住めば花子

**名無しさん＠お絵かき中 (１級)** · 2018/04/30(月) 22:59:17.21

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本文1行目に
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を追加
以下、他スレではやりにくい雑談や議論、独り言用にどうぞ
ID無しで絵を投稿したいという方もご自由に

次スレは>>970が宣言して立てて下さい

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 08:41:12.38

>>613
向こうは先日から荒らしが来ててね…
でもメインスレは生きてるから時間のあるときに見てみるといいよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 08:48:17.67

わかりました。また見ておきます
ありがとうございました

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 11:30:24.92

すぐ極論に持ってくなよ（笑）
いいねも欲しいし上達もしたいって事だろ
悪いことじゃない。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 11:31:26.71

誤爆したわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 11:48:16.19

ID無しでよかったな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 11:52:48.40

助かったぜ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 11:55:06.91

どこだかわかった>>616

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 12:00:48.79

わかるのやめろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 12:14:56.02

赤の他人がスマホの待ち受けにするような絵が描けると良いよなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 12:21:58.43

おまえら聞くけど何のために絵描いてんの？
人に見てもらいたいからじゃないの？
どんな有名絵師だって漫画家だって金以外の目的といえば絵を見てもらいたいってところだと思う

いいねもらうことが目的だろおまえら
自分を誤魔化すな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 12:24:28.45

わかった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 12:24:47.68

絵を見てもらいたい＝とにかくいいねがもらいたい
ってダイレクトにつながる？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 12:30:51.53

自分がそうだから他人も同じだは無いなあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 12:31:16.98

そもそも他人が何の為に絵を描いてるかなんて興味無い
いいねの為でもお金の為でも多くの人に見てもらう為でもどうでも良いいけどな
他人の絵は自分が好きか嫌いかでしか見てないし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 12:32:16.31

繋がんない
見てもらいたいのは顕示欲
いいねもらいたいのは承認欲求
近いけど違う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 12:32:43.52

>>625
まあ付け加えると評価か、
俺正直だからはっきり言うけど評価されたいから絵を描いてる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 12:40:03.57

わかるよ　たぶんみんなそうでしょ
口に出してはっきり言わないだけで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 12:43:35.91

評価と言ってももっと具体的な目標持った方がよくね？
ツイで何いいね貰うとか同人誌は会場で200部完売する、pixiv デイリー150位以上とかそれを1年で達成するとか⋯
じゃないと上手くなるための作戦立てられない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 12:47:36.19

楽しいから書いてるんじゃないのか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 12:47:48.07

>>631
まあねーメンタル保つ為の手段としてはいいんじゃね
絵は自分でひたすら練習するだけでも上手くなると思ってるけど
今の時代資料なんて腐るほど転がってるんだから

顕示欲も承認欲求もあくまで段階かもな

顕示欲→承認欲求

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 12:51:28.76

人によるな
その場合の目標は上手くなるための一時的な手段だが
手段が最終目標になってしまう危険がある
具体的にはデイリー150位のために営業努力をしてしまうとか
ツイも同人誌もシブも絵のスキルだけじゃ高評価されないからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 12:55:43.94

上手くなった先にあるのは人に見てもらいたい
じゃないか？
手段もなにもその目的の為に突っ走るのに何の恥がある
あ、評価得る為に自分の作風が変わるの危惧してんの？そんなの自分の意思の強さじゃね
自分の作風を突き通して評価得たければそうすれば良いだけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 12:57:39.58

楽しいから描いてるのは無論だがだれにも評価して貰えないなら描くのはやめてる
そんなのだれにも認識もらえないなら生きてる価値無いのといっしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 13:00:49.12

楽しいから描いてて描いたら見てもらいたくなるのは分かるけど見てもらいたいから描いてる訳じゃない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 13:03:21.58

だから他人が何の為に絵を描いてても自分に関係ないどうでも良い事
何の為に描くか自分の意見を認めさせてどうしたいの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 13:05:11.20

