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言いたいことを言い合うスレ
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0001名無しさん＠お絵かき中
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2018/04/27(金) 12:53:34.80ID:46cYLFOf0
意見、議論、言いたいこと、困ったことの相談等々、自由にどうぞ

他スレで揉めた時、スレ違いの話題が続きそうな時、個スレで外野同士が言い合いになった時にも是非ご活用ください

最低限の思いやりとマナーを忘れず
暴言はほどほどに
0731名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 02:29:28.75ID:bsI/EGYk0
>>730
>>718で言ったばかりなんだけど
>>644で、上から目線で〜っていうレスを自分で引用したうえで返事してる
その>>644がレスバの始まりのように見えるけど
0732名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 02:30:50.36ID:Yy3V3jXx0
たまたま余所のスレで気になる文章を見つけたので、弄っただけ
自分宛とか思ってないよ
0733名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 02:41:21.62ID:JSrYf7Dk0
>>727
んなわけあるか
中にはそういう人も居るかもしれんが、多くは違うだろう
思いやりが足らん言葉遣いをするな、荒れるようなレスするなって意見の方が多いだろうよ
道徳の授業しっかり受けてこい
0735名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 08:28:44.50ID:8q8tVOU30
>>644　ID:/qUdDm140

で、何？
結局こいつは人のこと見下してもテメーのは晒す勇気も無いチキンクリスピーって事でOK？
0736名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 09:07:32.08ID:/QZBr/kU0
推測
ID:/qUdDm140の言いたい事
・心無い書き込みを見てイラついた
・心無い書き込みする人に他の人は「お前の絵を見せろって」やからが必ずいる
・もし、その心無い人が神絵師だった場合下手糞絵師のプライドに傷つくから追い出し行為するだろ
・自分は神絵師だからなんとも思わないけど下手糞絵師が傷つく

他意味不明発言
・自分とここの板との住民の画力は月とスッポン　俺お月様だから（自分で言うことじゃない他の人自分をスッポンだと思ってる人が称賛の時に使う言葉）
・こんなとこに絵を貼るやつは自分の画力は中の上と思ってる（なぜ断言しているのか不明）
・心無い書き込みをする人がちょくちょく見かけるそれに対して下手糞たちはイラついて文句を言う　でも俺神絵師だからふーんってみてるだけ
・他所様が書いた絵をゴミ絵よばわり　そんな絵に赤するほど俺は暇じゃない（別に誰も頼んでない）

自分で推測して書き込んでみました。いかかでしょうか？
0738名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 09:44:40.64ID:GmmlPyfl0
ID:/qUdDm140

「特に下手糞呼ばわりされないレベルだけど」

しょーもない予防線張ってるのが最高にダサぃw
0740名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 12:18:32.62ID:BztzuPec0
>他意味不明発言
>・こんなとこに絵を貼るやつは自分の画力は中の上と思ってる（なぜ断言しているのか不明）
要精査
0741名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 12:26:04.50ID:BztzuPec0
推測
ID:/qUdDm140の言いたい事
・心無い書き込みを見てイラついた ×神絵師だからふーん
・心無い書き込みする人に他の人は「お前の絵を見せろって」やからが必ずいる 　△必ずではない
・もし、その心無い人が神絵師だった場合下手糞絵師のプライドに傷つくから追い出し行為するだろ 　論拠不明
・自分は神絵師だからなんとも思わないけど下手糞絵師が傷つく 〇

他意味不明発言
・自分とここの板との住民の画力は月とスッポン　俺お月様だから　言うのは自由
・こんなとこに絵を貼るやつは自分の画力は中の上と思ってる（なぜ断言しているのか不明） その発言は神絵師のモノではありません
・心無い書き込みをする人がちょくちょく見かけるそれに対して下手糞たちはイラついて文句を言う　でも俺神絵師だからふーんってみてるだけ 〇
・他所様が書いた絵をゴミ絵よばわり　そんな絵に赤するほど俺は暇じゃない（別に誰も頼んでない） この板で頼まれてアドバイスする奴は居ません

