みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う10

2018/05/21(月) 22:31:39.79

↑一番上に「!extend:default:vvvvv:1000:512」をコピペしてスレを立ててください（荒らし対策の為）

自分の絵を見てもらって、アドバイスほしい方どうぞ

デジタル・アナログ・下書き・模写など何でもok
※ただし模写の場合は模写である事を明記し模写元の作品名なども併記、原画をうpする事

何処に自信がないとか細かく明記すればアドバイスしやすいようです

また、レスに関しては
絵の実力以前に
必要最小限の礼儀を守りつつ
お互い楽しくやっていきましょう

絵をけなす荒らし等も現れますが
スルースキルを磨くと思って
気にせずいきましょう

次スレは >>950で立ててください
規制などで立てられない場合は他の方に頼みましょう

※前スレ
みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う7 (実質８)
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1521346234/
-
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/06/28(木) 01:22:24.63

>>779
添削ありがとうございます
おでこと背中を少しいじってみました
華奢な感じに仕上げたいんですが、これだとやっぱり不自然でしょうか？

https://i.imgur.com/jCuOxYb.jpg

2018/06/28(木) 01:59:48.52

ほぼほぼイラスト初心者なんだけどデジ絵で書いてみた
何かいろいろおかしくて違和感あるけどどうしたらいいかわからなくて・・・・。
顔は自分でかいて体は３Dデッサンドールみたいなの使ってトレースした
首の生え方がいまいちわからなくて

https://dotup.org/uploda/dotup.org1569971.png

2018/06/28(木) 02:01:44.07

以前模写を添削して貰ったものです
あれから模写を繰り返し、自分なりに技術向上出来たと思いました
今回は模写では無いですが、添削をお願いします
指摘、赤、何でも構いません

鉛筆https://i.imgur.com/Ydvzg2C.jpg

下書きhttps://i.imgur.com/GJHWXUF.jpg

参考にしたもの（注意　私です）
https://i.imgur.com/uSfcbQe.jpg

2018/06/28(木) 02:07:40.07

以前模写を添削して貰ったものです
あれから模写を繰り返し、自分なりに技術向上出来たと思いました
今回は模写では無いですが、添削をお願いします
指摘、赤、何でも構いません

鉛筆https://i.imgur.com/Ydvzg2C.jpg

下書きhttps://i.imgur.com/GJHWXUF.jpg

参考にしたもの（注意　私です）
https://i.imgur.com/uSfcbQe.jpg

2018/06/28(木) 02:07:43.69

以前模写を添削して貰ったものです
あれから模写を繰り返し、自分なりに技術向上出来たと思いました
今回は模写では無いですが、添削をお願いします
指摘、赤、何でも構いません

鉛筆https://i.imgur.com/Ydvzg2C.jpg

下書きhttps://i.imgur.com/GJHWXUF.jpg

参考にしたもの（注意　私です）
https://i.imgur.com/uSfcbQe.jpg

2018/06/28(木) 02:08:32.25

すみません、ブラウザバック押したら連投してました
本当に申し訳ありません

2018/06/28(木) 02:12:28.81

私ですってｗ
どんだけ見せたがりなんだよ

2018/06/28(木) 02:15:48.97

恥ずかしい///

2018/06/28(木) 02:23:34.70

かわいい///

2018/06/28(木) 02:31:31.94

腹凹ませるなｗ

2018/06/28(木) 02:34:59.96

>>784
噴いたわwww
目に遠近のパースがかかりすぎてるから
むしろ同じ大きさくらいにした方が可愛いと思う

2018/06/28(木) 03:37:51.67

>>780
何をもって不自然とするかは人それぞれになってしまうので、
自分ならもしもう少しリアリティを求めるなら
こんな感じにするかもしれない。
https://i.imgur.com/27z5CKQ.jpg

