憩いの場　part.2

2018/06/01(金) 17:29:49.23

雑談や独り言、絵の投稿などご自由に
議論は以下のスレへ

言いたいことを言い合うスレその２
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1527151962

次スレは >>970が宣言し立てる
>>1 の１行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv

前スレ憩いの場　part.1
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1527083316

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/01/18(金) 20:23:04.48

>>283
とりあえずの繋ぎ感ハンパない....
https://i.imgur.com/6jstVac.jpg

2019/01/20(日) 15:48:34.66

ひとりおでんどころではないようです
https://i.imgur.com/VBZqRNE.jpg

2019/01/20(日) 15:53:55.53

>>290
また来た！どんだけー

2019/01/20(日) 16:12:54.46

クルマ、ヨタハチかな？上手いなー

2019/01/20(日) 17:30:03.05

>>292
正直自信なかったのですがこんなので分かる方がいるとわっ！ありがとぅ～話題にあがったので練習がてら描いてみるかーとか思ったのが間違いでした...ホントクルマむずかし....

2019/01/20(日) 18:09:24.58

ヨタハチは前後に縦のバンパーがあるのが特徴的なのですぐわかりましたよん
その他もすごくうまいし
牽引してるのはオリジナルデザインすか？
https://i.imgur.com/Tvm5SAn.jpg

2019/01/20(日) 21:14:31.11

>>294
話を成立させる為に無理矢理それっぽ～く描いたものですよ～

2019/01/20(日) 21:15:02.64

>>294
やだかっこいい

2019/01/29(火) 04:11:30.26

カラーの背景つきなんてあまり描かないからちょと経験値ためよう...内容はベタな感じでスマヌ
https://i.imgur.com/h5nTcjq.jpg

2019/01/29(火) 09:57:02.44

>>297
シンプルなのに鮮やかな配色すこ

2019/01/30(水) 03:42:40.40

>>298
気に入ってもらえて何よりです
面白かったのでまた何かしらの冒険シーンが出来ればと思います

2019/01/30(水) 11:46:14.28

>>297
剣と魔法の世界にWi-Fiがあるとかそういう設定好き

2019/01/31(木) 05:11:53.72

>>300
あざます！
やりすぎると世界観台無しになってしまうので加減が難しい所ですね....

2019/02/01(金) 10:01:25.20

はてさて大丈夫なのでしょうか
https://i.imgur.com/qBOGhkl.jpg

2019/02/01(金) 12:33:08.85

>>302
素材集めたらどんな武具装備ができるか妄想しちゃう

2019/02/01(金) 16:18:25.03

>>302
メチャウマー！ウロコの感じがやばい
大蛇のウロコとか角アイテムゲットできそう

この世界観はワッチョイ無しの憩いの場の絵師さんが得意な感じですよ
お二人のコラボが見たいなあ

2019/02/02(土) 00:54:28.92

>>303
>>304
狩りの対象になるとは全く予想してなかったのでビックリ！こういうイレギュラーな感じが楽しくて面白いですね今素材を集めると武器防具が作成可能！(期間限定)フォルムが今月発売の某ゲームに引っ張られてるのは自覚していますすいません
https://i.imgur.com/HdcG4lL.jpg