いかかでしょうか？
0744名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 14:04:52.10ID:WtSqWlVj0
>>741-743
そして自分の絵は晒さず粘着する人達だけw
お前ら自分が絵を描けないからって他人貶めても誰も評価しないよ？
0745名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 14:08:04.85ID:WtSqWlVj0
大体下手な奴が下手な奴を誉め殺して、自分たちの仲間が出来たと喜んでる板だろ此処は
吹き溜まり同士仲良くしろよ
0747名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 15:03:57.48ID:WtSqWlVj0
>>746
ほらな
お前も絵を出さない
つまりここで何を言われてもみんな心に響かないんだよ
みんな貶して自己満足を得たいだけだからなw
だけど馬鹿だから論破出来ない
でもプライドが許せない
そもそもプライドの根拠になる実力が無いのに

人ってのはそういう生き物なんだよ
0748名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 15:28:08.25ID:8q8tVOU30
いいから
禿た頭に面真赤にしてレスばっかしてないでいいからいい加減絵で語れよ紙絵師()

頭心太かよ
0750名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 17:06:33.47ID:h/1/+Hzm0
何なんだこの流れは…
絵を晒さないと発言権がないというなら、とりあえず昨夜別スレで描いた絵を投下する
http://imgur.com/ospdSRS.jpg

自分より絵が上手でも下手でも貶めたりしないよ
それにそんな事しても自己満足にならない

お互いに絵を誉め合ってやる気を出し合うのは悪くない事だと思う
馴れ合いだっていいじゃないか
でも、自分より下手だからって馬鹿にしたり邪険にしたり、自分より上手い人の揚げ足を取ったりするのはちょっとどうかなと思うよ
掲示板だから多少は仕方ないけどね

>>749
で、「まずお前から」と言っているので、君の絵も見せてくれるんだよね？
0754名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 17:19:40.98ID:h/1/+Hzm0
>>753
いや自分はまだまだだよ
この位ならコツを掴めばすぐ描けるようになるから大丈夫
でも誉めてくれてありがとう
絵の技量なんて気にせず意見も自由に言ってくださいね
0755名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 17:29:05.18ID:8q8tVOU30
>>754
なんだろな、アンタの絵を見せられた瞬間に相手してたの馬鹿馬鹿しくなった

オレも行過ぎた言動あったかもな
アンタになら詰められても文句ねーよ
やはり絵に勝るものは無いな
今日はもう発言抑えるわ あと宜
0756名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 17:51:00.71ID:WtSqWlVj0
絵が巧いと皮肉云われて
ありがとうと皮肉で言い返すところが凄いなｗ
やっぱ想像通りのスレ住人のベルｗ
0757名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 17:52:24.46ID:h/1/+Hzm0
>>755
ちょっと出しゃばりすぎたかとヒヤヒヤしたけど、少しでもお役に立ったなら良かった
言い合いで休みを潰すの勿体無いし
どうせなら楽しく過ごしたいじゃんさ
良い夜を！


自分としては、絵の技量は気にせず堂々と意見言っていいと思う
絵が下手だから発言権がないなんてことは決してないよ
自分より技量が上の人にアドバイスや指摘したっていいし、関係は対等だよと声を大にして言いたい
0760名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 21:04:55.11ID:dHkbOgS00
ID:/qUdDm140
ID:WtSqWlVj0

こんな糞ダサツルツル野郎はじめて見たわw

次スレ以降>>1にコピペして永遠に語り継がれるべきw
0765名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 21:38:36.46ID:h/1/+Hzm0
>>761
うおおおお美しすぎる！質感たまらん！
あぁ大変良いものを拝めた…ありがたや…
よーし自分も練習すっぞぉ！
0769名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 22:22:58.09ID:8q8tVOU30
>>750 ID:h/1/+Hzm0
>>761 ID:8PQw+mnM0