>>784
基本的に細かい描写にちょっと手入れただけ
参考になるかわからんけど。。。
https://i.imgur.com/R2txeM2.jpg

2018/06/28(木) 06:20:34.45

どうせならパンツにでっかい目玉焼きみたいな目を貼り付けておけば
可愛かったのに

2018/06/28(木) 07:17:05.84

>>774
おー！ガラスに見える！
周囲の反射が上手い…

2018/06/28(木) 07:17:49.95

>>790、>>791
ありがとうありがとう、修正します

2018/06/28(木) 09:05:15.29

ワロタww

2018/06/28(木) 12:34:50.21

>>774です
>>751もやってみたけど
背景なしはやっぱり難しいね

https://i.imgur.com/m1BWRc0.jpg

2018/06/28(木) 13:13:51.08

>>791
すごくわかりやすいです…！！ありがとうございます！！

2018/06/28(木) 15:48:58.32

>>785
なんてスケベなんだ恥を知りなさい

2018/06/28(木) 16:09:49.77

カナヘイさんのような雰囲気を目指しました
人物や背景が歪んでいるのか違和感を感じるのですが、どこが変なのか自分ではいまいちわかりません
率直な感想やアドバイスをいただきたいですm(_ _)m
https://i.imgur.com/ved1laZ.jpg

2018/06/28(木) 17:18:46.80

>>799
素人の俺からみると何の違和感もないですぜ
真ん中の男のキャラは誰かな？っていうのが先に来るぐらいの完成度

強いて言えば…空の色が暗すぎるような気がする？、月と音楽記号が混ざる、カナへイでググったがあまり似てるとは思わなかった

2018/06/28(木) 17:36:23.34

>>799
こういう絵本的な絵は歪んでても全く気にならないというかむしろわざとかなという感じです。むしろもっと歪めても全然ありというか。
世界観があってとてもいいと思います。

2018/06/28(木) 17:49:42.30

>>800
ご指摘ありがとうございます。たしかに空が暗すぎて単調ですね…
記号が混ざっているのは完全に盲点でした。これからは気を付けたいと思います
真ん中の男はXXXTentacionという個人的に好きなペローナ好きのラッパーです。ぜひアルバムを聴いてみてください！

>>801
ありがとうございます。参考にします！
これはわざとではないですが、今度はもう少し歪めて描いてみようかなと思います

2018/06/28(木) 21:49:57.53

>>799
違和感の原因はレンガかな
画面左にいくにつれ側面の線は角度が倒れてきている
結果、得体の知れないグニャった下り坂に見えるのが不安を煽る

本来は下り坂ではなく曲がり道を描きたかったんじゃないかと思うのだが

2018/06/28(木) 22:49:40.71

>>803
ご指摘ありがとうございます
まさにその通りです！側面の角度の問題だったのか…
今後気をつけたいと思いますm(_ _)m

2018/06/29(金) 00:00:24.01

とりあえずこんな感じに仕上がりました
アドバイスや感想あればお願いしますm(_ _)m

https://i.imgur.com/A7iuCD7.jpg

2018/06/29(金) 08:47:59.67

指摘、赤下さった方ありがとうございます
修正して清書までしました

些細な事でも構いません、批評、赤などお願いします

鉛筆　https://i.imgur.com/PuVZNqJ.jpg
清書　https://i.imgur.com/gVItGZ6.jpg

2018/06/29(金) 10:25:27.55

https://i.imgur.com/gZpLNf2.jpg
https://i.imgur.com/vjWnh8y.jpg
https://i.imgur.com/Svmuefj.jpg
ネクタイに指をかけているガッシリした体形のスーツの男を描いてるけどアドバイスや修正よろしくお願いします

ポーズ集骨格標本スーツモデルの写真を見る→スーツを描く前にほんの僅かに少し胸を張っている裸の男を描く→服を着せる
としたけどスーツの正面から腰まで垂れるところが不自然そもそも裸絵の胴体が歪んでそうだけど修正方法や具体的な部分が自分で見てもはっきりしない
ので第三者にチェックして感想を貰いたいです

2018/06/29(金) 11:33:41.48

>>806
とてもカッコいいし可愛いしバランスも良いっすね！

がしかし
どうしても注意私ですの写真を思い出してしまうw

2018/06/29(金) 12:10:16.23

>>807
須藤元気のWORLD ORDERとか見てみな。
中身がマッチョでもスーツの上に筋肉が張ったりはしないよ

2018/06/29(金) 12:16:21.21

絵柄によると思うけどリアルではあり得ないね

2018/06/29(金) 13:44:39.55

>>806
>>791の修正とそんなに変わらないけど
ちょっと細かいところの形適当だけど四肢のバランスは合わせたほうがいいのと首の位置を背骨意識した位置に直したほうがいいと思う
肌の部分の線はなるべく一本線の綺麗な線で服との違いを出せるといいと思う
https://i.imgur.com/rwNq4iC.jpg
https://i.imgur.com/hfkazTG.jpg