2019/02/16(土) 12:54:02.01

ちょと間があいてしまいました..冒険シリーズは続けたいところです

今日はちょとちがいますががが
https://i.imgur.com/k4vRg6k.jpg

2019/03/04(月) 18:26:40.61

ゆっくり描きたいなぁとは思っているのですがなかなかね....雑でスマヌ
https://i.imgur.com/rWRfpS8.jpg

2019/10/03(木) 15:07:48.85

https://i.imgur.com/bUxBHts.jpg

2019/10/04(金) 12:52:29.68

https://i.imgur.com/qqTOUGG.jpg
えへへ

2019/10/04(金) 23:14:58.03

>>308
https://i.imgur.com/iu9Itar.jpg

2019/10/06(日) 20:59:43.14

>>310
おひさです

https://i.imgur.com/YWhyBkQ.jpg

2019/10/10(木) 18:03:27.06

https://i.imgur.com/iBW1aqY.jpg
グラビア雑誌一冊買って片っ端から絵にして遊ぶの楽しいです
これは乃木坂さんかな

2019/10/11(金) 23:13:51.36

>>311
お久しぶりで～す
https://i.imgur.com/wLgC5b3.jpg

>>312
自分はピンタレさんで気になったポーズやら衣装やらを見つけるとやってしまいますね～

2019/10/14(月) 23:51:16.39

>>313
ピンタレは自分もたまに見てます
便利ですよね、描き方講座みたいなのも見られますし

https://i.imgur.com/lkqqucw.jpg

2019/10/15(火) 06:36:18.15

>>314
”やーいお茶“はあったら絶対買います
https://i.imgur.com/EBoMat1.jpg

2019/10/17(木) 12:52:47.50

相変わらず筆が早いしネタも早いっすね
キャラが生き生きしててかわいい
ハバネロドリンク、飲んでみたい気もします

2019/10/20(日) 10:23:26.94

>>316
そう言ってもらえると嬉しいのですが見直すと手直ししたくなるのは相変わらずなので何とかしたいところです

ハバネロドリンク...多分飲んではいけない液体だと思います

2019/10/24(木) 00:40:26.12

https://i.imgur.com/jY2FUjX.jpg
もうすぐハロウィンてことでオバケ

2019/10/25(金) 05:35:04.50

>>318
モフモフ衣装かわいくてのっからせていただきました(まぁ毎度乗っかっているわけですが..さーせん)
https://i.imgur.com/qQWrEne.jpg

2019/10/26(土) 01:35:20.18

>>319
オバケは退治だ！
https://i.imgur.com/grJEmYN.jpg

2019/10/27(日) 11:25:58.18

>>320
おやおや
https://i.imgur.com/PfT8SiE.jpg

2019/10/27(日) 11:36:36.66

すげーかっこいい！
ポスターにして飾りたい

2019/10/27(日) 11:43:01.43

>>321
ミニョーラ風！ﾋｭｰ格好いい！！

2019/11/03(日) 20:45:15.36

>>322
>>323
ミニョーラいいですよね～神様ですホント簡単そうに見えるけど描いてみるとコレジャナイってなります

2019/11/07(木) 17:32:25.10

https://i.imgur.com/Mjo1034.jpg
思わず振り返るデザインです

2019/11/08(金) 18:56:18.58

>>325
デザインどんどん洗練されていってますね～でも少しアウディっぽい感じもw自分は古いですがロードスターがお気に入りですまた乗りたいなぁ～
https://i.imgur.com/zQIzz5V.jpg

2019/11/09(土) 00:44:49.82

>>326
https://i.imgur.com/d3X1cdC.jpg
ユーノス乗ってたんですか、羨ましいなー
僕はちょっと前までNCロードスター乗ってましたよ

今のマツダデザインはちょっとユーノスの頃のテイストに似ててエッジ使わずに面で陰影を見せてるんで個人的にドストライクなんすよ
マツダは昔からドイツっぽさとイタリアっぽさと日本っぽさの融合した感じを受けますね

2019/12/15(日) 12:38:23.47

今年ももぅ終わりですね！
https://i.imgur.com/FU4aXik.jpg

2019/12/21(土) 10:58:20.50

>>328
今年の年賀絵も楽しみにしてますぜ

2019/12/21(土) 10:58:50.51

今年じゃないや来年ですね

**名無しさん＠お絵かき中** (中止W 9762-u6Z0) · 2019/12/24(火) 01:33:14.96

>>329
訳あってお祝いは出来ないのでいつもの延長ということでスマヌ
https://i.imgur.com/LeV82Mo.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** (中止W 9762-u6Z0) · 2019/12/24(火) 01:37:55.39

色は塗る気が失せる絵なのでやめましたw適当に塗ってもらって使ってもらってもいいのよ？(但しこわ～い版権ものが入っているのでお気をつけください)