今夜はもう書込みする気なかったけど。

この御二人には殺伐となりがちな現スレで初めて意義のある物を見せて貰えた気がする
御二人の絵の上手さもそうだけど、敢えてここに載せる勇気ある行動も含め

レスバに便乗した自分がほんと馬鹿だったわ　御二人さん有難な
0770名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 22:26:36.43ID:JTYKbaIG0
神絵師と神絵師の代弁者（全部本人）が臆病な自尊心と尊大な羞恥心で虎に変身するのを見守るスレだよ
がおー！
絵を上げた人は乙
0771名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/20(日) 23:38:34.71ID:LoFQ/mop0
>>682
花魁？
0774名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/21(月) 00:41:51.64ID:WFVFFWWt0
童貞をｺﾛすセーター…だと…！？
ふとましいムッチリダイナマイトボディだ！
0778名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/05/21(月) 19:32:47.71ID:WFVFFWWt0
どんなに良い人だって全員に好かれるなんてことは残念ながら無いよ
で、わざわざそれ書かなくてもよくないかい？
0786名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/05/22(火) 14:16:47.92ID:oolT5Hui0
ガンツの奥が言ってたけど売れてなかったら
2ちゃん見て自信なくしてたかも？と言ってた
つまりうまい神絵師かどうかとメンタルが強いかはあんま関係ない

不毛な中傷合戦には絶対参加しないこれは鉄則
こんなとこで絵をうpするのは勇気ある行動でも何でもない
メンタルが不安定なだけ
0787名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/22(火) 14:17:33.89ID:b9hdbZvx0
無視してスルーするか適当に相手するかブロックしてもいい
スルーするならミュート機能を使えば心は平和
新しくアカ作り直してもいいし
しばらく離れたり辞めてしまってもいい

どうしたら楽しめるか、心が楽かを考えるのが一番だよ
0789名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/22(火) 15:13:22.23ID:ML9C35qZ0
>>786
荒らしが一方的に他人の絵を貶める書き込みしてるからだろ
そういう事を諌めるために上手な人が絵をあげてくれているのは本当に有難い事だよ
絵を描かないならわからないかもしれんが努力して絵を描いてる人は絵が下手だからって他人をバカにしたりは絶対にしない
そこは過去の自分のいた場所だからね
そんな行動を「不毛な中傷合戦」みたいな一般論にすり替えて非難する空気作りたいのか知らないけど絵を上げてくれた人に失礼だと思うぞ
0790名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/22(火) 15:26:43.97ID:ONCuBLs/0
>>789
それは絵描きに夢見すぎ。
自分が超えられたハードルを超えられずにいる人にマウントとるヤツはいる。
絵の上手い人に従うって言って矛を納めた人がいたけど、そういうメンタルのまま
人より上手くなったら今度は矛を振るうんだよ。
だってそれは裏返せば自分より下手ならば攻撃していいって発想だから。
0791名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/22(火) 15:46:44.61ID:4RmbyOkW0
>>789>>790
どっちもある話しだね
ただそれを行うにあたってすごい人、嫌な人って見方が変わってくる
絵をあげると特定もされるでしょう両者がもし同等のレベルの絵だとしても
よく見えるのはどっち？
0793名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/05/22(火) 15:57:02.43ID:7O3uVxOF0
神絵師にだっていろんなやつがいるだろ
メンタル弱いやつも５ｃｈなんかで遊ぶやつもいる
そんな「魚座の型ならロマンチック」みたいなこと言ってんなや
上手い絵師の傾向を語りたいなら自分がそれなりに上手くなってから語れや
0797名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/22(火) 16:31:55.72ID:POs1PBkc0
だからこそ絵という結果が全てで良いだろ
絵を出さない時点で説得力ないんだわ例の神絵師は
0798名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/22(火) 16:42:51.51ID:ZcaREy3z0
>>797
絵が上手かろうとあのレベルの荒らしはダメだよ。
絵が上手くても下手でもNO荒らし。
絵を晒すことにこだわってるヤツはなんなん？
絵が上手いけど嫌なヤツはいるって確認したいの？
0799名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/22(火) 17:08:54.23ID:POs1PBkc0
>>798
極論言えば匿名で表層から人格なんて推し量れん
だから人格問う事自体が無意味
現実的な話をすれば絵がうまくて嫌な奴だろうと荒らさなければまだ良い
少なくともID:/qUdDm140が絶対上げるわけないって確信あったから
>>750>>761両名は絵を上げたんだろうし
絵の上手い荒らしなんて仮定が馬鹿らしい