2018/06/29(金) 13:45:08.84

>>809
見てきたけど確かにスーツに筋肉が浮いていなくて綺麗なシルエットだった
でも自分はこんな感じのピチピチ感がセクシーで好きだからピチピチ感がある小さめ（薄め？）なスーツイラストを描きたかった
もちろんゴリゴリ筋肉なバットマンやスーパーマンのスーツも凄く好きです
https://i.imgur.com/CujCyvo.jpg

2018/06/29(金) 15:05:23.18

>>811
おお、おおお、おおおお
ありがとうございます

修正します

2018/06/29(金) 17:02:52.36

完成してますがアドバイス感想等お願いします！

https://i.imgur.com/WBRAXzi.jpg

2018/06/29(金) 17:37:37.33

>>814
ウサギっ娘かわいいです。
強いて言えば胸がもう少し下な気がするけど、服もすごく丁寧に描き込まれてて見ごたえ十分な絵ですね。
塗りもすごくきれいで水彩やりたくなります。

2018/06/29(金) 18:31:36.28

>>814
女の子もウサギさんも衣装も淡い塗りも全部かわいい！
重箱の隅つつくようなものですが
下半身をもう少し大きめにしたほうが構図的にも安定感がでていいかもしれません
https://i.imgur.com/KF3J1v7.jpg
ウサギさんも大きくなっちゃってごめん…

2018/06/29(金) 19:53:52.61

https://i.imgur.com/Mpe3MHg.jpg
シンプルな背景を描きたいんすけど思い浮かばん

2018/06/29(金) 20:11:58.18

困った時は海と空ｗ

2018/06/29(金) 20:18:03.88

ＯＰに出てる目玉と二人三脚のケセランパサランみたいのなんてんだ？

2018/06/29(金) 20:26:40.50

>>817
あら、可愛いですやん。

2018/06/30(土) 01:09:07.30

最近絵を習いたいなと思ってるものです
自分の手のシャーペン画です
スケッチで気をつけることや絵のアドバイス頂きたいです
30過ぎたズブの素人が自力でスケッチやデッサン上手くなれるもんでしょうか
https://i.imgur.com/UMS8vue.jpg

2018/06/30(土) 01:19:51.09

>>821
どう言う方向性で行きたいかによる。
アニメチックなイラスト系ならともかく、写実的な絵画系なら、お住いの街で美術系の専門学校とかがやってる一般向けのデッサン教室とかに通った方が良い。
がっつり死ぬほど写実的になりたいなら受験生に混じって予備校に通うとか。
絵を描くのに遅い早いは無いので年齢は関係無いので気にしなくて良いと思う。

デッサンしたいならまずは輪郭線を描くことを止めよう。
人体に輪郭線なんてものは存在しないのだから。

2018/06/30(土) 01:31:50.20

>>822
金言ありがとうございます
輪郭線を影だけで表現するのわけわからない無理…
ということで勇気出して絵画教室に体験行ってきます

2018/06/30(土) 01:33:36.60

写真や目の前のものを紙に写すくらいなら、だいたい誰でもできるようになる

まずは単純な形のデッサンから始めて
石膏の立方体→円柱→円錐→球体
→ペットボトルやダンボール箱
→果物や食器、石膏の彫刻
→ヌードなど実物の人間
みたいな感じが一般的な段階の踏み方と思う

本格的にやりたいなら、美大出の先生が添削してくる教室に通ったほうが確実

2018/06/30(土) 01:44:12.08

>>824
誰でもできるようになるってのは凄く背中押されます
もともと絵にコンプレックスがあるんで人に評価されるのが苦手なんだけどいい教室見つけて気長に頑張ります
ありがとう

