
2018/05/16(水) 22:27:18.06ID:kLmrwLLv0
>>566
この流れ見て赤した人叩いてる人達に嫌悪感持った
赤した人は色鉛筆の技術的な所を発展させてみたんだろうけど具体的な指摘しないで嫌味を言いまくってるなと
2018/05/16(水) 22:30:51.58ID:64WNn4Di0
過剰な自治は罰せられますよ（実例）
2018/05/16(水) 22:37:29.77ID:fj136arq0
>>569
監督と認められるだけの事をしないとね☆
それができないなら赤もできないことあって仕方がないわけで
だから不毛
2018/05/16(水) 22:40:25.83ID:yRY/A4vd0
訂正＆線クリア版
ごめん大差はないけど文章に一部欠けあった(912さんの文章一段分) >>566
http://imgur.com/Jk1NTtM.jpg

指摘しちゃいけないとまでは言わないけど
複数人で指摘すれば怖いことが起こるという教訓
こういう事もあると知った上で考えてもらえたらと思う
2018/05/16(水) 22:40:50.37ID:kLmrwLLv0
久々に特大のブーメランを見た
2018/05/16(水) 22:42:57.78ID:fj136arq0
まあ赤は赤で投稿前に内容を一度は見直したほうがいい
どうするのが一番結果を生むのかちゃんと現実を見ないとね
単なる一例を引き合いに出して強弁たれてもしゃーないし
2018/05/16(水) 22:45:31.11ID:64WNn4Di0
あの自治行為に相当するのでやめたほうが
自治は犯罪です
罪人は多数決に基づく感情論で罰せられますよ
2018/05/16(水) 22:50:40.79ID:yRY/A4vd0
>>577
ごめん、もしかして過去レスを引っ張り出してくるのがよくなかった？
それなら消しておくよ
知りたい人が居たから持ってきただけだし、自治したいわけでもないから
2018/05/16(水) 22:52:41.13ID:kLmrwLLv0
>>577
>>537のコピペには続きがあってな

さらに自分が荒らしていると言う自覚のない荒らしや、自意識過剰な荒らしが、ただ正当な注意を促しているだけの者を自分が気に入らないと言う理由だけで見境なく自治厨認定することもある。
これはいわゆる「自治厨レッテル張り厨」こそが真の自治厨であると言う厄介なケースである。
2018/05/16(水) 22:56:13.78ID:64WNn4Di0
>>578
私に裁定を下す権限はありませんので
断罪担当者の方に問い合わせるか自身の裁量に委ねるべきかと思います
このスレに限らない掲示板の常識では晒し行為に当たると思われますが
赤ペンをされた方も嫌な体験を再度掲載され傷口に塩を塗られるような格好で良い気はしないのではないでしょうか
あくまでこのスレには該当しない一般論ですが
2018/05/16(水) 22:59:09.32ID:yRY/A4vd0
その続きってのは
現行のアドスレ、前回と現行の花子スレ、そして本スレだね
2018/05/16(水) 23:03:58.29ID:yRY/A4vd0
>>580
他板や別スレからならともかく、本板内での出来事かつ今後の改善の為の行為まで晒し行為に当たるのかどうか……
むしろ赤ペンをされた方の名誉を守ることになるかと思ったのだが
かといってご本人に確認を取っていないことも確かですね
それでは削除します
冷静なご意見に感謝致します
2018/05/16(水) 23:06:59.21ID:mKMEaEEu0
この件の是非は別として
これ間違った赤がされたので指摘が入った例ではないと思うんだが
2018/05/16(水) 23:09:05.42ID:64WNn4Di0
>>579
そういったレッテル貼りも自治行為の一種なので自粛されたほうがよろしいかと
私の叩きは正しい叩き
貴方の叩きは悪い叩き
貴方の発言はこういった趣旨が含まれていますから
発言が繰り返されるほど矛盾は膨らんでしまいます
不要な議論を呼び起こしてスレを不穏な空気で覆う荒らし行為の加担者として裁かれる恐れがございます
やはり沈黙は金なりですよね
共に沈黙しましょう
2018/05/16(水) 23:18:21.51ID:yRY/A4vd0
レス抜粋した画像削除しました>>566>>574
>>582の日本語がおかしい ×別スレ→○別サイト

削除したままだと何の話か分からんだろうで概要を記しておく
(万一画像必要との声あれば該当者の部分を削除やモザイク入れて上げ直しを検討します)

とある人が色鉛筆での塗り方についてアドバイスと共に塗り見本をつけてくれた
↓
目が怖い、ホラーだと指摘や意見が相次ぐ＆外野同士での説明
↓
アドした人は気を悪くしてスレを去った
2018/05/16(水) 23:20:49.95ID:yRY/A4vd0
>>583
間違った赤に指摘する例ではなく
赤に対して言葉だけで指摘をしていく怖さの話の方ね
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