2020/01/07(火) 18:26:43.99

https://i.imgur.com/4PuAnn3.jpg
なんか久しぶりに描いたのでめっちゃ時間かかった

>>331
これ塗るの大変そう！
今年もまったりと。よろしくお願いします

2020/01/08(水) 12:01:56.65

>>333
更にキャラクターの魅力に磨きが増してて素敵
https://i.imgur.com/lZxAKDa.jpg

まったりまったりと。

2020/01/14(火) 19:30:24.43

>>334
ギャグ顔も可愛いし、てかまた妙なモノ飲んでるしなにそれ！？

昨日行った神社の巫女さんが可愛かったです

2020/01/29(水) 18:56:39.00

https://i.imgur.com/A9t4SP6.jpg

**マサシ** (ﾜｯﾁｮｲW e579-55CH) · 2020/03/14(土) 08:05:11.62

みんな絵がうまいから自信なくなるよ。
(><)

本屋に行ったら有名なマンガがならんでいて、
自分がちっぽけにみえる。みんなすげーわ。

2020/04/14(火) 12:01:34.71

https://i.imgur.com/j1ER69x.jpg

2020/11/04(水) 20:21:05.82

絵が上達できない相談待機。

2020/11/04(水) 21:03:01.15

克服できるほとんどの人とできそうにない俺がいるだけなんだよなぁ…

ちょっと上の人なんてちっぽけ「に見える」で済んでる時点で十分上手いんじゃね？

2020/11/04(水) 21:11:58.84

>>340
えーと、まずはお互いの状況を伝えあおうぜ！

2020/11/04(水) 21:13:37.05

俺は絵を描こうとしてまっっったく描けないのが疑問であらゆる事を試して、25年かけてやっと描けるようになりつつある。

2020/11/04(水) 21:15:46.11

（西洋&東洋）医学、オカルトにスピリチュアル、ヒーリング修行、など

身体を治す技術を学び自分の身体と向き合い少しずつ治している。
ハッキリ言う。これは身体の異常なのだ。

2020/11/04(水) 21:19:25.06

神経系の治療に1番首を突っ込んでいる鍼灸の国家資格も取った（でも鍼灸師としては働いていない）

そのくらいしないと治らないかもしれないし、もしかしたら治らない物の可能性もある。
たぶん君もまずは自分や現実と向き合わんといかん。がんばってくれ。

2020/11/04(水) 21:19:46.55

質問や愚痴、自己紹介には対応するぜ！

2020/11/04(水) 21:22:54.11

こちらの自己紹介はこんな感じ。

絵を諦めるならそれもいい。
なにかが欠落している、その穴を埋めていく生き方以外の生き方もある。

2020/11/04(水) 21:36:25.77

とにかく何もかも分からない、分かるのは自分の絵の全てがダメであることくらいで、具体的にどこがどうダメなのかは分からない

ネガティブな思い込みに陥っていることと、それだと精神にも上達にも良くないことも分かってる
でも現実に、ネガティブな思考を全肯定するに足る事実が積み重なってるから脱却できる可能性も見えない

何も達成していない（と思い込んでいる）から当然だが達成感がない
唯一「とりあえず描ききった」ことがそれにあたるかもしれないが、そんな誰にでもできることに何の意味があるのやら
たった一本のガタガタの線が引けただけで喜ぶとか有り得ない