2018/06/30(土) 02:03:43.98

>>823
輪郭線云々はわかりやすく言うと面で描くと言うこと。初代バーチャファイターとか知ってる世代ならポリゴンっていった方がわかりやすいかな。

2018/06/30(土) 03:33:38.13

30過ぎくらいから急に絵描き出して、仕事しながら練習して
4～5年くらいはかかったけど今めっちゃ描けてる奴がうちの会社にいるから
全然間に合うんで気にすることないよ
独学だと時間かかるのは確かだと思うけど
別にやれないことも無いと思うよー

2018/06/30(土) 04:07:02.22

良い時代になったもんだなぁ。

2018/06/30(土) 05:43:53.32

>>821
殆ど822が書いてくれたけど
デッサンやスケッチなら70歳80歳
のお年寄りになるまでできる趣味だからこの先もずっと続けていけるのであれば
始める年齢も関係ないと思います。

こんなに上手くかけるのであれば
絵を書くのを楽しく続けられるのであれば
これからも上達していくと思います。

ってなんか上から目線でごめんなさい

2018/06/30(土) 05:43:58.66

>>807
オレもスーツマッチョ描いてみてぇ！と思ったので描いてみました
下書きにしてごめん
上手くいってるかどうか自信ないけど
もし参考になるなら幸いです
https://i.imgur.com/vFID9um.jpg
https://i.imgur.com/g3s6VkJ.jpg

2018/06/30(土) 07:53:50.27

>>830
これは理想的なかっこいいスーツマッチョ！ありがとうございます
スーツの腕を通す袖部分に重力に従った空きを作ってピッチリ感を自然に演出していたり、曲げている腕のシワで筋肉の立体感を表現しているのが自分では分からなかった点だったのでとても勉強になりました
脚もふくらはぎの厚みを少し出してズボンのシルエットに履き心地の余裕を出して靴に自然に垂れているのが本当にセクシーで参考になりました

2018/06/30(土) 08:38:23.81

外出したからIDやら変わったけど
>>830
筋肉やスーツを今後描いていきたいのでこのイラストを模写して勉強してもいいですか？服のシワ身体のバランス質感などを上達させたいです

2018/06/30(土) 10:02:02.90

>>832
も、模写！？いきなりなプレッシャー！！
ごめん、気になるところがあったんで
もうちょっとしっかり描いたやつ上げるから・・・！
き、気に入った方を使ってくれていいから・・・！！
https://i.imgur.com/k9L7Ifh.jpg

2018/06/30(土) 11:46:36.35

困った時は海と空とのことだったので描いてみたけど
もっとシンプル化したほうがいいっすね
https://i.imgur.com/aUoBpuM.jpg
シンプルは難しい

2018/06/30(土) 12:11:05.39

>>833
本当にありがとう助かります！
脚を魅力的に描くのが課題なのでこの脚を参考にして頑張ります

2018/06/30(土) 12:13:27.22

注意したよな？なにイキッてんの

https://www.pixiv.net/member.php?id=3864757
pixivも晒すしここからTwitterにもpawooにも辿れるんで俺への文句はここで。
他の人には絡まないでくれ。

2018/06/30(土) 13:13:34.48

>>826
なるほど…理解はできるけど難しいですね
>>827
励ましてくれてありがとう
その人ひたむきですね、周りに見てくれる人がいると続けられそう
>>829
ボロクソに言われると思ってたんでマジで嬉しいです、ありがとう！
がんばって教室入ります

マジでみんな優しい…こんなに良い人がたくさんいるスレ久しぶりだ…
アドバイスありがとうございました

2018/06/30(土) 14:11:16.58

>>837

ごめんなさいもう一つ
絵画教室にいかれればそこで
新たに友達や仲間が見つかって楽しく続けられると思います

これから先もお絵描きを楽しんで貰えれば嬉しいです

2018/06/30(土) 14:13:53.58

>>630
サンクス
ほどよい美しい女子アスリート体型がたくさん見れたよ！

2018/06/30(土) 16:32:52.75

>>839
どういたしまして。アスリートは筋肉のつき方きれいだよね

2018/06/30(土) 20:55:22.03

>>833
かわいい

2018/07/01(日) 00:33:54.08

１０代の頃絵を描き始めてやめて
おじさんになってからまた描き始めて半年です
どのようにすれば上達するでしょうか
アドバイスお願いします
http://imepic.jp/20180701/018250