認めさせてどうこうでなく認めて欲しいんじゃね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 13:07:37.01

まあ強く聞いてみたけどここの人達はどんな考えかなって思って言っただけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 13:16:15.61

おい！大丈夫よな？これただの意見交換よな！？
レスバちゃうよな！！？（震え）

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 13:19:27.53

>>641
ちがうから
そっちにもってこう、にも思える発言すなw
毎日毎度レスバとか疲れるわww

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 13:24:08.96

>>636
下手絵からすると心に突き刺さりますね

またまた、花魁制作中のものです。
見てもらいたいから、上手くなりたいです。

何のアドバイスも感想もなく、資料読みあさって
あの生首です。
自分の絵を客観的に見ることが出来ない自分も悪いのでしょうが何が悪いのか解らず永遠に消しては描きのスパイラル

ここに来て、皆さんに見てもらい本当に感謝しております。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 13:29:43.52

喧嘩腰や煽り発言が多くなった人だけ、誘導すればいいのでは？ID無いのでわかり難いとは、思いますが主張している事が一貫していればわかるかなっと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 13:32:24.23

認めさせたいかどうかなんてどうでもいいのだ
なぜなら君らは認めているｯ(ｷﾘｯ)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 13:43:38.52

カッケエェ………！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 13:58:19.63

社畜の昼休憩が終わる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 14:09:04.51

>>643
これ、おっちゃんの古い話し、な。

昔まだ皆がHPしこしこ作って自分の絵を上げてた時代があったんよ
んで、その当時知り合いになった方が貴方くらいの絵レベルだったんよ(失礼)
その方は当時アニメ化で人気絶頂の某漫画のキャラオンリーだけ描いてたんだけど、ややリアル路線、写実的で元絵　とは大分かけ離れてもいた
でも今の貴方みたく、その方はサラリーしながら毎日せっせとしこしこほんとに少しずつ手直ししたものをHPに上げてたんよ
結果一年後には恐ろしいまでの上達をし当時、同人誌＆雑誌表紙のプロの方からウチの同人に寄稿、宜しければ一緒にしませんか？って声掛かる程に。

これ創作ちゃうからね。ほんとの話し
沢山描く、練習したからといって皆が驚く上達をする上手くなるとは限らない
事実、おっちゃんはいまも下手なままや…
でも努力の成果は必ず現れる。がんばってな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 14:12:08.06

追記

その方は描く時は全身絵か下は太腿までは絶対に描いていた
漫画もそうやろうけど上達を目指すなら出来るだけ全身描くほうがええかもな

ほなな。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 14:23:55.01

イイハナシダナー。がんばろっと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 14:28:22.82

はい嘘松。と言いたいが時代背景までリアルだね仮に嘘だとしてもなんか感動した

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 14:37:24.60

こんな嘘なら騙されてもいいかなって。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 14:50:59.73

何故信じられないのか

何故その瞳はそこまで曇っているのか

誰がお前達をそこまで変えたのか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 15:09:55.67

すぐに疑ってかかる奴はふだんなに食ってんのか気になるわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 15:16:16.76

ココア！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 15:36:36.51

>>648
ありがとうございます。
そういった、お話を聞かせていただくと励みになります。

実は、普段全体もしくは太ももまで描くことのほうが多いです。
その分、顔がおろそかになるのと最初はサムネ用と思い生首になりました。

以前描いたものですが、恥ずかしいですがもしよろしければご感想よろしくお願いいたします。
後、塗り絵の>>106も自分です。
https://i.imgur.com/iUvT2hN.jpg
結局上記は、ラフから書き直しています。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 16:09:20.26

648では無いですが身体全部も書けるんですね
自分は恥ずかしながらまだ肩辺りまでしか書けないので自分もがんばってみます
お互いがんばりましょう！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 16:12:53.15