2020/11/04(水) 21:42:13.23

講座や動画を見ても、「そんなの今更言われるまでもないことじゃん」と思うと同時に「それが分かってても出来ない俺って何なんだ」と思う

自分を信じるなんてまず無理
自分の絵に誉められる部分なんて見つけられない、というか見つけること自体最初から諦めてる節がある

冷静に現状を把握する、という名目で自分を否定するための材料だけをせっせと集めているのかもしれない

2020/11/04(水) 21:54:46.38

「身体の異常」

受け入れなさい
神経回路の異常なら治す事は可能なはず。基質的異常なら通常のやり方では無理。どちらかだろう。

2020/11/04(水) 21:56:46.27

「絵の描き方」

は、身体の異常が普通の量の人向け。
身体の異常が少なければ「神絵師」
身体の異常がほぼ無ければ「天才」

となる。みんな大なり小なり異常持ち。

2020/11/04(水) 21:57:40.58

ハンデに向き合い、全部なおせば我々でも「天才」になれる訳だ。

2020/11/04(水) 22:42:56.98

私は字も絵も子どもの頃から下手で、上達できないと思いこんでるので練習などしたことがないですね。
でも現実を見たらアニメ業界では絵の上手い人ではなくて、絵に挫折して３Ｄに移行した人がマウントとってる。
武術さんは運よく下手クソに生まれたのに、今のさまざまな描き方に興味がないのはなんでなんでしょうかね

2020/11/04(水) 22:53:00.27

たぶん絵じゃなくて
「欠落」が気になって仕方ないんだと思うのですよ。無意識に。

2020/11/04(水) 23:27:14.04

欠落…まぁあるかも

絵は才能などと寝惚けたことは言わないけど、上達には才能が要るし
一回の練習で数回分の経験値を得る人もいれば、十回やってやっと一回分の経験値になる人だっている
俺は多分数十回で一回分になると思うくらいには全然上達できないし

2020/11/04(水) 23:30:55.50

描く時に、アタマが全部使えているか気にしながら描いてみるといいよ。なんとなく自分の脳ミソの事がわかってくる。

2020/11/04(水) 23:43:26.20

とりあえず絶対に必要な部分は絶対に働いてないことだけは分かる（決めつけ）

2020/11/05(木) 00:07:18.51

うまいと言われる人はよく観察すると得意のポーズばかり描いているもんです。
でもあなたは模写を練習するにしても、すべてを模写しようとしてパンクしているように見えます。
邪道で煙に巻くようなやり方が嫌いなのか、授業で習うような表の教えだけに耳を傾けているところに問題がある気がする。
本当はだれもそんなやり方で描いていないのに

2020/11/05(木) 00:17:46.91

>>357
面白そうな会話を忘れ去られたスレにてしているから久しぶりに参加するか
これはその通りなんだよな
ある種、絵描きの究極の極地とも言えるが絵描きには必ず得意と言うな名の描き慣れたポージングが存在する
漫画家であったりすると突き詰め過ぎてコピーとも取られる技法に転じる作家もいる
昭和のおっさんに有名何処だとビー・バップ・ハイスクールがそれだ

今北産業で最新のレスしか完全に読み切ってないから今から全レス読みにかかるな
とりま１人は武術か久しいな元気にしてたかい？

2020/11/05(木) 00:25:50.72

相手のスペックがわかってるなら、レスをコンパクトにまとめる努力をするといいと思う。

自分もたいしてまとまってなくて反省中

2020/11/05(木) 00:27:42.16

何を目指しているかで人それぞれだよねーー絵は動機も目的も様々だよね。

2020/11/05(木) 00:28:42.39

>>358
ピンクのいい歳スレの反省会場でございます。あっちは良い雰囲気に。

2020/11/05(木) 00:31:14.66

臨時反省会場として使わせてもらってます。って言った方がいいか。あっち賑やかで楽しい感じで、こっちはネガティブ状態のひと向け状態でござます。スレタイと、過疎スレであることを見て使わせて貰ってます。

2020/11/05(木) 00:39:46.13

絵板はﾜｯﾁｮｲアレルギーが多いからな
どうせ過疎ったスレだ好きに使えばいいさ
悩むのもいい相談に乗るのもいい
ナニカを掴めれば何もせずにいるより余程有意義だ

2020/11/05(木) 00:40:57.34

>>357
手本があるんだから可能な限り全部やるのが模写じゃないのか…
邪道でもいいけど、ちゃんと学んだ上でやらないと何の意味もないと思ってる
表の教えにあたることも「言ってることは分かるけどどうすれば出来るのかが分からない」ものばっかり…