2018/07/01(日) 01:17:54.99

>>842
模写・トレスなんでも良いのでお手本を見たりしながら枚数こなすしか無いんでないかい。

2018/07/01(日) 01:21:24.81

>>842
どんな絵を目指してるのか分からないから何も言えねえ
リアル調なのかいわゆる萌え絵なのか
身体構造はわかってて損はないから下地積みをやるのも1つの方法だしなあ

2018/07/01(日) 01:28:17.03

842です
アドバイスありがとうございます
とりあえず自分がまったくダメだということは分かりました
萌絵は描いてて楽しくないのでリアル調を目指しています
毎日スケッチはしています

2018/07/01(日) 07:09:25.31

馬鹿なっ！
萌絵を描いてて楽しくないだと・・・
！？

ぼくも描かないや

2018/07/01(日) 08:46:59.25

萌え絵とそうでない絵の境界線はどこにあるのかね
これは萌え絵？

https://i.imgur.com/7DnP9lh.jpg

**814** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-Px8m) · 2018/07/01(日) 08:55:03.50

>>815
>>816
遅くなりましたがレスありがとうございます
褒めて頂いて嬉しいです！！
安定感…全然気にしたことなかったから目からウロコです…！
次描くときは胸の位置と構図の安定感意識して描けるように頑張ります

2018/07/01(日) 08:57:12.91

絵柄じゃなく視聴者数じゃないの割と本気で
新海作品や細田作品やジブリがもしマイナーだったらヲタ御用達の萌え絵になる
多数派ならみんなが観てるイケてる絵柄
日本はそういう慣習のトコアルね

2018/07/01(日) 09:00:56.89

厳密には境界線は無いでしょうが
描き手と受け手の認識の問題でしょうね
受け手がこれは萌え絵だと感じるならそれはその人にとっての萌え絵でしょうし

今の一般論的には「君の名は」あたりの絵柄がボーダーじゃないですかねぇ

2018/07/01(日) 09:22:15.38

>>842
兎にも角にも線をきれいにすることです
線をきちんとつなげるだけで結構うまく見えます

https://i.imgur.com/9g6za2G.jpg

2018/07/01(日) 09:43:08.38

>>851
ありがとうございます！
線を整えるだけで見違えるものですね！
今度液タブを買うのできれいに線ひけるようがんばります

2018/07/01(日) 09:43:28.08

描きて側が大衆向けに描いてるかどうかって事なのかな
家族で見て恥ずかしくないかみたいな

2018/07/01(日) 10:00:12.59

>>842
おじさん絵描きなかま！自分も一年前くらいから絵描くの再開したよ
リアル調でもデフォルメ系でも結局は骨格と肉なので簡単な骨人間を描けるようになるようにやってます。
お絵描き指南のホームページ色々あるからそういうとこで学ばせてもらったり、Pinterestとかの絵描き関連見ながらグラビアを骨格に当てはめたりして練習してますよ。
お互い楽しみましょう！

2018/07/01(日) 10:32:04.23

>>854
そういっていただけるととても励まされます！
お互い楽しんでいきましょう！

2018/07/01(日) 11:17:45.65

https://i.imgur.com/4pq5jex.jpg
ふとサンリオでプリキュアみたいな魔法少女系の二次創作閃いて、まず最推しのクロミちゃんから衣装考えてるんだが
なんか自分のはイマイチダサいというか、一応プリキュアは軽く見てたし調べた(最近追ってない)んだけどそれっぽさがないって言うか…
特に靴がいいアイデア出てこない。ヒール靴以外で可愛いのを履かせたいんだがシューズかローファーしかアイデアが出ないしググってみても琴線に触れるのがない…

ラフスケッチだけどアイデアとかデッサン狂いとかなんでもいいのでアドバイスお願いします。

2018/07/01(日) 11:51:59.05

>>856
ムートンのショートブーツとかどうでしょうか
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61CtKuoDi5L._UL1500_.jpg
https://image.t-fashion.jp/kumikyokukids/images/goods/1509-SE3HGW0806/z-1509-SE3HGW0806_02.jpg

2018/07/01(日) 13:16:17.25

魔法少女なんだからリアルにある靴履かせるより適当に変身させちゃったほうがそれっぽいとおもお

2018/07/01(日) 13:28:36.20

>>856
こういうのはリアルの靴からパクるのが一番
https://i.imgur.com/kw0Ii9N.jpg
https://i.imgur.com/K7ZnTLl.jpg
https://i.imgur.com/E3dHeVY.jpg
https://i.imgur.com/d7N1PJc.jpg