花魁作成中のものです。
皆さん
反応に困りますよね、、、、、

これから、脱したかったのです。なので見てもらえる絵
出来れば感想や指摘がいただきたかったのです。

今描いてるのとはだいぶイメージが違う絵柄だと思います。
そこも、直したかったのです。

お目汚し、失礼いたしました。_(._.)_

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 16:47:12.74

ダメってことも無いけどって時期はめっちゃ辛いよな
スポーツとかだと足引っ張るわけでもないけど特に良さもない的な
そういう時期って他人の視界から外れやすいと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 16:48:57.68

低姿勢すぎるのもうざったいからもっと普通にしなよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 16:51:46.24

わかった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 17:06:10.32

しかしお前ら上から目線だとそれはそれで叩くしなー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 17:14:12.70

>>656
ポールダンスかな？悪くはないと思うよ　上手いかと聞かれたら困るけど
下手の段階は越えてる
ここから肉付きやら顔の表情、細部を上手く描いていくetc…この段階には入ってると思うよ
塗りスレの絵も見たけどちょっとまだ体のポーズも硬い気がするから動きが自然に見えて来るようにがんばって
偉そうに書いてごめんよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 17:20:23.93

>>660
それは、それで、ちょっとでも変なこと書いたら
叩くんだろ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 17:22:01.85

絵を描くひとが掲示板では大人しいか無言なのはこのせい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 17:24:03.53

俺に配慮した文体じゃなきゃ叩くが？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 17:26:19.74

下手くそ低姿勢→叩く
下手くそ高→叩く
上手い低→叩く
上手い高→叩く
上手い無言→嫉妬する

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 17:26:21.94

だってこちらは絵かけないもん
フェアじゃないじゃん…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 17:31:00.23

まぁ
叩いてる奴は、2,3人だろ
後は自演してるだけなだろうけど

さっきのアドスレも一瞬ヒヤッとしたよ
また、アドバイスしてる人追い出そうとしてた

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 17:31:07.52

えぇ……

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 17:37:28.17

>>669
だから他スレの話し持ち込んでくるなよ鼻糞

頭ヒヤリハットかよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 17:45:28.67

>>669
自演乙
せっかく言いたいスレ作ってもお前みたいなのがいるからアドスレの監視員がスッ飛んで来るんじゃん
それともお前が監視員なの？もしくはキッズ師匠なの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 17:49:15.35

はーい
これ以上続けるなら

言いたいことを言い合うスレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1524801214/

こちらにどぞー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 17:57:55.81

わかった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 18:10:57.61

もともとここはアドスレのヲチだったろうがよォ(笑)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 18:12:25.41

毎日絵を描くことができて幸せですと言え

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 18:13:15.63

もぅここ隙あらば…だな

ちがう元はふうか氏スレ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 18:17:20.52

平然と共通認識のようにキッズ師匠とか監視員とか言う人いるけど、どのレスをしてた人を指してるのかわからん
正直一人で勝手に仮想敵作って人形遊びしてるんじゃないかって思ってる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 18:18:36.69

>>668
フェアじゃないってなんだよ…
むしろ絵を上達するという努力もしてない奴からフェアじゃないとか言われたら、相手側からふざけんなって言われるぞ
上手い人は練習を重ねて上手くなったんだから
668も練習すればいいんだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 18:19:22.10

太郎「勝手にスレを立ててはいけない、なんてルールは無いよね？」

これが１スレ目？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 18:24:40.72

https://i.imgur.com/aAsWY3W.jpg
毎日絵を描くことができて幸せです

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 18:27:12.42

勝手に暗闇で同士討ち始めるやつは構うだけ無駄な

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 18:31:21.82

>>680だから
スレ立った理由はふうか氏じゃないでしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 18:39:03.70

ここは基本雑談スレだと思ってる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 18:47:31.41

>>14>>35

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 18:48:56.60

>>681
すげー上手い
塗り絵でも上げてた人だよね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 18:49:43.97

だから　の意味がわからん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 18:53:00.38

>>687
>>680が花子スレの一番最初のものだから、別にふうか氏やヲチスレとして立てられたものじゃない
って意味だろよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 18:54:14.69