そして人間性ばかり見られて絵が疎かになったら板として本末転倒
スレの進行に支障きたさないなら清濁あわせ飲めばいい
一番悪いのは荒らしがアク禁されない掲示板の仕組み
0800名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/22(火) 17:24:17.54ID:7O3uVxOF0
自称「みんなの神絵師」は絵を晒さずに存在できない
なぜなら神絵師信仰はそれぞれの心に宿るもの
「俺は俺の神絵師」は成立しても「俺はみんなの神絵師」はムリ
あといい絵と上手い絵は違うから下手でもいい絵はある
技術的に上手いからといって偉いわけではない絶対ない
0802名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/22(火) 17:34:04.59ID:4RmbyOkW0
もしの話なので
学校で先輩だからってだけで、悪式伝統を強要してくる人
特に気にしない辞めさせようする人
同じ学年の先輩でもどっちの先輩に好感もてる？

jリーグの初期
三浦と前園両選手とも人気があったよね？
若い女の子なんて特に前園ファンが多い記憶がある
でもね　飲み屋のお姉さんたちは前園嫌ってる人が多かったの暴言や態度が非常に悪かったから
指名されてた子が営業終了後に迷惑かけた同僚に半泣きで謝ったりしてたよ
0803名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/22(火) 17:40:21.57ID:POs1PBkc0
>>800
これほんとそう思う
センスだけでなく描き手の表現力って技術だけに依存しないなって証明のようないい絵に出会う事がままある
0804名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/05/22(火) 18:00:23.04ID:7O3uVxOF0
個人的に他者の絵はみんな学ぶところ感じ入るところがあって尊い
まだ絵が技術的に未熟であろうがけっこう描けてようが
他人の絵を馬鹿にするやつはクソ
考えることってのは画力じゃなく人格依存
上手いやつだけが発言していいとかないし
絵を上げるの強制とかいくない文字だけでもべつにいいだろ
んでも意見言うなら絵を見せろとかほざくやつがいるから貼った
おっぱいもマイナーチェンジしている
行ってくる
0806名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/22(火) 18:31:53.52ID:ZcaREy3z0
>>800
>あといい絵と上手い絵は違うから下手でもいい絵はある
>技術的に上手いからといって偉いわけではない絶対ない

この点まるっと同意だわ。

しかし論点が分からなくなってきたな、この流れ。
俺の主張は、絵の上手さと人格は別物、絵の技術の話ならともかくそれ以外の話で
絵の上手い下手で従うとかバカにするとか論外、って言いたいだけなんだが（>>790も俺だ）。
0807名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/22(火) 18:43:40.43ID:b9hdbZvx0
神絵師様の件、論点はな

正論かざしつつ俺は神絵師発言
他の人の作品を「ゴミ絵」扱い
「大体下手な奴が下手な奴を誉め殺して、自分たちの仲間が出来たと喜んでる板だろ此処は」

…等と発言するから
それ以上言うなら一度絵を上げてから続き言おうかってことになった

絵を上げたから偉いとかそういう類の話ではない
0808名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/22(火) 18:53:52.16ID:HYRrxh2T0
絵板だから絵を上げたやつのほうが発言力は高い気がする
従えってことじゃないよ
0809名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/22(火) 18:56:01.33ID:UpvK4dEE0
>>806-807　同意
別に上手い絵を貼れとは言ってない

花魁氏の件だけで云うなら、あれはそこまで他者を卑下した言い方するなら相応の絵を描いているんだろ？だから見てみたいと言う意の発言の筈。
（オレの勝手な解釈だが）
806と同じオレも絵を描く人全部が聖人だと思わないしそんなのは求めてもいない（俺はね）
でも、だからといって他者の絵を辱めるような発言を平気でするID:/qUdDm140 ID:WtSqWlVj0 は屑だと思ってるしとっとと消えて欲しい
0810名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/22(火) 19:02:17.58ID:ML9C35qZ0
あと上げてくれたお二人の絵が良かった
赤ペン用に描いた絵とそれを可愛いとその場で描いた絵だったので二人とも絵描きさんをリスペクトしてるなって分かったのが最高だった
0811名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/22(火) 19:07:28.76ID:ZcaREy3z0
>>809
>あれはそこまで他者を卑下した言い方するなら相応の絵を描いているんだろ？だから見てみたいと言う意の発言の筈。
そういう意しかないなら納得の範囲だな。