>>358
上手くない人がやると「手抜き」「手癖」「逃げ」になるから難しい
元気に成長が全く見られないゴミ絵ばっかり量産してるよ…

2020/11/05(木) 00:43:03.91

ネットだから、両腕がなくて足の指で一生懸命描いてたとしてもそれはこちらからではわからない。

相手の状況を理解してあげられるといいね。

2020/11/05(木) 00:55:22.46

べつに英語力がなくても英語の歌を覚えるだけなら努力でできるのとおなじで、
あるポーズだけを覚えるだけならば努力の問題ですよ。
これが画家のようにあらゆる物体を描かなければならないなら才能や画力がいるけど

2020/11/05(木) 00:59:33.89

まず「絵が描ける」や「絵が上手い」は人によって内容が違うのでそのへんのすり合わせをせずに自分の意見を押し付けて、聞かれずに逆ギレするのはいかがなものかと。

2020/11/05(木) 04:10:34.77

あーいま脳味噌にすごくいい変化があった！きっとまこれでまたキムジョンギさんに一歩近付いたぞ！
あとどのくらいかはしらん、とにかく一歩近付いたのだ。やったぜ。

あ、キムジョンギさんを知らん人はユーチューブで
「キムジョンギ　ライブドローイング」
で検索して心臓を鷲掴みにされてみてね。

2020/11/05(木) 05:26:35.51

絵は思い込みが敵だと思う。
模写しても自分の理解の範囲で手本無視で描いてしまうから模写が似ない。脳が楽しようと自分が理解できてる範囲で物の形状をすり替えるのよ、しかも自動的なので自分はキッチリ見て描いてると錯覚してる。
これは上手い人でも起こる事で、上で言ってる落書きで得意なポーズを多く描くのも脳が楽しようとしてる。（見栄えの良い角度や構図が有るのも理由だけど）
一度も描いた事ない角度、構図なら上手い人でも凄く苦労するから量産出来ないよ。（それも数こなして引き出しに入れば脳が楽に出してくるようになるけど）
他にもお絵描き講座見て「分かってる」と感じて描けないなら分かってない。これも思い込みだと思う。
上手い人ほど「分かってる」で片付けないで実際に同じ物描いて「出来るか」確認作業してる。
模写の最初の目的はこの思い込みを出来るだけ排除する訓練だと思う。

2020/11/05(木) 05:47:02.53

>>368
なんであのセンスと画力で講釈たれようと思えるの？
アホみたいにID真っ赤にしてる暇あったら1枚でも多く絵を描きなよ
行く先々で叩かれてるのになぜ自分でスレを建てないのか

2020/11/05(木) 06:31:40.22

うんうん。ここで存分に叩いてあっちの雰囲気は壊さないようにしていこうねー

2020/11/05(木) 08:09:20.29

ﾜｯﾁｮｲがいいならこっちに移動してもらえないかな
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1592218793/
ここ過疎とはいえ憩うところで常連さんもいたし
あっちが平和ならこっちは…っていう使用には切ないスレなんで

2020/11/05(木) 08:11:44.60

>>372
むむ、ここもまだ利用者がいたのですか………申し訳ないです。では早速移動します。

大変失礼しました。

2020/11/05(木) 09:08:50.55

>>369
えっ、だったら今の状態では仮に何千と模写したとしても何の意味もないってこと！？（教本類の描けない人役並感）

思い込みの排除なんて極めて難しいんじゃ…
特に「自分には上達の余地がない（何年にも渡る実積込み）」とか「何年も前のものと比べたらマシになってるかもしれないが、小手先の小細工で誤魔化してるだけで本質は何一つ変わりない」とか