>>686
はい、ありがとうございます。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 18:59:11.64

>>688
なるほどなー。でもそれ680にアンカつけて指摘してるのはなんで？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 19:02:17.39

>>690
こう読め

（最初のスレのタイトルが）>>680（だったの）だから
スレ立った理由はふうか氏じゃないでしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 19:04:41.83

なんでipなしスレなんてしたの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 19:07:59.04

>>668
ごめん正直、意味わかんなくてスルーしてた。
>>679
どう解釈したか、教えてほしい
実際、何が言いたいのかわからないけど気にはなってたんだ

もし、668が描くのが目的でなく見るのが目的なら練習は必要ないと思うんだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 19:08:20.64

>>692
なんでだと思う？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 19:12:45.66

新参からするとワカメ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 19:29:14.28

確かアドスレかどっかでレスバっぽくなったときに
本スレが荒れるようなことはこっちで言おうぜってできたスレ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 19:33:13.17

本スレより勢いあるって面白すぎるだろw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 19:34:13.95

曖昧な記憶だけど>>680が立ったのはどうでもいい質問の単発スレとか続けられないのに個スレ立てちゃう人が多かった時期かな？
それからキッズとかアッガイの登場でアドスレの雰囲気がおかしくなってきて不満を持った人が増えて議論とかヲチよりになっていったと思う
ふうか氏云々はあんま覚えてない
自治スレの565辺りから読んでいけば少し流れがわかるかも

**679** · 2018/05/07(月) 19:45:40.29

>>693
>>668の発言は
その直前の >>660-667 に連なるものだと思った

絵描きを叩く
低姿勢でも上から目線でも叩くし
下手でも上手くても叩く(or嫉妬する)

なぜなら、絵描きはちやほやされる
でも668は絵が描けないからちやほやされない→フェアじゃない
フェアじゃない部分の埋め合わせとして叩く権利くらいある(？)と主張したい
……と解釈した

けど思い違いだったらごめんな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 19:48:03.94

嫉妬民の行動原理の揶揄

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 19:51:14.98

揶揄じゃなくて比喩というか解説じゃないか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 19:52:14.21

もう夜なのに

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 19:56:44.19

じゃあ別の話しようぜ！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 19:58:13.61

サメの話？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 20:15:54.52

何でサメ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 20:19:03.92

花魁製作中のものですが
流れを読まず、背景の上げていいですか？

すいません、私の言葉使いが要因になってしまっているようで

自分は、アドバイスをもらってるいる身なのでここにいる方々は例えるなら先生のようなものだと考えています。
先生に対して上から目線はや友達感覚はおかしいかなっと考えこういった言葉で書かせていただいています。

>>658に返信してくださった方々ありがとうございます。
資料だけでは、限界があると思ってシブにもあげたのですが反応がなく閲覧もすくない
一人だけコメントしてくださる方もいらっしゃったのですが、ほめ言葉だけなので迷走していた状態だったんだです。
昔、あげたとあるアニメの絵では、閲覧数やコメント、ブックマークまでしてもらえましたが
やはりアニメの影響が大きいだなとつくづく思い知らされました。
実際、アドスレにも上げましたが目の位置がずれているとアドバイスくださった方がいらっしゃっただけで（その方にももちろん感謝しています。）
他は、まったくスルーでした。

長文失礼しました。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 20:22:45.98

折角ほかの人が流れ変えてくれたのに間が悪すぎな自分が憎いです。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 20:23:48.28

いいんじゃないかな
背景アップ遠慮なくどうぞー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 20:25:29.81

雑談スレってのは色々な話が混ざる
それも楽しさのひとつよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 20:25:47.35

>>707
ほら
そんなふうに人に気を使いすぎない
自分を悪く言わない、
いつか疲れてくるよ^_^

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 20:26:22.78

>>706
背景上げてどうぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 20:27:11.51

稲中やねサメは　懐かしい大好きだったわ田中がw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/05/07(月) 20:31:23.18

https://i.imgur.com/sdGswLC.jpg