ただあの流れ、斜め読みしかしてないが荒らしでも絵が上手ければ納得するみたいなこと
言ってた奴らが気になった。
それは違うだろと思う。
0812名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/22(火) 19:09:59.68ID:1b8iQypK0
>>804
概ね同意
意見言うなら絵を見せろだけちょっと自分と違うかな
偉そうな意見、人の絵ボロカスに言うならまず自分の絵を見せろかな？

でもやっぱ絵が付くと言うことに説得力あるね
この場合上手下手関係なく

行ってらっしゃい
0813名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/22(火) 19:16:21.23ID:ai5ZZhu70
自分より下手な人の絵をけなすのは
昔の下手な自分を否定することに等しいと思うし
自分より上手い人の絵に嫉妬心から噛みつくのは
将来上手くなるかもしれない自分を否定することに等しいと思う

だから絵描き経験のある人は簡単には人の絵を否定しないものだと俺は思う
0815名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/05/22(火) 19:26:45.36ID:ai5ZZhu70
>>814
自分を貶めるのはいいんだよ
自己否定と自己肯定の葛藤はあってもいい

他人の絵を貶めるのはやりたい奴がやればいい
俺は絶対にやらない
それだけのこと
0816名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/22(火) 19:28:55.37ID:ZcaREy3z0
>>815
だったら最初から俺はやらんって言えよ。
そこを絵描き経験者はやらないとか断言してるからおかしい。
0817名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/05/22(火) 19:32:10.53ID:ai5ZZhu70
>>816
言い直す
他人の絵を貶めるのは
絵描きだろうが描かない人だろうが
関係なく
クズのやることだ
0820名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/05/22(火) 20:07:46.99ID:ZcaREy3z0
>>818-819
ありがとう。

>>817
そうなんだよ、絵描きだからやらないとかじゃなくて、
絵を描こうと描かなかろうと他人の絵を貶すのはナシって話だよ。
0821名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/22(火) 20:22:22.73ID:4RmbyOkW0
>>817
自分も同意

ちょっとずれるけど、神絵師が暴れてる時から思ってたのは
自分の絵に自信があってこの人はこれ以上向上することは無い
見方を変えると自分自身の才能の伸びシロはこれ以上無いと断言しちゃってるようなものだなって
かわいそうだなって思った。
0822名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/05/22(火) 20:59:58.97ID:ZcaREy3z0
まぁ現実問題としては上手くなるほど伸び代はなくなるけどな。
絵の良さについては青天井というか上下がある話じゃないけど、技術にはここまで描ければ大抵の表現に困らないっていう
ボーダーラインと、これ以上の技術はないっていう天井があると思ってる。
ボーダーラインと天井の間にどのくらいの距離があるかは、
ボーダーラインの遥か手間にいる俺には分からんが。
0824名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/05/22(火) 23:48:45.80ID:qQM4ON5k0
芸術家にならない限り天井とか気にする必要ないな
とりあえず目の前のことだけ
0827名無しさん＠お絵かき中
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2018/05/23(水) 03:02:33.27ID:BO41zYBn0
結局の所神絵師の言う通り絵をまともに描けない子達が拗らせてここに粘着してるのがよく分かるグダグダな流れだなw
0830名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2018/05/23(水) 04:11:47.37ID:TYNVIWBU0
どこに着地したかわからん
どのあたりだ

そこまで言うならまず自分の絵を見せろよ自称神絵師
自称神絵師は上手くても下手でもクズ
他人の絵を貶めるのはクズのやることだから自称神絵師はクズ
絵の伸びしろについてそれにつけても自称神絵師はクズ
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