2020/11/05(木) 09:42:11.17

横からだけど>>369はマジだよ
美大予備校や画塾じゃ思い込みの排除をまずはやらされる
ここでやらされるデッサンなんかは思い込みの排除が目的と言っても過言じゃない
人間は本能的に見たものを記号化して圧縮して認知しているので
見たまま描けって言われてもほとんどの人はそんな事全然出来ない訳
観察力を身につけるってのは言ってみれば思い込みの認知のフィルターをいかに取り払うか。
「見たまま」見えたそのままを描く訓練をする、そのためのデッサンだったり、パース理論だったり。
見たまま描くってのは、言い換えるといかに自分の主観や認識を信じずにカメラのような機械に成り切るかみたいな事でもある
それが出来るようになってそこからようやく理屈で絵が描けるようになるわけ

**名無しさん＠お絵かき中** (JPW 0H06-jIO4) · 2020/11/05(木) 09:50:51.52

気を抜くとすぐあいまいな記憶をもとに書いてるからな
みんなそれを乗り越えてる
上達の最大の敵

2020/11/05(木) 09:52:22.40

理屈も感覚もどっちもダメならどうしようもねぇ…

**名無しさん＠お絵かき中** (JPW 0H06-jIO4) · 2020/11/05(木) 10:17:14.30

君が「才能で上手くなった」としてる人たちはそこで諦めずに踏ん張ってあの手この手で「思い込み」や「これでいいや」をぶっ壊す努力をしてきた人たちなのよ
リアルに吐くぐらいね
だから上手くなりたいなら拗ねて背を向けるんじゃなく立ち向かう必要がある
上手い人たちに才能があるとするなら意志の力が才能そのもの

2020/11/05(木) 10:36:55.84

いいこと言うね
そのとおりだと思う

2020/11/05(木) 10:44:39.36

>>378
うん、そういう「努力する才能」が最重要なのは分かってる

それはそれとして自分には才能も味方も素養も、プラスになるものは何もないって思う
「当たり前のことで、俺以外誰でも出来ること」って感じ

2020/11/05(木) 10:59:15.99

めげずに描き続けてはいる時点で努力する才能は一応クリアしてるとは思うよ
問題は努力の方向性であって、
努力の方向性が問題ってのは要するに
「狂気とは即ち、同じことを繰り返し行い、違う結果を期待すること」的な事なんじゃないの？

**名無しさん＠お絵かき中** (JPW 0H06-jIO4) · 2020/11/05(木) 11:18:00.74

見てたけど方向性の決定のしかたが違うよね
角度のついた顔が書けないからポーズ集買うとか数学の勉強で英語の参考書使うようなもの
適当な資料探しはどのレベルでも重要なファクター

2020/11/05(木) 11:58:31.14

ポーズ集なら色々な角度あるしって思ったんだけど違うのかな
つーか普通の人みたいに何が必要かが的確に分かるわけじゃないし

**名無しさん＠お絵かき中** (JPW 0H06-jIO4) · 2020/11/05(木) 12:10:50.10

それよそれ
その「自分はどうせ」ってすぐ諦めちゃうのが根本的な問題なのよ
その解決のしかたは一時的に心を守れるんだけど、結局は進歩を妨げるしものすごいストレスに変わる
「コレはダメなのか…じゃあこうしたらどうだろう？」に考えを切り替えたほうが楽だし進歩できる

2020/11/05(木) 12:39:53.78

これ以上は移動してやろうず
誘導もされたことだし

雑談絵スレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1592218793/

2020/11/05(木) 12:59:52.01

じゃあこのスレではこれで最後ってことで

>>384
治し方が分からない悪癖になってるんだなぁ…
他にあるとしたらpixivとかにある顔を色々な角度で見たときの見え方とかだけど、
やることなすこと言うこと考えることの悉くが間違い勘違い見当違いのオンパレードだから本当にそれでいいのか…

2020/12/08(火) 05:28:45.52

おぉ、まだのこってた！なんかもぅ年末にしか顔出さなくなってしまってますが久しぶりにw

https://i.imgur.com/82cMhXa.jpg

2020/12/08(火) 14:07:44.94

むっちゃすきほんとうまい

憩いの場 part.2

憩いの場　part.2