2018/07/01(日) 19:41:58.77

リアルに寄せる必要無いやろ。
好きな形にしたらええねん。(≧∀≦)

2018/07/01(日) 22:02:13.24

>>860
好きな形にするセンスがワイにはないねん

**856** (ﾜｯﾁｮｲW 6e2b-2ugq) · 2018/07/02(月) 00:27:14.08

>>860 話題は違うかもしれんが自分も

2018/07/02(月) 01:15:08.09

以前、赤を頂いたものです
修正しました、が修正液の跡が凄い残り、白黒印刷すると跡が消えるのですが細かいところも消えてる気がします
通常https://i.imgur.com/1s4y9Mv.jpg
白黒印刷https://i.imgur.com/6ULDVos.jpg

どちらがいいのかかわかりませんので両方載せます、赤や意見、批評なんでもお願いします

2018/07/02(月) 05:22:06.29

>>863
これ以上は線をもっときれいにとか、
細かい重箱の隅つつくような事しか言えないと思うので
他の絵に取り掛かるなり色塗るなり
次に進んだ方がいいと思うよ

2018/07/02(月) 05:50:38.01

>>863
ずっと思ってたけど頭が少し大きい気がする…ような…

2018/07/02(月) 06:43:38.30

>>864
わかりました、別の絵を描いてきます
>>865
次の絵を描く際に、頭を小さくしてみます
違和感を少しでも減らしてみます

2018/07/02(月) 09:20:06.73

>>866
あざといかもしれないが、ちらっと▼な部分を入れると閲覧数上がるんだぜ？

2018/07/02(月) 17:18:17.25

おじさん絵かきです！
初デジタルになりました！
ありがとうございます！

http://imepic.jp/20180702/622770

2018/07/02(月) 17:46:28.28

デジタル線画で描きました
おっさんが濃ゆい...
足を組むポーズが難しいです
よろしくお願いします
https://imgur.com/SoQQqe3.jpg

2018/07/02(月) 19:21:28.67

絵を描くのに年は関係ないだろ

2018/07/02(月) 20:48:05.10

だからおっさんだろうが
おばさんだろうが
爺でもババアでも絵を描くのに遅えってことはないよ
絵を描くのを好きになれば死ぬまで楽しめばいい

2018/07/02(月) 21:00:44.15

>>871
感動した

2018/07/02(月) 21:18:22.08

ありがとうございます！
その言葉心に刻み込みます！

2018/07/02(月) 21:47:47.20

・ポーズが思いつかない
・最初に大きく描きすぎて、下半身が描けないことが多い
・様々な角度からの描写が苦手
・服装がワンパターン
→(http://imepic.jp/20180702/782840)
アドバイスお願いします

2018/07/02(月) 22:03:41.46

>>874
>・ポーズが思いつかない
>・様々な角度からの描写が苦手
→ポーズ集や３Dモデルを参考にして描いてみる

>・最初に大きく描きすぎて、下半身が描けないことが多い
→紙（キャンバス）を継ぎ足して描く

>・服装がワンパターン
→いろんな服装を描いてみてレパートリーを増やす

手癖や想像だけで描いてると同じものばかり描いてしまいがち
描きやすいものだけを描かないで資料を見ながら描いたことないものにチャレンジしてみるといいと思います

2018/07/02(月) 22:05:44.50

>>874
答えの出てることばかりじゃないか
世の中いくらでもポーズとってる写真あるし
可動フィギュアやCGポーズアプリ使ってもいいし
いろいろな角度を練習して
服装の資料を集めればい

頭の中だけでゼロからやろうとしても無理だよ

2018/07/02(月) 22:17:05.21

ありがとうございます

2018/07/02(月) 22:34:00.98

>>874
僕の場合ですけど
ポーズと言うかその場面を思いつくのは好きな音楽を聴いてその歌詞のシーンを想像するというのは・・・
貴方もやってますよねごめん。

2018/07/02(月) 23:02:34.04

>>872
ありがとうそう言ってもらえるとは思わなかったので嬉しいです